@@개똥쑥-r4c 집값이 올랐으니 세금이 올라간거고.... 집값이 내렸으면 세금도 내렸겠죠.... 집값이 내렸다고 집값 올랐을때 낸 세금을 돌려달라는건 말이 안되죠... 세율이 높다고 불평 할 수는 있겠지만 언제 국가나 업자가 강도짓 하고 힘없는사람 삥을 뜯었는지요... 물질 만능의 세태속에 없는사람이 불쌍하고 없는게 죄인 세상이긴 하지만 앞 뒤 안맞는 불평 불만은 정신건강에 해롭구요.... 지난정권 얘긴 ......이제 그만 할때도....
@@라일타 1주택 한채보유했다고 해서 갑자기 부당할정도로 세금을 많이 올린것이 거의 국민삥뜯는 수준이었다는거죠 집값이 오른다고 팔지 않는이상 어떤 이익도 없고 수익이 늘어나는것도 아닌데 부당할정도의 보유세는 없어져야한다고 봅니다 집살때 팔때 걷는걸로 충분하다고 봐요 급격히 오른부분에 대해 부동산 매도시 세금으로 내는것이 더 합리적이죠 아무리 나라가 한일이라도 형평성에 맞지않게 징수한부분에 대해서는 돌려줘야죠 급작스럽게 법안을 바꿔서 형평성에 맞지 않는 공시지가 적용되어 손해본 국민들이 많은데 그에 대한 배상이 없네요 나라에서 하는일이 잘못된 부분 잘못됐다 말하는것이 잘못인가요
@@Dkdhdhjajaksksk 전부다 그렇게 하면 다들 그렇게 하고 법이 바뀌면 다들 그렇게 합니다 제대로 지을 줄 아는 회사들만 지어서 팔겠죠 개나소나 싼마이로 대충 지어 올려서 건물에 똥싸놓고 층간소음 개쩌는 건물은 당연히 안팔리니 알아서 신경쓸거고 그럼 정말 좋은 아파트들만 생기겠죠 사내 유보율 넘쳐나는 우리나라 5대 건설사들이 그거 하나 못해서 올스톱이 될거라 보십니까? 오히려 그들만의 리그가되죠
선금 받고 2~3년 후 입주하는 방식의 아파트 건설 제도를 폐지해야 할 시점이 된 것... 주택보급률 100%를 돌파한 시점에서 이미 이 제도는 폐지되었어야 함. 현행 제도는 모든 위험부담을 사실상 개인이 떠맡고 건설사는 남의 돈을 미리 받고 주문까지 100% 확보한 후 건설하니 사실상 무위험인데다 이미 받을 것 다 받고 하니 가격은 비싼데 주택 품질은 엉망...
후분양 말은 좋은데... 우리나라 사람들이 좋아하는 대단지 아파트 만들만한 자본력 가진 건설사가 우리나라에 몇이나 될까요? 한국이 아파트 공화국이 된것도 선분양 제도가 큰 기여를 했죠. 외국에는 우리나라 같은 대단지 아파트 거의 없습니다. 과거 사회주의 국가었던 나라를 제외하곤 말이죠.
계약당시, 조합에서 계약을 잘 못한 것이 원인입니다. 분명히, 최종결산시, 물가 상승분을 반영한다고, 작성했을 것입니다. 사실, 이 조항 작성시, 조합장 및 조합임원들이 어떤 생각으로 이 조항을 넣었는지부터 조사해야 합니다. 그냥 너무 아무생각없거나, 무엇인가 받아먹는 조합 간부들이 너무 많습니다.
건축공사 계약서에 건설관련 물가 상승분이 일정 이상 되면, 공사비 인상해 준다는 조항이 있다면, 재건축 조합에서 검증하고, 협상해서 상식적인 공사비 인상분을 추가 지급해야 됩니다. 조합이 버티는 것은 손해 만 늘리는 꼴........ 거액의 공사 계약서를 작성 할 때는 돈이 좀 들더라도 변호사 도움을 받아야지.....일반인이 상식으로 도장 찍었다가는 나중에 큰일 납니다.
이건 근데 한국만에 문제는 아니라 다른 나라도 같습니다 ㅠ 해외에서 집짓는 도중에 5천만원 더내라고 해서 울며 겨자먹기로 내야 했습니다.. 지체하면 대출금은 계속 나가고 그래서 .. 자제값이 오르면서 건설사도 부도 처리하는곳도 많고 끝까지 짓는것에도 감사하다 이렇게 생각했어요ㅠ 저뿐만 아니라 집 산사람들 대분분이 돈을 더 지불했어요ㅠ
건설에 관해서는 잘 모르지만 2~3년 전 계약이라면 코로나 사태 터졌을 때 일인 거 같은데 그때부터 원자재 값이 무시무시하게 폭등하지 않았었나요? 항공이랑 배편도 많이 막혔고 공장 가동도 멈추고 그래서 물가 인상 컸을 텐데.......... 그거 때문에 공사 비용이 급등해서 문제가 생겼나;;;
생각보다 불합리한 조합측에 의해 이런일이 많이 발생하곤 합니다. 조합쪽을 잘 조사해보세요. 건설사야 굳이 법적으로 안좋은 방향으로 가고파하진 않을겁니다. 각종 자재 업체들한테 커미션을 조합이 받고 초기계약과 다른 이런저런 더 비싼 자재들로 설계변경하다가 늘어난 공사비라 시공사가 더 저럴 가능성도 농후해 보이네요 ㅎㅎ (인테리어 각종 마감재, 특정업체샷시, 외벽재료, 석재, 전기설비, 기계설비.. 다반사입니다..이런일 ㅎㅎ) 암튼 아닐수도 있지만 그럴수도 있으니 조사는 잘 해보세요. 건설사의 정말 무리한 행동인지도 조사해보시구요. 시공사는 자신있으니 저런거 아닐까요?
오 이건 좀 맞는 말 같다. 내가 아는 케이스도 조합원들이 지들 꼴리는데로 자제 비싼걸로 넣고 독일제 이태리제 수입산 인테리어로 쳐다 발르고 그걸 일반 분양받는 사람들 분양금액에 얹어서 하더라...ㅋㅋㅋ 얘기 딱 들어보니까 일반분양 받는 사람이 병신되는 구조구나 이런 생각 들었음.
공사비도 첨엔 얼마 . 올라서 얼마 어떻게 공사비가 증액되었는지 증액되는거에 대한 조합 통보및 의결 절차 없이 유치권만 주장하는거는 말도 안되는 소리죠. 정확하게 증액된 공사비도 확인불가면 사기이자 일반분양에서 입주일자가 미뤄지는거는 계약위반에 손해배상 및 계약 취소 까지 갈수 있는 사항입니다.
유치권 제도는 잘못되었다. 유치권이전에 저 집의 지분을 보자 집값에 일부임에도 집을 통째로 막는건 제도의 잘못된 것 "근저당"이라는 것도 있고 "민사소송"도 있다 만약 유치권 기간중 자연재해나 전쟁으로 건축물이 사용이 불가능해지면 시공사의 존패위기에 처할수도 있고 회복 불가능 복잡하게 꼬인 소송 난타전도 갈수 있다 잘 생각해야 할 것이다
실제로 저걸 건설하는 기간동안 인플레이션을 빌미로 원자재 시장이 투기시장처럼 움직여서 비용 상승. 추가 출자없이 건축을 진행하길 바랬다면 조합측에서 조합원의 동의를 받을 때 모두가 꼼꼼히 확인했어야 했고 실제로 추가 출자없이 건축하다가 공사 진행 포기하고 도산한 건설사들 넘쳐남. 양측의 입장을 보면 잘못한건 그저 시기가 아니었을까.
!["90％ 공실 폭탄" 상상초월 실태 '고연봉 신도시' 초역세권 상가, 텅텅 빈 이유 [밀착취재T]](http://i.ytimg.com/vi/XrKPPd5_OQY/mqdefault.jpg)
!["아이들이 코 막고 '우웩우웩'.." '명품 아파트' 맞나요? [뉴스.zip/MBC뉴스]](http://i.ytimg.com/vi/yzE2EOS9qsY/mqdefault.jpg)
궁금한게 1000억에 계약했는데 건설 물가 내려가서 900억만 들었다면 남은돈 100억은 시공사가 입주자에게 돈 돌려주나??
그러게 ㅋㅋㅋ
계약 내용대로
@@개똥쑥-r4c
집값이 올랐으니 세금이 올라간거고....
집값이 내렸으면 세금도 내렸겠죠....
집값이 내렸다고 집값 올랐을때
낸 세금을 돌려달라는건 말이 안되죠...
세율이 높다고 불평 할 수는 있겠지만 언제 국가나 업자가
강도짓 하고
힘없는사람 삥을 뜯었는지요...
물질 만능의 세태속에
없는사람이 불쌍하고
없는게 죄인 세상이긴 하지만
앞 뒤 안맞는 불평 불만은
정신건강에 해롭구요....
지난정권 얘긴 ......이제 그만 할때도....
@@라일타 1주택 한채보유했다고 해서 갑자기 부당할정도로 세금을 많이 올린것이 거의 국민삥뜯는 수준이었다는거죠 집값이 오른다고 팔지 않는이상 어떤 이익도 없고 수익이 늘어나는것도 아닌데 부당할정도의 보유세는 없어져야한다고 봅니다 집살때 팔때 걷는걸로 충분하다고 봐요 급격히 오른부분에 대해 부동산 매도시 세금으로 내는것이 더 합리적이죠 아무리 나라가 한일이라도 형평성에 맞지않게 징수한부분에 대해서는 돌려줘야죠 급작스럽게 법안을 바꿔서 형평성에 맞지 않는 공시지가 적용되어 손해본 국민들이 많은데 그에 대한 배상이 없네요 나라에서 하는일이 잘못된 부분 잘못됐다 말하는것이 잘못인가요
@@라일타 건전한 생각이십니다
돈도 없는 시공사들은 못 짓게 하고, 다 짓고 나서 건물 보고 사는 후분양으로 바뀌어야 할 것 같습니다
근데 그게 정도고 맞지만.. 경제 현실상 불가능입니다. 그 많은 돈과 자금을 가지고 사업을 시작할수 있는 기업이 세상에 어딨어요.. 그럼 그냥 우리나라 건설은 올스톱이에요. 아파트고 뭐고 전부 중단입니다..
이재명이 성남과 경기도에 후분양제 도입했죠 공공건설원가공개도 하고 그래서 모든 기득권의 적이 되어 죽도록 고생중
@@Dkdhdhjajaksksk 다른 나라에선 그렇게 하는데?
@@Dkdhdhjajaksksk 전부다 그렇게 하면 다들 그렇게 하고 법이 바뀌면 다들 그렇게 합니다
제대로 지을 줄 아는 회사들만 지어서 팔겠죠
개나소나 싼마이로 대충 지어 올려서 건물에 똥싸놓고 층간소음 개쩌는 건물은 당연히 안팔리니 알아서 신경쓸거고
그럼 정말 좋은 아파트들만 생기겠죠
사내 유보율 넘쳐나는 우리나라 5대 건설사들이 그거 하나 못해서 올스톱이 될거라 보십니까? 오히려 그들만의 리그가되죠
@@khk843 다른 나라 어디요? 얼마나 부동산 가치가 낮고 경제규모가 작은 나라길래 그런 게 가능한 국가와 기업이 있는 거죠?
선금 받고 2~3년 후 입주하는 방식의 아파트 건설 제도를 폐지해야 할 시점이 된 것... 주택보급률 100%를 돌파한 시점에서 이미 이 제도는 폐지되었어야 함. 현행 제도는 모든 위험부담을 사실상 개인이 떠맡고 건설사는 남의 돈을 미리 받고 주문까지 100% 확보한 후 건설하니 사실상 무위험인데다 이미 받을 것 다 받고 하니 가격은 비싼데 주택 품질은 엉망...
전적으로 동의합니다 건설사도 또 하청에 하청
아니거의조폭 수준.....ㅠㅠ 나쁜 건설사들... 다 망해야해요.
제도 개선 진짜 빨리해야하함 ㅜㅜ
어떤 뉴스에 나오던 뭐시깽이가 나불대던 얘기 고대로 주워듣고 댓글쓰는수준 참..
정확한 지적입니다. 단군 이래 망할 일 없는 것이 선분양 구조였죠. 그러니 성실 시공이 되겠습니까, 하자보수기간 넘기면 무슨 일이 생기든 말든 나몰라라죠
동의합니다 ~
후분양으로 가야지요
국민을 지키는 일입니다
이래서 후분양해야함
근데 후분양하면 대출 이자 떄문에 분양가 2배됨.... 감당할수 있음??
후분양 좋은거 누구나 알지만 가격 감당 못함...
@@다크가이아 감당 못하면 안사면되는데요???????????????
누가 강매함??????????????????????
아.... 투기질하려고 사는거구나 맞지??????????????
@@다크가이아 그래도 돈주고 이렇게 못들어가지는 않지 ㅎㅎㅎ
@@다크가이아 안사면 가격 떨어짐. 시장원리. 님 좌파임?
@@다크가이아 님 말씀도 맞을수잇지만 ..무조건 비싸게 사야만 한다는 가정은 잘못되엇네요..안사면 되는거 아닌가요? 안사면 인생 끝나나요?
그렇게 따지면 롤스로이스 차량은 그 어느 누구나 다 왜 안사나요?...각자 수준에 맞게 살면 되지요.
아니, 진찌 웃긴것은 자재가가 싸지면, 입주민들에게 돌려주냐고!?? 진짜 어이가 없네😅
물가가 내려갈 확률은 올라갈 확률에 비하면........거~의 없음.
조합원 아파트는 항상 말썽이 많네
이익 생기면 지들이 다 먹고
계획보다 부족하면 조합에 갑질하는 구조
저럴때는 건설된 건물 자재를 정밀하게 검사하고 기준치 미달 제품이 발견 되면 안전상의 이유와 계약대로 이행하지 않은 계약 위반 형태로 엮어서 계약을 전면 무효화 시키고 돈을 돌려 받을 수도 있습니다..입주를 하기위한 싸움을 하지 마시고, 계약을 무르는 방편으로 가보세요
건설된 건물 자재를 어떻게 정밀하게 검사하는지 그 진입과정좀 부탁드리겠습니다
계약하고 이행의 방법으로 건축했는데ᆢ 하자가 있다면 손배사항이지, 계약을 해제하지는 못하지ᆢ 일단 건축비를 과다하게 요구한다면 소비자로서 보호 받자고 하는 것은?
@@mintchoi6412 안전진단전문가들이 콘크리트 내부에 있는 철근 배근 상태 추정하는 방법 같은 게 다 있음 쉽게 뜯어도 되는 것들은 랜덤으로 뜯어보면 되고 철근철골은 기계로 하면 됨
너무했다. 이런 일들이 벌어지다니... 후분양 제도를 정착화시켜야 한다!
정부 초기에는 모두 돈이 없어서 입주자 돈으로 해결할려고 했지만 그게 맞음 이제는 대기업도 있고 해야됨....
단지 미리 살 사람은 그정도에 이자나 할인해 주면 되는거고.... 그만큼 건설사는 시공비를 아낄수 있는거니....
공급과잉, 상가-아파트 고분양가!!!!!!!!!!!!! 전세계적 경제 폭락이죠 ~문재앙때 인기몰이 0zero금리를
억지로 유지한건데, 윤정부때 금리오르니 그들 입장에선 윤정권탓만 하죠 ..참 나
한마디로 고분양가로 시행사 재미보고, 공급이 넘쳐 영끌만 양산하고 그게 죄앙의 경험못한 세상!!
후분양 말은 좋은데...
우리나라 사람들이 좋아하는 대단지 아파트 만들만한 자본력 가진 건설사가 우리나라에 몇이나 될까요?
한국이 아파트 공화국이 된것도 선분양 제도가 큰 기여를 했죠.
외국에는 우리나라 같은 대단지 아파트 거의 없습니다.
과거 사회주의 국가었던 나라를 제외하곤 말이죠.
후분양으로했으면 애초에 저 소규모단지 재건축시작도 못했음.
@@hazinessbyebye6714 애초에 저 런 아파트 없었어도 다른곳 간다.. 이런무식한놈 ㄷㄷ
선분양의 심각한 폐단. 후분양의 법개정이 필요한데 국민들이 국회의원과 지자체장을 먼저 잘 뽑아야 가능한 일.
그러니까. 반대로 자제값이 내려가면 돈을 돌려주지도 않을거면서 자제값이 오르면 횡포
재건축, 재개발... 이미 기존 주인이 시공사만 선정해서 공사만 맡긴건데... 뭔 선분양 타령..
으이구 모르면 좀 닥치고 있지
후분양하면 지금이랑 가격이 같을꺼라생각하나..
@@dbfghdbfgh5751 가격은 틀려도 잘지었는지
확인하고 들어갈수있고 그게 부실공사를 없에겠죠 그리고 탄탄하고 층간소음없는집을 더 주고사는게 좋지 확인도안된집을 똑같은 돈주고 사는건 바보죠
후분양 하면 가격이 더 올라겠지
재건축은 원래부터 추가 분담금이 더 상승하는거고 후분양하면 건설사들 아파트 안 짓는다
이래서 선분양 패지가 답이다 정부나 국회의원 시의원 1000여명 이나 되도 누구하나 해결을 못해 국회의원 시의원이 외 필요 한건지 모르겠어요😅😂
조합아파트는 선분양을 어찌합니까,,,
같이나눠 처먹는것들 이 니 !!
건설사이익우선입니다.국민은봉입니다.에어비앤비로 도날드트럼프가
남북국민들에게진정한자유을
정말 이건 누구의 잘못인가요?
건설사들 정치후원금도 무시못하겠죠 !
@고기 지금 사례처럼 선분양했다가 8천씩 더 내놓으라고 횡포 부리는건 말이 되고?
@고기 뇌가 어떻게 되신곤가
후분양 원하시면 걍 신축사시면 되여. 싸게 살라고 저리스크 감안하고 청약 머빠지게 너엏어서 몇년간 대출이자 넣으면서 사는거조
동양건설 부실 장난 아님. 현대산업개발과 큰 차이 없을껄?
법을 바꿔야 한다.선분양 말고 준공 후 분양으로.
후분양 가능해요 단지 선분양해도 완판되는데 당신이 시행사면 후분양하겠어요
@@hkjoo0324 내물건 만들기전에 판다는데 그걸 규제한다하네 공산당이냐
@@리바이스-i8g누가 만들기전에 팔지말래? ㅋㅋ 계속 문제생기니까 그러는거지^
그니까요 계속 탈이 나는대도 왜 안바꿀까요?
@@S샤샤 선분양 물건 안사면 알아서 후분양됍니다
이런게건설사들의 본질이다 앞으로미분양아파트넘쳐나도 정부에서 할인된가격에도 사주면안되는 이유다
벌써 수십조 혈세로
사줬답니다
미분양 아파트를
@@나임나임-f9y 수십조로 어디를?
미분양 50조들여
윤석열이가 사줬어요
그러면서 농민들쌀은
안사준다고 거부권 행사했어요
이래도 농민들은 또
보수당 지지해주거든요
그러니 무식한사람들은
무시해버리는거지
@@최수연-h9c 농민들 2조 지원금은 거부하는 윤정부.
원래 할인된가격에도 매입하는것부터가 말이 안됩니다. 자영업자들 수백수천명 망해도 당연하다고 주장하는 윤정부는 건설사만집권하자마자 특혜주는 언플을 국민들이 정신차리지않으면 이명박정권시절처럼 이용당하죠.
법이 엉터리
자재값이 폭락해서
조합원들에게
돌려준 기억은 없다!😢
폭락한적이 없으니 돌려주지 않았지.
미안하다,
자재 가격이 폭락은 절대 하지 않아서....
추가 이득 생기면 건설사가 돈 줄까 반대로 생각하면됨 법적으로 싸워도 이건 조합에 유리함 때쓰는거임
자재가격이 왜 안떨어지냐 진짜 무삭한 소리하네 ㅋㅋ
@@janesmom9701건축자재는 보통 환율에따라 큰차이가남. 작년에는 환율이 계속 올라서 재재값이 폭등했지만 반대의경우도 있잖아요. 근데 반대의경우는 돈안내어주죠. 이게 팩트
계약당시, 조합에서 계약을 잘 못한 것이 원인입니다.
분명히, 최종결산시, 물가 상승분을 반영한다고, 작성했을 것입니다.
사실, 이 조항 작성시, 조합장 및 조합임원들이 어떤 생각으로 이 조항을 넣었는지부터 조사해야 합니다.
그냥 너무 아무생각없거나, 무엇인가 받아먹는 조합 간부들이 너무 많습니다.
건설업자 하나 안끼고 저걸 했네.ㅋㅋ
조합 간부들을 조사하는 방안도 필요할 듯 싶다.
조합임원들 월급 계속 나옵니다
재건축 뇌물비리는 하루 이틀 문제가 아니지..철저히 조사해라
조합 저러는거 하루이틀도 아니고
저런 상태로 집을 제대로 지었을지 의문이네
국가는 왜!?? 선 건설, 후 분양제를 안하냐고!?? 진짜 어이가 없네 😡😡😡
지금은 후분양제하면 집값엄청 오릅니다.
독하냉~~~하청 업자에겐 몃년전 견적서 그대로 강제 공사 진행 시키고 말이지~~원자재 폭등한 가치는 인정하지 안코 울면서 공사 하게 하고 자신들의 손해는 어떻게든 추가 해서 돈 받아 내려 하냉 ~~초기 공사비 그대로 강제 시켜랑
국회의원들이 건설사가지고 있는 사람도 있고 건설사가 의원들 자금지원하니 건설사 불리한 정책 안함
@@패션워너비모든 건설사에 강제 후분양제를 도입하면 건설사들이 경쟁적으로 가격을 낮추게 됩니다. 현재보다는 비싸지겠지만요. 시장경제의 기본입니다.
@@패션워너비어이없는소리 하시네
재건축 재개발 공사들은 전문적으로 관리감독하는 전문기관이 있어야됨
국민 도덕성을 볼때 그건그냥 뒷돈받는자리 하나 더 늘어나는 일일뿐임.
관리해야함 조합장들 폐단도 없애야함
모든 건설사는 분양 원가 공개 해야됨
@@codychoe 근데 있어야 됨 법적으로요.... 이래가지고는 조합은 주야장천 사고만 침 뭐 사고나면 이제와서 정부 탓하고....
보증보험처럼 경비금을 정부가 받아가고 감시해야됨...회계와 서류처리를요...조합은 시행만 하고.... 안하고 하는건 조합에 자유지만 중간에 빵 당하는 일은 없을거 아님 아무것도 안하면서 월급을 처먹는 조합이 한두군데도 아닌데 말이죠...주야장천 사고터지고 저러면....
그러면 지네들끼리 해먹는다
결국 승자는 은행....왜냐면 입주민들 결국 빚내서 시공사 증액비용 내야 끝나는 상황...
그거 못내서 은행도 망하는게 진짜 침체 들어서는 길이죠. 개인도 망하고 PF터져서 건설사 망하고(다시 사업자 내서 또 짓고;) 은행 부실되고..
빚 못내는 사람들이 지금 많아요.
은행도 망합니다.
이래서 무조건 집값 강제로 낮추면 나라가 망할수 있다는 겁니다.
@@가람실그건 아닌듯. 집값 하향안정화되면 결국 파산정리다되고 서서히 봄꽃이 피는거임 . 5~7년걸림
은행도 망할수는 있지만 썩은부분 도려내야 전부 다 살수 있을꺼 같습니다
햐...................참 곤란한일이네요
게약서가 어떻게 작성된것인가??? 계약서에 정산규정이 있으니까
건설사에서 달라고 하겠지요???? 참 난감하네...
준공후 분양제로 해야하지 계속 이런일이 없을것이라고 누가 장담하겠나???
후분양으로 바뀌지않는한 이러한 사태는 계속 반복된다
미친 ㅡㅡ 건설업체들 재료비 뻥튀기를 아는데...😅
저건 정말로 심하네요. 썩을...
어쩌라고 내랑무슨상관?내알바아니지
진짜 날벼락이네. 입주민들 고충이 어마할듯해요. 힘내세요
후분양을 해서 분양가가 올라가더라도 후분양을 해야한는 이유를 여러분은 보시고 계십니다.
문제는 머가리가 빠가들인애들이 대부분이라 잘모를듯
이제
재건축도
공사전 견적가격으로
확실하게 정하고
허가사항에도 추가 금액 없다라고. 하여야함니다
이제 후분양으로ㅜ바꿔야지
도대체 계약을 어떻게 한거냐?말이되냐?이제 재건축도 정확한 시스템이 만들어져야 할듯합니다
연립주택 할고 아파트 새집에서 살겠다는 것
공사비는 깊게 생각 못했던 것
계약서에 있으니 올려달라고 하겠죠...자재비 몇%이상 오르면 정산 해주는걸로 대부분 돼 있어요.
계약서에야 당연히 기본적인 내용은 있죠. 다만 금액이 써있는 게 아니니 결국 시비가 붙는 거 아니겠어요~ 뉴스에서도 조합이 감당할 수준이 안 된다고 얘기하고 있잖아요. 증액 원천 거부가 아니라요~
진짜 이런회사는 나라에서 혼내줘야 합니다.....
뭐 영부인이 부동산하는 마당에 기대도 안합니다
나라 개판이었지ㅋㅋ 저 아파트가 1년만에 지어진거냐ㅋㅋ 지능수준역시ㅋㅋ
@@louisamolang7408 저런애들이 집을 사봤어야 신축 아파트가 1~2년만에 생기는게 아니라는걸 알겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@skquebdk 영부인이 부동산해봐야 벌구족속들이 버러지인줄알듯..
니네 오빠 문벌구말야.. ㅋㅋ
조합이 다 헤쳐먹었꾸만. 이걸 왜 또 나라탓?
반드시 후분양제를 도입해라!! 저게 뭐하는 짓이냐!!
조합아파트
끝나야 끝나는 것이다.
애먼 현장 일꾼들 잡아 족치지 말고
이런 건피아...건설사.시행사들이나
잡들이 해라
일반 분양자들은
입주 하게 해줘야 하는거 아닌가?
역시 조합아파트. 조항 애매하게 만들어 놓고 추가금은 부르는 게 값인 듯
해결책 을 찾아라
서로 시세에 맞게 조율하라
입주를해야지~
건설비 떠러지면 다시 돌려
주나
네
지금은 철근값폭락했어 요 시멘트 가격도 많이
내렸구요
건축공사 계약서에 건설관련 물가 상승분이 일정 이상 되면, 공사비 인상해 준다는 조항이 있다면,
재건축 조합에서 검증하고, 협상해서 상식적인 공사비 인상분을 추가 지급해야 됩니다.
조합이 버티는 것은 손해 만 늘리는 꼴........
거액의 공사 계약서를 작성 할 때는 돈이 좀 들더라도 변호사 도움을 받아야지.....일반인이 상식으로 도장 찍었다가는 나중에
큰일 납니다.
세무조사가 답이다에 한표
인근 주민이라 한 줄 남깁니다. 건설사는 당장 일반분양자 입주 막는거 중단하라!!! 조합하고만 갈등 해결해야지. 이게 깡패지, 말이 되나요?
백 번 맞는 말씀.
옳소!!!!
입주민들이 너무 착하신듯 그냥 당하고만 있다니...
일반분양자는 지체상금 받을텐데 화나는척 하면서 속으로는 웃고있음ㅋㅋㅋㅋㅋ
유치권은 점유가 생명이니 당연히 막아야죠.
일반입주자의 피해는 조합이 부담하라는 입장인거고.
아니 그럼 선분양 하지를 말던가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맨날 남는장사만 하려고 하니.... 고분양한데는 하자 있어도 안고쳐주고 ^^ 그냥 구축살자... 재건축 재개발 다 막고
건설경기 불황일때 수준이하의 건설사는 자연스럽게 도태되는게 시장원리인데 세금으로 미분양 아파트를 매입해준다는 소리까지 나오는 현재의 암담함!
한국은 너무 많은 건설회사 가 많다는거
건설사는 절대 손해안보지.. 재건축해봐야 이제는 남는 거 없을 듯
건설공사표준계약조건에서 물가인상 또는인하가격 적용조항이 있습니다.적용은 물가 에따라 정하는 규칙이있는거고 규칙에따른 계약은 지켜져야 하겠지요~
아니 솔직히 저 사람들이 갑자기 몇 천을 어떻게 마련해. 솔직히 건설사도 진짜 너무 했다. 좀 더 받아도 기간을 어떻게 조정을 보던가.. 이건 협박이지 뭐야
일단 입주하면 입주민 못쫒아내고 조합은 그냥 아무 재산도. 없으니 시공사에서는 받을돈이 있으면 유치권행사말고는 채권확보수단이 없습니다.
아니 집건축하게해서 건축비도 다 안주고 집내달라고 하면 님은 집내주겠어요? 물건값 다 안받고 내주면 물건값 날아가는데..조합이 무슨 고유재산이 있어요?
법에 따른 유치권같습니다. 분담금 동의를 했다면 부동산담보대출밖에는 답이 없나요
자재원가 공개하라 공개하라
바보야 그러면 서류조작하지 .
ㅂㅂ 맞아요 자재원가는 공개하는게아니고 조달단가 나라에서 발표하는 단가로 하니까 조작할수 없어요
원가 공개해도 소용 없음.(표준건축비는 이미 정해져있음.) 아파트분양이라는게 경기 사이클 타는 사업이라서 벌 때 왕창 벌고, 잃을 때 왕창 잃는 구조(심지어 부도)라서, 역마진 나면 정부가 세금으로 책임질건가? 아니잖아요.
애초에 건설비 원가를 공개 안한상태인데 뭐가 오른거지 같은 금액에도 지방에서는 잘도 짓는구만
인터뷰에 답나와있넹 연립하나 가지고 아파트 꽁으로 하나 생긴다는게 말이 되냥.... 일반 분양자들만 호구잡힌거지.
그건 건설사 잘못이죠
꽁이 됐든 그게 아니 됐든
처음 계약 할때가 기준이 되야 되는게 맞죠
막무가내 로 나중에 금액을 올릴꺼면
계약서 를 작성할 필요가 없는거죠
연립이던 단독이던 토지가 중요한건데....연립이 아니라 판자집이었어도 토지가 좋은위치에 있으면 그만한가치가있는거죠
이런 문제를 제대로 해결 할 법이 없다니 ...하루 이틀도 아닌데 문제 해결은 제대로 된 법을
국회가 만들어야 한다. 일일이 , 건수마다 이런 분쟁이 생기면 법으로 개선하는게
국회의원들이 할 일 아닌가?
ㄴㄴ 갈라치기 싸움이 우선순위 입니다
지역주택조합제도가 없어져야 합니다. 그냥 공공개발형식으로 시작되어야하고 시공사에 공개입찰하여 감시하며 진행해야합니다
저기는 지역주택이 아니라 재건축임
갑분 왠 지주택
공공타령좀 그만해 제일 비싼게 공공이야
그공공 건설의 대표가 lh공사인데 거기가 더 썩어빠진 곳인걸. 무슨 공공
그게 비리대장 LH임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
결국 조합이 지게 되어있음
지금 사실노동자 임금과 자재값이 올라도 너무너무 올랐어요 건설업체도 솔직히 힘드실겁니다 설ᆢ간에 착하게 합의가되었으면 좋켔네요
조합주택의 특징 중 하나 처음 홍보때 주위 아파트 보다 싼 가격에 분양 함. 자재비, 인건비 상승 이유로 나중에 추가부담금으로 뒤 통수 때림.
저건 대통령실 앞에서 시위할것이 아니라 조합과 시공사간 계약을 누가 어떻게 왜 그렇게 했는지 조사해야겠네.
저 시위하는 사람들이 그걸 모를까요
조사하고 법적 분쟁하고 할거 다하면 1년이 우스울텐데
지금 당장 살 곳이 없어서 자식이 학교 입학을 못하고 매일매일 숙박비로 최소 몇만원씩 내야하니 절박해서 어떻게든 공론화하려고 높은 사람들 있는곳 찾아가는거죠..
@@Cookizie 때쓰면 깎아준다라고 이해하면 되나요? 저럴 시간에 최대한 협상하고 조합원은 각자 신용대출이나 친척 등을 통해서 자금을 마련하던지.. 정 안되면 저 집은 전세로 돌리고 자기는 다른 곳에 사는 방법도 있고..
저기 조합원들도 부동산 호황일 때 재개발 호재라며 들어간 사람들 상당수입니다. 무턱대고 시공사 탓만 하기는 어려울 것 같네요. 제도적으로 후분양 하도록 해야 여러 피해자를 막을 수 있습니다.
후분양하는순간 중소건설사 다나가떨어지고 힐스테이트 레미안 더샵 자이 세상됨 결국 집값 미친듯이 폭등하고 빈부격차 개씹오지는거임
앞으로 2~3년...건설사 다 같은 상황
건설사는 적자를 보면 안되는 건가? 항상 흑자만 봐야 하는 건가?
왜 정당하게 분양계약을 했는데 뒤이어 생긴 물가상승분을 내야 하는가?
그러면 입주 시점 마이너스 피면 건설사가 보상해주나?
이건 근데 한국만에 문제는 아니라 다른 나라도 같습니다 ㅠ 해외에서 집짓는 도중에 5천만원 더내라고 해서 울며 겨자먹기로 내야 했습니다.. 지체하면 대출금은 계속 나가고 그래서 .. 자제값이 오르면서 건설사도 부도 처리하는곳도 많고 끝까지 짓는것에도 감사하다 이렇게 생각했어요ㅠ 저뿐만 아니라 집 산사람들 대분분이 돈을 더 지불했어요ㅠ
본인이 ㅂㅅ같이 계약했으니 그러지 😂
동양건설 대단한 집단이네
남의 돈으로 집지을려는 조합이 문제인지 건설사가 문제인지는 모르는거에요.
저게 법적으로 문제없다는 구청답변봐서는 계약서상으로 동양건설에게 문제가 없는것처럼 보이는데
한국특유의 기업증오문화때문에 덮어놓고 동양건설욕하진 않았으면 좋겠네요.
@@보리보리-x2e 뭘 좀 아시는것같은데 조합은 이런일이 비일비재하니 그렇다치고 일반분양자들은 왜 못들어가는죠? 설명좀...
집합주택건설도급계약시 사정변경에의해 공급가액의 몇퍼센트이상 괴리발생시 공사대금증액청구권조항 다 있고. 유치권특성상 유치를뺴았기면 소멸함. 유치권이 법정담보물권으로서 효력유지하려면 그 불가분성상 아무도 들여보내면 안됨. 들여보내는순간 공사수급업체가 돈받으러 구걸하러다녀야함. 무조건 건설사만 까는건 뭐지-. 떼법의 나라다워 하튼.
@@보리보리-x2e 기업증오...그런건 모르겠고 조합설립해서 건설사랑 계약해서 공사를 하다 건축비 올랐다고 100억 달라고... 일반 분양자도 입주를 막고...건축비가 반대로 내렸다면 내린만큼 돌려주나?이런식이면 어느회사가 적자가 나고 망하겠는가?일반 서민들만 봉인게지
최종결산시, 물가 상승분을 반영한다고, 계약서에 서명했다면 건설사와 물가 상승분 반영의 근거를 바탕으로 해결해야 겠네요
또이런일이 일어났네요. 서대문구포방터근처에서도 같은일이있었는데 거긴 입주한세대들에게 용역들이 부수고 난리치는바람에 돈더냈다던데... 더안내도된다는법원판결이 났어도 소용없던데요. 깡패짓합니다. 법도소용없는...
건설에 관해서는 잘 모르지만 2~3년 전 계약이라면 코로나 사태 터졌을 때 일인 거 같은데 그때부터 원자재 값이 무시무시하게 폭등하지 않았었나요? 항공이랑 배편도 많이 막혔고 공장 가동도 멈추고 그래서 물가 인상 컸을 텐데.......... 그거 때문에 공사 비용이 급등해서 문제가 생겼나;;;
자고로 시간과 돈은 많고 인생이 무료한 분들 중 아파트는 사고 싶은 사람에게 조합원 아파트 구매 신청해보면
입주때까지 스펙타클한 재미와 상상 이상의 믿을수 없는 상황을 맞이하게되어 인생의 활력소를
증진하는 체험을 하게된다고 했다.
그정도면 다행이죠 상권안에 5평도 안되는거 쪼개기 해서 전부 실소유자에 말을 100프로 내기가 힘든데....
이가격에 집을 짓겠다고 서로 합의보고 공사한거 아닌가? 계약서상에 추가 증가 요인이 있을시 조합원이 분담한다는 계약이 있으면 얘기가 또 달라지겠고.....
빌라는 후분양인데도 왜 더 개판이냐는 말이 맞네요.
건설사와 조합장간의
커미션이 분명히있을것이다 애꿎은조합원들만 호구된거다,
후 분양 법제화하라~~~
생각보다 불합리한 조합측에 의해 이런일이 많이 발생하곤 합니다. 조합쪽을 잘 조사해보세요. 건설사야 굳이 법적으로 안좋은 방향으로 가고파하진 않을겁니다. 각종 자재 업체들한테 커미션을 조합이 받고 초기계약과 다른 이런저런 더 비싼 자재들로 설계변경하다가 늘어난 공사비라 시공사가 더 저럴 가능성도 농후해 보이네요 ㅎㅎ (인테리어 각종 마감재, 특정업체샷시, 외벽재료, 석재, 전기설비, 기계설비.. 다반사입니다..이런일 ㅎㅎ) 암튼 아닐수도 있지만 그럴수도 있으니 조사는 잘 해보세요. 건설사의 정말 무리한 행동인지도 조사해보시구요. 시공사는 자신있으니 저런거 아닐까요?
오 이건 좀 맞는 말 같다. 내가 아는 케이스도 조합원들이 지들 꼴리는데로 자제 비싼걸로 넣고 독일제 이태리제 수입산 인테리어로 쳐다 발르고 그걸 일반 분양받는 사람들 분양금액에 얹어서 하더라...ㅋㅋㅋ 얘기 딱 들어보니까 일반분양 받는 사람이 병신되는 구조구나 이런 생각 들었음.
건설사가 저러는게 상습적이라..작은 규모의 상가나 모텔 건설은 말씀하신거 같은 일이 비일비재하지만 저 정도 규모의 공사에서... 글쎄요.. 건설사들 모태를 생각해보면 조합측 문제가 아닐 가능성에 한표요
@@JIMIN-fp8gj ㅎㅎ 4000세대 넘는 플젝에서 인테리어 자재 업체나 창호업체가 로비가 성공한다면? 규모의 경제를 생각해보세요. 작은거 로비할까요 큰거 할까요? 상식적인 이야깁니다. 업체들이 건설사한테 로비할까요 갑인 조합한테 로비할까요? 암튼 말씀하신대로 양쪽다 가능하니 잘 조사해보세요 조합원들은
비슷한 예로 둔촌주공 창호사건이 있었죠? ㅋㅋ
후분양하면 분양가 엄청 올라간다하는데 그래도 아파트에 하자는 거의 없지 않을까요?
요즘 아파트 하자 100개는 기본이라던데..
자재값 떨어지면 돈주고 입주시킬것도 아니면서 웃기네ㅋㅋㅋ
일반분양자는 왜 피해를 봐야하는가? 그 피해를 누가 보상해주지? 복잡하고 아리송한 세상이다.
일반분양자 손해안봅니다. 분양계약당사자인 매도인조합에게 계약상 채무불이행책임물러 손배청구하면 됩니다. 기자가 완전 조합편에서 방송하네요. 유치권이 성립되는것으로 보여지는데 그런것을 억지라는 식으로 방송하면 안되죠. 건설사는 어디 훍파서 공사하나요?
공사비도 첨엔 얼마 . 올라서 얼마 어떻게 공사비가 증액되었는지 증액되는거에 대한 조합 통보및 의결 절차 없이 유치권만 주장하는거는 말도 안되는 소리죠.
정확하게 증액된 공사비도 확인불가면 사기이자 일반분양에서 입주일자가 미뤄지는거는 계약위반에 손해배상 및 계약 취소 까지 갈수 있는 사항입니다.
대통령은 미꾹에 손비비러 가야해서 신경 쓸 시간 없네요. 나라 팔아 먹기 바빠요~
계약서대로 하는겁니다
암것두 모르는 아무렇게나 씨부릴수 있지
증액 다 3자기관 껴서 합리적으로 하지 지가 멋대로 정하냐?
건설사 갑질 강력 처벌해야.
어려운 경제 상황을 이용한 건설사의 날로 먹겠다는 생각이 농후한 듯...건설사가 공사시 온갖 꼼수 동원해 증액을 자신들 마음대로 올려놓고 추후 정산시 일괄 받아내겠다는 얄팍한 사업상술?...오너 일가의 기본적인 사업하는 방식인 듯...
요즘 이런일 많습니다. 건설비가 너무많이 올랐어요ㅜㅜ
우리나라 선분양 후시공 문제가 아주 많다. 반드시 후분양으로 정책을 바꿔야 한다. 문제 생겨도 나몰라라 하는 건설사들이 지천인데 이젠 돈 더 내놓으라니 ㅋㅋㅋ
일반분양자들이 모여서 동양건설 대상으로 손해배상 청구하면 되겠네...
이러니 후분양제가 되야하는거다.
건설사 정부는 조폭을 동원하는 나라인데 이런 나라부터 고쳐야 한다
추가 부담금을 협의해야 한다.
무조건 못 준 다가 아니라 얼마를 줄 건지 협의해야 합니다.
그러게요.. 물가상승률도 있고,
전세 없애고 후분양 가자
더이상은 이런 문제가 반복되면 안된다.
유치권 제도는 잘못되었다.
유치권이전에 저 집의 지분을 보자
집값에 일부임에도 집을 통째로 막는건 제도의 잘못된 것
"근저당"이라는 것도 있고 "민사소송"도 있다
만약 유치권 기간중 자연재해나 전쟁으로 건축물이 사용이 불가능해지면 시공사의 존패위기에 처할수도 있고 회복 불가능 복잡하게 꼬인 소송 난타전도 갈수 있다
잘 생각해야 할 것이다
동양은 이제 장사 안하는거에요? 저런 인간들에게 누가 일이나
맡기겠습니까
조합 재건축에서 계속 생기는 일임.
조합원의 탐욕과 조합임원의 비리와 건설사의 잔대가리 콜라보로 만들어지는 자연스러운 수순임.
이런 결과 나올 것 빤히 알면서 계약서에 도장을 찍어준 이유가 무엇일까?
더들어간 그액은,, 주어야 들어갈수가 있습니다......................그렇기 때문에,, 앞으로는 재건축을 할수가 없다 는것이 맞습니다!!!!!!!!ㅣ.....................
또 뉴스에 나왔네요... 암튼!! 이 일은 조합과 건설사와의 문제인데 애꿎은 수분양자들이 그 피해를 보고 있는 꼴이네요. 건설사 입장에서도 유치권을 행사하기 위해서는 어쩔 수 없는 조치일 텐데 이건 법적으로 유치권에 대한 부분을 수정할 필요가 있습니다.
재건설,재개발 문제가 계약 할 때 시공사가 건설비 증액 할 수 있게 되어있다는 것임.
인플레이션 때문이라지만 원자재 가격하락하면 건설비 깍아줄 것도 아니잖아요?
허허 우린 120억 달라고 하네요
조합아파트는 다들 절대 하지마세요😢
이래서 자재원가공개를 해야한다
조합에 공개했으니 인상해 달라는것이겠죠? 근거없이 달랄까?
또 건설사도 계약자재비가 올랐으니 자재 공급사에도 더 줘야겠고.
@@JadeParker-r6q 자재원가를 어느 기업이공개하겠니 멍청한놈인가
진짜 머리를 장식용으로 달고다니나
@@JadeParker-r6q 공개안하고 올린곳이 대부분인데요..
@@JadeParker-r6q적산물가 20퍼 업으로해서 잡는데 많던데요
@@JadeParker-r6q 모든아파트 자재원가 한채당 1억도 안되는데 모르면서 답글을 달고있는건 무슨 용기지 ㅋㅋㅋ
후분양하면 시간 지날수록 소비자가 유리한데.. 건설사는 후분양 안할것 같아요..
정부와 지자체를 그런데에 꿀어들여 조합측과 시공사가 해결 하세요
이럴꺼면 선분양을 왜하는거지?
실제로 저걸 건설하는 기간동안 인플레이션을 빌미로 원자재 시장이 투기시장처럼 움직여서 비용 상승.
추가 출자없이 건축을 진행하길 바랬다면 조합측에서 조합원의 동의를 받을 때 모두가 꼼꼼히 확인했어야 했고
실제로 추가 출자없이 건축하다가 공사 진행 포기하고 도산한 건설사들 넘쳐남.
양측의 입장을 보면 잘못한건 그저 시기가 아니었을까.
조합장님 힘내세요. 어려운 상황이네요.
민약 자재비 떨어지면 공사비 깍아 주는것인가...
시의원 등 정치인들 뭐하나요?
동*건설 입주민 노숙자만들면서 저런식으로 하면 안되지요!