En alguno de tus vídeos escuché que también habías vivido en Canadá. Yo vivo en Alberta desde hace 5 años y me encantaría escuchar tu comparativa entre Noruega y Canadá, pues siento que tienen similitudes (no todo, obvio) y saber por qué no te preferiste quedar en Canadá Felicidades por este canal, es buenísimo!!! Tengo años queriendo hacer uno pero no me he animado por una cosa o por otra En fin, ojalá nos platiques sobre la pregunta que te hice, abrazo!!!
Hola! Anímate :) es divertido. Sii como dices hay similitudes pero también cosas muy diferentes. La verdad viví en Canadá cuando era chica y quedarme no era una opción, pero creo que si pudiera escoger menear una varita mágica y que mi situación hoy fuera la misma pero en Canadá, si escogería esa opción :). Y lo del canal te diría, solo cosa de empezar.. no te pongas la barra muy alta solo sube algo para empezar a agarrarle la onda y ya poco a poco irá saliendo :)
De hecho justo antes de este video le di "no me gusta" a otro anterior que parecía que ponía en un pedestal al socialismo, y siendo de Argentina escuchar eso me molesta. Ahora entendí desde que punto vos defendés esa postura, aunque veo difícil que en Latinoamérica se aplique alguna vez así, porque en general los gobiernos que dicen se socialistas acá lo hacen para repartir migajas al pueblo y robarse todo con la corrupción, no porque realmente quieran lo mejor para los ciudadanos 🤷🏻♀️
En pocas palabras estrategias de Primer Mundo no van a funcionar en el Tercermundismo, simplemente por diferencias monumentales de idiosincracia entre otros. Aunque por otra parte en Escandinavia tratan la mayoría de conflictos con guantes de seda (cof, cof migrantes).
Mejor dicho, para esta Mexicana con ínfulas de Noruega los latinos somos tremendos tarados, no sabemos aplicar bien una ideología, somos incapaces de extraer lo positivo de cada una, carecemos de sentido común, mientras que los Escandinavos, son perfectos, inteligentes, y se las saben todas
@@jorgeamado4899Lamentable tu comentario. En vez de aportar solo te limitaste a agredirla sin siquiera apuntar a ningún argumento, ya que seguramente no puedes refutar nada de lo expuesto.
Muy buenos datos nos has dado de Noruega. Espero que continues con aquello que no pudiste abarcar en tan poco tiempo. En este tema siempre hay polémica, pero es interesante tu punto de vista, que has vivido en dos países tan diferentes, y la de un local como es tu novio. Mucho se habla del socialismo de los países nórdicos, pero pocos saben de que se trata. Me gustaría saber si has visto cómo influye el racismo y el clasismo en Latinoamérica, desde tiempo de la colonia hasta la actualidad, en la forma de hacer política en comparación con Noruega. Es raro ver tantos políticos que no se parecen a lo que uno ve en las calles en los países de Latinoamérica. También existe una teoría de como la religión católica vs protestante afectó el desarrollo de los países sureños y nórdicos. ¿Se aplica en Noruega?
Creo que el socialismo se enfoca en el discurso de la reduccion de la desigualdad, cuando el problema es la pobreza, la desigualdad no mata, la pobreza si. Un saludo desde Argentina.
@@thomascuriel7611 la pobreza se da cuando no tenes tus necesidades básicas cubiertas, no cuando la sociedad en su gran mayoría son iguales, en Venezuela y Cuba son todos iguales en materia economica, son todos pobres
@@Pelado2727 En efecto, tienes razón cuando dices que la pobreza en esos países viene a costa de una igualdad impuestas... Pero USA?, Allá no hay precisamente igualdad e igual hay pobreza
@@Pelado2727 No me demuestras nada nuevo (soy venezolano). La búsqueda de la libertad tampoco la elimina. Una búsqueda de ambas puede ayudar a hacerlo.
Veo una confusión de conceptos, los países nórdicos no siguen modelos socialistas, siguen modelos social demócratas. La social democracia si bien nace del socialismo, se separa de este a mediados del siglo xx, estableciendo principios y métodos totalmente distintos al socialismo. De ahí a tanta diferencia con modelos latinoamericanos como el cubano o el venezolano, pq estos se identifican con el socialismo, no con la social democracia
Estimada mexicana en Noruega buenos días, te saludo con gusto desde La Paz. Baja California Sur y déjame felicitarte por tú información sobre él lugar dónde vives, la verdad es muy buena ya que muchas personas aquí en México sabe muy poco de los países bajos. Antes de hacerte algunos comentarios te aclaro fui becario por el Conacyt en en el Reino Unido (UK). Bien mira primero creo que en algunas apreciaciones tuyas o de tus comparaciones, creo que te quedaste atrapada en los 70, porque el México que tú conociste, realmente fue o imperó una Dictadura Perfecta, tal y como lo describe el premio novel: Vargas Llosa en su libro con el mismo nombre, además, aquí con los gobiernos corruptos vende patrias de sólo dos partidos PAN-PRI, estuvieron coaligados con las cámaras empresariales y ellos eran los que mandaban en el país, o sea los Presidentes de la República, ellos los ponían, por lo tanto eran unos floreros, la Comisión de Salarios Mínimos estuvo en poder de las cámaras empresariales y ellos subían los salarios mínimos de 30-50 centavos por año, además tenían el acuerdo de no pagar impuestos nunca (cuando menos desde Salinas de Gortari hasta Peña Nieto), además, entregaron él país a las empresas españolas y gringas y los empresarios rapaces y corruptos nacionales y extranjeros se aliaron con ellos y no pagaban luz eléctrica, y descaradamente desplazaron a la CFE y ellos comenzaron a vender la energía eléctrica dizque limpia, dónde realmente la única energía limpia es y ha sido la que genera la CFE con las más de 29 presas, usando el agua para generar la energía eléctrica más segura y limpia del mundo, pero los empresarios y políticos corruptos vende patrias del PAN-PRI-PRD-MC han pagado a los medios de comunicación vendidos para hacer creer que nuestra CFE sólo usa carbón y combustoleo para generar luz eléctrica. Ahora respecto a los gobiernos socialistas que hay en Latinoamerica, déjame decirte que casi no hay éste tipo de gobiernos son muy escasos y ésto es debido a que los Gringos no permiten estos gobiernos y cuándo se dan los gringos les dan golpe de estado, sobre todo en él Cono Sur. Y por último te recomiendo dos cosas: Que leas de los 19 libros que tiene escrito nuestro Presidente AMLO, cuándo menos él primero: "Proyecto de Nación" y el último: "A mitad de camino". Y que veas las mañaneras, para que te enteres de la realidad de cómo está nuestro país actualmente y te vas a dar cuenta de que nuestro Presidente AMLO esta catalogado a nivel mundial como el segundo Presidente más importante en el mundo. Y presisamente por sus programas sociales y proyectos de infraestructura más importantes en el mundo. Saludos cordiales, un fuerte abrazo, los mejores deseos para ti y tu pareja. Bendiciones.
Interesante, pero tú mejor que nadie puede entender que la comparación es imposible por que allá hay un piso parejo, acá no (y sé que lo dices al final del video ) pero al final se está generando un cambio en ese sentido en Mexico que ojalá pueda prosperar y dar mejores condiciones de igualdad, a pesar de los pesares de mucha gente a la que no le conviene ( y te lo digo desde la Perspectiva de un médico que tiene muy buena vida y que ha tenido las mejores oportunidades) saludos y suerte en tu aventura de vida.
@@pavelyakovenko1909 los socialistas de latino América son falsos, como Maduro, Evo Morales, en mi país castillo, el presidente de cuba, lo peor es en China y Corea norte, frente a esos ejemplos prefiero la corrupción de la derecha pero que no destrocen mi país!!
Porque hablan todo desde un filtro ideológico? Los países escandinavos gozan de éxito y bienestar porque son pragmaticos. Toman lo que sirven y desechan lo que no, independientemente de la ideología que venga la idea a aplicar. Hablar de ideologías en pleno XXI ya casi no sirve porque ya hay evidencia de sobra de los daños que provocan las ideologías aplicadas a su 100%. Hay que sacarse el chip y ser objetivos.
El problema es que en latinoamérica tenemos una hemiplejía moral. O eres de izquierda o derecha, o privatizas todo o estatizas todo, o que la salud o la seguridad social sea completamente privada o que debe ser pública. Somos incapaces de dejar de razonar sin tratar de embutir nuestros razonamientos en una ideología.
@@zuyinahurta899 La derecha no destruye tu país, esclaviza a todos los que no son sus familiares o amigos más cercanos (el resto son recursos naturales agrícolas o pecuarios)., La izquierda no destruye tu país, destruye el país de la derecha (sin generalizar).
hola. una observación que me surgió, con todo respeto y sin intención de hacerte quedar mal ni nada, simplemente dudas que me surgen, es si en noruega tienen un sistema de leyes o justicia practico o funcional ¿por que esta en tan mala posición el barnevernet? o ¿por que esta tan mal visto el barnevernet en noruega? segun la información que he visto y que muestran otros creadores de contenido. saludos y que estes bien.
Muy inteligente tu analisis !! Que opinas de la situación chilena; siendo objetivamente la nacion mas prospera de Latam hsya llegado al Gob. una coalición de izquierda "dura". El mal llamado "explosion social" de Octubre del 2019 protestando contra la INEQUIDAD ( no confundir con pobreza). No soy chileno pero pir mi trabajo he viajado incontables veces a ese pais; pude observar que los beneficios o programas sociales eran años luz superiores al resto de Latam, lo mismo sus indices de desarrollo humano y estandares de vida. Hasta hoy no entiendo la mentalidad chilena, PORQUE LLEGARON A ESTE PUNTO DE RENUNCIAR A SU RELATIVO BIENESTAR Y OPTAR POR EL SOCIALISMO DURO TAN CHARACTERISTICO DE LATAM. Gresting from USA.
Por lo que cuentas creo que Noruega ni como lugar turístico es opción. Es un país casi comunista por el grado de intervención que tiene el estado, hasta en sus finanzas, por lo que comentas que tienen el estado 35% de participación en bolsa además de los férreos controles de importación y sus grandes monopolios te hablan de un lugar donde la libertad económica no es muy apreciada y no representa para ellos un valor esencial y creo y percibo que se trasmite a la sociedad que esta normalizada para sacrificar su libertad de manera que es un lugar donde no puedes intentar hacer tu empresa o negocio cosa que en cualquier país democrático lo puedes hacer sin que nadie te critique o moleste. Es padre darse cuenta que México no esta tan mal y aunqe con muchos problemas por solucionar sin tomar en cuenta que somos una sociedad de 120 millones de personas y que parte del problema es organizativo. Gracias por experimentar por nosotros, sacrificarse y compartir. La libertad es un valor esencial de la democracia y la sociedad debe luchar por ella. Solo una pregunta¿como esta el nivel de consumo de drogas? Por que el consumo sobre todo de canabis aplana mucho las aspiraciones de las personas y es un buen metódo de control de la población.
gracias, me gusto mucho el video, quisas se deba parte del exito al au vidoe anterior donde marcas que para un escandinavo ser distinto no es tan bueno y no es mejor, mientras que mayormente en latinoamerica todos quieren salvarse robando o haciendo negocios para ser mas que otro, vivo en argentina y creo que nunca he conocido un politio que pueda decir, estoy contento de lo que hice para mi pais mientras que todos podrian decir, estoy contento de lo que logro(robe) para mi
Qué flojera. Otra vez uno de esos "análisis" que hace una evaluación superflua de dos regiones con múltiples diferencias, desde las demográficas pasando a sus empresariados, su nivel de bienestar (alimentación, educación, salud, etc) y sus condiciones reales. Si el socialismo escandinavo es más abierto es sencillamente porque allá el piso está infinita y abismalmente más parejo para todos. En Latinoamérica no es así: son economías fuertes (la mexicana o la brasileña, como ejemplos de las más potentes) pero tienen mares de poblaciones viviendo como si fueran economías débiles. Por eso en Latinoamérica sí se necesitan golpes de timón duros para aplanar lo más posible ese piso, cosa que jamás sucedería si siguen las "izquierdas socialistas que le juegan a ser mansitas, europeas". Ahí tienes el caso de Chile, que tuvo tres presidencias de esa izquierda cool y ve el estallido que le tronó, precisamente porque el piso siguió igual de desigual. Hagan mejor análisis y dejen las comparaciones tontas entre Amsterdam e Iztapalapa. Pero bueno, qué se puede esperar de unos chicos de derecha cool y progre.
El problema en México, por ejemplo, no es que las estrategias estén equivocadas solamente, sino que las buenas no se aplican porque LAS PERSONAS A LAS QUE SE LES ENCARGA, NO LO HACEN, SE ROBAN EL DINERO O DESVÍAN LOS PROYECTOS A OTRAS COSAS QUE LES SON MÁS PRODUCTIVAS PARA ELLOS. Es decir, no hay voluntad de servicio y solo usan su puesto para medrar de él y lo más, pero más grave es que NO SE LES CASTIGA. Hay o ha habido una terrible impunidad hacia los funcionarios corruptos o ineficientes . Y NO PASA NADA !!!. Me explico?? no es problema de malas decisiones solamente, sino de que las buenas no se llevan a cabo y te encuentras con obras que no llegan a término o no se concretan porque el dinero ya se acabó y los presupuestos se elevan a tal grado que nunca se llega al precio. En fin, no te creas que solo los escandinabos saben hacer las cosas bien, sino que depende mucho de que las LEYES SE APLIQUEN Y SE CASTIGUE AL QUE NO LAS CUMPLE. Es básicamente que EL ESTADO DE DERECHO NO EXISTE. Y es un problema endémico de México. Es una gran verdad el hecho de que los profesionales tienen como objetivo último y soñado, ser funcionario público en cualquier dependencia para hacerse millonarios y robar siendo funcionario es tan naturalmente aceptado, que a nadie sorprende. OK , gracias por tus comentarios y nos ayudan a repensar y tratar de comprender ¿ qué demonios pasa en nuestro país?
Si un cubano ve este video puede estar con mucho prejuicio antes de ver todo, pero creo que la funcionalidad de la idea Socialista solo puede tener algún resultado positivo si hay división de poderes algo q en mi país no existe 😔. Muy bueno tu análisis
La gente ni entiende el socialismo, la derecha rancia habla del socialismo latino pero no del buen socialismo europeo. Por qué lo hace así, por control de la sociedad, del pensamiento, para controlarlo. Gracias por tu testimonio, espero que ayude a mucha gente a entender cómo podemos vivir bien sin los dos extremos!
Buenos puntos de vista. Te escribo desde Córdoba Argentina, quizás sepa algo de nuestra historia económica y sus gobiernos. Todo lo que expones, acá todo sucedió y más. En los últimos 7 gobierno vivimos gobiernos militares de facto, socialista de derecha, liberalismo popular, socialismo, centro izquierda, derecha, y centro izquierda. Casi todos, lo único que lograron fue aumentar el porcentaje de población por debajo del índice de pobreza. Hoy tenemos el 52% de la población en la pobreza misma. Al parecer el negocio está en generar pobres para tener un electorado cautivo vía el asistencialismo gubernamental.
Realmente muy interesante. Como argentino me parece un completo misterio como es que el socialismo funciona en Noruega. Uno desde la ignorancia lo adjudica justamente a que sus políticos o funcionarios estatales son simplemente mas éticos u honestos que en Latinoamérica, o que han sabido combatir la corrupción con eficiencia, ahora veo que existen también diferencias practicas entre un tipo de gobierno socialista escandinavo y al que estamos acostumbrados en gran parte de Latinoamérica. Aun así me sigue inquietando como es que los trabajadores están tranquilos con impuestos tan altos como los que se dicen que hay en Noruega (de hasta el 50% en grandes fortunas), o con lo aislados que al menos aparentan estar a nivel económico (refiriéndome a los llamados monopolios noruegos y a la poca importación de productos exteriores). Supongo que uno sabe contentarse con la seguridad y el bienestar económico y le inquietan mas bien poco las cuestiones del nacionalismo, aunque resulten ser puntos interesantes a analizar. Saludos desde Argentina.
@@santiagomariano2013 Supongo que tiene sentido, debería experimentar primero que se siente tener servicios estatales de calidad para poder decir si vale la pena o no, pero podría ser
Hay un tema clave, "la desigualdad". Noruega parte de una base donde el mas desigual, es un clase media alta en AmLat... Ademas de que son pocos. No se tienen familias dueñas de los recursos desde la base, xq en las guerras, ya los recursos pasaron a un control centralizado. A su favor, son muy eficientes y generan productos complejos desde lo privado... En América, la puja es por hacerse de los productos primarios, y no ir mas alla.
Ah, es que es obvio que en el modelo escandinavo, lo colectivo prima sobre lo individual. Abuelos, hijos y nietos no tienen inconvenientes en sacrificar su dinero, por el bienestar de los demás. En Argentina, cuya historia reciente se basa en la colectivización peronista, experiencias liberales breves, gobiernos militares de incertidumbre, individualismo populista menemista y colectivismo populista kirchnerista, es imposible encontrar una continuidad de políticas publicas, que no sea la voluntad de absolutamente todos los poderosos, de enriquecerse a costa del estado. También hay que destacar los créditos estadounidenses y la transferencia tecnológica, que ni en sueños se le da a los latinoamericanos.
Noruega no es un estado socialista, es un estado socioliberal y/o capitalismo de estado (ESTADO DE BIENESTAR) el estado en si no es dueño de los medios de producción si no socio o tiene acciones de las empresas no expropia empresas.
Los felicito, me encanta su canal, sigan compartiendo, en este caso, describes muy bien el sistema del cual no tenía ni idea y aunque suena muy bien, definitivamente no me gusta la idea de que un tercero (gobierno) interfiera en mi vida y/o ingresos y/o crecimiento provocando monopolios,. Me parece que le cortan las alas a los emprendedores.
Muy acertado, la única manera para tener una visión grneral, es viajando, conocirndo, comparando y analizando. Todo esto ya lo hiciste y por tanto es muy válida tu contribución. Es verdad, nuestro inicio mexicano no apoya en nada y...sólo da miestra negativa en un futuro socialista ya que parte de algo diferente. Buen video!
Cuando hay una masa de gente en la pobreza extrema, los programas sociales son necesarios. Desde luego que no producen un rédito económico inmediato (vamos, son dinero, alimentos y medicinas regaladas), pero el objetivo es de largo aliento: ciudadanos en condiciones mejores para desarrollarse, realizarse y ser productivos. En Perú tenemos varios programas sociales que han logrado reducir efectivamente los indices de desnutrición, pobreza extrema y enfermedades. Así que no todos los poor programs are poor ;)
@@erasmosanchezuser "asistencialismo" es una palabra frecuente en el discurso de la derecha para no atender la pobreza extrema (quizás porque el gasto no "revierte" en dos años, como una empresa; o un año como una cosecha). Esa expectativa viene de una mentalidad empresarial, donde el gasto necesariamente tiene que demostrar resultados. Pero una sociedad no funciona así. La pobreza extrema no se resuelve sola, y un país que no atiende ese problema, enfrentará peores en el futuro (enfermedades, delincuencia organizada, crecimiento urbano caótico, deshumanizacion en calidad de vida, etc). Por eso, al menos en un periodo inicial (en los países en desarrollo), los programas sociales son necesarios.
No es un asunto de derecha o izquierda, un país se puede arruinar fácilmente, más que repararse. La gente en masa tiene un presente estático e individual dentro del tiempo, no es una batería con un presente solucionable, los recursos son más frágiles en su desempeño que en su consumo, esas son las variantes frente a lo social...el tiempo es la variante que no se toma en cuenta generalmente en la política, de ahí que los países nórdicos, tomando esa conciencia, ya han pasado esa etapa, pero han de mantenerse en constante administración para tener luces sobre vislumbrar sus necesidades...
@@TheFranc77 resjmo lo que entiendo..si no entiendes que la economia no es estatica no es mi problema...mira los problemas que esta presentando eñ segur social europeo a futuro...fin
Excelente descripción. Con esta información TODOS deberíamos ser "Socialistas Nórdicos", como correctamente lo señalas, se toma lo que funciona de la ideología sin llegar a extremismos.
Creo que eres una muchacha muy talentosa e inquieta estás en un período de formación político económica, creo que tienes carisma y te veo formando un partido político en México. . No lo olvides tienes un gran futuro en el campo político económico. !!!
Felicitaciones por tu nivel de información y tu capacidad critica! Hiciste una descripción maravillosa sobre los diferentes tipos de socialismos, así como también hay diferentes tipos de capitalismos, ya es anacrónico decir "el socialismo" o "el capitalismo" porque en cada región del mundo existen diferentes variables de estos sistemas económicos. Disfruto mucho tus videos, saludos!
No nazi ni comunista eres una persona extraordinaria y valiente, por hacer este video tan necesario y de gran valor, sobretodo en para nosotros los latinoamericanos. Desde Venezuela mil gracias!😐🌼💕👏
me gusta mucho tu canal, es super interesante todo el analisis que te avientas y como enfrentas esa parte tan... pseudo patriotica del mexicano, no me he puesto a revisar los coments pero no te tacharia de nazi ni de white mexican ni de esas cosas que dicen los mexicanos in a nutshell, aparte es super informativo para las personas que estamos en planes de ir a trabajar para alla. Saludos!
No sé si esté equivocado, pero cuando describes los modelos, me da la impresión de que la diferencia radica en cómo percibimos a las demás personas. Parece ser que en Noruega la sociedad se concibe como una relación entre iguales, mientras en Latinoamérica de entrada se entiende que unos mandan y otros obedecen (casi como amos y esclavos),... quizás eso nos venga desde la época de la colonia, pero aquí una persona de 'alta alcurnia' nunca ve como igual a otra de clase trabajadora. Otro error gravísimo del socialismo latino es que abusa del caudillismo: En vez de centrarse en el modelo, se centra en el líder (Fidel Castro, Che Guevara, Lula Da Silva, Perón, Rafael Correa, Evo Morales,... diferentes nombres para una misma figura mesiánica). Quizás eso nos venga de la religión católica, que nos ha hecho creer que necesitamos un 'salvador'. La otra diferencia de la que casi nunca se habla es el asunto reproductivo. Tengo la impresión de que los escandinavos se reproducen de una manera muy responsable y ordenada, mientras que en Latinoamérica dos adolescentes muertos de hambre se emborrachan y se hacen el amor con entusiasmo hasta quedar embarazados, y en lugar de parar, se siguen reproduciendo hasta acumular 5 o 6, creyendo mágicamente que 'cada hijo viene con un pan bajo el brazo' :) Respecto a lo último que dices, creo que en Latinoamérica está pendiente una gran guerra civil que conduzca a la redistribución de la tierra, porque los viejos terratenientes no parecen dispuestos a ceder por las buenas.
"redistribucion de la riqueza" a quien le vas a dar?? XD a un obrero que sabe producir?? o estara en manos del estado?? Lo justo seria devolver esas tierras a los indigenas dueños de esas tierras, pero no hay documentos de saber de quienes fueron 😂 lmao
Gonzalo...Venías bien hasta que decís que el catolicismo hace creer que necesitamos un salvador. Te cuento que ya lo tenemos, en todo caso, los que esperan al "mesías" son los Judíos. El católico tiene en claro que el único salvador ya pasó por esta tierra hace 2000 años, no esperamos a nadie, ya sabemos cuál es nuestra misión. Buen año para todos!!
@@soledadferreyraaliaga2266 iba bien?? pero eres cristiana?? Lmao.. El marxismo/socialismo es anti cristiniano. Acaso no leiste el manifiesto comunista? Hacer el estado Dios, cualquier socialismo light tiene un poco de eso. Es por eso que los padres fundadores de EEUU se fundaron en la libertad
@@alexanderg8466 en Venezuela eso fué lo que hizo Chávez. Le quitó las tierras a los "terratenientes" ya sabemos como acabó todo: Con una hambruna. Esa comida que se producía en Venezuela fué sustituida con importaciones mientras el precio del petróleo estuvo alto, y nadie lo notó de inmediato, escaseaban algunas cosas como la leche, el aceite, el azucar, el pollo, etc, pero Cuando bajo el precio del petróleo, no habia comida. El socialismo en Latinoamérica es una plaga, el socialismo en Europa no es tan bestia, ya que la diferencia es que el estado interviene mas bien poco en la economía. Solo mira donde se ubican los paises escandinavos en los indices de libertad económica, y donde se ubican los paises latinoamericanos. Saludos!
Bien hecho y muy interesante. Estoy muy de acuerdo con tus datos. Un dato muy cierto es que a nosotros (los noruegos) nos encantan escuchar a extranjeros hablando sobre nosotros mismos. Gracias por entretenerme!
Waoo que vídeo bien explicativo, no lo había visto, pero muy práctico para conocer porque el socialismo en América Latina no funciona y en otros países europeos sí. ¡Aprender de ellos valdrá siempre la pena!
Noruega no es socialista, es Socialdemócrata. Hay mucha diferencia y te diré por qué: la socialdemocracia sí surgió del marxismo (socialismo/comunismo), solo que en lugar de plantear un ascenso al poder por la vía armada y muy violento tenía planeado llegar al poder mediante el voto y con un cambio más gradual aunque conservando exactamente las mismas ideas y bases que el comunismo de Marx. Sucedió que en los países nórdicos llegaron al poder vía democrática pero estaban sumiendo a sus respectivos países en una gran crisis con los postulados del marxismo, por lo que empezaron a desechar muchas ideas del marxismo (aunque conservaron otras) e implementaron muchas ideas del capitalismo, haciendo algo muy parecido a la socialdemocracia de Roosevelt y Keynes(de hecho tomaron muchas ideas de keynes). Al final la socialdemocracia quedó como un régimen capitalista con mucha libertad económica en el cual el estado te brinda muchos bienes y servicios como salud, pensión, carreteras y transporte gratuito, seguro de desempleo, etcétera. (básicamente un estado benefactor), para lo cual es necesario pagar muchos impuestos. En México en teoría tenemos un estado benefactor como en varios países de Europa, solo que aquí no funciona y las ideas de los políticos de izquierda en muchas ocasiones están más cargadas a lo socialista que a lo socialdemócrata. Lo que pasa es que en EU y países escandinavos le llaman socialismo a la socialdemocracia porque allá el marxismo no pega mucho en la política.
Hace algunos días que empecé a ver tu canal. Tengo una historia de idas y venidas, sobre todo entre España y Argentina, una situación similar a la que han vivido distintas generaciones de mi familia con otros países también. Actualmente, vivo en Buenos Aires, lugar al que volví hace cinco años después de haber vivido durante 15 años en Madrid. Mi papá y mi mamá tuvieron una historia similar, pues vivieron en Suecia y en España, regresando posteriormente a la Argentina después de que mi hermana y yo hubiéramos nacido. A mi vuelta, sin embargo, yo sigo estando soltera y sin hijos. Sobre la aplicación de ideas socialistas en países latinos y en los países nórdicos, me parece que influyen mucho las características específicas de la población de cada país. Lo mismo que sucede con el comportamiento del sector empresarial, el sector trabajador y el funcionarial. Como profesional que estudió en una universidad española, todavía parte de la UE y por tanto adscrita a los protocolos en materia educativa dispuestos en líneas generales para los países miembro, encontré en Argentina dificultades enormes por establecer canales de comunicación con los agentes locales y también para que mis intereses encuentren representación en los actuales representantes políticos. En realidad, ante todo tipo de representantes, pues existe una distancia que en todos estos años no ha encontrado acercamientos prácticamente en ningún sentido.
Hola¡ me parece que fue una excelente explicación para un tema tan complejo y extenso. Soy de Venezuela donde impera una tiranía disfraza de socialismo. Mis mil bendiciones y que las estrellas te guíen hacia un nuevo amanecer
El socialismo históricamente de forma mayoritaria se ha impuesto por tiranías y MUROS ( esos muros no eran para evitar que entraran los otros sino para evitar que HUYERAN LOS PROPIOS).
En latinoamerica no hay verdadero socialiamo. Para mi el verdadero socialismo es el del norte de europa. Ellos son democraticos y no expropian empresas. Es socialismo sin marxismo.
@@xilo3012 Aunque ahora el término socialismo se ha suavizado mucho en sus planteamientos, socialista y comunista eran/son términos intercambiables, la dictadura comunista en Rusia se llamaba URSS (Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas), la internacional Socialista era el órgano rector del comunismo transnacional y así muchos ejemplos más.
@@sergiofernandez4566 si. Pero eso era hace mucho. En el siglo 19 creo q estaban todos unidos. Pero después de la revolución rusa quisieron hacer golpes de estado en otros lados como Alemania en 1919. Y los socialdemócratas no los apoyaron. El término socialdemócrata se hizo para diferenciarlos. Pero socialistas es para todos. Hay varios partidos socialdemócratas y su nombre es socialistas también. Esto de wikipedia. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista. En algunos casos se asocia la socialdemocracia, con la tercera vía, una ideología que se desarrolló en los años noventa y que aparentemente quiere fusionar la economía liberal con las políticas de bienestar socialdemocráticas, aunque algunos analistas han categorizado esta la tercera vía dentro del movimiento social liberal o liberal.[5] En sentido estricto, la socialdemocracia es una tendencia política que surgió en Europa en la segunda mitad del siglo XIX, como una ideología política de izquierdas de carácter europeísta que promueve un socialismo democrático y reformista.[6] Es una versión socialista peculiar de países altamente desarrollados. Es propiamente un fenómeno del norte de Europa -Finlandia, Suecia, Noruega, Alemania, Austria, Dinamarca- que obedece al avance del movimiento obrero de los países nórdicos. La socialdemocracia sostiene que la autoridad pública debe intervenir para restablecer el equilibrio y la libertad económica. «Competencia donde sea posible, planificación donde sea necesaria», fue la proclama del Partido Socialdemócrata Alemán en su Programa de Godesberg de 1959.[7] Historia La socialdemocracia en la actualidadEditar
Hola me encanta su canal, muy inteligente. Solo te pido el favor de alguna pagina web noruega en ingles para mandar un regalo en navidad a unos amigos en Arendal. Yo vivo en Miami y compro todo en Amazon y es demasiado costoso el envio.
hola sofia me gustaría escribir sobre este tema, me podrias orientar a encontrar o recomnder fuentes o información sobre todo esto que comentas en el video
Qué pasa cuando las instituciones independientes no cumplen con su papel de abogar por las partes que supuestamente representan, tipo el consejero del INE burlándose de lideres indígenas. Esa instituciones merecen su categoría de intocables en fin la hipocresía.
El desarrollo socialdemócrata creció en Europa junto al desarrollo industrial con una fuerza muy importante en los sindicatos y tuvo que aprender no solo a estatalizar servicios sociales esenciales y diferentes empresas estratégicas sino a a negociar con otros sectores e intereses privados. En America Latina la situación es otra y no hay partidos socialdemócratas..... si en España.
Muy bien explicado, felicitaciones a la autora. no podría estar mas de acuerdo con usted! Me gustó mucho la parte donde los defines como "prácticos" a la hora de decir como aplican la ideología.
Las causa principal es la diferencia entre el catolicismo y el protestantismo y la repartición de las tierras, eso determinó la naturaleza de ambos pueblos respectivamente y por ende sus maneras de hacer política
Sí, pero hablas de que en Noruega, los acuerdos entre empresa-trabajador son respetuosos y justos para ambos actores sociales porque tienen también otra raíz cultural y entienden perfecto el valor que cada persona contribuye a su país. Además de no ser corruptos. Pero , desgraciadamente las empresas en México son las primeras en no querer acuerdos justos con los trabajadores, además de pagar salarios super mínimos y en muchos casos ni prestaciones te dan, simplemente no entienden que sí tu pago es más justo, todos tendríamos más capacidad de consumo aportando todos a una mejor economía. Sin embargo, desgraciadamente, nosotros heredamos la cultura de castas por lo que para nada una empresa ve como su igual a un trabajador, mucho menos como para entablar un acuerdo con él, lo ve como su esclavo casi sin derecho a nada en el último eslabón de la cadena laboral, nada más pensando en cómo hacerle para que trabaje más horas extras sin paga y sin prestaciones. Y todo eso con la autorización velada de los gobiernos corruptos que gobernaron el país hasta hace tres años. Por ello las acciones socialistas o socialdemócratas en latinoamerica tienden a ser más confrontativas porque la contraparte conservadora jamás va velar por otros intereses que no sean los suyos sin importarle, ya no decir el trabajador, si no la prosperidad de su país, mientras unos pocos tengan sus cuentas aseguradas para veinte generaciones al futuro. Y cuando se crean sindicatos o los destruyen o los corrompen comprando y sobornando a sus ingenuos líderes. Así que no, definitivamente el contexto es completamente otro, esto no son recetas cada región tiene su historia y la gente su idiosincrasia particular. En latinoamerica el gran problema es la corrupción y el poder fáctico. Además de ser países con muchísima mayor densidad de ciudadanos, es problema se eleva a grandes escalas. Pero si se puede salir adelante si la corrupción se acaba...
Totalmente de acuerdo. Esos poderes fácticos a los que te refieres, entiendo que están auspiciados por el vecino del norte, y son los que acaban dinamitando cualquier proceso democrático, Llámese socialismo, socialdemocracia ... En definitiva, todo lo que suponga para todos esos países latinoamericanos, libertad y prosperidad. Un saludo desde España
Creo que está super chido conocer el gobierno escandinavo sin embargo, me parece que no se está tomando en cuenta la historia de los pueblos, sobre todo del pueblo latinoamericano. Estaría chido que le echaras una leída a «Las venas abiertas de América Latina» de Eduardo Galeano. Si te interesa con gusto te lo mando en PDF, puede que ayude a tener una visión más amplia. Saludos :D
Hola Paco! Estoy de acuerdo contigo. De hecho en mi guion tenía una sección entera que hablaba del punto de comienzo de ambos países l historia, y cómo el enfoque a el bienestar social debe ser diferente en LATAM. Lo corté porque se desviaba mucho del tema y estaba muy largo. Es difícil hacer videos de 10 minutos que incluyan todo. Igual y reciclo lo que había escrito en otro video :) para darle más contexto a este. Voy a buscar el libro que mencionas a ver si lo tienen en audiolibro y si si en una de esas me lo echo. Gracias por ver el video y por tu comentario!
Estimado Paco, parece ser que el propio Galeano ya en su vejez no estaba muy conforme con el producto de su juventud. Si el propio autor hace autocrítica, qué menos los demás con respecto a este material.
@@fernandohernando9251 No tengo referencias sobre sus autocríticas, por ahí si tienes el dato me gustaría darle una revisada, ya que es muy interesante saber hacía donde están dirigidas sus autocríticas, si como escritor, o incluso hacia sus ideas. Creo que aún así quedan los hechos históricos, y el sometimiento de las potencias para que los pueblos originarios de Latinoamérica no tengan un desarrollo propio, por decirlo de alguna manera. Saludos, Fernando :)
@@parientesvagantes3023 Nada que agradecer, es un gusto ver sus videos. Muchas gracias por abrir esas ventanas y mostrarnos un poco de sus ideas, experiencias y golpes culturales jaja que creo es lo mejor de estar en otros países con culturas totalmente diferentes. Particularmente, he llegado al punto de pensar que en LATAM tenemos intentos de países con intentos de gobierno, en dónde los personajes políticos se reciclan y entonces tenemos un despotismo ilustrado, con todo y su máxima «Tout pour le peuple, rien par le peuple». Abrazo enorme :D
Por cierto: un abrazo a nuestras "colonias españolas". No es Espana el mejor país del mundo, pero quizá os hubiera ido mejor a toda LATAM (viendo LO GENIAL que os va por vuestra cuenta) de seguir formando parte de nuesro "Imperio". Y que encima lo diga alguien que en su propio país por ser "pálida" de piel no será tratada como la gente que tiene un aspecto más "nativo", me ha sorprendido. Lo mismo se aplica Brasil con Portugal: cuando viajo a Brasil me repiten que hay un "toque de queda" no oficial en todas las ciudades si no quiero ser robado o amanecer en la otra vida. Portugal es uno de los países en los que mejor y más seguro me he sentido (a pesar de no estar, como España, entre los 5 países más seguros del MUNDO). En su excolonia, me ha robado con violencia a la luz del día en una ocasión y se siente el "miedo" entre los propios lugareños dwcentes hacia la delincuencia. Tanto nosotros como nuestros vecinos tuvimos ese problema y supimos ponerle solución. Suerte intentándolo a un narco Estado como es México. Un saludo desde el "Imperio".
El presidente o primer ministro de Noruega,dijo hace poco que ellos NO eran socialistas,es mas le dije socialista a un Noruego y se enojó mucho..es raro lo que dices
Bien dices que el pasado colonial, nos heredó las desigualdades que padecemos en México y latinoamerica. Aquí cada mexicano necesita participar, para propiciar, un cambio social. Las empresas están muy lejos de los salarios que alcancen para vivir con decoro, el poder adquisitivo es muy bajo para la mayoría de la población que ni siquiera tiene acceso a un empleo formal. No olvidar que en México somos una población demás de 125 millones de habitantes, hasta el 2018 el país estuvo gobernado por la partidos de derecha, en donde cada sexenio crece la pobreza y se ha acentuado más la brecha entre las clases sociales. Este sexenio que se considera de izquierda, no podrá cambiar los vicios, corrupciones y saqueos creados desde la colonia. Es mi humilde opinión como una ciudadana perteneciente a la clase trabajadora.
Es la educación política en noruega Por eso les va bien Yo vivo aquí más de diez años Lo que yo veo y entiendo tanto la derecha y izquierda han gobernado por igual Hay ayudas por parte del estado Otro punto es que los noruegos pagan impuestos Y el que no lo hace te vas a la cárcel Y hay muchas leyes muy duras para que se cumpla En ecuador solo ayudan a los ricos por. Parte del gobierno A los pobres que se jodan En América latina es la de vivo Todos buscan la manera de no pagar impuestos tanto ricos como pobres Ecuador o América latina esta muy atrasada deben aprender mucho de los países nórdicos
Muy buen análisis. Eres muy hábil También creo que la Mentalidad del pueblo lo es todo. Un modelo por excelente que sea en tierras donde no hay una mentalidad cooperativa o que la cultura de la corrupcion es el común, dichos modelos no funcionan. En cambio un “mal” modelo económico en mentalidades progresivas se convierte también en algo viable. En síntesis más importante que el Modelo económico es la mentalidad del pueblo que lo aplica. 😃
Hola, un saludo. Estoy muy impresionado con tus comentarios y no puedo estar más de acuerdo con tu visión. Creo que algo que define con total exactitud al socialismo escandinavo es su pragmatismo a diferencia del socialismo latino que es más dogmático y estatista en todo momento. Cuando entre al video, no pensaba que estaría tan de acuerdo a tus opiniones, considerando que mi ideología no se apega de ninguna forma a cualquier forma de socialismo. Al mismo tiempo, me llama la atención la forma en que abordas los temas y la comparativa de Escandinavia y Latinoamerica. Si bien, es cierto que ambas regiones tienen mil variables que nos diferencian, en términos de cultura, demografía, historia, ideología y las diferentes políticas públicas aplicadas, se notan mucho la diferencia y resultados en la comparativa de ciertos sectores ideológicos que se supone son equivalentes. Mientras en Escandinavia, son países con economías de mercado muy competitivas, donde sus países siempre suelen resaltar en todos los índices de competitividad empresarial y libertad económica, al mismo tiempo, tienen un fuerte estado de bienestar que le brinda seguridad social y servicios de calidad a sus habitantes. Un sistema pragmático que vela por el equilibrio ganar-ganar entre trabajadores y sector empresarial. En Latinoamérica todo lo contrario. Acá se privilegia con pasión la ideología, sin pragmatismo, y con una misión electorera de ganar poder, saquear y obtener posiciones privilegiadas y destruir las instituciones y todo contrapeso institucional y/o constitucional en nombre del “pueblo”. La competitividad empresarial, el desarrollo en general, el emprendimiento y la educación no vale la pena a menos que sea para modificar la reglas a favor de ellos y mantener sus privilegios o su ideología adoctrinando y manteniendo la ignorancia en el país. Desde el principio del video no pude evitar pensar en nuestro país, México, cuando mencionas que el socialismo latino no se admite los contrapesos, se atacan las instituciones, la transparencia y se centraliza el poder en una sola persona y/o partido. Esto está lamentablemente más vigente que nunca hoy en el país y es preocupante. Activamente desde la presidencia y el partido en el poder, se ataca a nuestras instituciones de transparencia (INAI), de democracia (INE) u otras son atacadas masivamente y parece que se pretende o se ambiciona el regreso de aquel Mexico opaco del siglo XX donde el Partido de la Revolución (hoy el PRI), controlaba todo, el presidente tenía todo el poder y ultima palabra de que y como se hacía todo. Eso sin pensar también en los programas sociales, aquí, gobernando cualquier partido, el fin de estos no es ayudar a los pobres o con finalidades progresivas, sino, con fines electoreros. Durante décadas fue así con el PRI, lo poco que duró con el PAN y es lo que mantiene a MORENA vigente a todo dar hoy en día. Se han señalado con diversos y rigurosos estudios que los programas impulsados por la Federación actual no tienen fines que impulse el desarrollo e impacte a los más desfavorecidos. Incluso han sido programas regresivos. En fin, realmente no puedo describir todo en un simple comentario, pero que tu video describe perfectamente la situación de México vs la situación de un socialismo pragmático de Escandinavia. ¿Será un problema cultural de nuestra región?
Cuando escribí ello todavía no terminaba de ver el video pero a medida que avanzaba, estuve totalmente de acuerdo con el video. En LATAM, sobre todo en Sudamérica, no es el caso tanto de Mexico, por lo menos no en el siglo XXI hasta el gobierno de AMLO. En Latinoamérica se tiene todavía cierta obsesión con el control de precios, creyendo que a decreto se reducen los precios y subiendo los salarios igual, con decretos como sucede en Argentina o caso extremo Venezuela. Aquí en México tuvimos eso en periodos pasados como con José López Portillo, pero lamentablemente hemos vuelvo a ello con el gobierno de AMLO con el control de precios del Gas Lp. En vez de promover mayor competencia en el oligopolio del gas y eso, considerando que nivel mundial el gas se encareció fuertemente, sobre todo Europa, no, se prefirió quedar electoralmente bien, enfrentar a la sociedad contra las gaseras, fijar precios y hasta fundar una nueva empresa pública de gas que de hecho, hasta ahora, es mucho mas ineficiente y tiene precios menos competitivos que sus contrapartes privados (noticias y fuentes verificables sobran de ello). El socialismo latino es siempre y en todo momento, dogmático y obsesivo con el control y poder.
Lo único que si me tuvo incomodo en el video e incluso cuando escribí mis comentarios, es describir al socialismo como algo bueno y otro malo. Es decir, tal vez en Europea estén más familiarizados con el socialismo, el Estado del bienestar y ser pragmáticos al combinar el Estado y un sistema de Mercado. Pero desde mi perspectiva personal, y desde una postura influencia tal vez por la cultura norteamericana y liberal, incómoda hablar de socialismo hacia Escandinavia. Me resulta perfecto y para nada incomodos relacionarlos como Socialdemocracias de Mercado que países socialistas (supongo que comprenderás). En los comentarios veo qué hay algunos compañeros liberales/libertarios reclamando dogmáticamente de ello de hecho 😅 Es como algo interesante que me tiene raro. De ahí en fuera, me tiene maravillado tu análisis. Estoy felizmente suscrito al canal!. Saludos desde Veracruz, Mexico 🇲🇽
@@michellpolicarpio pues en México resulto el modelo de amlo hay competencia en las empresas gaseras y a precios bajisimos, nomas quito la corrupción y en ese caso estamos mejor que en Europa.
@@rodrigob2743 yo digo que sí, el problema es que ahora quieren los opositores que el presidente no pueda discrepar ni decirles nada y que solo estos organismos tienen la razón y mas bien debe haber un equilibrio.
Hola Sofía. Tremendo título le has puesto a tu vídeo. De inmediato es uno tentado a verlo. Primeramente te comento que yo también soy mexicano y vivo en Noruega desde hace ya unos buenos años, pero del lado occidental, en la costa atlántica. Me parece que en tus vídeos haces muy buena investigación y aportas buena información y análisis de los temas que abordas. Eso los hace interesantes y muy ilustrativos. Solo que este sobre los “socialismos” latinoamericano y escandinavo, me parece que parte de una falsa premisa. No existe el socialismo en ningún país escandinavo y, a mi parecer, tampoco en Latinoamérica. Probablemente Venezuela sea lo más cercano al socialismo, al menos declarativamente y por ciertas medidas sociales del gobierno actual. Pero en realidad, tanto allá como en el norte escandinavo, lo que hay son sistemas capitalistas, con economía de mercado y, en la actualidad, todos claramente marcados por el neoliberalismo. Incluso aquí en Noruega, lo que podemos observar con los últimos ocho años del gobierno derechista de Erna Solberg. Lo que es cierto es que en los países escandinavos -y en algunos otros de Europa central- se desarrolló ampliamente lo que ahora conocemos como socialdemocracia. Este sistema es el que tú muy bien describes con respecto a Noruega. Pero esto no es socialismo, se trata sí de un amplio control regulatario de la economía por parte del Estado, y una participación marginal de éste en algunas de las grandes empresas del país. Y esto aunado a la amplia política de seguridad social y al -hasta cierto punto- riguroso sistema fiscal, hacen un sistema bastante equilibrado económicamente y de una relativa igualdad en la mayor parte de la población. Todo esto lo conocemos como el Estado del Bienestar, sin embargo, el fundamento es el de un régimen de tipo capitalista y socialdemócrata, no socialista. En todo caso se trata de una economía mixta, con buena participación estatal, pero donde predomina la propiedad privada. Y respecto a Latinoamérica, bueno, es aún más complejo, aunque lo que se pude ver es que en los últimos años, se han establecido algunos gobiernos “de izquierda”, con pretensiones de crear mejores condiciones de vida para la población más pobre y marginada, sí, pero ninguno de ellos ha desechado radicalmente la economía de mercado, ni impuesto un sistema que podamos llamar con todas sus letras como socialista. Cuba especialmente es una excepción, aunque con el enorme peso del embargo económico que padece desde hace sesenta años por los capataces del norte, no le ha permitido realmente tener un desarrollo equilibrado y que de verdad pudiéramos llamar como socialista. Así que creo que el uso de el término “socialista” en este vídeo no es el más afortunado. Aunque tus explicaciones sobre las características del sistema noruego y de sus ventajas (y desventajas) me parecen excelentes. El canal hermanos vagantes es fabuloso. Un saludote a tí y a tus hermanos.
Hola José Antonio! Gracias por tu comentario! Muy elocuente y detallado. Tuve exactamente esta discusión con mi novio cuando escribía el guion. Respeto tus argumentos, pero no estoy de acuerdo. Por eso puse la definición que uso de socialismo. Yo opino que el socialismo no solo existe al 0 o al 100% hay niveles. Y considero que, si usamos esa definición, Noruega y Venezuela tienen altos niveles de socialismo ya que el estado (la comunidad) es dueña de muchos de los medios de producción y los regula mucho también. Para mi, la existencia del capitalismo, no anula la posibilidad de que existan niveles de socialismo. Pero eso depende de cómo cada quien defina socialismo. Definiciones y teorías hay miles así que no creo que vayamos a resolver cual definición es la verdadera aquí :). El argumento que aceptaría es que Venezuela no es socialista porque el estado no representa a la comunidad, ya que no hay democracia, por ejemplo. Así que aunque el estado sea dueño de todos los medios de producción en el país, no es socialismo bajo mi definición por que el estado no es la comunidad. En fin gracias por ver los videos me gusta recibir comentarios inteligentes que abran un buen debate. Y me encanta saber de mexicanos en Noruega también! Cuando vengas a Oslo escríbeme. Saludos!!
Si nos vamos a los orígenes de la socialdemocracia, uno se daría cuenta que esta es un tipo de socialismo, incluso era de tendencia marxista en ese origen, pero luego abandono el marxismo completamente después de la segunda guerra mundial. En Europa es común llamar a la socialdemocracia como socialismo a veces. Por eso entiendo que en este vídeo hablen de socialismo en vez de socialdemocracia. Incluso muchos partidos que en realidad son socialdemócratas llevan en su nombre partido socialista como el PSOE en España, partido socialista en Francia, Chile, Albania, etc., y no han hecho un desastre como otros partidos socialistas en Latinoamérica.
@@harolddeleonfabian4174 El asunto es que no se debe confundir la gimnasia con la magnesia. El que un partido se autodenomine socialista (como el PSOE) no lo hace necesariamente socialista. Tiene que demostrarlo en la práctica. China es gobernada por un partido que se autodenomina comunista, pero en la actualidad ese país está muy lejos de ser “comunista». Si acaso será un régimen de riguroso control estatal de la economía, pero sin ser propietario de los medios de producción. En China se combina la propiedad pública y privada. En el caso de Noruega predomina claramente la propiedad privada. Como lo dice Sofía en el vídeo, el estado conserva solo una parte menor en algunas de las grandes empresas del pais, como la petrolera y la bancaria, y convive con muchas otras empresas nacionales y transnacionales. Su economia es escencialmente capitalista. La propiedad privada predomina a lo ancho y largo del país. Otra cosa es - a pesar incluso del gobierno de derecha que gobernó los últimos ocho años y que hizo mucho recortes a los programas sociales y condonó miles de millones en impuestos a las grandes fortunas- que se mantenga todavía ese estado del bienestar característico de los países escandinavos, como el seguro de salud gratuito para toda la población, el seguro de desempleo, la asistencia social para el cuidado de los ancianos, los apoyos económicos muy favorables para las familias por cada hijo nacido, etc. Esto es el estado del bienestar, sí, pero también los grandes empresarios y empresas cuasi monopólicas (como las distribuidoras de alimentos, por ej.) crecen de forma desproporcionada en realación al resto de la población. De modo que este sistema, lejos está de lo que rigurosamente podríamos llamar socialismo. De hecho, los partidos socialistas noruegos (SV y Rødt), con resultado electorales de ca. 14 y 4.8% respectivamente, se encuentran en el bloque de la oposición. El tema es más complejo de lo que parece. Saludos
@@joseantoniotrejo2743 claro y estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero entiendo al que llame socialismo a un modelo más socialdemócrata. Y estoy de acuerdo que en el mundo lo que impera es el capitalismo aunque haya un partido que abogue por otra cosa.
En mi opinión en el caso de Venezuela hay q ser muy cuidadoso con la información que se busque en Internet de ese país. Ya que Tiene unas características muy atípicas y les comento porqué. Venezuela es un país cuyas reservas de petróleo son de las más grandes del mundo, es un país q tiene muchísimo gas, oro, coltan, diamantes, y cualquier cantidad de riquezas minerales, incluso las llamadas tierras raras, además se encuentra a 3 horas en avión y menos de 5 días en barco de EEUU cuyo país históricamente ha combatido abiertamente todo lo q huela a socialismo, desarrollo, independencia, justicia social, en su patio trasero, empezando por Cuba cuya única razón de atacar durante más de 60 años es porque no desea q se convierte en un ejemplo, pero no porque tenga grandes riquezas minerales, en el caso de Venezuela no es así, no sólo ese país pudiera ser un ejemplo sino q además tiene muchísimas riquezas minerales y sobre todo petróleo y gas, petróleo y gas que EEUU considera suyo o al menos de su control absoluto, entonces llegó un gobierno (Chávez) q intenta manejar sus recursos, empieza a diversificar su mercado de clientes, etc. Y enseguida desató la irá de los dueños del mundo (EEUU). Y este jamas ha permitido ni permitirá q eso ocurra en su patio trasero. Y por cualquier vía evitará que ese país pueda desarrollarse, necesariamente necesita poner en Venezuela un presidente títere como ya lo tiene en Colombia y en la gran mayoría de lo q considera su patio trasero (latinoamericana). Por eso todos los intentos de bienestar social serán atacados, y como bien sabemos que la opinión pública es dominada por los centros de poder mediático quieran o no aceptarlo muchos y q además todos somos víctimas de eso y ejemplos se pueden mencionar millones (caso Afganistán, más nunca ni se mencionó en los medios como EEUU "llevo la democracia a ese país"). Esos mismos medios han convencido a mucha gente q en Venezuela hay una dictadura, cuando realmente sus autoridades fueron electas democraticamente, se habla de violencia de derechos humanos y violencia y la realidad es q ocurre en muchísimo menos porcentaje que en Colombia o México, jamás verán en ningún medio internacional alguna buena noticia de Venezuela y la permanente obsesión de EEUU y los medios de comunicación con Venezuela al menos nos debería crear dudas del porque esa reiterada obsesión y q quizás quizás quizás algo no muy cómodo para EEUU deben estar ocurriendo en Venezuela para q un país tan grande tenga semejante obsesión. Y normalmente eso es porque sus políticas quizás estén favoreciendo a los oprimidos de siempre y en contra de los intereses de los poderosos de siempre. Y el día q noruega comience a ser un ejemplo para el mundo, ese día comenzarán hablar mal de noruega pero mientras se mantenga en el anonimato y el desconocimiento de la opinión pública entonces ni será mencionada como un ejemplo de desarrollo social.
Discúlpame, pero no se puede pasar de un neoliberalismo feroz a un socialismo escandinavo en tres años. Por otro lado, esa comparación constante con venezuela es absurda. nada que ver con el proyecto de México. Aquí seguimos con el tratado, la paridad controlada, la inflación al nivel de EUA y los préstamos a lo mínimo. Pasamos la pandemia con éxito, las obras siguen su curso en tiempo y el presupuesto.
con respecto al ultimo punto que este en ingles no te da una pista de donde sales esas ideas que muy poco tiene que ver con el socialismo si no mas bien todo lo contrario .
Hablaré por México que es donde vivo. ES CASI IMPOSIBLE FUNCIONAR BIEN PORQUE LA MAYORÍA DE LA GENTE ES CORRUPTA Y CONVENENCIERA. Es indignante ver cómo el gobierno ha tratado de acabar con la "venta" de citas en el SAT y hasta cambiaron el sistema. Hoy nuevamente esas citas se están vendiendo porque hay trabajadores del SAT que las venden y hay ciudadanos sin conciencia que las compran. Y así es casi todo. Es muy poca la gente que yo conozco que está dispuesta a no entrar a la corrupción.
Totalmente de acuerdo en tú opinión. Aparte la información es clara, completa y es excelente la forma en la que explicas. Agregaría algún tema relacionado a la educación, creo que eso lo es todo, ya que en Latinoamérica utilizan la ignorancia para mover y controlar grupos, que no entiendan a nivel macro las consecuencias de los actos de Gobiernos "socialistas-latinos".
El socialismo en Noruega no es socialismo porque el Estado no es dueño de los medios de producción como lo son o quieren serlo en Sudamérica. Así que eso no es SOCIALISMO aunque lo usen como propaganda.
Mucho más equilibrada , pero tomemos en cuenta las riquezas naturales,nuestra cultura diferente , honestidad de nuestros gobernantes! Las nuevas generaciones deben hacer el cambio !! Nosotros somos responsables de eso !
Excelente video, muy buen análisis! Hace mucho no colgaba video, es bueno verte.
En alguno de tus vídeos escuché que también habías vivido en Canadá. Yo vivo en Alberta desde hace 5 años y me encantaría escuchar tu comparativa entre Noruega y Canadá, pues siento que tienen similitudes (no todo, obvio) y saber por qué no te preferiste quedar en Canadá
Felicidades por este canal, es buenísimo!!! Tengo años queriendo hacer uno pero no me he animado por una cosa o por otra
En fin, ojalá nos platiques sobre la pregunta que te hice, abrazo!!!
Hola! Anímate :) es divertido. Sii como dices hay similitudes pero también cosas muy diferentes. La verdad viví en Canadá cuando era chica y quedarme no era una opción, pero creo que si pudiera escoger menear una varita mágica y que mi situación hoy fuera la misma pero en Canadá, si escogería esa opción :). Y lo del canal te diría, solo cosa de empezar.. no te pongas la barra muy alta solo sube algo para empezar a agarrarle la onda y ya poco a poco irá saliendo :)
Hasta hoy vi tu contestación, gracias!!!
Si puedes vivir aquí si no te da flojera estudiar unos dos años, yo te ayudo a hacer tu proceso! :)
De hecho justo antes de este video le di "no me gusta" a otro anterior que parecía que ponía en un pedestal al socialismo, y siendo de Argentina escuchar eso me molesta. Ahora entendí desde que punto vos defendés esa postura, aunque veo difícil que en Latinoamérica se aplique alguna vez así, porque en general los gobiernos que dicen se socialistas acá lo hacen para repartir migajas al pueblo y robarse todo con la corrupción, no porque realmente quieran lo mejor para los ciudadanos 🤷🏻♀️
En pocas palabras estrategias de Primer Mundo no van a funcionar en el Tercermundismo, simplemente por diferencias monumentales de idiosincracia entre otros. Aunque por otra parte en Escandinavia tratan la mayoría de conflictos con guantes de seda (cof, cof migrantes).
Mejor dicho, para esta Mexicana con ínfulas de Noruega los latinos somos tremendos tarados, no sabemos aplicar bien una ideología, somos incapaces de extraer lo positivo de cada una, carecemos de sentido común, mientras que los Escandinavos, son perfectos, inteligentes, y se las saben todas
Desgraciadamente, nos suena esa película... Creo que no deberían ni de existir los políticos, pa eso...
@@jorgeamado4899Lamentable tu comentario.
En vez de aportar solo te limitaste a agredirla sin siquiera apuntar a ningún argumento, ya que seguramente no puedes refutar nada de lo expuesto.
en lo que expreso hay razones, que usted no esté de acuerdo con ellas es otra cosa, pero no es versad que la agredo sin exponer un porqué.
Muy buenos datos nos has dado de Noruega. Espero que continues con aquello que no pudiste abarcar en tan poco tiempo. En este tema siempre hay polémica, pero es interesante tu punto de vista, que has vivido en dos países tan diferentes, y la de un local como es tu novio. Mucho se habla del socialismo de los países nórdicos, pero pocos saben de que se trata. Me gustaría saber si has visto cómo influye el racismo y el clasismo en Latinoamérica, desde tiempo de la colonia hasta la actualidad, en la forma de hacer política en comparación con Noruega. Es raro ver tantos políticos que no se parecen a lo que uno ve en las calles en los países de Latinoamérica. También existe una teoría de como la religión católica vs protestante afectó el desarrollo de los países sureños y nórdicos. ¿Se aplica en Noruega?
Creo que el socialismo se enfoca en el discurso de la reduccion de la desigualdad, cuando el problema es la pobreza, la desigualdad no mata, la pobreza si.
Un saludo desde Argentina.
¿Y que crees que es la pobreza?
@@thomascuriel7611 la pobreza se da cuando no tenes tus necesidades básicas cubiertas, no cuando la sociedad en su gran mayoría son iguales, en Venezuela y Cuba son todos iguales en materia economica, son todos pobres
@@Pelado2727 En efecto, tienes razón cuando dices que la pobreza en esos países viene a costa de una igualdad impuestas... Pero USA?, Allá no hay precisamente igualdad e igual hay pobreza
@@thomascuriel7611 lo que quiero mostrarte es que la búsqueda de la igualdad no elimina la pobreza.
@@Pelado2727 No me demuestras nada nuevo (soy venezolano). La búsqueda de la libertad tampoco la elimina. Una búsqueda de ambas puede ayudar a hacerlo.
Gracias por tan buen contenido,aplaudo lo que haces,lo voy a compartir,me parece interesante, saludos queretanos!!!
Muchas gracias Sofia por hacer doscencia.
Me parecieron muy pertinentes los argumentos.
¡Qué trabajo tan bien hecho, muchas gracias por este vídeo! :)
Veo una confusión de conceptos, los países nórdicos no siguen modelos socialistas, siguen modelos social demócratas. La social democracia si bien nace del socialismo, se separa de este a mediados del siglo xx, estableciendo principios y métodos totalmente distintos al socialismo. De ahí a tanta diferencia con modelos latinoamericanos como el cubano o el venezolano, pq estos se identifican con el socialismo, no con la social democracia
Me encantan tus videos x tu estilo fresco y natural, felicidades!
Estimada mexicana en Noruega buenos días, te saludo con gusto desde La Paz. Baja California Sur y déjame felicitarte por tú información sobre él lugar dónde vives, la verdad es muy buena ya que muchas personas aquí en México sabe muy poco de los países bajos. Antes de hacerte algunos comentarios te aclaro fui becario por el Conacyt en en el Reino Unido (UK). Bien mira primero creo que en algunas apreciaciones tuyas o de tus comparaciones, creo que te quedaste atrapada en los 70, porque el México que tú conociste, realmente fue o imperó una Dictadura Perfecta, tal y como lo describe el premio novel: Vargas Llosa en su libro con el mismo nombre, además, aquí con los gobiernos corruptos vende patrias de sólo dos partidos PAN-PRI, estuvieron coaligados con las cámaras empresariales y ellos eran los que mandaban en el país, o sea los Presidentes de la República, ellos los ponían, por lo tanto eran unos floreros, la Comisión de Salarios Mínimos estuvo en poder de las cámaras empresariales y ellos subían los salarios mínimos de 30-50 centavos por año, además tenían el acuerdo de no pagar impuestos nunca (cuando menos desde Salinas de Gortari hasta Peña Nieto), además, entregaron él país a las empresas españolas y gringas y los empresarios rapaces y corruptos nacionales y extranjeros se aliaron con ellos y no pagaban luz eléctrica, y descaradamente desplazaron a la CFE y ellos comenzaron a vender la energía eléctrica dizque limpia, dónde realmente la única energía limpia es y ha sido la que genera la CFE con las más de 29 presas, usando el agua para generar la energía eléctrica más segura y limpia del mundo, pero los empresarios y políticos corruptos vende patrias del PAN-PRI-PRD-MC han pagado a los medios de comunicación vendidos para hacer creer que nuestra CFE sólo usa carbón y combustoleo para generar luz eléctrica. Ahora respecto a los gobiernos socialistas que hay en Latinoamerica, déjame decirte que casi no hay éste tipo de gobiernos son muy escasos y ésto es debido a que los Gringos no permiten estos gobiernos y cuándo se dan los gringos les dan golpe de estado, sobre todo en él Cono Sur. Y por último te recomiendo dos cosas: Que leas de los 19 libros que tiene escrito nuestro Presidente AMLO, cuándo menos él primero: "Proyecto de Nación" y el último: "A mitad de camino". Y que veas las mañaneras, para que te enteres de la realidad de cómo está nuestro país actualmente y te vas a dar cuenta de que nuestro Presidente AMLO esta catalogado a nivel mundial como el segundo Presidente más importante en el mundo. Y presisamente por sus programas sociales y proyectos de infraestructura más importantes en el mundo. Saludos cordiales, un fuerte abrazo, los mejores deseos para ti y tu pareja. Bendiciones.
Interesante, pero tú mejor que nadie puede entender que la comparación es imposible por que allá hay un piso parejo, acá no (y sé que lo dices al final del video ) pero al final se está generando un cambio en ese sentido en Mexico que ojalá pueda prosperar y dar mejores condiciones de igualdad, a pesar de los pesares de mucha gente a la que no le conviene ( y te lo digo desde la Perspectiva de un médico que tiene muy buena vida y que ha tenido las mejores oportunidades) saludos y suerte en tu aventura de vida.
La desigualdad de ingresos no importa, lo que si es importante es combatir la pobreza. La no igual siempre va a existir.
Me parece que la idea del socialismo escandinavo es más una política de equilibrio
Es incómodo votar por un partido socialista dices, será más cómodo votar por un partido de derecha?
@@pavelyakovenko1909 los socialistas de latino América son falsos, como Maduro, Evo Morales, en mi país castillo, el presidente de cuba, lo peor es en China y Corea norte, frente a esos ejemplos prefiero la corrupción de la derecha pero que no destrocen mi país!!
Porque hablan todo desde un filtro ideológico? Los países escandinavos gozan de éxito y bienestar porque son pragmaticos. Toman lo que sirven y desechan lo que no, independientemente de la ideología que venga la idea a aplicar. Hablar de ideologías en pleno XXI ya casi no sirve porque ya hay evidencia de sobra de los daños que provocan las ideologías aplicadas a su 100%. Hay que sacarse el chip y ser objetivos.
El problema es que en latinoamérica tenemos una hemiplejía moral. O eres de izquierda o derecha, o privatizas todo o estatizas todo, o que la salud o la seguridad social sea completamente privada o que debe ser pública. Somos incapaces de dejar de razonar sin tratar de embutir nuestros razonamientos en una ideología.
@@zuyinahurta899 La derecha no destruye tu país, esclaviza a todos los que no son sus familiares o amigos más cercanos (el resto son recursos naturales agrícolas o pecuarios)., La izquierda no destruye tu país, destruye el país de la derecha (sin generalizar).
hola. una observación que me surgió, con todo respeto y sin intención de hacerte quedar mal ni nada, simplemente dudas que me surgen, es si en noruega tienen un sistema de leyes o justicia practico o funcional ¿por que esta en tan mala posición el barnevernet? o ¿por que esta tan mal visto el barnevernet en noruega? segun la información que he visto y que muestran otros creadores de contenido. saludos y que estes bien.
Muy inteligente tu analisis !! Que opinas de la situación chilena; siendo objetivamente la nacion mas prospera de Latam hsya llegado al Gob. una coalición de izquierda "dura". El mal llamado "explosion social" de Octubre del 2019 protestando contra la INEQUIDAD ( no confundir con pobreza). No soy chileno pero pir mi trabajo he viajado incontables veces a ese pais; pude observar que los beneficios o programas sociales eran años luz superiores al resto de Latam, lo mismo sus indices de desarrollo humano y estandares de vida. Hasta hoy no entiendo la mentalidad chilena, PORQUE LLEGARON A ESTE PUNTO DE RENUNCIAR A SU RELATIVO BIENESTAR Y OPTAR POR EL SOCIALISMO DURO TAN CHARACTERISTICO DE LATAM.
Gresting from USA.
Que interesante, muy buen video 👍🏽👍🏽me gusta mucho los puntos de vista que dan ☺️☺️. Saludos desde Berlín
Por lo que cuentas creo que Noruega ni como lugar turístico es opción. Es un país casi comunista por el grado de intervención que tiene el estado, hasta en sus finanzas, por lo que comentas que tienen el estado 35% de participación en bolsa además de los férreos controles de importación y sus grandes monopolios te hablan de un lugar donde la libertad económica no es muy apreciada y no representa para ellos un valor esencial y creo y percibo que se trasmite a la sociedad que esta normalizada para sacrificar su libertad de manera que es un lugar donde no puedes intentar hacer tu empresa o negocio cosa que en cualquier país democrático lo puedes hacer sin que nadie te critique o moleste. Es padre darse cuenta que México no esta tan mal y aunqe con muchos problemas por solucionar sin tomar en cuenta que somos una sociedad de 120 millones de personas y que parte del problema es organizativo. Gracias por experimentar por nosotros, sacrificarse y compartir. La libertad es un valor esencial de la democracia y la sociedad debe luchar por ella.
Solo una pregunta¿como esta el nivel de consumo de drogas? Por que el consumo sobre todo de canabis aplana mucho las aspiraciones de las personas y es un buen metódo de control de la población.
Me encantaron tus observaciones , súper bien explicadas . Saludos
gracias, me gusto mucho el video, quisas se deba parte del exito al au vidoe anterior donde marcas que para un escandinavo ser distinto no es tan bueno y no es mejor, mientras que mayormente en latinoamerica todos quieren salvarse robando o haciendo negocios para ser mas que otro, vivo en argentina y creo que nunca he conocido un politio que pueda decir, estoy contento de lo que hice para mi pais mientras que todos podrian decir, estoy contento de lo que logro(robe) para mi
Excelente video!!! Lo voy a volver a ver nuevamente luego
Me agrada muchísimos sus comentarios y en la forma de exponerlos , con información y con bases claras los felicito , muy enriquecedor
Impecable, contratada 🤝🏼👍🏼
En Noruega tambien hay precios que fija el gobierno; ya sea en forma directa o indirecta. Creo que se te pasa por alto eso.
Y gente muchísisimo más honrada que en latam
Qué flojera.
Otra vez uno de esos "análisis" que hace una evaluación superflua de dos regiones con múltiples diferencias, desde las demográficas pasando a sus empresariados, su nivel de bienestar (alimentación, educación, salud, etc) y sus condiciones reales.
Si el socialismo escandinavo es más abierto es sencillamente porque allá el piso está infinita y abismalmente más parejo para todos. En Latinoamérica no es así: son economías fuertes (la mexicana o la brasileña, como ejemplos de las más potentes) pero tienen mares de poblaciones viviendo como si fueran economías débiles. Por eso en Latinoamérica sí se necesitan golpes de timón duros para aplanar lo más posible ese piso, cosa que jamás sucedería si siguen las "izquierdas socialistas que le juegan a ser mansitas, europeas". Ahí tienes el caso de Chile, que tuvo tres presidencias de esa izquierda cool y ve el estallido que le tronó, precisamente porque el piso siguió igual de desigual.
Hagan mejor análisis y dejen las comparaciones tontas entre Amsterdam e Iztapalapa. Pero bueno, qué se puede esperar de unos chicos de derecha cool y progre.
Acabo de encontrar tu canal y me gusta el contenido.
El problema en México, por ejemplo, no es que las estrategias estén equivocadas solamente, sino que las buenas no se aplican porque LAS PERSONAS A LAS QUE SE LES ENCARGA, NO LO HACEN, SE ROBAN EL DINERO O DESVÍAN LOS PROYECTOS A OTRAS COSAS QUE LES SON MÁS PRODUCTIVAS PARA ELLOS. Es decir, no hay voluntad de servicio y solo usan su puesto para medrar de él y lo más, pero más grave es que NO SE LES CASTIGA. Hay o ha habido una terrible impunidad hacia los funcionarios corruptos o ineficientes . Y NO PASA NADA !!!. Me explico?? no es problema de malas decisiones solamente, sino de que las buenas no se llevan a cabo y te encuentras con obras que no llegan a término o no se concretan porque el dinero ya se acabó y los presupuestos se elevan a tal grado que nunca se llega al precio. En fin, no te creas que solo los escandinabos saben hacer las cosas bien, sino que depende mucho de que las LEYES SE APLIQUEN Y SE CASTIGUE AL QUE NO LAS CUMPLE. Es básicamente que EL ESTADO DE DERECHO NO EXISTE. Y es un problema endémico de México. Es una gran verdad el hecho de que los profesionales tienen como objetivo último y soñado, ser funcionario público en cualquier dependencia para hacerse millonarios y robar siendo funcionario es tan naturalmente aceptado, que a nadie sorprende. OK , gracias por tus comentarios y nos ayudan a repensar y tratar de comprender ¿ qué demonios pasa en nuestro país?
Videazo como siempre, rompiendo mitos sobre el socialismo escandinavo. Abrazo, háblame de los deportes en Noruega.
Si un cubano ve este video puede estar con mucho prejuicio antes de ver todo, pero creo que la funcionalidad de la idea Socialista solo puede tener algún resultado positivo si hay división de poderes algo q en mi país no existe 😔. Muy bueno tu análisis
¡Muy interesante! Gracias
-Sarah
La gente ni entiende el socialismo, la derecha rancia habla del socialismo latino pero no del buen socialismo europeo. Por qué lo hace así, por control de la sociedad, del pensamiento, para controlarlo. Gracias por tu testimonio, espero que ayude a mucha gente a entender cómo podemos vivir bien sin los dos extremos!
Buenos puntos de vista.
Te escribo desde Córdoba Argentina, quizás sepa algo de nuestra historia económica y sus gobiernos.
Todo lo que expones, acá todo sucedió y más.
En los últimos 7 gobierno vivimos gobiernos militares de facto, socialista de derecha, liberalismo popular, socialismo, centro izquierda, derecha, y centro izquierda.
Casi todos, lo único que lograron fue aumentar el porcentaje de población por debajo del índice de pobreza. Hoy tenemos el 52% de la población en la pobreza misma. Al parecer el negocio está en generar pobres para tener un electorado cautivo vía el asistencialismo gubernamental.
Realmente muy interesante. Como argentino me parece un completo misterio como es que el socialismo funciona en Noruega. Uno desde la ignorancia lo adjudica justamente a que sus políticos o funcionarios estatales son simplemente mas éticos u honestos que en Latinoamérica, o que han sabido combatir la corrupción con eficiencia, ahora veo que existen también diferencias practicas entre un tipo de gobierno socialista escandinavo y al que estamos acostumbrados en gran parte de Latinoamérica. Aun así me sigue inquietando como es que los trabajadores están tranquilos con impuestos tan altos como los que se dicen que hay en Noruega (de hasta el 50% en grandes fortunas), o con lo aislados que al menos aparentan estar a nivel económico (refiriéndome a los llamados monopolios noruegos y a la poca importación de productos exteriores). Supongo que uno sabe contentarse con la seguridad y el bienestar económico y le inquietan mas bien poco las cuestiones del nacionalismo, aunque resulten ser puntos interesantes a analizar. Saludos desde Argentina.
PQ lo importante no es cuantos impuestos pagas sino q se hace con esos impuestos. De q te vale ser multimillonario si a tu alrededor solo hay miseria?
@@santiagomariano2013 Supongo que tiene sentido, debería experimentar primero que se siente tener servicios estatales de calidad para poder decir si vale la pena o no, pero podría ser
Hay un tema clave, "la desigualdad". Noruega parte de una base donde el mas desigual, es un clase media alta en AmLat... Ademas de que son pocos. No se tienen familias dueñas de los recursos desde la base, xq en las guerras, ya los recursos pasaron a un control centralizado.
A su favor, son muy eficientes y generan productos complejos desde lo privado... En América, la puja es por hacerse de los productos primarios, y no ir mas alla.
Es que eso no es socialismo Master.
Ah, es que es obvio que en el modelo escandinavo, lo colectivo prima sobre lo individual. Abuelos, hijos y nietos no tienen inconvenientes en sacrificar su dinero, por el bienestar de los demás. En Argentina, cuya historia reciente se basa en la colectivización peronista, experiencias liberales breves, gobiernos militares de incertidumbre, individualismo populista menemista y colectivismo populista kirchnerista, es imposible encontrar una continuidad de políticas publicas, que no sea la voluntad de absolutamente todos los poderosos, de enriquecerse a costa del estado.
También hay que destacar los créditos estadounidenses y la transferencia tecnológica, que ni en sueños se le da a los latinoamericanos.
10:30 aca en argentina hacen todo lo posible para que no puedas ahorrar ...
Noruega no es un estado socialista, es un estado socioliberal y/o capitalismo de estado (ESTADO DE BIENESTAR) el estado en si no es dueño de los medios de producción si no socio o tiene acciones de las empresas no expropia empresas.
Los felicito, me encanta su canal, sigan compartiendo, en este caso, describes muy bien el sistema del cual no tenía ni idea y aunque suena muy bien, definitivamente no me gusta la idea de que un tercero (gobierno) interfiera en mi vida y/o ingresos y/o crecimiento provocando monopolios,. Me parece que le cortan las alas a los emprendedores.
Coincido con su comentario señor Renan, un saludo.
Muy acertado, la única manera para tener una visión grneral, es viajando, conocirndo, comparando y analizando. Todo esto ya lo hiciste y por tanto es muy válida tu contribución.
Es verdad, nuestro inicio mexicano no apoya en nada y...sólo da miestra negativa en un futuro socialista ya que parte de algo diferente.
Buen video!
Me encantan tus videos! Saludos desde Costa Rica!!
Cuando hay una masa de gente en la pobreza extrema, los programas sociales son necesarios. Desde luego que no producen un rédito económico inmediato (vamos, son dinero, alimentos y medicinas regaladas), pero el objetivo es de largo aliento: ciudadanos en condiciones mejores para desarrollarse, realizarse y ser productivos. En Perú tenemos varios programas sociales que han logrado reducir efectivamente los indices de desnutrición, pobreza extrema y enfermedades. Así que no todos los poor programs are poor ;)
pero no generan desarrollo, sino asistencia a la generación presente solamente.
@@erasmosanchezuser "asistencialismo" es una palabra frecuente en el discurso de la derecha para no atender la pobreza extrema (quizás porque el gasto no "revierte" en dos años, como una empresa; o un año como una cosecha). Esa expectativa viene de una mentalidad empresarial, donde el gasto necesariamente tiene que demostrar resultados. Pero una sociedad no funciona así. La pobreza extrema no se resuelve sola, y un país que no atiende ese problema, enfrentará peores en el futuro (enfermedades, delincuencia organizada, crecimiento urbano caótico, deshumanizacion en calidad de vida, etc). Por eso, al menos en un periodo inicial (en los países en desarrollo), los programas sociales son necesarios.
No es un asunto de derecha o izquierda, un país se puede arruinar fácilmente, más que repararse. La gente en masa tiene un presente estático e individual dentro del tiempo, no es una batería con un presente solucionable, los recursos son más frágiles en su desempeño que en su consumo, esas son las variantes frente a lo social...el tiempo es la variante que no se toma en cuenta generalmente en la política, de ahí que los países nórdicos, tomando esa conciencia, ya han pasado esa etapa, pero han de mantenerse en constante administración para tener luces sobre vislumbrar sus necesidades...
@@erasmosanchezuser Cantinflas estaría orgulloso :)
@@TheFranc77 resjmo lo que entiendo..si no entiendes que la economia no es estatica no es mi problema...mira los problemas que esta presentando eñ segur social europeo a futuro...fin
Excelente descripción. Con esta información TODOS deberíamos ser "Socialistas Nórdicos", como correctamente lo señalas, se toma lo que funciona de la ideología sin llegar a extremismos.
Creo que eres una muchacha muy talentosa e inquieta estás en un período de formación político económica, creo que tienes carisma y te veo formando un partido político en México. . No lo olvides tienes un gran futuro en el campo político económico. !!!
Felicidades por COMPARTIR tu punto de vista.
Gracias por tu información, Cuñada.
_el españolito_
Muy buen video Sofia y bien explicado. Saludos:)
Felicitaciones por tu nivel de información y tu capacidad critica! Hiciste una descripción maravillosa sobre los diferentes tipos de socialismos, así como también hay diferentes tipos de capitalismos, ya es anacrónico decir "el socialismo" o "el capitalismo" porque en cada región del mundo existen diferentes variables de estos sistemas económicos. Disfruto mucho tus videos, saludos!
Hola lla suban otro video
No nazi ni comunista eres una persona extraordinaria y valiente, por hacer este video tan necesario y de gran valor, sobretodo en para nosotros los latinoamericanos. Desde Venezuela mil gracias!😐🌼💕👏
Si Noruega es socialista, mis pedos son un concierto
me gusta mucho tu canal, es super interesante todo el analisis que te avientas y como enfrentas esa parte tan... pseudo patriotica del mexicano, no me he puesto a revisar los coments pero no te tacharia de nazi ni de white mexican ni de esas cosas que dicen los mexicanos in a nutshell, aparte es super informativo para las personas que estamos en planes de ir a trabajar para alla. Saludos!
No sé si esté equivocado, pero cuando describes los modelos, me da la impresión de que la diferencia radica en cómo percibimos a las demás personas. Parece ser que en Noruega la sociedad se concibe como una relación entre iguales, mientras en Latinoamérica de entrada se entiende que unos mandan y otros obedecen (casi como amos y esclavos),... quizás eso nos venga desde la época de la colonia, pero aquí una persona de 'alta alcurnia' nunca ve como igual a otra de clase trabajadora.
Otro error gravísimo del socialismo latino es que abusa del caudillismo: En vez de centrarse en el modelo, se centra en el líder (Fidel Castro, Che Guevara, Lula Da Silva, Perón, Rafael Correa, Evo Morales,... diferentes nombres para una misma figura mesiánica). Quizás eso nos venga de la religión católica, que nos ha hecho creer que necesitamos un 'salvador'.
La otra diferencia de la que casi nunca se habla es el asunto reproductivo. Tengo la impresión de que los escandinavos se reproducen de una manera muy responsable y ordenada, mientras que en Latinoamérica dos adolescentes muertos de hambre se emborrachan y se hacen el amor con entusiasmo hasta quedar embarazados, y en lugar de parar, se siguen reproduciendo hasta acumular 5 o 6, creyendo mágicamente que 'cada hijo viene con un pan bajo el brazo' :)
Respecto a lo último que dices, creo que en Latinoamérica está pendiente una gran guerra civil que conduzca a la redistribución de la tierra, porque los viejos terratenientes no parecen dispuestos a ceder por las buenas.
"redistribucion de la riqueza" a quien le vas a dar?? XD a un obrero que sabe producir?? o estara en manos del estado??
Lo justo seria devolver esas tierras a los indigenas dueños de esas tierras, pero no hay documentos de saber de quienes fueron 😂 lmao
Interesante tu aportación Gonzalo
Gonzalo...Venías bien hasta que decís que el catolicismo hace creer que necesitamos un salvador. Te cuento que ya lo tenemos, en todo caso, los que esperan al "mesías" son los Judíos. El católico tiene en claro que el único salvador ya pasó por esta tierra hace 2000 años, no esperamos a nadie, ya sabemos cuál es nuestra misión. Buen año para todos!!
@@soledadferreyraaliaga2266 iba bien?? pero eres cristiana?? Lmao.. El marxismo/socialismo es anti cristiniano. Acaso no leiste el manifiesto comunista?
Hacer el estado Dios, cualquier socialismo light tiene un poco de eso. Es por eso que los padres fundadores de EEUU se fundaron en la libertad
@@alexanderg8466 en Venezuela eso fué lo que hizo Chávez. Le quitó las tierras a los "terratenientes" ya sabemos como acabó todo: Con una hambruna. Esa comida que se producía en Venezuela fué sustituida con importaciones mientras el precio del petróleo estuvo alto, y nadie lo notó de inmediato, escaseaban algunas cosas como la leche, el aceite, el azucar, el pollo, etc, pero Cuando bajo el precio del petróleo, no habia comida. El socialismo en Latinoamérica es una plaga, el socialismo en Europa no es tan bestia, ya que la diferencia es que el estado interviene mas bien poco en la economía. Solo mira donde se ubican los paises escandinavos en los indices de libertad económica, y donde se ubican los paises latinoamericanos. Saludos!
Excelente referente temático, nos ilustras sobre cómo se focaliza y se administra la riqueza. Felicitaciones! Saludos!
¡Hola Sofía! Gracias por tan valioso video. ¡Saludos, vagantes!
Buen video. Gracias por compartir tu investigación.
¿De dónde salieron ustedes?
¡Tan joven y tan culta!
¡Felicidades!
Tiens toda la razon, muchas gracias por tus videos, aprendo de noruega gracias a ti
Gracias por compartir tan interesante información
Bien hecho y muy interesante. Estoy muy de acuerdo con tus datos. Un dato muy cierto es que a nosotros (los noruegos) nos encantan escuchar a extranjeros hablando sobre nosotros mismos. Gracias por entretenerme!
Yo hubiese incluido una 7°, la honradez de los socialistas en ambos lados.
Waoo que vídeo bien explicativo, no lo había visto, pero muy práctico para conocer porque el socialismo en América Latina no funciona y en otros países europeos sí. ¡Aprender de ellos valdrá siempre la pena!
No les hagas caso , a mi me pareció todo correcto , estas de hecho bastante informada
Ya hasta eres practica con eso de los comentarios, bien por eso. Saludos desde Bergen
Es un tema que siempre quise saber. Gracias.
Viva Mexico¡¡¡admiro al presidente de tu pais¡¡¡
Noruega no es socialista, es Socialdemócrata. Hay mucha diferencia y te diré por qué: la socialdemocracia sí surgió del marxismo (socialismo/comunismo), solo que en lugar de plantear un ascenso al poder por la vía armada y muy violento tenía planeado llegar al poder mediante el voto y con un cambio más gradual aunque conservando exactamente las mismas ideas y bases que el comunismo de Marx.
Sucedió que en los países nórdicos llegaron al poder vía democrática pero estaban sumiendo a sus respectivos países en una gran crisis con los postulados del marxismo, por lo que empezaron a desechar muchas ideas del marxismo (aunque conservaron otras) e implementaron muchas ideas del capitalismo, haciendo algo muy parecido a la socialdemocracia de Roosevelt y Keynes(de hecho tomaron muchas ideas de keynes). Al final la socialdemocracia quedó como un régimen capitalista con mucha libertad económica en el cual el estado te brinda muchos bienes y servicios como salud, pensión, carreteras y transporte gratuito, seguro de desempleo, etcétera. (básicamente un estado benefactor), para lo cual es necesario pagar muchos impuestos.
En México en teoría tenemos un estado benefactor como en varios países de Europa, solo que aquí no funciona y las ideas de los políticos de izquierda en muchas ocasiones están más cargadas a lo socialista que a lo socialdemócrata.
Lo que pasa es que en EU y países escandinavos le llaman socialismo a la socialdemocracia porque allá el marxismo no pega mucho en la política.
Cómo resuelven si empresarios y sindicato no se ponen de acuerdo en el salario mínimo?
Hace algunos días que empecé a ver tu canal. Tengo una historia de idas y venidas, sobre todo entre España y Argentina, una situación similar a la que han vivido distintas generaciones de mi familia con otros países también. Actualmente, vivo en Buenos Aires, lugar al que volví hace cinco años después de haber vivido durante 15 años en Madrid. Mi papá y mi mamá tuvieron una historia similar, pues vivieron en Suecia y en España, regresando posteriormente a la Argentina después de que mi hermana y yo hubiéramos nacido. A mi vuelta, sin embargo, yo sigo estando soltera y sin hijos.
Sobre la aplicación de ideas socialistas en países latinos y en los países nórdicos, me parece que influyen mucho las características específicas de la población de cada país. Lo mismo que sucede con el comportamiento del sector empresarial, el sector trabajador y el funcionarial. Como profesional que estudió en una universidad española, todavía parte de la UE y por tanto adscrita a los protocolos en materia educativa dispuestos en líneas generales para los países miembro, encontré en Argentina dificultades enormes por establecer canales de comunicación con los agentes locales y también para que mis intereses encuentren representación en los actuales representantes políticos. En realidad, ante todo tipo de representantes, pues existe una distancia que en todos estos años no ha encontrado acercamientos prácticamente en ningún sentido.
Hola¡ me parece que fue una excelente explicación para un tema tan complejo y extenso. Soy de Venezuela donde impera una tiranía disfraza de socialismo. Mis mil bendiciones y que las estrellas te guíen hacia un nuevo amanecer
El socialismo históricamente de forma mayoritaria se ha impuesto por tiranías y MUROS ( esos muros no eran para evitar que entraran los otros sino para evitar que HUYERAN LOS PROPIOS).
@@sergiofernandez4566 eso es comunismo estilo ruso.
En latinoamerica no hay verdadero socialiamo. Para mi el verdadero socialismo es el del norte de europa. Ellos son democraticos y no expropian empresas. Es socialismo sin marxismo.
@@xilo3012 Aunque ahora el término socialismo se ha suavizado mucho en sus planteamientos, socialista y comunista eran/son términos intercambiables, la dictadura comunista en Rusia se llamaba URSS (Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas), la internacional Socialista era el órgano rector del comunismo transnacional y así muchos ejemplos más.
@@sergiofernandez4566 si. Pero eso era hace mucho. En el siglo 19 creo q estaban todos unidos. Pero después de la revolución rusa quisieron hacer golpes de estado en otros lados como Alemania en 1919. Y los socialdemócratas no los apoyaron. El término socialdemócrata se hizo para diferenciarlos. Pero socialistas es para todos. Hay varios partidos socialdemócratas y su nombre es socialistas también.
Esto de wikipedia.
Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista.
En algunos casos se asocia la socialdemocracia, con la tercera vía, una ideología que se desarrolló en los años noventa y que aparentemente quiere fusionar la economía liberal con las políticas de bienestar socialdemocráticas, aunque algunos analistas han categorizado esta la tercera vía dentro del movimiento social liberal o liberal.[5]
En sentido estricto, la socialdemocracia es una tendencia política que surgió en Europa en la segunda mitad del siglo XIX, como una ideología política de izquierdas de carácter europeísta que promueve un socialismo democrático y reformista.[6] Es una versión socialista peculiar de países altamente desarrollados. Es propiamente un fenómeno del norte de Europa -Finlandia, Suecia, Noruega, Alemania, Austria, Dinamarca- que obedece al avance del movimiento obrero de los países nórdicos. La socialdemocracia sostiene que la autoridad pública debe intervenir para restablecer el equilibrio y la libertad económica. «Competencia donde sea posible, planificación donde sea necesaria», fue la proclama del Partido Socialdemócrata Alemán en su Programa de Godesberg de 1959.[7]
Historia
La socialdemocracia en la actualidadEditar
Hola me encanta su canal, muy inteligente.
Solo te pido el favor de alguna pagina web noruega en ingles para mandar un regalo en navidad a unos amigos en Arendal. Yo vivo en Miami y compro todo en Amazon y es demasiado costoso el envio.
hola sofia me gustaría escribir sobre este tema, me podrias orientar a encontrar o recomnder fuentes o información sobre todo esto que comentas en el video
Qué pasa cuando las instituciones independientes no cumplen con su papel de abogar por las partes que supuestamente representan, tipo el consejero del INE burlándose de lideres indígenas. Esa instituciones merecen su categoría de intocables en fin la hipocresía.
Gracias por tan interesante video. 👍. Saludos desde USA 🇺🇸
Como podemos ver el video a que te refieres?
El desarrollo socialdemócrata creció en Europa junto al desarrollo industrial con una fuerza muy importante en los sindicatos y tuvo que aprender no solo a estatalizar servicios sociales esenciales y diferentes empresas estratégicas sino a a negociar con otros sectores e intereses privados. En America Latina la situación es otra y no hay partidos socialdemócratas..... si en España.
Saludos y muchas felicidades Arquitecta
Muy bien explicado, felicitaciones a la autora. no podría estar mas de acuerdo con usted! Me gustó mucho la parte donde los defines como "prácticos" a la hora de decir como aplican la ideología.
Las causa principal es la diferencia entre el catolicismo y el protestantismo y la repartición de las tierras, eso determinó la naturaleza de ambos pueblos respectivamente y por ende sus maneras de hacer política
Sí, pero hablas de que en Noruega, los acuerdos entre empresa-trabajador son respetuosos y justos para ambos actores sociales porque tienen también otra raíz cultural y entienden perfecto el valor que cada persona contribuye a su país. Además de no ser corruptos. Pero , desgraciadamente las empresas en México son las primeras en no querer acuerdos justos con los trabajadores, además de pagar salarios super mínimos y en muchos casos ni prestaciones te dan, simplemente no entienden que sí tu pago es más justo, todos tendríamos más capacidad de consumo aportando todos a una mejor economía. Sin embargo, desgraciadamente, nosotros heredamos la cultura de castas por lo que para nada una empresa ve como su igual a un trabajador, mucho menos como para entablar un acuerdo con él, lo ve como su esclavo casi sin derecho a nada en el último eslabón de la cadena laboral, nada más pensando en cómo hacerle para que trabaje más horas extras sin paga y sin prestaciones. Y todo eso con la autorización velada de los gobiernos corruptos que gobernaron el país hasta hace tres años. Por ello las acciones socialistas o socialdemócratas en latinoamerica tienden a ser más confrontativas porque la contraparte conservadora jamás va velar por otros intereses que no sean los suyos sin importarle, ya no decir el trabajador, si no la prosperidad de su país, mientras unos pocos tengan sus cuentas aseguradas para veinte generaciones al futuro.
Y cuando se crean sindicatos o los destruyen o los corrompen comprando y sobornando a sus ingenuos líderes.
Así que no, definitivamente el contexto es completamente otro, esto no son recetas cada región tiene su historia y la gente su idiosincrasia particular. En latinoamerica el gran problema es la corrupción y el poder fáctico.
Además de ser países con muchísima mayor densidad de ciudadanos, es problema se eleva a grandes escalas.
Pero si se puede salir adelante si la corrupción se acaba...
Totalmente de acuerdo.
Esos poderes fácticos a los que te refieres, entiendo que están auspiciados por el vecino del norte, y son los que acaban dinamitando cualquier proceso democrático, Llámese socialismo, socialdemocracia ...
En definitiva, todo lo que suponga para todos esos países latinoamericanos, libertad y prosperidad.
Un saludo desde España
Que es un ¨salario justo¨?
Creo que está super chido conocer el gobierno escandinavo sin embargo, me parece que no se está tomando en cuenta la historia de los pueblos, sobre todo del pueblo latinoamericano. Estaría chido que le echaras una leída a «Las venas abiertas de América Latina» de Eduardo Galeano. Si te interesa con gusto te lo mando en PDF, puede que ayude a tener una visión más amplia. Saludos :D
👏👏👏👏👏 Pienso lo mismo....🍀
Hola Paco! Estoy de acuerdo contigo. De hecho en mi guion tenía una sección entera que hablaba del punto de comienzo de ambos países l historia, y cómo el enfoque a el bienestar social debe ser diferente en LATAM. Lo corté porque se desviaba mucho del tema y estaba muy largo. Es difícil hacer videos de 10 minutos que incluyan todo. Igual y reciclo lo que había escrito en otro video :) para darle más contexto a este. Voy a buscar el libro que mencionas a ver si lo tienen en audiolibro y si si en una de esas me lo echo. Gracias por ver el video y por tu comentario!
Estimado Paco, parece ser que el propio Galeano ya en su vejez no estaba muy conforme con el producto de su juventud. Si el propio autor hace autocrítica, qué menos los demás con respecto a este material.
@@fernandohernando9251 No tengo referencias sobre sus autocríticas, por ahí si tienes el dato me gustaría darle una revisada, ya que es muy interesante saber hacía donde están dirigidas sus autocríticas, si como escritor, o incluso hacia sus ideas. Creo que aún así quedan los hechos históricos, y el sometimiento de las potencias para que los pueblos originarios de Latinoamérica no tengan un desarrollo propio, por decirlo de alguna manera. Saludos, Fernando :)
@@parientesvagantes3023 Nada que agradecer, es un gusto ver sus videos. Muchas gracias por abrir esas ventanas y mostrarnos un poco de sus ideas, experiencias y golpes culturales jaja que creo es lo mejor de estar en otros países con culturas totalmente diferentes. Particularmente, he llegado al punto de pensar que en LATAM tenemos intentos de países con intentos de gobierno, en dónde los personajes políticos se reciclan y entonces tenemos un despotismo ilustrado, con todo y su máxima «Tout pour le peuple, rien par le peuple». Abrazo enorme :D
Por cierto: un abrazo a nuestras "colonias españolas". No es Espana el mejor país del mundo, pero quizá os hubiera ido mejor a toda LATAM (viendo LO GENIAL que os va por vuestra cuenta) de seguir formando parte de nuesro "Imperio". Y que encima lo diga alguien que en su propio país por ser "pálida" de piel no será tratada como la gente que tiene un aspecto más "nativo", me ha sorprendido. Lo mismo se aplica Brasil con Portugal: cuando viajo a Brasil me repiten que hay un "toque de queda" no oficial en todas las ciudades si no quiero ser robado o amanecer en la otra vida. Portugal es uno de los países en los que mejor y más seguro me he sentido (a pesar de no estar, como España, entre los 5 países más seguros del MUNDO). En su excolonia, me ha robado con violencia a la luz del día en una ocasión y se siente el "miedo" entre los propios lugareños dwcentes hacia la delincuencia. Tanto nosotros como nuestros vecinos tuvimos ese problema y supimos ponerle solución. Suerte intentándolo a un narco Estado como es México. Un saludo desde el "Imperio".
El presidente o primer ministro de Noruega,dijo hace poco que ellos NO eran socialistas,es mas le dije socialista a un Noruego y se enojó mucho..es raro lo que dices
Totalmente de acuerdo, nada que ver unos y otros, tienen conceptos diferentes.
Bien dices que el pasado colonial, nos heredó las desigualdades que padecemos en México y latinoamerica. Aquí cada mexicano necesita participar, para propiciar, un cambio social. Las empresas están muy lejos de los salarios que alcancen para vivir con decoro, el poder adquisitivo es muy bajo para la mayoría de la población que ni siquiera tiene acceso a un empleo formal. No olvidar que en México somos una población demás de 125 millones de habitantes, hasta el 2018 el país estuvo gobernado por la partidos de derecha, en donde cada sexenio crece la pobreza y se ha acentuado más la brecha entre las clases sociales. Este sexenio que se considera de izquierda, no podrá cambiar los vicios, corrupciones y saqueos creados desde la colonia. Es mi humilde opinión como una ciudadana perteneciente a la clase trabajadora.
Es la educación política en noruega
Por eso les va bien
Yo vivo aquí más de diez años
Lo que yo veo y entiendo tanto la derecha y izquierda han gobernado por igual
Hay ayudas por parte del estado
Otro punto es que los noruegos pagan impuestos
Y el que no lo hace te vas a la cárcel
Y hay muchas leyes muy duras para que se cumpla
En ecuador solo ayudan a los ricos por. Parte del gobierno
A los pobres que se jodan
En América latina es la de vivo
Todos buscan la manera de no pagar impuestos tanto ricos como pobres
Ecuador o América latina esta muy atrasada deben aprender mucho de los países nórdicos
Muchas gracias, me gusto mucho!
Muy buen análisis. Eres muy hábil
También creo que la
Mentalidad del pueblo lo es todo. Un modelo por excelente que sea en tierras donde no hay una mentalidad cooperativa o que la cultura de la corrupcion es el común, dichos modelos no funcionan. En cambio un “mal” modelo económico en mentalidades progresivas se convierte también en algo viable. En síntesis más importante que el
Modelo económico es la mentalidad del pueblo que lo aplica. 😃
Muy buen video, super interesante!
Hola, un saludo. Estoy muy impresionado con tus comentarios y no puedo estar más de acuerdo con tu visión. Creo que algo que define con total exactitud al socialismo escandinavo es su pragmatismo a diferencia del socialismo latino que es más dogmático y estatista en todo momento.
Cuando entre al video, no pensaba que estaría tan de acuerdo a tus opiniones, considerando que mi ideología no se apega de ninguna forma a cualquier forma de socialismo.
Al mismo tiempo, me llama la atención la forma en que abordas los temas y la comparativa de Escandinavia y Latinoamerica. Si bien, es cierto que ambas regiones tienen mil variables que nos diferencian, en términos de cultura, demografía, historia, ideología y las diferentes políticas públicas aplicadas, se notan mucho la diferencia y resultados en la comparativa de ciertos sectores ideológicos que se supone son equivalentes.
Mientras en Escandinavia, son países con economías de mercado muy competitivas, donde sus países siempre suelen resaltar en todos los índices de competitividad empresarial y libertad económica, al mismo tiempo, tienen un fuerte estado de bienestar que le brinda seguridad social y servicios de calidad a sus habitantes. Un sistema pragmático que vela por el equilibrio ganar-ganar entre trabajadores y sector empresarial.
En Latinoamérica todo lo contrario. Acá se privilegia con pasión la ideología, sin pragmatismo, y con una misión electorera de ganar poder, saquear y obtener posiciones privilegiadas y destruir las instituciones y todo contrapeso institucional y/o constitucional en nombre del “pueblo”. La competitividad empresarial, el desarrollo en general, el emprendimiento y la educación no vale la pena a menos que sea para modificar la reglas a favor de ellos y mantener sus privilegios o su ideología adoctrinando y manteniendo la ignorancia en el país.
Desde el principio del video no pude evitar pensar en nuestro país, México, cuando mencionas que el socialismo latino no se admite los contrapesos, se atacan las instituciones, la transparencia y se centraliza el poder en una sola persona y/o partido. Esto está lamentablemente más vigente que nunca hoy en el país y es preocupante. Activamente desde la presidencia y el partido en el poder, se ataca a nuestras instituciones de transparencia (INAI), de democracia (INE) u otras son atacadas masivamente y parece que se pretende o se ambiciona el regreso de aquel Mexico opaco del siglo XX donde el Partido de la Revolución (hoy el PRI), controlaba todo, el presidente tenía todo el poder y ultima palabra de que y como se hacía todo.
Eso sin pensar también en los programas sociales, aquí, gobernando cualquier partido, el fin de estos no es ayudar a los pobres o con finalidades progresivas, sino, con fines electoreros. Durante décadas fue así con el PRI, lo poco que duró con el PAN y es lo que mantiene a MORENA vigente a todo dar hoy en día. Se han señalado con diversos y rigurosos estudios que los programas impulsados por la Federación actual no tienen fines que impulse el desarrollo e impacte a los más desfavorecidos. Incluso han sido programas regresivos.
En fin, realmente no puedo describir todo en un simple comentario, pero que tu video describe perfectamente la situación de México vs la situación de un socialismo pragmático de Escandinavia.
¿Será un problema cultural de nuestra región?
Cuando escribí ello todavía no terminaba de ver el video pero a medida que avanzaba, estuve totalmente de acuerdo con el video.
En LATAM, sobre todo en Sudamérica, no es el caso tanto de Mexico, por lo menos no en el siglo XXI hasta el gobierno de AMLO. En Latinoamérica se tiene todavía cierta obsesión con el control de precios, creyendo que a decreto se reducen los precios y subiendo los salarios igual, con decretos como sucede en Argentina o caso extremo Venezuela.
Aquí en México tuvimos eso en periodos pasados como con José López Portillo, pero lamentablemente hemos vuelvo a ello con el gobierno de AMLO con el control de precios del Gas Lp. En vez de promover mayor competencia en el oligopolio del gas y eso, considerando que nivel mundial el gas se encareció fuertemente, sobre todo Europa, no, se prefirió quedar electoralmente bien, enfrentar a la sociedad contra las gaseras, fijar precios y hasta fundar una nueva empresa pública de gas que de hecho, hasta ahora, es mucho mas ineficiente y tiene precios menos competitivos que sus contrapartes privados (noticias y fuentes verificables sobran de ello).
El socialismo latino es siempre y en todo momento, dogmático y obsesivo con el control y poder.
Lo único que si me tuvo incomodo en el video e incluso cuando escribí mis comentarios, es describir al socialismo como algo bueno y otro malo.
Es decir, tal vez en Europea estén más familiarizados con el socialismo, el Estado del bienestar y ser pragmáticos al combinar el Estado y un sistema de Mercado. Pero desde mi perspectiva personal, y desde una postura influencia tal vez por la cultura norteamericana y liberal, incómoda hablar de socialismo hacia Escandinavia. Me resulta perfecto y para nada incomodos relacionarlos como Socialdemocracias de Mercado que países socialistas (supongo que comprenderás).
En los comentarios veo qué hay algunos compañeros liberales/libertarios reclamando dogmáticamente de ello de hecho 😅
Es como algo interesante que me tiene raro. De ahí en fuera, me tiene maravillado tu análisis. Estoy felizmente suscrito al canal!.
Saludos desde Veracruz, Mexico 🇲🇽
El INE y el INAI no son independientes sirven a intereses no te engañes.
@@michellpolicarpio pues en México resulto el modelo de amlo hay competencia en las empresas gaseras y a precios bajisimos, nomas quito la corrupción y en ese caso estamos mejor que en Europa.
@@rodrigob2743 yo digo que sí, el problema es que ahora quieren los opositores que el presidente no pueda discrepar ni decirles nada y que solo estos organismos tienen la razón y mas bien debe haber un equilibrio.
La geopolítica ha transgiversado no solo el socialismo si no a la idiosincrasia de cada nación.
Hola Sofía. Tremendo título le has puesto a tu vídeo. De inmediato es uno tentado a verlo. Primeramente te comento que yo también soy mexicano y vivo en Noruega desde hace ya unos buenos años, pero del lado occidental, en la costa atlántica. Me parece que en tus vídeos haces muy buena investigación y aportas buena información y análisis de los temas que abordas. Eso los hace interesantes y muy ilustrativos. Solo que este sobre los “socialismos” latinoamericano y escandinavo, me parece que parte de una falsa premisa. No existe el socialismo en ningún país escandinavo y, a mi parecer, tampoco en Latinoamérica. Probablemente Venezuela sea lo más cercano al socialismo, al menos declarativamente y por ciertas medidas sociales del gobierno actual. Pero en realidad, tanto allá como en el norte escandinavo, lo que hay son sistemas capitalistas, con economía de mercado y, en la actualidad, todos claramente marcados por el neoliberalismo. Incluso aquí en Noruega, lo que podemos observar con los últimos ocho años del gobierno derechista de Erna Solberg. Lo que es cierto es que en los países escandinavos -y en algunos otros de Europa central- se desarrolló ampliamente lo que ahora conocemos como socialdemocracia. Este sistema es el que tú muy bien describes con respecto a Noruega. Pero esto no es socialismo, se trata sí de un amplio control regulatario de la economía por parte del Estado, y una participación marginal de éste en algunas de las grandes empresas del país. Y esto aunado a la amplia política de seguridad social y al -hasta cierto punto- riguroso sistema fiscal, hacen un sistema bastante equilibrado económicamente y de una relativa igualdad en la mayor parte de la población. Todo esto lo conocemos como el Estado del Bienestar, sin embargo, el fundamento es el de un régimen de tipo capitalista y socialdemócrata, no socialista. En todo caso se trata de una economía mixta, con buena participación estatal, pero donde predomina la propiedad privada. Y respecto a Latinoamérica, bueno, es aún más complejo, aunque lo que se pude ver es que en los últimos años, se han establecido algunos gobiernos “de izquierda”, con pretensiones de crear mejores condiciones de vida para la población más pobre y marginada, sí, pero ninguno de ellos ha desechado radicalmente la economía de mercado, ni impuesto un sistema que podamos llamar con todas sus letras como socialista. Cuba especialmente es una excepción, aunque con el enorme peso del embargo económico que padece desde hace sesenta años por los capataces del norte, no le ha permitido realmente tener un desarrollo equilibrado y que de verdad pudiéramos llamar como socialista. Así que creo que el uso de el término “socialista” en este vídeo no es el más afortunado. Aunque tus explicaciones sobre las características del sistema noruego y de sus ventajas (y desventajas) me parecen excelentes. El canal hermanos vagantes es fabuloso. Un saludote a tí y a tus hermanos.
Hola José Antonio! Gracias por tu comentario! Muy elocuente y detallado. Tuve exactamente esta discusión con mi novio cuando escribía el guion. Respeto tus argumentos, pero no estoy de acuerdo. Por eso puse la definición que uso de socialismo. Yo opino que el socialismo no solo existe al 0 o al 100% hay niveles. Y considero que, si usamos esa definición, Noruega y Venezuela tienen altos niveles de socialismo ya que el estado (la comunidad) es dueña de muchos de los medios de producción y los regula mucho también. Para mi, la existencia del capitalismo, no anula la posibilidad de que existan niveles de socialismo. Pero eso depende de cómo cada quien defina socialismo. Definiciones y teorías hay miles así que no creo que vayamos a resolver cual definición es la verdadera aquí :). El argumento que aceptaría es que Venezuela no es socialista porque el estado no representa a la comunidad, ya que no hay democracia, por ejemplo. Así que aunque el estado sea dueño de todos los medios de producción en el país, no es socialismo bajo mi definición por que el estado no es la comunidad. En fin gracias por ver los videos me gusta recibir comentarios inteligentes que abran un buen debate. Y me encanta saber de mexicanos en Noruega también! Cuando vengas a Oslo escríbeme. Saludos!!
Si nos vamos a los orígenes de la socialdemocracia, uno se daría cuenta que esta es un tipo de socialismo, incluso era de tendencia marxista en ese origen, pero luego abandono el marxismo completamente después de la segunda guerra mundial. En Europa es común llamar a la socialdemocracia como socialismo a veces. Por eso entiendo que en este vídeo hablen de socialismo en vez de socialdemocracia. Incluso muchos partidos que en realidad son socialdemócratas llevan en su nombre partido socialista como el PSOE en España, partido socialista en Francia, Chile, Albania, etc., y no han hecho un desastre como otros partidos socialistas en Latinoamérica.
@@harolddeleonfabian4174 El asunto es que no se debe confundir la gimnasia con la magnesia. El que un partido se autodenomine socialista (como el PSOE) no lo hace necesariamente socialista. Tiene que demostrarlo en la práctica. China es gobernada por un partido que se autodenomina comunista, pero en la actualidad ese país está muy lejos de ser “comunista». Si acaso será un régimen de riguroso control estatal de la economía, pero sin ser propietario de los medios de producción. En China se combina la propiedad pública y privada. En el caso de Noruega predomina claramente la propiedad privada. Como lo dice Sofía en el vídeo, el estado conserva solo una parte menor en algunas de las grandes empresas del pais, como la petrolera y la bancaria, y convive con muchas otras empresas nacionales y transnacionales. Su economia es escencialmente capitalista. La propiedad privada predomina a lo ancho y largo del país. Otra cosa es - a pesar incluso del gobierno de derecha que gobernó los últimos ocho años y que hizo mucho recortes a los programas sociales y condonó miles de millones en impuestos a las grandes fortunas- que se mantenga todavía ese estado del bienestar característico de los países escandinavos, como el seguro de salud gratuito para toda la población, el seguro de desempleo, la asistencia social para el cuidado de los ancianos, los apoyos económicos muy favorables para las familias por cada hijo nacido, etc. Esto es el estado del bienestar, sí, pero también los grandes empresarios y empresas cuasi monopólicas (como las distribuidoras de alimentos, por ej.) crecen de forma desproporcionada en realación al resto de la población. De modo que este sistema, lejos está de lo que rigurosamente podríamos llamar socialismo. De hecho, los partidos socialistas noruegos (SV y Rødt), con resultado electorales de ca. 14 y 4.8% respectivamente, se encuentran en el bloque de la oposición. El tema es más complejo de lo que parece. Saludos
@@joseantoniotrejo2743 claro y estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero entiendo al que llame socialismo a un modelo más socialdemócrata. Y estoy de acuerdo que en el mundo lo que impera es el capitalismo aunque haya un partido que abogue por otra cosa.
En mi opinión en el caso de Venezuela hay q ser muy cuidadoso con la información que se busque en Internet de ese país. Ya que Tiene unas características muy atípicas y les comento porqué. Venezuela es un país cuyas reservas de petróleo son de las más grandes del mundo, es un país q tiene muchísimo gas, oro, coltan, diamantes, y cualquier cantidad de riquezas minerales, incluso las llamadas tierras raras, además se encuentra a 3 horas en avión y menos de 5 días en barco de EEUU cuyo país históricamente ha combatido abiertamente todo lo q huela a socialismo, desarrollo, independencia, justicia social, en su patio trasero, empezando por Cuba cuya única razón de atacar durante más de 60 años es porque no desea q se convierte en un ejemplo, pero no porque tenga grandes riquezas minerales, en el caso de Venezuela no es así, no sólo ese país pudiera ser un ejemplo sino q además tiene muchísimas riquezas minerales y sobre todo petróleo y gas, petróleo y gas que EEUU considera suyo o al menos de su control absoluto, entonces llegó un gobierno (Chávez) q intenta manejar sus recursos, empieza a diversificar su mercado de clientes, etc. Y enseguida desató la irá de los dueños del mundo (EEUU). Y este jamas ha permitido ni permitirá q eso ocurra en su patio trasero. Y por cualquier vía evitará que ese país pueda desarrollarse, necesariamente necesita poner en Venezuela un presidente títere como ya lo tiene en Colombia y en la gran mayoría de lo q considera su patio trasero (latinoamericana). Por eso todos los intentos de bienestar social serán atacados, y como bien sabemos que la opinión pública es dominada por los centros de poder mediático quieran o no aceptarlo muchos y q además todos somos víctimas de eso y ejemplos se pueden mencionar millones (caso Afganistán, más nunca ni se mencionó en los medios como EEUU "llevo la democracia a ese país"). Esos mismos medios han convencido a mucha gente q en Venezuela hay una dictadura, cuando realmente sus autoridades fueron electas democraticamente, se habla de violencia de derechos humanos y violencia y la realidad es q ocurre en muchísimo menos porcentaje que en Colombia o México, jamás verán en ningún medio internacional alguna buena noticia de Venezuela y la permanente obsesión de EEUU y los medios de comunicación con Venezuela al menos nos debería crear dudas del porque esa reiterada obsesión y q quizás quizás quizás algo no muy cómodo para EEUU deben estar ocurriendo en Venezuela para q un país tan grande tenga semejante obsesión. Y normalmente eso es porque sus políticas quizás estén favoreciendo a los oprimidos de siempre y en contra de los intereses de los poderosos de siempre. Y el día q noruega comience a ser un ejemplo para el mundo, ese día comenzarán hablar mal de noruega pero mientras se mantenga en el anonimato y el desconocimiento de la opinión pública entonces ni será mencionada como un ejemplo de desarrollo social.
Nunca hubo gobiernos socialistas en America Latina. Con la excepción de Cuba; y al corta experiencia de Allende en Chile.
Discúlpame, pero no se puede pasar de un neoliberalismo feroz a un socialismo escandinavo en tres años. Por otro lado, esa comparación constante con venezuela es absurda. nada que ver con el proyecto de México. Aquí seguimos con el tratado, la paridad controlada, la inflación al nivel de EUA y los préstamos a lo mínimo. Pasamos la pandemia con éxito, las obras siguen su curso en tiempo y el presupuesto.
con respecto al ultimo punto que este en ingles no te da una pista de donde sales esas ideas que muy poco tiene que ver con el socialismo si no mas bien todo lo contrario .
Hablaré por México que es donde vivo. ES CASI IMPOSIBLE FUNCIONAR BIEN PORQUE LA MAYORÍA DE LA GENTE ES CORRUPTA Y CONVENENCIERA. Es indignante ver cómo el gobierno ha tratado de acabar con la "venta" de citas en el SAT y hasta cambiaron el sistema. Hoy nuevamente esas citas se están vendiendo porque hay trabajadores del SAT que las venden y hay ciudadanos sin conciencia que las compran. Y así es casi todo. Es muy poca la gente que yo conozco que está dispuesta a no entrar a la corrupción.
Totalmente de acuerdo en tú opinión. Aparte la información es clara, completa y es excelente la forma en la que explicas.
Agregaría algún tema relacionado a la educación, creo que eso lo es todo, ya que en Latinoamérica utilizan la ignorancia para mover y controlar grupos, que no entiendan a nivel macro las consecuencias de los actos de Gobiernos "socialistas-latinos".
El socialismo en Noruega no es socialismo porque el Estado no es dueño de los medios de producción como lo son o quieren serlo en Sudamérica. Así que eso no es SOCIALISMO aunque lo usen como propaganda.
Te felicito, explicas los temas súper bien. Mty. Mx
Mucho más equilibrada , pero tomemos en cuenta las riquezas naturales,nuestra cultura diferente , honestidad de nuestros gobernantes! Las nuevas generaciones deben hacer el cambio !! Nosotros somos responsables de eso !
Con lo que nos cuentas de noruega está claro que no son socialistas .
Gracias, agradable e interesante. Felicidades.
Excelentes videos....con inteligencia, simpatía cultura ..