Пример того как нельзя монтировать пароизоляцию
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
- Пароизоляция смонтированная на одном из объектов строительными террористами, фактически, в мусорный бак.
Упомянутая пароизоляция для которой критична сторона прилегания к стропильной конструкции:
otzovik.com/re...
![[Live] : ONE FIGHT NIGHT 25 วันนี้!! "อเล็กซิส vs รีเกียน"](http://i.ytimg.com/vi/suVr9a6BM2g/mqdefault.jpg)
Умный парень. Я настройке 20 лет. Ты просто набиваешь себе ценник. Я вижу таких постоянно. Они приезжают на объекты и ходят тычут пальцем.
Вначале он говорит что не взялся делать. Потому что с утеплителем самый геморрой. Пришёл на более лёгким этап монтажГКЛ
@@никстэп-ф3й я не занимаюсь внутренней отделкой в 99 случаев из 100. Не занимаюсь экспертизой и оценкой и прочими юридическими херовинами. На этом объекте тем более, так как в разгар сезона он мне просто не интересен - ролик снят во время укладки на этой крыше черепицы с отделкой примыканий свинцом и оцинковкой.
Грех пройти мимо порнографии. Если ты пароизоляцию с утеплением аналогично деятелям натворившим указанное непотребство делаешь - то 20 лет на стройке спущены в гузло.
Лучше свои работы покажи и мы их покритикуем
@@никстэп-ф3й ну так смотри, критикуй, по делу. Из 70 роликов на канале только 3 или 4 не моё. И с той же пароизоляцией имеется, если читать умеешь - найти легко.
Ты гонишь .......
Здравствуйте ! Подписался на Ваш канал , но этот ролик реально разочаровал . На 4 минуте Вы говорите , что пароизоляцию пофиг какой стороной укладывать , а на 7 уже не пофигу. В начале ролика Вы не сошлись с хозяином в цене , а в конце в сроках . Обосрать чужую работу не сложно - сложно сделать свою хорошо .
Николаич николаич доброго времени суток.
1. Касательно пароизоляции внимательно пересмотрите ролик и прочитайте описание с переадресацией по ссылке. Я достаточно подробно рассказал об отличиях двух типов изолирующей пленки применяемой для взаимодействия с парами находящимися в помещении, именуемой в России "пароизоляцией". Если здесь есть деление на отсекающие пар и частично проводящие, то в русском сегменте ютуба или интернета в целом я подобной информации пока не нашел. Монтаж глухой пароизоляции априори означает наличие мероприятий по вентиляции помещения (принудительной или проветривание) иными путями осушить его практически невозможно. Со второй возможны варианты. При наличии опыта работы с различными материалами практически сразу видно к какому типу относится та или иная пленка, и к каждой прилагается инструкция с принципо действия(либо ссылка на нее в интернете). Про пленку которую ставить неправильной стороной нельзя там тоже есть.
2. С заказчиком мы не сошлись и по срокам и по цене. Переговоры с клиентами это вообще отдельная тема, на которую добрую сотню роликов снять можно.
Номинально застройщик против нашего предложения не был, но всегда хочется дешевле. На том и погорел. Те двое из ларца, что пленку доской пробили ему убытка за 5 часов работы на 500€ притащили(без учета испорченного материала). Опять же с его же слов по факту ситуации он сейчас готов был бы и больше заплатить за готовый в кратчайший срок данный участок работ. Но теперь ему придется дожимать ту фирму на переделку вплоть до суда. Цена (которая по состоянию на сегодняшний день уже в 1,5 раза ниже чем он отдал) и сроки ему были озвучены, сам решил - теперь волосы рвет под мышками.
Сегодня у другого заказчика была копия ситуации когда на нашу цену клиент не пошел, а со сторонним исполнителем договорился так, что пленку, утеплитель и обрешетку тот установил (причем тоже как попало, но получше чем тут), а гипсокартон и самое главное примыкание мансардных окон в количестве 12 штук он, почему то, решил не делать. Кто врет не знаю, но в итоге доделывает все моя бригада по часам, по нашим ценам и по факту затраченного времени.
Противоречия в своем ролике не вижу, если и опустил какую-то информацию, то только по той причине, что посчитал ее не столь важной.
Если бы работа была сделана коряво, но правильно и с намеком на качество, ролика бы не было, но такого убожества не встречал уже давненько.
Это время и деньги на ветер.
Все правильно автор говорит,от начала до конца, а не знание вами материалов приводит именно к таким результатам, у нас это пароизоляция с переменной паропроницаемостью, и имеет сторону для укладки.
... так и не понял в чем проблема, просто обсерает конкурентов
Вывод сделан с позиции заказчика или исполнителя?
Если от первого - как отче наш и под запись косяки, чтобы потом по всяким форумхаусам не ныть(десятки если не сотни тем идентичных "обосрался с ПИ -спасайте кто может"..., если от второго, то делать ПИ Вы не умеете и вряд ли научитесь - гнать Вас взашей с объектов нужно.
Для таких же одаренных комментаторов, вылупляющихся раз в две недели, поясняю - пароизолирующий материал есть, а пароизоляции нет, закроют гипсом или штукатуркой в лучшем случае будут завышенные отопительные расходы, в худшем конденсат начнет ссать по стенам.
все что я понял то что немцу жить тяжело.....сочувствую
Нужно понимать изначально,для чего нужна пароизоляция
И??? В чем проблема то? Из-за не кольких дырок надо переделывать всё? Не смешите)) Если кроме этого есть подозрение на хреновое утепление (утеплитель с дырами, не в распор или тп) или ещё что-то, тогда да, а так ...... Кстати, я не проклеиваю пароизоляцию в обще. Но работаю только с деревянными домами, соответственно нахлесты на стену просто на степлер сажаю. Проблем не возникло ни у кого, так этим занимаюсь более 10 лет. И да, с обоих сторон монтируй паро-гидроизоляцию.
В соответствии с последней редакцией закона об энергосбережении все строящиеся дома, а также ранее построенные, предназначенные для продажи или аренды обязаны отвечать определенным нормам по энергопотреблению и иметь энергетический паспорт. Процедура получения паспорта включает в себя прохождение blower door теста(или аэродверь по нашему). Если здание не пройдет тест(а с решетом в ролике это произойдет гарантированно), застройщик не сможет его сдать. Если подделает или сфабрикует результаты теста и на основании их оформит паспорт - получит штраф в 15000 евро только за несоответствие здания нормативам. За подделку ништяки прилетят отдельным счетом.
@@Немецкиекрыши согласен полностью и это правильно, но если я строю на продажу. Если строю себе, то на это плевать и никто меня не заставит соблюдать это, если я не собираюсь страховать или тп.
@@leskos_ в целом и здесь пока не попался ничего страшного не случится.
Но соседи стучат на все - неправильный дым из трубы, высота живой изгороди или забора, шум, подозрительное поведение и т.п. А вообще, думаю, появление чего-то подобного(паспортов) в России дело недалекого будущего. По крайней мере раздельный сбор мусора и налогообложение самозанятых слизали именно из Германии.
@@Немецкиекрыши ага)), просто выплескивать помои из окна, к нам так же пришли из Германии, а теперь мы их же и идиализируем. Конечно, давайте их считать умнее и лучше нас.
Пока нам не перестанут указывать что и как делать по житейским направлениям и вопросам и не начнут тырить технические решения у наших специалистов, а не наоборот, что имеется в наличии - это и есть реальность.
Как бы кому-то ни хотелось думать обратное.
Не понял смысл видео. Автор сам себе противоречит. Пароизоляция либо пропускает воздух с влагой, либо не пропускает вообще, какой бы ты стороной не ложил. В данном ролике два разных материала. Их наличие уже говорит о том, что заказчик не добьётся того эффекта за который заплатил. Влага 100% попадает в утеплитель
Рекомендую внимательнее ознакомиться с принципом работы адаптивной пароизоляции.
Влага в воздухе утеплителя содержится всегда, на Земле вообще не известно ни одного места, находящегося в диапазоне температур комфортных, да и вообще допустимых для жизни человека, где бы влага отсутствовала. Другой вопрос, достаточное ли ее количество в утеплителе, чтобы достигнуть условий конденсации или нет.
покажите как вы делаете....
частично информация имеется тут и в двух последующих частях.
th-cam.com/video/0g0g6noNPyY/w-d-xo.html
Съемки отдельного ролика в планах, но пока без каких-то временных рамок, ввиду неудовлетворительным, по собственному мнению, результатом монтажа видео(много мыла и тяжелое к восприятию).
А доски там подшиты около 1000 гвоздей или шурупов пробили эту паруизоляцию ,какая разница дыркой больше дыркой меньше если она вся дырявая😎
Какова будет площадь отверстия на эластичной пленке с толщиной в 200мкм, сжатой плотным материалом?
0,1-0,2 мм на гвоздь. Т.е. даже на 1000 отверстий от крепежа, при худшем раскладе суммарная площадь конструктивно заложенных неплотностей в пределах 2-3 см, да еще и на распределенной площади, т.е. для избыточному давлению будет куда распределиться даже в рамках вентзазора.
Сегодня один спец из Румынии на мой вопрос, как он делает нахлест пароизоляции, в ответ мне сказал, верхний лист на нижний)))).... И ведь они везде так делают....
Все равно эта работа сделана лучше, чем в 99% случаев в России
Тут нет лучше или хуже. Либо сделано, либо нет. В данном случае в лучшем случае 50% готовности по суммарному объему работ. На ровной плоскости пленку натянуть и пробить рейку ума и времени много не нужно. Головняк начинается на углах и откосах.
Конечно красавчик, свою работу показал бы. Крышу ставите, а пароизоляцию не делаете, как то не правильно это
Примера моих работ что на этом канале, что на форумхаусе хватает, это вы их не можете или не хотите найти.
Касательно второй части - конечно неправильно рукожопов нанимать за бесценок, при наличии под боком специалиста, делающего все идеально по рыночным расценкам.
Здравствуйте, я тоже живу в Германии, под Берлином. Делаю на чердаке старого дома две комнаты. Утепляю Zwischensparrendämung около 20 см минеральной ватой. Чтобы были ровные поверхности, пришлось к стропилам прикручивать доски. Потом сверху уже прикручиваю металлические профиля. На профиля приклеиваю Dampfsperre и уже на неё прикручиваю гипсокартон. Потолок в один слой, а стены и Schräge в два слоя.
Вопрос: на сколько это критично, что нет пространства между фолией и регипсом? По идее все дыры от шурупов закрыты самими шурупами, плюс эти места придавленны. Ну и в конце ведя всё зашпаклюется и теплый воздух не сможет попасть в утеплитель.
Здравствуйте, номинально и при неимении серьезных повреждений ПИ отсутствие зазора проблема небольшая. Разве что электрики могут либо напакостить, либо обидеться, либо все вместе.
@@Немецкиекрыши спасибо за ответ. Электрику мы сами проводим.
Обрешотка выполнена неправильно))) ((сгниёт)) должна быть вдоль а не поперёк.....🤔
Не должна, вроде, с зазором в 25 мм.
Всё верно... Сначало крепят бруски по строппилам, потом плёнку а затем бруски поперёк стропил...
это не обрешотка
А что этооооооо? @@ПётрОгородников-в3в
Ну ясно ты типа красавчик но Украинские сми тут при чем?)))
Ну что ты ровняешь уровень жизни в Германии и в Сибири,Урале и Поволжье?не смеши
Да черт их знает, как на гугле работает агрегатор новостей: почему-то постоянно приходят оповещения с украинскими новостями(заробитчане, уровень жизни вырос и сравнение с Германией и прочие движения в ЕС), накипело видать.
Как не ровнять? Евро получил - девяносто центов тут же отдал.
Я отказался от этого объекта и тут же,Я делал эту крышу,Балабол и только🤣без обиды,но за языком следить нужно.
Следи за своим, дебилоид. Утепление, пароизоляция, обрешетка и гипсокартон относятся к внутренней отделке, а не к кровельным работам.
Мой фронт работ - стропила со статическим крепежом, гидроизоляция, обрешетка, жестянка, черепица и подшива, т.е. работы внешние.
Еще раз звезданешь, что-то в подобном тоне, отправишься в шахту к таким же дегенератам: я, в последнее время, с говнюками не дискутирую.
Чем не угодили чёрные саморезы
Фосфатным или оксидным покрытием не обеспечивающим электрохимическую защиту и углеродистой низколегированной сталью имеющей низкий предел текучести.
Ну жути ты нагнал конечно.Перебор с экспертизой.Все ломать,переделовать.Я думаю ничего страшного е будет.Тем более можно проклеить щели за пол дня
Сергей, если не ошибаюсь. В комментариях все есть. Но повторюсь. Показана четверть от объема, еще два захода было на переделку. Удачный обошелся в неполную неделю и 1500 €. Тут час работы от 40 евро стоит.
Автор красавчик, солидарен с каждым словом!!!! Удачи
В Европе доходы соответствующие. Не хочешь работать и получать будешь копейки, кто хочет зарабатывать тот работает. С доходами в Евросоюзе всё отлично в отличии от 🇷🇺.
Смотря где и кем. В Европе для исполнителей нижнего звена премий в несколько тысяч евро нет. В России, я минимум в двух конторах работал, где премиальные в месяц сопоставимы с местной годовой зарплатой.
Все условно.
Каким герметиком крепить на стены, например в штукатурке?
Да любым для этого предназначенным: дельта тан, евразол, ампакол и т.п.
Мастер!! Уважаю профи! Лайк!
Это получается, что конденсат висит на ворсистой стороне. А представь ты хлопнул дверью и лужа на полу. Подумай. Это маркетинговый ход.
Это получается что конденсата там висеть не будет, принцип действия аналогичный антитропф слою на металлическом профиле+вентиляция зазора.
Да ладно, скотчем прошелся по всем дырам да и всё
Ну так и прошлись. И не только со скотчем. Ровно рабочую неделю "ходили". На полтораху что ли находили, уже не помню, давно было. Где-то в ранних простынях ответов есть сумма.
Все сделано на твердую четверку!Работы- на день .Все еще раз пройти герметиком и кое-где лентой...
Писал же уже цену вопроса, по факту: два жала, под чутким контролем застройщика, четыре с лишним дня.
Полторы тысячи убытка.
Всё правильно говорите, если делать то ответственно и аккуратно. Перепортили материал и всё. Скажите пожалуйста, чем советуете крепить обрешётку на потолке и стенах вместо черных саморезов по дереву? Про силовой элемент вы в тему сказали, и меня это заинтересовало потому что действительно это так и есть! Вырвет и рухнет на голову.
Приветствую. В принципе для внутренних помещений любой крепеж с намеком на гальванику пойдет.
Мы применяем желтопассивированные саморезы диаметром 3,5-4 мм в диапазоне от 50 до 80 мм.
Ершенный оцинкованный гвоздь 80мм
Надо показывать как делать, а критиковать просто непорядочно чужую работу
Критиковать хорошую работу - да, непорядочно, а подобное дерьмо - просто необходимо, дабы у одних отпало желание делать, а у других за эту дрянь платить.
В чем проблема проклеить все швы заново? Часто бывает, что при чистовой отделке нарушается пароизоляция. Зацепили профилем или доской, и что теперь переделывать все заново? По мнению автора там вообще весь дом под снос))))
Так нет проблемы - накинулись 1500 (только за нормочасы) на уже единожды "выполненный" фронт работ, все и проклеилось, за три дня, включая коррекцию косячной обрешётки. Через месяц после срока по плану и трехкратной смены коней на переправе. За чужой счет резвиться можно бесконечно )
А в чём собственно проблема??? Конденсат, теплопатери или ещё что????
Да. Расходы на содержание дома увеличиваются, рыночная стоимость падает.
Немецкие крыши рыночная стоимость никогда не упадёт. Об этих косяках покупатель узнает спустя пол года а может и никогда.
@@mylifeinrussia6677 упадет, если покупатель додумается нанять энергибератора(инженер строительного надзора проводящий экспертизу зданий на предмет энергетических потерь), который запросит счета на оплату отопления и электричества за последние 2-3 года эксплуатации, сверит данные с энергетическим паспортом дома, который продавец законодательно обязан предъявить покупателю или контролирующим организациям по первому требованию, а тот увидит(а это его работа - видеть косяки, и поверьте хорошему спецу на это беглого осмотра хватит(плесень, подтеки по штукатурке, проталины в инее или конденсате на крыше, сухие области по примыканиям и даже свист за стенкой, и сквозняки в розетках(идентифицируются обычной спичкой)) , что дом в заявленный класс "В" по какой-то причине не вписывается. Мало того, при особом "везении" при замене паспорта через 10 лет экспертиза понизит класс и без продажи.
Мало того, если покупатель пользуется заемными средствами и подаст полученные данные в банк(а он их подаст), то получит увеличение процентной ставки по кредиту примерно в 1,5 раза от начальной(банк съедет на то, что необходимо вкладываться в утерление или будут завышенные расходы на отопление).
Поэтому все, извиняюсь за выражение, долбоебные комментарии, доброхотов не знающих местных реалий, что на видео все в ажуре, а я докапываюсь до чужой работы напрочь лишены здравого смысла.
Теплопотери 100 ватт на метр, вы сказали? Это как?
По отсечке времени координаты дайте. Видео больше лет чем интеллектуальному возрасту 99% комментаторов к нему же: я контекст не помню, смотреть 300-ый раз не буду.
Можно ли сделать так, если идти с внутренней стороны: пароизоляция (полиэтилен), 5см пеноплекса, 20см базальтной ваты, гидроизоляция? Пеноплекс потому, что слой толстый положить из ваты нет возможности. Спасибо!
А какой смысл менять 5 см ваты на 5 см пенополистирола при практически одинаковом коэффициенте теплопроводности? Я категорически против пенополистирола на крыше, это мои личные убеждения, поэтому ответить утвердителтно на ваш вопрос не могу.
@@Немецкиекрыши Еще вариант. Если утеплить пенополиуританом. Напыление. Что скажете?
@@anurik опять же отрицательно отношусь
Ваше мнение пирога деревянного пола 1этаж/ подполье и 2 этаж/холодный чердак?
Одинаковый только наоборот ?
1) 1этаж - пароизоляция D (пленка) - утеплитель - гидро-ветрозащита A - подпол
2) 2 этаж - пароизоляция B или D - утеплитель - гидро-ветрозащита A - Чердак
1)Мое мнение таково, что кроме гидроизоляции фундамента, никакие пленки в горизонтальных перекрытиях помещений с постоянной небольшой разницей температур(2-3 градуса) в принципе не нужны. Защита помещений от "всепроникающей минрералватной пыли" - городская легенда отделочников с низкой социальной ответственностью.
2) С чердаком, опять же личное мнение, гидроизоляция оптимальна по скатам, утепление в перекрытии, только при принципиальной невозможности его размещения в скатах.
@@Немецкиекрыши
1) Так я и говорю про холодное подполье, где продухи и гуляет холодный воздух зимой
2) так если чердак холодный, крыша вальмовая, зачем скаты утеплять, глупо же ? утепляется чердачное перекрытие.
вы оба вопроса не так поняли меня )
@@mccafferty7711 1) если "холодный воздух гуляет зимой в подполе" - откуда там возьмется конденсат?
2) если чердак холодный, то глупо гидроизоляцию бросать по утеплителю, объясните великий смысл вместо 20-40 кубов свободно циркулирующего воздуха, запирать прорывы пара в толще утеплителя?
В принципе зачем Вы двигаете порочные конструктивные схемы на сомнительных основаниях предельно понятно, но не надо их возводить в абсолют.
@@Немецкиекрыши е-мае. Пароизоляцяия укладывается со стороны теплого помещения. А ветрозащита со стороны холодного. Чтобы не выдувало тепло из утепляется со скоростью ветра. Я же в 1 сообщение пирог расписал
@@Немецкиекрыши а в подполье влага идет от земли летом.
Добрый день. У меня на потолке получилось 2 типа пароизоляции, одна серая, типа плотного полиэтилена с надписью "96 AGN... "надпись смотрит вниз, а вторая из армированного полупрозрачного полиэтилена с надписью "паробаръер", которая смотрит вверх (к утеплителю). Правильно ли направление плёнок, какой срок службы, какую предпочтительнее использовать в дальнейшем из этих или других типов( с ворсом, например)? Под балки набивал стропу 20мм, а затем плёнку. После укладки утеплителя провис около 1 см. Нужно ли ещё прошивать доской/брусом, если потолок делаю из гкл на метал. каркасе с помощью подвесов.?
Я Вам под другим видео не отвечал?
@@Немецкиекрыши Нееет!
@@pan50 тогда извиняюсь, загруз, плюс девиантные зрители сказываются.
По идее, если Вы стропила не оборачиваете(с трех сторон, как на адаптирвке), т.н. "паробарьер" должен крепиться ток, чтобы надпись читалась нормально(если конечно производитель не изобрел новых методов в своих инструкциях, на которые для полного успокоения нужно было бы взглянуть).
Срок службы кровельных пленок хорошего качества сопоставим со сроком эксплуатации кровли(т.е. в диапазоне 30-50 лет), до капитального ремонта, да они и больше провисят, если их не трогать.
Касательно утеплителя на каком пролете он провис и имеются ли неутепленные зазоры по стропилам в местах провиса матов?
Если опускать прописание утеплителя, то при использовании профилей, дополнительные бруски, как-правило, не делаются. Но у нас с ними, только поляки-бракоделы связываются, потому что относительно дешево, сердито, быстро и квалификация с дорогостоящим инструментом не требуется. А на выходе получается барабан в который ни закрутиться, ни врезаться нормально невозможно(окно там мансардное или кукушка).
Скажите пожалуйста, можна ли прикрепить две пароизоляционные пленки одна на другую. В первый рас я поставил дешевую пленкуСтротекс Ал90 , а потом решим поставить в два раза дороже и чтобы не срывать ее хочу набить прямо на нее другую, более качественну или взможно лучше набить другую на набитую уже обрешотку чтобы был немного вентиляционный зазор и потом после снова ее набить другую обрешотку?
Здравствуйте. А чем Вас первая не устроила? Усложнять схему тоже не очень правильно: если будут свищи и мостики холода, в бутерброде из пленок может оказаться высокая влажность.
Немецкие крыши актуальный вопрос и для меня. Меня не устраивает, как сделали первую. Со свичами, разрывами и тд. Не по технологии, короче говоря.
@@sergeyglushchenko1601 Теоретически, если пленки вплотную друг к другу ставить, ничего не изменится.
Вы если вопрос непосредственно мне задать хотите, в комментариях отдельную ветку начинайте: извещения в запросах других топикстартеров, по какой то причине в обновлениях не показываются.
в результате как сделали?тоже хочу второй слой штоб не сыпался шутор-бутор, но набивать хочу на черновые доски тоесть с зазором между слоями
Будут ли у меня проблемы из-за того что у меня нету воздушной прослойки между пароизоляцией и гипсокартоном?
Не должно быть, в принципе.
Самы лучши вариант это бетоная перекрытие крыши
тот,кто не умеет делать правильно,всегда будет искать что то по проще!))
Эти мембраны есть А Б С и Д, + просто пленки, армированные, 200микрон и т.д.
А вы опять крутыми названиями классифицируете ))
Если я в магазине спрошу дайте мне ДамшШперу ! Меня в психушку заберут
Сочувствую.
Чем можна проклеить пароизоляцию на бетонном армо поясе?
Клеевым составом а-ля Delta TIXX или -THAN
@@Немецкиекрыши дякую
А какое отношение имеет пароизоляция к теплопотерям? Тут толщину утепления надо смотреть
Прямое: какие виды передачи энергии вы знаете?
On odin tolko master,drugije ,, goblini,,
Nu nasol nieskolko dirok, zaklei i vsie dela, tut rabota na paru soten evro. V zizni na mnogo vazneje vesci est, cem neskolko kvadratnich centimetov dirok v paroizoleviji. Padumaiite ob etom
А может лучше подумать о том, что стоит ли доверять реализацию одного из самых значительных капитовложений в жизни ублюдкам, для которых качество работ не имеет никакого значения?
"Всего 200 евро" по литовским расценкам где заложена только жадность рукожопов или по немецким, с налогами, отраслевыми отчислениями и страховками? Платить кто будет?
200 евро? Т.е. за три часа, будет снята обрешетка, в запоротых гаубах, прикручены и выведены в горизонт черепные, заклеены обратно без натяга и нарощены листы пароизоляции, в исправленных местах доложен клей и перебита и выведена вся обрешетка в четырнадцати помещениях общей площадью 150 кв метров?
Итог банкета полторы тысячи евро и неделя работы и то с третьего раза, без учета дозакупки материала.
Именно поэтому, Вас "суперстроителей" из различного рода шпротланлий уже лет пять ни на одной немецкой стройке ни найти, потому что повыметали ссаной метлой туда, где можно продавать не только работу, но и косяки.
Эти несколько дырок очень большая проблема для "кровельного пирога", и это просто нужно понимать...
@@АлександрМалицкий-я9х во - во.... Если провести примитивную ( так сказать , упрощённую ) аналогию , то получится , что можно посрать и не снимая порток.
А чо , прикольно , такая мелочь - не приспущенные штаны ....
@@ИгорьДемьяненко-ш2ж сами то поняли, о чем написали?
@@АлександрМалицкий-я9х Ну да , конечно ....
Так получается , что из мелких , неприметных , на первый взгляд , деталей складывается общая композиция , красота которой видна со всех сторон .
P.S. если из симфонического оркестра удалить один струнный инструмент , то ничего ( для несведущего ) не произойдёт - оный просто не услышит разницы. НО ... так можно по одному убрать из оркестра весь состав исполнителей . И всё - дирижёр не исполнит мелодию махая руками.
Я понятно объясняю ?
Добрый день, а можно делать новый слой пароизоляции поверх старой?
Добрый. Если есть уверенность в том, что будет абсолютная защита от фильтрации пара сквозь новый слой и чисто теоретически можно. На практике же, где ПИ имеет отверстия от скрепок, гвоздей и прочие микроразрывы стараются старую пленку убирать, чтобы невентилируемые карманы исключить.
@@Немецкиекрыши спасибо!
Что все докопались до этих чёрных саморезов, не при помню случаев чтобы черновой потолок обвалился
Еще идите и цемент мелом замените, вам же похер из чего сараи строить.
@@Немецкиекрыши зачем мелом,хозмукой замени
Познавательный ролик.
Так сверху можно чем то обшивать эту изоляцию,при правильном ее монтаже,вагонкой например?
Разницы чем обшивать нет. Только крепеж нужно брать такой, чтобы до пленки не доставал.
@@Немецкиекрыши я понять не могу, обрешетка же один фиг прибивается к страпилам и дырявится пароизоляция
@@Vfvrodi да хуйня это все!!!...как будто выварки по всем3 дому стоят...какой нахуй пар???2 дома 34 и 47 года никаких паров нет и не было
При Ваших зарплатах можно вообще не париться о каких-то 150 евро за отопление.0.25-0.4 евро за киловатт-это примерно 0.7-1 гривна.У нас 1.5 гривны за киловатт и все спокойны.
И какие у нас зарплаты, чтобы мы не парились?
Пара-тройка примеров:
1. При разнице в цене бензина в 1 евроцент, на двух заправках на разных концах одного города(примерно 15-20 минут езды) на дешевой будет очередь на 20 минут, а на дорогой ни одной машины.
2. За продажу товара в магазина с разницей в 5 центов(когда по печатному каталогу предложение со скидкой) - будет скандал на кассе
3. Существуют целые пласты населения кочующие по магазинам в поисках и скупке товаров с красными ценниками. Данными этикетками обычно, кроме указанных в п.2. товаров, маркируются продукты с истекающим буквально сегодня сроком годности.
И такое крохоборство во всем. Вы плохо представляете местный менталитет, Вас за эти "не париться" сожрут с потрохами, затаскают по судам и просто не дадут нормально работать, доставая бесконечными звонками и письмами по электронной почте.
Добрый день,как вы относитесь к фольгированной пароизоляция,типа stroteks
@@carlsonwriter9840 добрый, использование фольгированной здесь в области нуля. наверное по причине присутствия на рынке не менее надежных классических альтернатив. Сам монтировал что-то подобное буквально пару раз, при организации сауны в гараже. Думаю, в обычном доме данный материал излишен.
У меня 2 дома один 34 второй 47 года никакой пароизоляции нет и не было ...ничего не сгнило ничего не дует....на потолке утепления кроме глины с саломой намешано ничего нет и не было....все это ваши новые технологии шляпа беспонтовая
Да похер
ЗвИздец от слова звИзда? Ох уж эти любители псевдомата...
Да-даа, деться от них некуда.
Спец от бога.
Просто специалист один из немногих который делает по нормам и правилам
Чужую работу обсирать милое дело)))
А то ))) Если работа - гавнишко, грех не поглумиться. Когда СИП панели на термовставках монтируете швы на ОSB проклеиваете? ;)
@@Немецкиекрыши нет, забил
@@Vfvrodi как же это предсказуемо :D
@@Немецкиекрыши ну не будет там такого прохода пара, вверх пойдёт, там сверху стены ещё два слоя гипсы 12,5
О..... А чё я раньше этот ролик не видел ? Ну и по конструктиву полностью согласен !
Не знаю. На ютубе весьма специфичная система рекомендаций и поиска.
@@Немецкиекрыши Согласен . Как сам ?
@@ИгорьДемьяненко-ш2ж да, вроде бы, ровно.
@@Немецкиекрыши Ожидаемая доля сомнения .... Без этого никак и ни куда. За сим удаляюсь из диалога .Всего наилучшего и бодра. Бррр...Добра!!!!!
@@ИгорьДемьяненко-ш2ж сомнения - суть глубокого анализа интересующего явления. Взаимного благополучия!
как утеплить бетонное перекрытие в часном доме?
@@Немецкиекрыши Спасибо а нужно ставить изоляцию? смотрю после изоляции у многих потом скапливается вода. Я положил где-то треть, а потом не было времени. Год было без изоляции и всё сухо... Дом 10 - 12 м.
@@Yr11B пожалуйста.
У нас на бетоне на перекрытии пароизоляцию не ставят. Кидают лаги если предполагается, что помещение над перекрытием хотя бы периодичеаки, но посещается, между лагами вату и сверху шпунтованной вагонкой зашивают.
Если чердак глухой - оставляют только утеплитель.
@@Немецкиекрыши Не мог найти нормальных ответов . Спасибо большое !!! Буду делать без изоляции.
@@Yr11B пожалуйста, чем мог.
Кстати, вот примерно ваш вариант. Но тут оба помещения отапливаемые и ОСП, а она при определенных условиях приравнивается к пароизоляции.
th-cam.com/video/qKsVXFrU0XA/w-d-xo.html
Нармально смантировали,а края потом зашьют гипсом и окей.
Нормально с точки зрения таких же рукожопов )
@@Немецкиекрыши сильно все у впс замудренно,в штатах к этому проще относяться
@@Валеравалера-з9ь с этим соглашусь.
Скоро вообще задница будет: они тут такие экологические законы принимают с привязкой к углеродному следу, что автоматом сделает дома с мазутным отоплением и отсутствием серьезного утепления очень дорогими по налогу на защиту климата.
На месте застройщика я бы выгнал или наказал деньгами автора видео и его бригаду - если ты умеешь это делать хорошо, а отказываешься из-за того, что считаешь эту работу ниже своей квалификации, то пошёл вон с объекта!..
На месте субподрядчиков, я бы застройщикам с такой позицией не рыночную цену(как было в реальности), а с троекратной накруткой давал бы, да еще и с оплатой авансом, а если у тебя есть деньги и ты не сможешь заплатить столько и когда мне в голову взбрело - пошел прочь из строительного бизнеса или не начинай строиться!..
Халяву все любят.
На видео сразу озвучивается, что эта работа мало оплачиваема даже в рамках полного строительства крыши, поэтому её и не стали делать.
Кратное повышение тарифов скорее выгонит субподрядчиков со строительного рынка, чем застройщика. Достаточно будет пару раз озвучить запросы субчиков, в менее широком кругу застройщиков...
@@alexstep8635 правильно, именно поэтому строительные операции разделяются не только на этапы, но и по исполнителям.
В настоящий момент кровельные операции на севере Германии делятся на независимые друг от друга этапы:
- монтаж мауэрлата (или перекрытия) и стропильной конструкции(циммерманы / русс. плотники/),
- монтаж диффузионной мембраны, контробрешетки и обрешетки(плотники).
- монтаж верхнего кровельного покрытия(дахдекеры/кровельщики/).
Отдельной строкой идут:
- монтаж водосточной системы (иногда совмещается с монтажом облицовки оклада каминных труб)(клемпнеры/сантехники, но сейчас есть особая "каста" клемпнеров кровельных, которые сантехнику на дух не переносят и не делают)
- монтаж чердачных люков и мансардных окон(плотники),
- монтаж утепления, пароизоляции с обрешеткой крепления гипсокартона и собственно сам гипсокартон(кто попало).
Системы отопления(панели типа солнечных батарей), солнечные батареи, вытяжки внутри дома(сантехники).
С одной стороны какому-то заказчику удобнее, имеется определенный выбор бригад на каждую позицию, но при этом необходимо жесточайшее планирование строительства, потому что недоработка одних приводит к оплачиваемому простою других.
То что я и моя бригада не подписались в сезон(когда ясная и сухая погода) операцию, которую теоретически можно сделать кому угодно с прямыми руками и чистой совестью в любое время года и погоду мое святое право. Я за лето, минимум, 6 крыш поставлю и накрою черепицей со всеми компонентами по пяти первым пунктам, и еще пластиком свесы подошью, именно поэтому делать иненасбау(как называется здесь внутренняя отделка) мне не только не выгодно, но и просто глупо. ЧТо застройщик, который с 1987 года дома строит, отлично понимал и понимает, потому что сам каменщик с руками стертыми до костей.
Да он хотел бы, чтобы мы сделали все, потому что полностью нам доверяет, но не договорились. Без проблем, обид и прочих эмоций.
Субподрядчиков повышение тарифов с рынка не выгонит, т.к. они являются конечными исполнителями, а ненужная прослойка, как раз таки застройщик (я не имею в виду заказчика строительства, коих немало) , у которого иной раз кроме офиса и счета в банке нет ни инструмента, ни оборудования, ни персонала исполнителей. Неоднократно делал заказы для фирм с многомилионным годовым оборотом, у которых на балансе и через польских посредников были полулегально устроены молдавские подсобники с румынскими паспортами не умеющие делать ни одной мало-мальско знаковой строительной операции требующей не только физической силы и знаний, но и серьезного опыта и смекалки (только недавно газобетон ложить и перекрытия заливать научились).
Именно поэтому у кровельщиков тут одна из самых высоких минимальных часовых оплат труда и самые продолжительные отпуска среди рабочих специальностей.
И не будет вменяемый застройщик гнать людей, которых он с огромным трудом еле нашел за десять лет. Остальные не устраивали по качеству.
жёстко...
Автор поверь ты не один так попадаешь - строителей нормальных почти нету, особенно крышу делать, её лучше утеплять самому.
Я не попадал. Я сам сам строитель, и, скорее всего, по твоей градации более чем нормальный.
Но у народа сложился стереотип, что им должны делать лучше, дешевле и быстрее рукожопов подобных тем, что слепили дрянь из этого видео.
А это не так. Поэтому да, лучше делать самим. По крайней мере, тогда поиск и наказание виноватого займут минимум времени.
Деятель! Я таких видел в начале 2000х... Скажи мне, зачем тебе немецкая рулетка, свищи из жопы выковыривать? И про толщину утеплителя, очень познавательно... Молодец! В чем то с тобой согласен, но ты просто , великолепный. Покажи свои работы?!
Листай канал, найдешь не напрягаясь. Включая смысл немецкой линейки и не только.
Даже досматривать не стал , особенно после слов , "мы это делать не будем , нам это не интересно " теперь представь что ты приехал на шиномонтаж , поменять резину, тебе сняли ,поменяли , но балансировать не стали , мол это не выгодно , делать не будем. Я бы на месте хозяина оплатил твою работу на четверть меньше
Не путай холодное с соленым. Контракта на внутренние работы в договоре не было. Внутрянка с рихтовкой и укладкой верхнего кровельного не связаны вообще никак. Я отказался от дополнительной работы, которая в сезон мне не интересна в принципе.
На четверть меньше за ранее оговоренную проделанную отличную работу говоришь? Бензопила в руки, подруб двух стропил рядом с кукушками и на фронтоне и крыша стала вдвое дороже. Беспредел он такой.
@@Немецкиекрыши то есть ты скажешь что ты все сделал идеально? Сам сказал что там не бьётся 5 мм, а это твоя работа , вот я лично сам говорю за свою работу, что тут немножко не так как надо , вот там нет того что клиент требовал , но я сделал вместо этого по-другому и лучше. А ты ковыряешься в чужой работе , а за свои косяки молчишь
@@СергейКлюченко-ц7ш ты прежде чем пытаться кого то умыть в вещах, в которых не компетентен, хотя бы с азами вопроса ознакомился: не 5, а до 5 мм, это нормативное отклонение геометрических размеров деревянной конструкции собранной из деталей заданной длины работающих в среде с переменной влажностью.
Кто ты вообще такой, чтобы кого то тут обсуждать? Пришел учиться на чужих ошибках - учись,а если дурень, то иди дальше, рукожопов, согласных с твоей точкой зрения на ютубе дуром.
@@Немецкиекрыши так ты же сам говорил в видео , что они этого не сделали , да там отклонения , ... Это не я пытаюсь умыть тебя , это ты делаешь это в своем видео.
@@СергейКлюченко-ц7ш говорил что? То что на участке строительства касающемся кровельных работ априори поделенном на, местами, несвязанные этапы, по праву первого сильного и проверенного выбрал те, которые мне были интересны по моей финансовой ситуации и объему текущих контрактов? Проснись, дружище, мы уже в ккпитализме 35 лет без малого живем, а в Германии, в современной форме почти 90, делаем только то о чем и за сколько договорились заранее, все остальное по доп.соглашениям. Тут до недавних пор вообще было строго: стропила ставит плотник, обрешетку и свесы делает он же, водосточку и ендовы жестянщик, а накрывает кровельщик. И соответствующие гильдии за этим пристально следили и через таможню, выполняющую здесь функции ОБХСС безбожно штрафовали тех, кто лез в чужой фронт работы на астрономические суммы. Поэтому, то что мы силами кровельной бригады в кратчайшие сроки (в 40 градусную жару, кстати, в которую тут работать запрещено) сделали фронт работ трех уже не блажь, а великое благо. И тут заявляется очередной деятель, и начинает какие то претензии лепить, что я де, с какого то перепуга дожен был делать от и до, только потому, что он так решил...
Формулировки а-ля "кто ты такой" и "умыть", это тоже не грубость, а расстановка точек над i:
1) хотя стропила режутся на CNC станке из клееного бруса с учетом влажности, склеек, кривизны у них отклонения от проектных размеров на длинах от 5 до 10 метров до 2-3 см доходят, что домкратами под шнурку в вышеупомянутые 5 (а в большей части и где возможно 0-2) выдавливаются.
2) после укладки черепицы, воздействия давления ветра и изменения влажности стропильная конструкция дает усадку. На крепко собранном и хорошо просчитанном каркасе, она незначительная и колеблется в рамках 1-2 мм в разные стороны, поэтому по умолчанию человек пришедший делать внутренние работы должен проверить отклонения высот балок хотя бы в рамкох одного помещения, при необходимости скорректировать. И уже после этого лепить пароизоляцию и каркас под гипсокартон.
Строителю, архитектору, грамотному застройщику/заказчику, да и просто знакомому с азами физики лицу лишний раз это объяснять не нужно.
Даже здесь, в год опубликования ролика, в комментариях, по-моему, я это неоднократно разъяснял. Поэтому, оставить сообщение с содержанием как у тебя адекватный человек не может.
5:00 критика как будто это подводная лодка и снаружи давление в десятки раз выше.
Я когда-нибудь по мотивам данного ролика дополнение сниму, где наглядно покажу все о чем упоминал и то, что тут многие пытаются оспаривать.
Честно говоря, снимая сюжет, не ожидал подобного интереса к данной теме, но этот ролик имеет просмотров больше остальных 70 вместе взятых.
При том, что правила монтажа элементарные...
когда Вы поймете последствия, будет поздно, может даже крыша в силу заплесневевшей несущей конструкции прийдется переделывать...я уже не говорю о сосульках на крыше...это тоже часть неправильно выполненной пароизоляции....
То, что пароизоляция сделана не правильно, это видно, а где можно увидеть как сделать правильно?
Добавил несколько сюжетов по капитальной реконструкции мансарды, там некоторые моменты озвучены и показаны.
Начало тут.
studio.th-cam.com/users/videoqKsVXFrU0XA/edit
Некрасиво делаете свои обьекты и работу надобы показать сначло чем другие косяк косяк говно и тп
Некрасиво делаете как бы больше чем 1 5 года стройку закидываю из семи десятков роликов только пара по мотивам чужих извращений можно было перед тем как написать о том как я гавно гавном назвал чтото и посмотреть
В Германии тоже "Джамшутов" хватает! Мы уже с сыном говорили. Только бунгало с холодной проветриваемой вальмовой крышей и никаких "полуэтажей -каркасников", где стропила сгниют вместе с утеплителем.
Игорь саунаспб, у бунгало есть Ж/Б перекрытие, утепленное 200 мм минватой, а вот чердак там холодный и вентилируемый. Это значит, что все деревянные конструкции крыши будут продуваться и эта крыша простоит 100 лет.
Крыша в "полуэтаже" автоматически переходит в разряд "каркасников". И если там нарушена пароизоляция или какая-то малейшая протечка, то крышу будешь менять через каждые 10 лет )))
Я в крышах особо не шарю, но смотрел недавно немецкий фильм, где страпила в холодном чердаке стоят уже 300 лет !
Игорь саунаспб теоретически разница только в размере вентзазора между утеплителем и диффузионкой.
Alexander Koch правильно собранный каркасник тоже немало простоит. Знаменитые фахтверки по сути те же каркасники,; толтко с кирпичной "общивкой" интегрированной в каркас.
Ну и от материала многое зависит. Шведам помогал ( www.immotec-kakoehl.de ), у них контора чисто на каркасники заточена. Вот чтобы не соврать - там каркасы из 160-200-го бруса, связаные пятислойными щитами OSB заводской нарезки толщиной в 10 см, жесткость неимоверная. Снаружи лиственницей обшиты.
Мне так не нравится, но повехностное впечатление, что очень прочная и надежная конструкция.
Игорь саунаспб абсолютно верно.
Игорь саунаспб, в Германии с 15 столетия богатых людей называют “Steinreich“
Stein = камень. Reich= богатый.
Богатые люди строили каменные дома или забивали фахверк камнем.
Один раз построил и про строику забыл.
Бедные люди строили из прутов деревьев с обмазкой глины или забивали фахверк палками и замазывали стену глиной. Стены такого дома приходилось ремонтировать, каждый год.
Сегодня стены дома, это 10-15 % стоимости и на общую стоимость дома вообще не влияют.
Вопрос, мы строим капитальный дом с которым не будет проблем или будем строить времянку из строительного мусора : СИП, Каркасник и Газобетон, с которыми нам придеться _баться всю жизнь, на радость ремонтным бригадам ?
Вы в какой стране живёте? Что в евро платите
Германия.
Название канала ни о чем не говорит???
Поэтому я за полноценный этаж и холодную крышу.
На этом не сэкономишь.
В смысле, "просто минвату купите?"
В прямом. Заметили, что конденсат сквозь косяки проходит и лужами со стороны утеплителя собирается - поздравляю - "Лучший случай", купили новую вату, содрали ПИ - поменяли.
Не заметили или какой-нибудь соколов гипс по кривым стропилам и дырявой пароизоляции накрутил - в один прекрасный момент все это прорвалось и протекло, залило шелкографию, оргтехнику или бытовые приборы на пару сотен тысяч рублей - это уже будут тяжелые последствия.