Видео по полезности просто зашкаливает такое подробное объяснение до мелочей радует особенно понравилось то как вы продумываете всё до мелочей и аккуратно и правильно .И посмотрев видео я понял почему нашу технику хают все кому не лень а ведь ошибки когда её делали чисто по большей части логистики там не докрутили тут не померили детали инженер не додумал рабочие нарушили сборку и в итоге кошмарный конечный результат очень любопытно послушать колонки с вашей платой и с заводской родной насколько будет разница.
Макс, спасибо за ваши видео. На канал попал случайно, искал инфо по LM1875, был впечатлён основательностью подхода к созданию видеороликов, тем, как вы делитесь своим опытом, знанием матчасти. Желаю вашему каналу развития, поддерживаю подпиской и лайками.
Перебирал усилитель, примерно как раз ровесник колонкам S30. Так получил очень не приятный опыт. Когда измеряешь конденсатор, а тестер говорит, что он в порядке. Вставляю в усилитель, он греется. Был еще множество конденсаторов, которые шумят. Слышен был высокочастотный шум, или шипение. Максим правильно сказал про фильтры и 4 ома. Но забыл упомянуть, что при измерении конденсатора, вы измеряете малыми токами, и без нагрузки. Что происходит в схеме, учитывая мой опыт, может кардинально отличаться. Не пожалейте, и купите все эти конденсаторы, и замените на новые. Ну не на много больше потратите, но то, что уже отслужило почти 30 лет, так или иначе напоминает о себе. А измерение тестером, как показала практика, не всегда спасёт от мелких неприятностей.
Переменный резистор СП - 5 (перегретый!) можно, в данном случае, использовать вторично - поставив его вверх ножками и впаяв в схему через проволочные стойки, "уведя"перегретую часть резистора в нерегулируемый сектор . Перфекционизма меньше - практичности больше, причем без ущерба для качества!
Тоже про это подумал. Но вы пишите этот коммент в 2020-ом? 6-й, 7-й выпус этой серии уже посмотрели? А там автор показывает дефектовку и ремонт динамиков 10ГД-34. В 2021- ом, в котором я пишу этот коммент, ещё не вышел 8-ой выпуск Но если, по логике, дальше автор производит замеры параметров и подбор этих динамиков, то в общем вся эта мутота имеет некоторый смысл (некоторый - потому что действительно, мы нихрена не услышим той разницы в звуке, которая набегает за счёт разбрлса параметров ВСЕХ компонентов). А лучше всего приближаться к схеме кубиков Салтыкова.
ПРивет! замерял я таким тестером обрубком катушки брешет он ( сильно занижает индуктивность) вслед за ним был заказан нормальный тестер и уаля (замеры ближе к реальным стали) . Дешево но врут - калибровка картину не поменяла. Раньше замерял на отечественном измерителе на заводе (из времен СССР) . А этот обрубок первую же цифру на замерах на 2-3 еденицы занижает. Мотал катушки для фильтров акустических систем.
Вы устранили все технологические недоработки вместо целого КБ! Немного затянуто, но очень Познавательно!!! Бивайринг думаю надешев, великолепен, но он для профессионалов, поэтому совершенен.
Если вы так заморочились, то советую попробовать полимерные конденсаторы, но возьмите на нужную ёмкость, не параллельте малые ёмкости. Выходные разъёмы возьмите медные.
Привет Макс! Вы сравнивали звучание с использованием старых исправных и новых фильтров на слух в s30b ? Есть ли разница и какова она? Есть ли смысл менять фильтры на новые ( Вашей разработки ), кроме замены разводки и высохших кондёров? Спасибо!
Вы правы, инверсия подключения необходима (не только ВЧ, но и СЧ) во многих случаях. Но тут речь о несоответствиях трёх параметров - заявленная схема/теория/реальность. Правда, весьма путано рассказано - видно, что автор плавает в вопросе.
Очень интересно, да и руки у тебя золотые. Была в детстве такая акустика (C30-A вроде бы, еще без фазоинверторов, отец врезал их сам) из комплекта электрофона, есть некая ностальгия). Очень жду продолжения доработки :)
Спасибо. Первичную реставрацию S-30 провел. И, о, чудо, они запели! Думаю, они достойны большего, поэтому на очереди следующая доработка. Вопрос. Имею намерение заменить конденсаторы на пленочные типа К73-17, голубые (есть в наличии, не новые), как они на звук вместо МБГМ?
Здравствуйте! Ещё до вашего видео, купил себе 315, 222, выписал ещё одну 222 со знаком качества на морде, все играют по разному, 315 нет верхов, 222 нет низов но пищалка хороша, и третья 222 играет хорошо. Выписал ещё один фильтр, (с "голубыми боченками" плёночные конденсаторы , вы не рассказали за чем маленькая крутилка на фильтре , или я просмотрел.... Цель моя была оставить как можно больше родного, одну головку низ динамика восстановил мастер, корпуса 2х колонок проклеил герметиком, фазоинвертор изготовил из картонной трубки от фольги, соединил с помощью резинового манжета. И посмотрев ваше видео, наверное не получится, оставить всё родное , не понятно какой звук родной и может мне он не понравиться, фильтр придется заменить. На современной плате. Либо сделать 2 с родным и 2 с новым фильтром... Фильтр самое печальное. А так звук хороший, мне нравится. Спасибо за видео, надеюсь свои соберу и запишу что получилось.
ну понятно будет совсем немного лучше играть, так как фильтры стали резать одинаково и колонки выдают почти одинаковую АЧХ, а само качество звука из колонок.......
Работал я с этими неутриками...оооочень удобные. Посмотрите. у них еще есть для подключения сетевого напряжения PowerCon аналогичны спиконам по способу подключения.
По фильтрам. Желательно все ёмкости заменить на к73-17 или к73-16. Особенно проходные. И наверно самое главное! С5 отцепить от индуктивности и прям на + клему. Тогда верха будут прозрачнее и точнее. ! ВЧ должен быть запитан только через С5 ! В данной схеме явная ошибка или просчёт!
Катушечки не только разводят, но и вторую ставят боком, если места нет и между ними маленькое расстояние. Больше всего убила батарея из кучи кондеев, плёночные на нужную величину походу отменили
стоймость пайки тоже нужно учитовать в массовом производстве. У меня за смену было около 5000 точек пайки. Если их будет на треть меньше, то продукции было бы выпушено в 2 раза больше.
правильные мысли автора! Но есть одно "НО". Если уж вы так щепетильно отнеслись к переделке колонок,то уж попробуйте резисторы сменить не безиндуктивные. И честно говоря,не знал,что вч звено может регулироваться! Попробую на своих колонках)
Во первых, в резисторе можно поменять местами оконечные разъёмы два регулировочны остаются на месте просто перевернуть на другу сторону платы или перевернуть и удлинить разъёмы на той же стороне платы, это если он до половины выгорел, а если больше то надо смотреть может и не хватит оставшегося диапазона регулировки. Во вторых, летят они, в основном не только, как говорилось тут, выкручивания ручки или так называем клипинга, а от банальных не полных, а частичных поломок или проще сказать повреждений усилителей в результате старения - тех же высохших частично кондёров, изменения характеристик из за, внешнего воздействия, процесса ионизации кристалла транзисторов или усилителей мощности и в конечно результате, смотря какая схемотехника усилка, попадания довольно высокого питающего напряжения на выход усилителя "воспроизводящего" усиливающего, с переменной составляющей разные частоты(слышимого и не слышимого диапазона)!
Спасибо что напомнили,был ролик здесь о путанье полярности,разберать проверять надо всегда,был такой касяк в союзе.Инженера хорошие были,но водку любили больше.
единственное порекомендовал-бы. Изменить и положения катушек. В современной акустике катушки НЧ и ВЧ стоят перпендикулярно друг другу. Объяснения, электро магнитные наводки друг на друга и помехи. Я так понимаю можно просто разрезать и закрепить вертикально ВЧ катушку. С Ув.
Евгений Ошлапов А ты никогда не видел болтов, имеющих кроме шестигранной головы ещё и шлиц под отвертку? Да хоть... тоннами заказывай. Они особенно удобны в труднодоступных местах: наживил отверткой, а дальше понятно.
Сп-5 насколько помнится с посеребрением проволоки. А вообще ничего нет лучше, чем галетник с постоянными номиналами. Элементы лучше навесным монтажем, чтобы между элементами было минимальное расстояние...а потом всё залить компаундом, чтобы не резонировало. И маленькое замечание - Вы Би Вайринг перепутали с БиАмипингом )))
Видео просто бомба!!! Всем кто не понимает проделанной работы мне нечего сказать !!! Недавно стал обладателем пары S-30 и хотелось бы задать пару вопросов по данной акустике Максу: 1. Я так понимаю что резистором на 33 Ом мы регулируем уровень ВЧ динамика ?! Или все же частоту среза или крутизну среза ВЧ динамика? 2. Выставив этот резистор в среднее положение на двух фильтрах (в обе стороны показывает 16 Ом) я достигну одинакового звучания из двух колонок? (В пределах разумного) 3. Вместо старых конденсаторов МБГО-2 установлено К73-11 2,2 + МГБО на 10, но я не доволен детализацией звука. Основная претензия к ВЧ динамику, а звуком НЧ доволен. Можно ли заменить один из конденсаторов С1-С5 (потому что имею парочку других в наличии) который прямо отвечает за звук ВЧ динамика? 4. При включении генератора частот, на высоких частотах, при их изменениях в ВЧ динамику происходит мало слышен шорох ?! В чем может быть проблема? 5. И последнее. Когда будет следующее видео обещанное тобой Макс ????))))) Чтобы сравнить звучание колонок на различных фильтрах ?! Спасибо. Хотелось бы услышать какие-то обоснованные ответы. А тем кто просто "умняк давит" просьба не загрязнять WWW)))))))
часть отвечу: 1. регулировка только уровня ВЧ. Частотозадающие и определяющие крутизну- L, C. На частоту будет влиять в пределах 5% - считать надо... 2. в пределах разумного - да. Но реально сопротивление померить омметром надо для симметрии, и чувствит-ть динамиков вряд ли одинаковая... 3. проблема в детализации - на 90% в динамиках: пробовал разные 2гд-36, фильтры.... пока современные динамики не поставил, каша была!
Давече попалось ваше видео, очень интересно и занятно! Я люблю s30. Но вы просто все убили-хочу переделать! Вы еще в теме этих переделок? Я бы купил такие платы. Понятно время прошло огого....
Что касается фильтров - один кандер 11 мкФ, другой 10? так и подключите параллельно 10 мкФ ещё 1мкф к73-17, всего и делов, на качестве это не скажется.
Походу пер.рез. есть две.в каком положении они должны стоять? Купил на рынке за 1.000 руб s30. И ещё нужно ли заменять в нём все конденсаторы? Помогите насладиться советскими звуком 👍
Братан, фразу " сплошной геморй" какой нибудь иностранец может не понять. А слово"косяк" может ввести его в ступор. Хотя вряд-ли иностранец будет реставрировать советские S30. Значит все в порядке)).
а где же видос с регулировкой АЧХ с помощью переменного резистора на 33 Ома? ты не думал, что несоответствие номиналов схеме выправлялось с помощью того самого переменника?
Провода там нормальные, в акустике переменный а не постоянный ток и если посчитать даже исходя из 90Вт мощности, то провод сечением 0,5мм2 подойдет. Так что все это аудиофильская ересь. То что ставили конденсаторы 2,2мкФ, хотя в схеме 2мкФ - правда и очень часто. С другой стороны у тех же МБГО-2 допустимое отклонение 10%. У меня в одних S30B 8 Ом стоят НЧ динамики 4 Ома :) и судя по всему с завода, остальные элементы соответсвуют 8-ми омной версии. Это уже веселее.
ооооооооооо вот ето я понимаю информация! жду следующей серии. ах да и спасибо вам за то что вы делайте. ато у меня тоже есть калонки S30B и я не знал что сними делать.
динамики одинаковые ещё хорошо если два из тысячи идентичных можно найти, а так у динамиков двух одинаковых 25гдн могут быть разные характеристики, например разный акустический объем и разная добротность по этому для одного динамика если точно посчитать, может быть нужно 2,5 мкф для другого 1,7мкф например так же и катушку нужно будет или несколько витков добавлять или отнимать. если этого не делать, то может быть на частоте раздела например провал или ещё что.
Макс, подскажите какие провода использовали для соединения? Те, которые желтые и черные. Сечение и марка? Нужны какие-то специальные акустические или можно использовать обычные типа ПВ-3?
Спасибо большое. Очень познавательно. Есть, конечно, пару нюансов, которые хотелось бы уточнить у автора: 1) Почему бы не использовать завинчивающиеся клеммы, как на современных профессиональных усилителях (как на лабораторном блоке питания) - дёшево и сердито... 2) У углеродных и оксидных резисторов, в эквивалентных схемах разные индуктивности и на высоких частотах это может и повлиять на звучание, так же и с конденсаторами, тем более их количеством. Возможно автор схемы учитывал их ESR и способность фильтра эффективно заряжать их за отведённое время. Как вы думаете это важно, или я, просто, проел себе мозг теорией? :) 3) Есть небольшой страх вибрации платы на фанерке, может под неё что-нибудь мягонькое проложить (придирка, ей-богу придирка) Пожалуйста не бейте ногами - я любопытный.
+Master Kr 1) Не люблю я завинчивающиеся клеммы. Но, зато, видимо я полюблю SpeakOn. :) 2) О разнице в индуктивности между углеродными и металлоксидными не читал. Проволочные да, по умолчанию имеют бОльшую индуктивность в моём понимании. Автор учитывал ЭПС? Сомневаюсь... В любом случае, с завода выходили колонки с фильтром на плёнке К73-11, у которых сопоставимое с современными ЭПС. Т.ч. тут я вряд ли что-то испорчу. 3) Страх о вибрации на фанерке?.. А что тогда насчёт родной панели? Тоненький пластик, длинные пластиковые стойки, кривой гетинакс... xD
Эти колонки, в их заводском исполнении, есть красивый пример того, - как хорошую идею могли испортить бездарным исполнением. Хотя моё детство прошло с s30a и мне они очень нравились
В том месте где верха и низа воспроизводят смежную частоту возможен такой момент как работа динамических головок в противофазе. Этот момент гложет всех аудиофилов именно по этому они в основном топят за ширики. Чтобы в идеале свести фазы совместной частоты это надо реально вспотеть и не одному, а целой команде технарей. Это рулетка с миллионом переменных и глубокими знаниями физики и акустики. Более менее компонентная акустика начинается от 30 000$. Всё что дешевле не вызывает эмоции от прослушки.
Здравствуйте! Меня вот зондировал фильтр на современных компонентах и вы в видео спрашиваете про нужно ли кому заказать такие же платы для фильтров. А возможно у вас заказать уже собранный фильтр?
Делаю фильтр в АС, никак не могу найти большой ёмкости Конденсаторы, надо 22 МкрФ и 33 Мкрф. Можно ли Конденсатор Пусковой полипропиленовый поставить AC Fan Capacitor 450V CBB Motor (CBB61) 20 мКРФ ?
нтравятся ваши видео и особено про импортную дичь ... но это видео из другого разряда -"Когда Коту нечем занятся он залазит на мой стол и лижит яйца" во первых поле допускоф АЧХ S30 таково что занятие по подбору емкости 2.000uF +-0.001%просто бесмыслено даже примененние 5% там дeмаю излишне можно конешно заморочится и подобрать в стерео комлекn в одну и туже позицию максимално парные -в теори это дасть лучшую симуляцию картины КИЗ и лучшую симетрию стереобазы для тех гурманоф которые это смогут заметить на этой акустике... но вот набирать это из пленки 1.0UF+-10% и надеятся на теорю матстатистики ..так вот на совыремено производстве оно почти не работает -если вы возмете 1 установочную партию сделаете "случайную" выборку и проведете замеры то вы будете очень удивлены что средняя значение будет всегда в прределах допуска а вот распределение -ИНОЕ по моим наблюдениям допустим для болшей части таких 1.0uF+-10%пленочных капоф номинаv значения составит гдето"минус 4-6%" тоесть 0.94-0.96uFпри этом боле мене он будет "нормално" расределятся уже относително этого нового значения так что с увеличением числа капоф отклонени от номинала будет РАСТИ и тем ДАЛШЕ чем болше чем их болше так если допустиь худший случай все 4 по-10% то имем уже 0.9х4=3.6мк!.... так что если так заморачиватся надо иметь очень мнгого банок и в баян их подбирать по сутоговому значению номинала баяна...(собствено так и делают на производстве измерилофки и точной техники берут скажем номинал 3.6 и баянят к нему несколко менших 0.22 0.1 005 так что получить нужны скажем по расчету филтра 4.13UF 2 расчет филта делается в специалных програмах по типовым формулам из курса ТОЭ , закладывая условно идеалные детали а сейчас можно взять любую современую САПР, куда ввести реалные импедансы и получить итоговою ачх ну или наоборот по заданой форме АЧХ филтроф расчитать НУЖННЫЕ реактивности... и да програма пошитает их аж до 4-5 знакоф после запятой .. но толку от это =0 во первых катушку мотают на каркасе по стантартному округленому до целых числу виткоф-значит уже будет иная ндуктивность-до10-20%разброса если мотать не на спиралный каркас с натягом в 1 слой ,+ у катушки есть добротность а у капа ESR их надо тоже учитывать в идеале в релултате даже если подогнать катушку ПОЗЖЕ РУЧКАМИ на LRC мосте с точность скажем в 1% (что в бытовухе нах Не кому не здалось ибо ЖУТКО ДОРОГО) то придется и капы филтра подбирать с допусками в 0.5% что уже предполагает жески входной контроль или ПРИМЕНЕНИ ПРЕЦИЗИОНОЙ КОМПЛЕКТУХИ отчего себестоимость вырастет В РАЗЫ ... но это все АПСОЛЮТНО БЕССЫСЛЕН ПРИМЕНИТЕЛНО К ПЛАСТИКОВЫМ ИЛИ ДАЖЕ ДЕРЕВЯНЫМ СЕРИЙНЫМ КАЛОНКАМ -там разброс АЧХ будет уже определятся динамиками и ящиком и даже 1 боле длиный шуруп или недолиф клея в швы или несрезаный облой от литья или скол фанерки может изменит звучаени в болшей степени чем неточный филтр ну а замена ГЕТИНАКСА НА ТЕКСТОЛИТ...оно такое !!...хотите меняйте хотите нет !!!! НА РЕЗУЛТАТ И ЗВУК ОНО НЕ ВЛИЯЕТ... СОВОК БЫТОВОЙ ДЕЛАЛСЯ НА ГФ-2 весь 99% кроме пожалуй платы 6п45с в УЛПЦТ и ниче по 30лет жил а мнгое и сейчас живо! причем на гетинаксе делали даже вч монтаж до КВ диапазона включително илиш в СКВ СКД -был СФ1.5 но там платки мелкие и в экранах и да если паять 60-100ват паялом ЭПСН с 7ммжалом рукожепу дорожки таки ДА отлетали вместе с маской которая там былаочень слабой но те кто паял скажем ПС-Термит(где контрол температуры и подстройка по эталону) проблем с ними като не наблюдали А ВОТ удаление разьема дешманского можно приветствовать! ибо там не серебро/платина ка в обороке а дешевае быдло ХИМ-лужени и оно окисляется и теряет контакт- во влажной и агресивной среде ваше быстро намучились с ними в наших телеках в свое время -приходилось периодически модули по 2 зраза передергивать или чистить разьем механически и химически
перед реставрацией помечайте динамические головки и кросоверы о пренадлежности их именно этой АС, т.к. подстроечные резисторы настроены на заводе под свои головки. Я вот перепутал, пришлось перенастраивать. Не тяжело конечно...но лишняя работа.
Два часа ,а смотрится,как на духу! У меня колонки Радиотехника S30B сколько будут стоить платы в сборе с новыми современными компонентами (квадратные конденсаторы по единичке и резисторы новые и разъем )за комплект с доставкой в Харьков? Заранее спасибо.
У отца был усилитель у 101 стерео , в нем плата с завода была лопнутая и дорожки спаяны проводками... А вот эти переменные резисторы если под шофе слушать нагревались и начинали палить вату которая задевала за этот резистор...
Максим, а какова ваша методика настройки переменника, я уже приобрел по олх три комплекта фильтров, и только в одном комплекте резистор был цел, пытаюсь восстановить S30b.
У дорогих достаточно импортных конденсаторах допуск 10% тоже. Из российских новых мне нравится KZK для хай фая и хай энда полипропиленовые Допуск 5%. либо более бюджетные но тоже хорошие К73-79
Есть те, кто ноют про то что видео долгое,
А мне понравилось с мелочами и подробно все.
Согласен!
Flaps UA зато длинное видео можно ставить фоном во время занятия хобби для поддержания атмосферы!
Каждый выпуск как кино, берешь покушать, усаживаешься по-удобнее и слушаешь)))
Василий Шагаров Можно получиться.
Базар про фильтр)) Сел сытым, дожил до конца - проголодался). Супер видос!
Спасибо. Поставил на паузу, ем.
хотите пильменьку???ням ням ням!!!
Видео по полезности просто зашкаливает такое подробное объяснение до мелочей радует особенно понравилось то как вы продумываете всё до мелочей и аккуратно и правильно .И посмотрев видео я понял почему нашу технику хают все кому не лень а ведь ошибки когда её делали чисто по большей части логистики там не докрутили тут не померили детали инженер не додумал рабочие нарушили сборку и в итоге кошмарный конечный результат очень любопытно послушать колонки с вашей платой и с заводской родной насколько будет разница.
Макс, спасибо за ваши видео. На канал попал случайно, искал инфо по LM1875, был впечатлён основательностью подхода к созданию видеороликов, тем, как вы делитесь своим опытом, знанием матчасти. Желаю вашему каналу развития, поддерживаю подпиской и лайками.
Спасибо за видео! Каждый раз когда смотрю, видео заряжают какой то энергией, лень отступает и начинаю дальше пилить свои конструкции)
Интересно , автор еще жив, везде тишина с 19 года.
Перебирал усилитель, примерно как раз ровесник колонкам S30. Так получил очень не приятный опыт. Когда измеряешь конденсатор, а тестер говорит, что он в порядке. Вставляю в усилитель, он греется. Был еще множество конденсаторов, которые шумят. Слышен был высокочастотный шум, или шипение. Максим правильно сказал про фильтры и 4 ома. Но забыл упомянуть, что при измерении конденсатора, вы измеряете малыми токами, и без нагрузки. Что происходит в схеме, учитывая мой опыт, может кардинально отличаться. Не пожалейте, и купите все эти конденсаторы, и замените на новые. Ну не на много больше потратите, но то, что уже отслужило почти 30 лет, так или иначе напоминает о себе. А измерение тестером, как показала практика, не всегда спасёт от мелких неприятностей.
Переменный резистор СП - 5 (перегретый!) можно, в данном случае, использовать вторично - поставив его вверх ножками и впаяв в схему через проволочные стойки, "уведя"перегретую часть резистора в нерегулируемый сектор . Перфекционизма меньше - практичности больше, причем без ущерба для качества!
Как интересно слушать про следование номиналом схемы от человека забывающего про ЧУДОВИЩНЫЙ разброс параметров динамиков ))
Тоже про это подумал. Но вы пишите этот коммент в 2020-ом? 6-й, 7-й выпус этой серии уже посмотрели? А там автор показывает дефектовку и ремонт динамиков 10ГД-34. В 2021- ом, в котором я пишу этот коммент, ещё не вышел 8-ой выпуск Но если, по логике, дальше автор производит замеры параметров и подбор этих динамиков, то в общем вся эта мутота имеет некоторый смысл (некоторый - потому что действительно, мы нихрена не услышим той разницы в звуке, которая набегает за счёт разбрлса параметров ВСЕХ компонентов). А лучше всего приближаться к схеме кубиков Салтыкова.
ПРивет! замерял я таким тестером обрубком катушки брешет он ( сильно занижает индуктивность) вслед за ним был заказан нормальный тестер и уаля (замеры ближе к реальным стали) . Дешево но врут - калибровка картину не поменяла. Раньше замерял на отечественном измерителе на заводе (из времен СССР) . А этот обрубок первую же цифру на замерах на 2-3 еденицы занижает. Мотал катушки для фильтров акустических систем.
Очень интересно рассказано про переделку фильтра на современную элементную базу и про принципы и преимущества такой доработки. Спасибо.
Вы устранили все технологические недоработки вместо целого КБ! Немного затянуто, но очень Познавательно!!! Бивайринг думаю надешев, великолепен, но он для профессионалов, поэтому совершенен.
Если вы так заморочились, то советую попробовать полимерные конденсаторы, но возьмите на нужную ёмкость, не параллельте малые ёмкости. Выходные разъёмы возьмите медные.
Макс, красава! Делай скорее следующую серию, безумно ждем!
Привет Макс! Вы сравнивали звучание с использованием старых исправных и новых фильтров на слух в s30b ? Есть ли разница и какова она? Есть ли смысл менять фильтры на новые ( Вашей разработки ), кроме замены разводки и высохших кондёров? Спасибо!
От души рассказал ))) Два часа удовольствия ) Спасибо!
а мне нравятся длинные ролики в в параллеле что-нибудь делаешь и слушаешь
Или параллельно спишь...
@@wSSpTM нет,паяю,классно все
@@sega550i а я сплю 🤔
@@wSSpTM значит не интересно,правильно?
@@wSSpTM может заняться другим?
В фильтре 2го порядка происходит инверсия фазы, поэтому обычно вч подключается перевернуто. Всё правильно
Вы правы, инверсия подключения необходима (не только ВЧ, но и СЧ) во многих случаях. Но тут речь о несоответствиях трёх параметров - заявленная схема/теория/реальность. Правда, весьма путано рассказано - видно, что автор плавает в вопросе.
Я первую часть видео вообще кайфовал первые пол часа на одном дыхании , дальше просто залип и смотрел до конца !!!
Добрый день ! Подскажите где найти печатные платы для фильтра s30 ?
Очень интересно, да и руки у тебя золотые. Была в детстве такая акустика (C30-A вроде бы, еще без фазоинверторов, отец врезал их сам) из комплекта электрофона, есть некая ностальгия).
Очень жду продолжения доработки :)
Спасибо. Первичную реставрацию S-30 провел. И, о, чудо, они запели! Думаю, они достойны большего, поэтому на очереди следующая доработка.
Вопрос. Имею намерение заменить конденсаторы на пленочные типа К73-17, голубые (есть в наличии, не новые), как они на звук вместо МБГМ?
Здравствуйте! Ещё до вашего видео, купил себе 315, 222, выписал ещё одну 222 со знаком качества на морде, все играют по разному, 315 нет верхов, 222 нет низов но пищалка хороша, и третья 222 играет хорошо. Выписал ещё один фильтр, (с "голубыми боченками" плёночные конденсаторы , вы не рассказали за чем маленькая крутилка на фильтре , или я просмотрел.... Цель моя была оставить как можно больше родного, одну головку низ динамика восстановил мастер, корпуса 2х колонок проклеил герметиком, фазоинвертор изготовил из картонной трубки от фольги, соединил с помощью резинового манжета. И посмотрев ваше видео, наверное не получится, оставить всё родное , не понятно какой звук родной и может мне он не понравиться, фильтр придется заменить. На современной плате. Либо сделать 2 с родным и 2 с новым фильтром... Фильтр самое печальное. А так звук хороший, мне нравится. Спасибо за видео, надеюсь свои соберу и запишу что получилось.
у меня вопрос интересный, а после переделки колонки реально лучше играют или незаметно?
ну понятно будет совсем немного лучше играть, так как фильтры стали резать одинаково и колонки выдают почти одинаковую АЧХ, а само качество звука из колонок.......
Это уже не s30.
Работал я с этими неутриками...оооочень удобные. Посмотрите. у них еще есть для подключения сетевого напряжения PowerCon аналогичны спиконам по способу подключения.
По фильтрам. Желательно все ёмкости заменить на к73-17 или к73-16. Особенно проходные. И наверно самое главное! С5 отцепить от индуктивности и прям на + клему. Тогда верха будут прозрачнее и точнее. ! ВЧ должен быть запитан только через С5 ! В данной схеме явная ошибка или просчёт!
Очень крутой видос! Ваш канал рулит и бибикает!
Здравствуйте! Интересен фильтр для колонок s30, у вас есть они в продаже? Интересен вариант готовый уже.
А учтены ли при монтаже начало и конец обмотки катушек? Это важно. На схеме начало обмотки указано точкой около первого витка.
очень интиресно!!!хотим испытаний паскарее !!!графики и все такое!!!
Просмотрел на одном дыхании.Класс!Можно ли заказать платы для плёночных кондеров?
Все классно, но всё-таки катушечки нужно было развести на расстояния друг от друга)
Катушечки не только разводят, но и вторую ставят боком, если места нет и между ними маленькое расстояние. Больше всего убила батарея из кучи кондеев, плёночные на нужную величину походу отменили
Есть разница в звучании между стандартным фильтром и собранным самостоятельно на своей плате?
Здравствуйте, Очень хочу увидеть Вашу плату! Спасибо)
Если заменить оригинальные канденсаторы на китайские jb аналогичной ёмкости?
стоймость пайки тоже нужно учитовать в массовом производстве. У меня за смену было около 5000 точек пайки. Если их будет на треть меньше, то продукции было бы выпушено в 2 раза больше.
я искал видос, о том какую пленку воткнуть на пищалки, и залип на два часа.
Макс, вы реальны перфекционист! Дизайн платы вылизали по полной.
Спасибо! Всё доходчево и понятно. Спасибо и успехов!!!
правильные мысли автора! Но есть одно "НО". Если уж вы так щепетильно отнеслись к переделке колонок,то уж попробуйте резисторы сменить не безиндуктивные.
И честно говоря,не знал,что вч звено может регулироваться! Попробую на своих колонках)
Во первых, в резисторе можно поменять местами оконечные разъёмы два регулировочны остаются на месте просто перевернуть на другу сторону платы или перевернуть и удлинить разъёмы на той же стороне платы, это если он до половины выгорел, а если больше то надо смотреть может и не хватит оставшегося диапазона регулировки.
Во вторых, летят они, в основном не только, как говорилось тут, выкручивания ручки или так называем клипинга, а от банальных не полных, а частичных поломок или проще сказать повреждений усилителей в результате старения - тех же высохших частично кондёров, изменения характеристик из за, внешнего воздействия, процесса ионизации кристалла транзисторов или усилителей мощности и в конечно результате, смотря какая схемотехника усилка, попадания довольно высокого питающего напряжения на выход усилителя "воспроизводящего" усиливающего, с переменной составляющей разные частоты(слышимого и не слышимого диапазона)!
А сколько стоит такая переделка полная?
Молодец.Жду завершения видео из серии о доработки акустики,чтобы начать реставрировать свои колонки.
Все правильно делаете, не больше и не меньше. Лайк + подписка!
Спасибо что напомнили,был ролик здесь о путанье полярности,разберать проверять надо всегда,был такой касяк в союзе.Инженера хорошие были,но водку любили больше.
единственное порекомендовал-бы. Изменить и положения катушек. В современной акустике катушки НЧ и ВЧ стоят перпендикулярно друг другу. Объяснения, электро магнитные наводки друг на друга и помехи. Я так понимаю можно просто разрезать и закрепить вертикально ВЧ катушку. С Ув.
Это косяк разработчиков или их задумка такая при расчетах?
Евгений Чуев какая может быть задумка в росте интермодуляционных искажений. Однозначно, залёт.
Платы прям зачод! Аж захотелось себе такие заказать
Я так понял, чтобы Вам испортить настроение, достаточно показать саморез или болтик под шлицевую отвертку ))))))
+Игорь Йошкинкотов под шлицевую отвертку болтик не подходит ! Исключительно винтик !! ")
Евгений Ошлапов А ты никогда не видел болтов, имеющих кроме шестигранной головы ещё и шлиц под отвертку? Да хоть... тоннами заказывай. Они особенно удобны в труднодоступных местах: наживил отверткой, а дальше понятно.
@@michailfeldman6538 но называются такие "болты" винтами.
Точкой обозначается не плюс, а начало обмотки.
Здравствуйте. Какой кабель использовали для разводки фильтра (жёлтый с чёрным). Случайно не от блока питания компьютера?
С Рождеством Вас!
Сп-5 насколько помнится с посеребрением проволоки.
А вообще ничего нет лучше, чем галетник с постоянными номиналами.
Элементы лучше навесным монтажем, чтобы между элементами было минимальное расстояние...а потом всё залить компаундом, чтобы не резонировало.
И маленькое замечание - Вы Би Вайринг перепутали с БиАмипингом )))
На левой катушке намотка в навал. Это тоже важно и влияет на качество катушки
Здравствуйте, сделаете плату для электроники 75 ас 065?
Видео просто бомба!!!
Всем кто не понимает проделанной работы мне нечего сказать !!!
Недавно стал обладателем пары S-30 и хотелось бы задать пару вопросов по данной акустике Максу:
1. Я так понимаю что резистором на 33 Ом мы регулируем уровень ВЧ динамика ?! Или все же частоту среза или крутизну среза ВЧ динамика?
2. Выставив этот резистор в среднее положение на двух фильтрах (в обе стороны показывает 16 Ом) я достигну одинакового звучания из двух колонок? (В пределах разумного)
3. Вместо старых конденсаторов МБГО-2 установлено К73-11 2,2 + МГБО на 10, но я не доволен детализацией звука. Основная претензия к ВЧ динамику, а звуком НЧ доволен. Можно ли заменить один из конденсаторов С1-С5 (потому что имею парочку других в наличии) который прямо отвечает за звук ВЧ динамика?
4. При включении генератора частот, на высоких частотах, при их изменениях в ВЧ динамику происходит мало слышен шорох ?! В чем может быть проблема?
5. И последнее. Когда будет следующее видео обещанное тобой Макс ????))))) Чтобы сравнить звучание колонок на различных фильтрах ?! Спасибо.
Хотелось бы услышать какие-то обоснованные ответы. А тем кто просто "умняк давит" просьба не загрязнять WWW)))))))
часть отвечу:
1. регулировка только уровня ВЧ. Частотозадающие и определяющие крутизну- L, C. На частоту будет влиять в пределах 5% - считать надо...
2. в пределах разумного - да. Но реально сопротивление померить омметром надо для симметрии, и чувствит-ть динамиков вряд ли одинаковая...
3. проблема в детализации - на 90% в динамиках: пробовал разные 2гд-36, фильтры.... пока современные динамики не поставил, каша была!
Давече попалось ваше видео, очень интересно и занятно! Я люблю s30. Но вы просто все убили-хочу переделать! Вы еще в теме этих переделок? Я бы купил такие платы. Понятно время прошло огого....
Динамики перевернули а какая согласованность в итоге с полярностью и фазами катушек фильтров как они там доворачивают теперь?
Советские резисторы тоже выпускались с цветовой маркировкой, но 2 ваттных с цветовой не видел.
Новая плата и есть ли возможность заказать у вас?
Что касается фильтров - один кандер 11 мкФ, другой 10? так и подключите параллельно 10 мкФ ещё 1мкф к73-17, всего и делов, на качестве это не скажется.
Походу пер.рез. есть две.в каком положении они должны стоять? Купил на рынке за 1.000 руб s30. И ещё нужно ли заменять в нём все конденсаторы? Помогите насладиться советскими звуком 👍
Братан, фразу " сплошной геморй" какой нибудь иностранец может не понять. А слово"косяк" может ввести его в ступор. Хотя вряд-ли иностранец будет реставрировать советские S30. Значит все в порядке)).
а где же видос с регулировкой АЧХ с помощью переменного резистора на 33 Ома? ты не думал, что несоответствие номиналов схеме выправлялось с помощью того самого переменника?
1:30:00 А обычные Экселеры чем хуже или лучше ?
Вечер добрый, а сколько стоят платы?
Провода там нормальные, в акустике переменный а не постоянный ток и если посчитать даже исходя из 90Вт мощности, то провод сечением 0,5мм2 подойдет. Так что все это аудиофильская ересь. То что ставили конденсаторы 2,2мкФ, хотя в схеме 2мкФ - правда и очень часто. С другой стороны у тех же МБГО-2 допустимое отклонение 10%. У меня в одних S30B 8 Ом стоят НЧ динамики 4 Ома :) и судя по всему с завода, остальные элементы соответсвуют 8-ми омной версии. Это уже веселее.
А где их можно купить платы? Или ваши собранные нового образца и их стоимость чистых плат на s30 и собранных???
то чувство когда спеконы стоят столько же сколько и акустика))) ХОРОШАЯ РАБОТА
Много хорошей информации. Хорошо бы было если дал печатную плату фильтра в layout .
Приобрести плату на с30. Нового образца возможно?
ооооооооооо вот ето я понимаю информация! жду следующей серии. ах да и спасибо вам за то что вы делайте. ато у меня тоже есть калонки S30B и я не знал что сними делать.
где можно взять схему доработанной акустики с 30 -уже с выкинутой защитой от перегрузки?
а чем она(защита) вам мешает?
Лайк не глядя
динамики одинаковые ещё хорошо если два из тысячи идентичных можно найти, а так у динамиков двух одинаковых 25гдн могут быть разные характеристики, например разный акустический объем и разная добротность по этому для одного динамика если точно посчитать, может быть нужно 2,5 мкф для другого 1,7мкф например так же и катушку нужно будет или несколько витков добавлять или отнимать. если этого не делать, то может быть на частоте раздела например провал или ещё что.
Когда уже 6 часть? Жду с нетерпением. Хочу увидеть окончательную сборку, подобных видео на ютубе не встречал
+Анатолий Лукашев Часть в процессе съёмок и монтажа. Материала уже более, чем на час.
отлично)
Макс, подскажите какие провода использовали для соединения? Те, которые желтые и черные. Сечение и марка? Нужны какие-то специальные акустические или можно использовать обычные типа ПВ-3?
За 1:30:12 - отдельный лайк!!! Просто бомба!!!)
Спасибо большое. Очень познавательно. Есть, конечно, пару нюансов, которые хотелось бы уточнить у автора:
1) Почему бы не использовать завинчивающиеся клеммы, как на современных профессиональных усилителях (как на лабораторном блоке питания) - дёшево и сердито...
2) У углеродных и оксидных резисторов, в эквивалентных схемах разные индуктивности и на высоких частотах это может и повлиять на звучание, так же и с конденсаторами, тем более их количеством. Возможно автор схемы учитывал их ESR и способность фильтра эффективно заряжать их за отведённое время. Как вы думаете это важно, или я, просто, проел себе мозг теорией? :)
3) Есть небольшой страх вибрации платы на фанерке, может под неё что-нибудь мягонькое проложить (придирка, ей-богу придирка)
Пожалуйста не бейте ногами - я любопытный.
+Master Kr 1) Не люблю я завинчивающиеся клеммы. Но, зато, видимо я полюблю SpeakOn. :)
2) О разнице в индуктивности между углеродными и металлоксидными не читал. Проволочные да, по умолчанию имеют бОльшую индуктивность в моём понимании. Автор учитывал ЭПС? Сомневаюсь... В любом случае, с завода выходили колонки с фильтром на плёнке К73-11, у которых сопоставимое с современными ЭПС. Т.ч. тут я вряд ли что-то испорчу.
3) Страх о вибрации на фанерке?.. А что тогда насчёт родной панели? Тоненький пластик, длинные пластиковые стойки, кривой гетинакс... xD
Эти колонки, в их заводском исполнении, есть красивый пример того, - как хорошую идею могли испортить бездарным исполнением. Хотя моё детство прошло с s30a и мне они очень нравились
+Master Kr Поэтому и я хочу их немного доработать, дабы заводские косяки устранить.
Максим а ты не рассматривал замену катушки индуктивности на что то другое, если да то сделай пожалуйста видео по этой части.
В том месте где верха и низа воспроизводят смежную частоту возможен такой момент как работа динамических головок в противофазе. Этот момент гложет всех аудиофилов именно по этому они в основном топят за ширики. Чтобы в идеале свести фазы совместной частоты это надо реально вспотеть и не одному, а целой команде технарей. Это рулетка с миллионом переменных и глубокими знаниями физики и акустики. Более менее компонентная акустика начинается от 30 000$. Всё что дешевле не вызывает эмоции от прослушки.
разом посмотрел все пять выпусков!!! очень жду продолжения!!!👍
потрясающе. Наверное сделаю по вашей технологии свои "эстония С-30". Раньше я только провода менял.
+Фёдор Сусанин извиняюсь опечатался "Эстония 35АС-021"
Здравствуйте! Меня вот зондировал фильтр на современных компонентах и вы в видео спрашиваете про нужно ли кому заказать такие же платы для фильтров. А возможно у вас заказать уже собранный фильтр?
Фильтр там довольно простой, с низкой добротностью поэтому с точным подбором номиналов можно не сильно заморачиваться, что собственно и видим.
Максим на новой плате с Китая нужна ли перемычка для S 30 ? в том месте где написано на "0" на месте припайки резистора
Колонки должны быть максимально близки по характеристикам
Гитаристы, которые пишут разные усилители в разные каналы
Делаю фильтр в АС, никак не могу найти большой ёмкости Конденсаторы, надо 22 МкрФ и 33 Мкрф. Можно ли Конденсатор Пусковой полипропиленовый поставить AC Fan Capacitor 450V CBB Motor (CBB61) 20 мКРФ ?
Здравствуйте. Для s90 b делаете?
нтравятся ваши видео и особено про импортную дичь ... но это видео из другого разряда
-"Когда Коту нечем занятся он залазит на мой стол и лижит яйца"
во первых поле допускоф АЧХ S30 таково что занятие по подбору емкости 2.000uF +-0.001%просто бесмыслено даже примененние 5% там дeмаю излишне можно конешно заморочится и подобрать в стерео комлекn в одну и туже позицию максимално парные -в теори это дасть лучшую симуляцию картины КИЗ и лучшую симетрию стереобазы для тех гурманоф которые это смогут заметить на этой акустике... но вот набирать это из пленки 1.0UF+-10% и надеятся на теорю матстатистики ..так вот на совыремено производстве оно почти не работает -если вы возмете 1 установочную партию сделаете "случайную" выборку и проведете замеры то вы будете очень удивлены что средняя значение будет всегда в прределах допуска а вот распределение -ИНОЕ по моим наблюдениям допустим для болшей части таких 1.0uF+-10%пленочных капоф номинаv значения составит гдето"минус 4-6%" тоесть 0.94-0.96uFпри этом боле мене он будет "нормално" расределятся уже относително этого нового значения так что с увеличением числа капоф отклонени от номинала будет РАСТИ и тем ДАЛШЕ чем болше чем их болше так если допустиь худший случай все 4 по-10% то имем уже 0.9х4=3.6мк!.... так что если так заморачиватся надо иметь очень мнгого банок и в баян их подбирать по сутоговому значению номинала баяна...(собствено так и делают на производстве измерилофки и точной техники берут скажем номинал 3.6 и баянят к нему несколко менших 0.22 0.1 005 так что получить нужны скажем по расчету филтра 4.13UF
2 расчет филта делается в специалных програмах по типовым формулам из курса ТОЭ , закладывая условно идеалные детали а сейчас можно взять любую современую САПР, куда ввести реалные импедансы и получить итоговою ачх ну или наоборот по заданой форме АЧХ филтроф расчитать НУЖННЫЕ реактивности... и да програма пошитает их аж до 4-5 знакоф после запятой .. но толку от это =0 во первых катушку мотают на каркасе по стантартному округленому до целых числу виткоф-значит уже будет иная ндуктивность-до10-20%разброса если мотать не на спиралный каркас с натягом в 1 слой ,+ у катушки есть добротность а у капа ESR их надо тоже учитывать в идеале в релултате даже если подогнать катушку ПОЗЖЕ РУЧКАМИ на LRC мосте с точность скажем в 1% (что в бытовухе нах Не кому не здалось ибо ЖУТКО ДОРОГО) то придется и капы филтра подбирать с допусками в 0.5% что уже предполагает жески входной контроль или ПРИМЕНЕНИ ПРЕЦИЗИОНОЙ КОМПЛЕКТУХИ отчего себестоимость вырастет В РАЗЫ ... но это все АПСОЛЮТНО БЕССЫСЛЕН ПРИМЕНИТЕЛНО К ПЛАСТИКОВЫМ ИЛИ ДАЖЕ ДЕРЕВЯНЫМ СЕРИЙНЫМ КАЛОНКАМ -там разброс АЧХ будет уже определятся динамиками и ящиком и даже 1 боле длиный шуруп или недолиф клея в швы или несрезаный облой от литья или скол фанерки может изменит звучаени в болшей степени чем неточный филтр
ну а замена ГЕТИНАКСА НА ТЕКСТОЛИТ...оно такое !!...хотите меняйте хотите нет !!!! НА РЕЗУЛТАТ И ЗВУК ОНО НЕ ВЛИЯЕТ...
СОВОК БЫТОВОЙ ДЕЛАЛСЯ НА ГФ-2 весь 99% кроме пожалуй платы 6п45с в УЛПЦТ и ниче по 30лет жил а мнгое и сейчас живо!
причем на гетинаксе делали даже вч монтаж до КВ диапазона включително илиш в СКВ СКД -был СФ1.5 но там платки мелкие и в экранах и да если паять 60-100ват паялом ЭПСН с 7ммжалом рукожепу дорожки таки ДА отлетали вместе с маской которая там былаочень слабой но те кто паял скажем ПС-Термит(где контрол температуры и подстройка по эталону) проблем с ними като не наблюдали
А ВОТ удаление разьема дешманского можно приветствовать! ибо там не серебро/платина ка в обороке а дешевае быдло ХИМ-лужени и оно окисляется и теряет контакт- во влажной и агресивной среде ваше быстро намучились с ними в наших телеках в свое время -приходилось периодически модули по 2 зраза передергивать или чистить разьем механически и химически
перед реставрацией помечайте динамические головки и кросоверы о пренадлежности их именно этой АС, т.к. подстроечные резисторы настроены на заводе под свои головки. Я вот перепутал, пришлось перенастраивать. Не тяжело конечно...но лишняя работа.
+Игорь Йошкинкотов Я в любом случае все компоненты по парам подбирать заново, т.ч. и настраивать тоже всё заново.
я даже не сомневаюсь...Вы по-моему даже чрезмерно щепетильно к этому процессу относитесь. этот совет относится к таким как я любителям.
Два часа ,а смотрится,как на духу! У меня колонки Радиотехника S30B сколько будут стоить платы в сборе с новыми современными компонентами (квадратные конденсаторы по единичке и резисторы новые и разъем )за комплект с доставкой в Харьков? Заранее спасибо.
Дотошно до ужаса...все в мелочи как то упирается но о главном как то не сказано ...Что со звуком то?
Нормальный звук, может, что с ушами?
У отца был усилитель у 101 стерео , в нем плата с завода была лопнутая и дорожки спаяны проводками...
А вот эти переменные резисторы если под шофе слушать нагревались и начинали палить вату которая задевала за этот резистор...
Максим, а какова ваша методика настройки переменника, я уже приобрел по олх три комплекта фильтров, и только в одном комплекте резистор был цел, пытаюсь восстановить S30b.
Фильтр проверяется элементарно генератором с усилителем ,на частоты среза.
СПАСИБО ЗА ТАКОЕ ВИДЕО! КЛАССНО!!! А С ДЕТАЛЯМИ СКОЛЬКО СТОИТЬ БУДЕТ ПРИМЕРНО?
а где замеры?
У дорогих достаточно импортных конденсаторах допуск 10% тоже. Из российских новых мне нравится KZK для хай фая и хай энда полипропиленовые Допуск 5%. либо более бюджетные но тоже хорошие К73-79
здравствуйте. скажите пожалуйста: вы можете собрать такой фильтр на заказ?