"Wo ich hingekommen bin, ist kein Zug, sondern eine Bande von Banditen"
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- Реальность сражений Северо-Западного фронта глазами офицера Красной Армии
«Куда я попал - не взвод, а бандитская шайка»- так подумал герой этого видео, Иван Митрофанович Новохацкий, когда попал на Северо-Западный фронт под Ленинградом.
В ту пору, там шли особенно ожесточенные бои. Советские войска противостояли немецкой группе армий "Север", которая и осуществляла блокаду Ленинграда. Об этих сражениях, о нелегком солдатском быте, и о том что потрясло советского ветераны, я и расскажу в этом видео.
Канал «Две войны - военная история» рассказывает простым языком о самых грандиозных войнах и сражениях в истории.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ставьте лайки, подписывайтесь на мой канал, и обязательно пишите своё мнение в комментариях, ведь оно может быть очень интересным.
=====================
Две войны - военная история:
★ простым языком об исторических событиях
★ интересные факты военной истории
★ новый взгляд на историю
Контакты для связи:
Канал на Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/...
e-mail: bear2cw@gmail.com
#история #ВеликаяОтечественнаяВойна #ВтораяМироваявойна #СССР #Военнаяистория #Двевойны #ТретийРейх
В ролике использовались материалы из интервью с сайта iremember.ru/
Штрафбаты были просто необходимы,как любой другой армии на то время. Не расстреливать же всех подряд.
Людоед
Да это понятно, вопрос то к их эффективности
@@two_wars в эффективности чего.?
Расстрелов.
@@two_wars Штрафбаты имели еще и задачу исправления провинившихся солдат и тем кому это все же было нужно(выполнив задачу, таких людей "выписывали" из формирования с восстановлением звания и наград)
А боевая единица, смотря уже какие задачи ставить, такие где нужно, в сложных условиях держать внимание противника, да, штрафбат применим (и то как мы видим из воспоминаний, на этом участке использовали и не штрафные специализированные подразделения, так что даже тут Советское командование думало, о возможном переломе, на этом участке фронта, а не просто забыло о штрафниках, бросив их в мясорубку, как бы рисовало нам современное кино), так же штрафников ограниченно применяли: для разведки боем, прикрытии отступления основных частей или для заброски в тыл противника и тд и тп (все эти задачи выполняли и другие подразделения), применение штрафников было продиктовано необходимостью конкретной ситуации на фронте, и уж явно не какими-то мнимыми человеконенавистническими мыслями руководства.
@@ПавелДмитриев-ю6ь все так, за исключением, что для солдат были штраф поты, а штраф баты- для офицеров.
Смертность в штраф,подразделениях была самая высокая среди всех родов войск. За штрафникам по потерям шли стрелковые войска
Вечная память погибшим в этой мясорубке
Как легко развязать войну, и как ужасно её вести и заканчивать..
Я на полевых выходах уставал до смерти, только думал как предки воевали , легче становилось.им. Тяжелее в сто раз было и выдержали,а нас и кухня полевая,и сгущенка,конфеты , можно повоевать по мирному.А они бедолаги, настоящие солдаты
Где ты воевал? В Украине?
@@pavelsudoplatov9596 Я служил в армии , не воевал никогда.Если придётся то я не пацифист.
@@pavelsudoplatov9596 Я служил в армии , не воевал никогда.Если придётся то я не пацифист.
@@pavelsudoplatov9596 на Украине
Этда, конину дохлую жрать или голодать - это не то, что служить теперь. Отпомню: зимой в лесу вскрываешь банку перловки и если нельзя разогреть: то откалываешь куски внутри банки штык-ножом - но все равно есть что пожрать, а ежели покрошить сухари/галеты да со сгущенкой положить в снег, то получится вообще тортик-вкусняшка…. Плюс у местных аборигенофф можно чего-нибудь отжать. Винтовка рождает власть.
Все эти фильмы-видосики про войну не передают и сотой части тех ужасов и суровой действительности войны. Поэтому , настоящики фронтовики старались вообще об этом не говорить, так как это приносило им боль и страдания.
Золотые слова у автора- "чтобы иметь представление о войне надо прочесть мемуары разных солдат и обоих сторон..."
подписка конечно же
ага гитлеровские командующие в мемуарах пишут как они не хотели геноцид устраивать, их заставили. К любым мемуарам надо подходить осторожно.
@@otjigotjig6365 "Германский народ не виновен во Второй мировой войне. Она была навязана немцам."
(Цитата: Владимир Путин/2015)
Для начала надо что бы они попали в печать. При советах, такое что тут озвучено, точнее большая часть в мемуары не попадала. На западе тоже были нюансы. При чём когда амеры в лагерях устроили прослушку во фрицевских бараках, то о...ли с того что те согласно записанных разговоров творили на оккупированных территориях.
@@alexmunsch а, ну если Путин то да...
@@TuathDeSìth и перестали их кормить, "добрые друзья", голодом миллион пленных немцев приморили. А вот злые совки и кормили и домой потом отпустили, работать заставляли конечно, нелюди одним словом.
Да уж мой дед воевал, был пулеметчиком, разведчиком, артилеристом, война его кидала во все и никогда он о войне не рассказывал, так только под рюмочку и как он ненавидел фильмы про войну
Потому что пропаганда отличалась от правды. Твой дед видимо был честный человек и не хотел врать. А многие ветераны шастали по школам и рассказывали пропаганду. Это как правило тыловики, штабисты, особисты и т.д. обвешанные юбилейными медалями. Из настоящих солдат мало кто был жив к 60м годам.
@@infoslivki587 А может просто боялся правду рассказывать?
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ВЕЧНАЯ СЛАВА, СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ПОБЕДИТЕЛЯМ!
Слава советскому солдату 💐
Спасибо автору за честность.
Спасибо Вам, подписывайтесь
По воспоминаниям нашего любимого Е. Я. Весника, ему довелось воевать со штрафниками. Как то им очень докучал немецкий пулемёт, не давал выполнить боевую задачу. По словам Евгения Яковлевича,он просил вызываться кого нибудь из бойцов добровольцем, т.к.ликвидация немецкого пулемётчика почти смерть. Вызвался один штрафник и спросил: А к 3й Славе представишь? Да!
Через некоторое время тот боец вернулся, держа в одной руке затвор от пулемёта, а в другой голову немецкого пулемётчика...
Скорее с бутылкой шнапса в заднем проходе он вернулся 😂😂😂😂
@@summernight3532 сразу видно укропский комментарий, все мысли о жопе.
@@summernight3532тебя в какой школе по русский писать учили?
У папы был друг,московскся довоенная шпана,когда на него напали порезал нападавших,сидел до войны,на фронт ушел рядовым,поднял роту в атаку,когда вме офицеров поубивало,направили на курсы командиров,вырос до капитана,командира разведроты,это не задохлик Конкин,в роли Шарапова,ходил в поиски,потерял ногу,видел его потому и говорю,орденов и медалей,еще в 60 -х годах было,до ремня,отчаянный был мужик.....
Воспоминания с предыдущей войны помогают реально относится к трудностям современной войны. Погода и трудности климата не изменились.
Кроме того, что сейчас это клоунская война
Не изменились? Да ты таких лютых и снежных зим, которые были хотя бы даже в семидесятых,видимо не видел раз так рассуждаешь ,что ни чего не изменилось в климате.Теперь зимы намного теплее и не снежные,по сравнению с тем что было во времена ВОВ.Тогда обмораживались сотнями и получали гангрену ,если на мертво не замерзали в окопах.,просто об этом не принято говорить.Читать надо участников той войны и не тех кто работал на пропаганду,а простых солдат и офицеров,которые не боялись всю правду рассказать.
@@user-lp1gm5pi9jтам где я живу, зимы и правдп на какой-то период стали отвратительными, не всегда минус, не всегда снег. Однако эта зима была снежной и морозной, как и предыдущая.
Спасибо за такой материал. Неприкрытая настоящая правда. Великая Отечественная- это не только Сталинград, Курская дуга и операция 'Багратион". В основном она была такая, как показано в этих мемуарах....
Но в любом случае - Вечная Слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины !
Слава и мёртвым, и живым.
Надо же такие подробности рассказать ..вроде бы мелочь, а так интересно. В кино такое не слышал и не видел. Спасибо автору......и большое спасибо офицеру ВОВ...за это письмо. С удовольствием слушаю воспоминания солдат наших и не наших.....очень поучительно.....спасибо
Да ребята, война это работа. Тяжёлая, голодная, грязная, неблагодарная, кровавая. И все эти трудности надо было пережить, что бы выжить и жить после войны. Слава этим простым людям, которые победили техническую Европу и построили послевоенную страну.
Пытались рассказать. "Его батальон"
Спасибо Вам, подписывайтесь!
@@user-mg7gd3vb9i Уже Европу? Интересно, солдаты Красной Армии так же думали?
@@alexla_grange8957по разному думали, как и сейчас. Были и такие случаи, когда думал офицер одно, вроде даже планы были чёткие и вдруг ситуация менялась, быстро переобувались. Вплоть до того, что перебегали к американцам, лишь бы свои же не расстреляли. Не обращайте внимание на то кто и что говорит, смотрите на дела, по месту. Люди очень ситуативны.
Хапнули горя солдаты.
Слава дедам и прадедам отстоявшим нашу независимость победа на их плечах слава великим воинам красной армии живи за нас говорили погибшие наши предки
Раз были,значит нужны!Спасибо!👍👍👍
Штрафбаты очень гуманная вещь. Она позволяет не расстреливать за дезертирство, драки пьянство рукоприкладство, и не выполнение приказов командиров. А дать шанс искупить свою вину на благо Отчизны.
дело..в.количестве..РККА..вернее..нквд..растрелял..165..тысяч..чел..а..германцы..всего..8500..
а..пригоовренных..к..расстрелу..было..еще..больше..250..тысяч..Часть.."помиловали"..в..штрафбат..на..верную..смерть..
у..британцев..и..американце..менее..200..чел..
Это..значит..что..режим..был..зверский..и.."судили"..несправедливо..Обвинения..как..всегда..с..потолка..
Чего..стоит..оголтелое..обвинение..пленных..в.."измене"..СамиЖутков..и.Сдавалин..сдали...три..миллиона..в..плен..и..еще..и..обвинили..Ни..одна..армия..в..истории..так..подло..не..поступала..со..своими..пленными..Это..антинародная..власть..палачей..предателей..народа..кровавых..массовых..убийц..ленина..и..сдалина..
Почему то забыли про такой эффективный способ наведения порядка
@@Vvkiurvзабыли?
@@user-nw8jf7rw2h Да,дисбатов сейчас нет
@@Vvkiurv но ведь функции штрафных частей ныне выполняют штормы.
воспоминания о войне , Николай Никулин, советую прочитать. это настоящие солдатские мемуары.
Как бы не старался автор-фронтовик передать правду посредством печатного издания, это невозможно. Даже если нет цензуры, любая книга должна соответствовать определённым общественным стандартам.
Точно могу сказать одно - настоящую правду о войне можно было узнать только в приватных беседах с теми, кто воевал и то до тех пор, пока брежневская пропаганда не сделала их своими внештатными сотрудниками.
Мне повезло, я успел пообщаться с теми, кто рассказывал как было на самом деле. Вот уж где ДВЕ ВОЙНЫ, это точно ...
Я сам якут,и говорю вам это не просто так. Знаю таёжную жизнь не по наслышко
Якут,. Петр Анисимович, а расскажи диванным спецам на сколько костёр виден в лесу даже если его спрятать за выворытень. 100-200м или на 1000м . И еслиб так сушили одежду их накрыли или артой или бомберы. А чтоб взвод по очереди просох, зайди зимой в реку, промокает и просушить и ты поймёшь что такое высушить 15- 50 тел .
Однако!
Якуты оооочень опасные соперники,железные нервы, суровость природы закалило характер,и вот вы столкнулись с тепличными людьми, конечно ваш верх . РОССИЯ Великая империя
@@andrewtkachenko4534 В юности и молодости много бродил по тайге, в Якутии и в Приморье. Костры были видать и у немцев(а как иначе). Воздух был укутан дымами костров. В детстве мы в деревне в Белоруссии пасли коров и в обед когда коровы ложились на траву мы жгли костры в воронках. Ветра меньше и тепло вокруг, жарили сало на костре. Возможно и там в ямках и воронках жгли костер. Но при просушке часто обгорала одежда в тайге. Особенно когда накатил:))
@@ОлегГоркавенко-в5ь воевал с якутами?
А что бандитские шайки имеют опыт преодоления своего страха и многие из них отлично воевали,у бандитов очень развито свойство этакого правильного решения в критических моментах.И многие из них очень храбрые ребята.Привильное использование этой энергии много раз давало свои плоды
Чуйка ,без неё жистя короткая, иногда совсем .
Слава Героям ВОВ!!!Вечная память!!!
Тяжкая солдатская доля!
Ценные воспоминания👍 выжили в аду,и победили!
ЧЕСТНЫЕ РАССКАЗЫ О РЕАЛЬНОЙ ВОЙНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ И ВАЖНЫ ,ЧТО БЫ НЕ ОТНОСИТСЯ СЕРЬЕЗНО К КИНО СКАЗКАМ И ЛЖИВЫМ ЛИТЕРАТУРНЫМ .
Сколько же страданий и тягот претерпел наш народ на фронте!
Когда ездил по службе из Торопца в Питер через Холм, обратил внимание на ужасную болотистую местность. вообще не понятно, нафига немцы туда попёрлись? Чего там ловить? Жуткие места!
Из - за сложной месности фрицы полтора месяца не могли взять Холм. Родные места ...
Путает он роты и баты. Значит, и в остальное не стоит верить.
Сколько бы ни читал воспоминаний настоящих ветеранов - одно и то же. Бесконечные атаки в лоб на подготовленные позиции противника. Чудовищные потери. Полное пренебрежение командованием жизнью и здоровьем солдат и младших командиров. Недавно встретил интересные сведения. По переписи населения в 1957 году разница между мужчинами и женщинами призывных возрастов во время войны составляла 15 миллионов! Не менее миллиона мужчин умело за 12 лет от ран и контузий. То есть, настоящие потери армии - примерно 14 миллионов! А по документам - менее 8-ми.
Да, плохая им досталась доля- богатыри, не мы...
Несомненно, причина столь больших усилий по атакам на врага было отвлечение сил от Южного направления. Что касается криминальной составляющей воспоминаний, ситуация может быть, в зависимости от боевой нагрузки, очень разной.
При всём уважением к мемуар заслуженнего бойца, он видел только то , что было рядом с ним. В тот исторический период был ад Сталинграда.
дело..в.количестве..РККА..вернее..нквд..растрелял..165..тысяч..чел..а..германцы..всего..8500..
а..пригоовренных..к..расстрелу..было..еще..больше..250..тысяч..Часть.."помиловали"..в..штрафбат..на..верную..смерть..
у..британцев..и..американце..менее..200..чел..
Это..значит..что..режим..был..зверский..и.."судили"..несправедливо..Обвинения..как..всегда..с..потолка..
Чего..стоит..оголтелое..обвинение..пленных..в.."измене"..СамиЖутков..и.Сдавалин..сдали...три..миллиона..в..плен..и..еще..и..обвинили..Ни..одна..армия..в..истории..так..подло..не..поступала..со..своими..пленными..Это..антинародная..власть..палачей..предателей..народа..кровавых..массовых..убийц..ленина..и..сдалина..
Обьяснялово.."отвлечением"...зашкаливает..Лохи..еще..и..оправдывают..извергов..
Штрафники не могли внести изменений, смысл никто не говорит, а было все просто. Если тебя осудят то ты предатель, дезнртир и это ложилось на родных дома. А если погиб в бою ты герой, но дома родные получать все льготы и никто не будет попрекать. Преподаватель в училище при штурме 5форта командовал артиллерией, на прямой наводке. Вечером общался со штурмовой группой, офицеры-штрафники,, просили бить и не думать что попадут по своим,,,, кто то прорвется в разломы,,. А до разлома ров с водой, апрель 45, это надо видеть что такое форт. Это была последняя возможность вернуться героем, даже посмертно
дело..в.количестве..РККА..вернее..нквд..растрелял..165..тысяч..чел..а..германцы..всего..8500..
а..пригоовренных..к..расстрелу..было..еще..больше..250..тысяч..Часть.."помиловали"..в..штрафбат..на..верную..смерть..
у..британцев..и..американце..менее..200..чел..
Это..значит..что..режим..был..зверский..и.."судили"..несправедливо..Обвинения..как..всегда..с..потолка..
Чего..стоит..оголтелое..обвинение..пленных..в.."измене"..СамиЖутков..и.Сдавалин..сдали...три..миллиона..в..плен..и..еще..и..обвинили..Ни..одна..армия..в..истории..так..подло..не..поступала..со..своими..пленными..Это..антинародная..власть..палачей..предателей..народа..кровавых..массовых..убийц..ленина..и..сдалина..
Аты-баты шли штрафбаты... Казалось бы, сейчас уже можно выяснить, что никаких штрафбатов для рядового и сержантского состава не было. Таких военнослужащих отправляли в штрафные роты. И в батальоны их не объединяли. А придавали разным частям для выполнения особых задач. Но как же звонко щёлкает язык -- штрафбат, комбат, прям мортал комбАт. Видимо, "гениальный" фильм "Штрафбат" с Серебряковым сделал своё дело. И продолжает делать. Штрафбат -- офицерская часть. Естественно, офицеры там разжалованные. Но паханов из тюрем там нет и быть не может. Да и в ротах тоже не было. Уголовники конечно же были. Определенный ценз по статьям и срокам существовал. Впрочем, я не специалист в этой области. Потому не записываю роликов на данную тему. А если уж записываете, не худо бы уточнить -- выучить матчасть. И ещё. Нет и не было никаких моторизированных частей. Были и есть моторизованные. А вообще спасибо за воспоминания ещё одного деда. Ещё одного, благодаря которым мы живём.
"Штрафники" в основном были заключенные по статьям "хищение - растрата социалистической собственности", "преступная халатность"...уголовники="воровской мир" на фронт даже не призывались,во-первых по их "понятиям" воевать за "красноперых" западло - свои-же уголовники убьют(с),во-вторых высок риск их побега по пути на фронт и даже переход на сторону врага...основная разница штрафников и не штрафников - первыми в атаку идут штрафники,а за ними на расстоянии нескольких шагов следует остальное подразделение - рота НЕ штпрафники...мой дед-гвардеец Кёнигсберг брал и на фронт был призван штрафником,а срок имел за "халатность"
Блатных тоже призывали, точнее брали добровольцами. Самый знаменитый Черкасс . Имел несколько медалей и емнип 3 ордена Славы. Он был знаком с Рокоссовским. Что не помешало ему потом не выходить из тюрьмы и стать даже "вором в законе".
@@ИльяЧендемеров "блатных"="урок" стали брать когда фашисты под Москвой встали....и когда ЗК узнали что такое фашизм - идеологию...а у них расстрельный список начинался с криминального элемента,гомосятина,инвалиды...более менее здоровых русских - их языком выражаясь "нелюдей" оставляли в качестве рабов...а это уже не вписывалось в "воровские понятия"....и пошла какая-та часть воров воевать за "красноперых"))
Автор ролика перепутал штрафной батальон и штрафную роту. Это разные комплектации и разные задачи. Необходимые подразделения в любой армии. Роль штрафбатов и штрафных рот, составная часть Победы, в войне. Это Победа всех людей.
болванчик..батальоны..состоят..из..4..рот..вот..и..все..И..ведь..везде..суют..этот..бред..
@@kondrahtiz7370 откуда вылез?причём тут из чего состоит?прочитай ещё раз комментарий.
@@kondrahtiz7370 сам болванчик. Не зная темы лучше не писать. То что написал - это верно для армии. У штрафников было по другому.штрафбат имел фронтовое подчинение и набирался из осуждённых представителей командного состава. Штрафные роты - это рядовой состав + ЗК. Поэтому, грубо говоря, сериал "Штрафбат" даже в названии враньё, не говоря про содержание. Так как ЗК могли попасть только в штрафную роту
Прочел эту книгу, понравилась. Героические люди!!!
2:06 группа армий Центр была сплошь из самых боеспособных немецких частей, а группа армий Юг переполовинина малобоеспособными союзниками немцев, румынами, венграми и итальянцами, поэтому и нужно было сковать немцев Центра.
Штрафбат составлчлся из офицерского состава. Для информации. Кто верит этим мемуарам? Для рядового, сержантского состава- штрафные роты.
Северо-Западный фронт, 1942 год - это Демянский котёл.
Интересные вещи рассказываешь. Спасибо!
Спасибо Вам!
Да, жуть... А ведь и такое было. Не дай и не приведи Господь...
Да, я рад, что живу в такое время, когда об этом можно знать лишь из книг и фильмов
@@two_wars у тебя ещё всё впереди :)) никто незнает как оно будит дальше. уже 2000 года рождения и дальше уже убитые в разных войнах и при службе по призыву в армии без всякой войны. в дтп сейчас без всяких войн каждый день погибают. а в летний период тонут сотнями
@@two_wars хорошо смотрится комментарий в 2024 году.
Мемуары, конечно же, очень интересные, как и любые другие свидетельства очевидцев, но вот только я не понял, причём тут вообще пресловутые "штрафбаты"? Специально для потребителей пост-перестроечной антисоветской пропаганды, сообщаю, что на фронте были: 1) штрафные батальоны (с составе фронтов); 2) штрафные роты (с составе армий). В первые (штрафные батальоны) направлялись по решению военных судов фронта проштрафившиеся командиры в чине не ниже младшего лейтенанта. Во вторые (штрафные роты) направлялись по решению военных судов армий проштафившиеся красноармейцы и младшие командиры в чине не выше старшины. То есть, в личном составе штрафных батальонов (несмотря на то, что они тоже делились на "роты", те роты не были "штрафными ротами", а были просто "ротами штрафных батальонов") не было никого чином ниже младшего лейтенанта. В личном же составе штрафных рот (которые НЕ входили в штрафные батальоны) были исключительно бойцы, сержанты и старшины в качестве штрафников, а командирами взводов и самой роты были офицеры постоянного состава (не штрафники - им за это стаж год за пять шёл и пятикратное жалование). Бывшие же зэки направлялись не "штрафные" подразделения, и уже тем более не в штрафные батальны (где могли быть только проштрафившиеся командиры в офицерских чинах), а в самые обычные подразделения - как раз такие, о каких и пишет автор этих мемуаров - то есть взвод связи (ни разу не "штрафной") как раз и состоял из бывших зэков. Как можно не понимать таких простых вещей и раз за разом вешать лапшу на уши наивным слушателям?
Бред какой-то, каждый ребенок знает, что метнуть гранату с длинной ручкой можно на большую дистанцию, чем гранату с короткой рукояткой. Во всяком случае в советское время будучи детьми мы не могли понять почему в СССР делали короткие рукоятки у гранат и достаточно часто рассуждали на эту тему.
Не часто попадаешь на такие воспоминания. Короткое, правдивое и охватившее за 5 мин весь трагизм той войны. Это дорогого стоит. Я слышал рассказы участников. штрафных рот и штрафбатов, то есть рядовых и офицеров. Многое забыл, но то что иногда метут псевдо участники и сплетники я не слышал. Как женщин с палками посылали в атаку, за такой фильм надо сажать и надолго. Штрафники были на самых горячих участках, ну и отступать им конечно нельзя было. И слышал такое, что в нормальном подразделении мог быть такой командир, что штрафная рота курортом покажется. А какую роль они сыграли может дать только статистика. Которой к сожалению лично я не встречал
Во время строчки был случай, когда произошла массовая драка
Хотя участвовали в ней чуть ли не две роты, реальное наказание получили лишь трое, они оказались в штрафбате
Так получилось, что одному из них повезло, ему скостили срок и вернули в часть. И парню повезло дважды, урезали штрафбат и дембельнулься вместе с нами, своим призывом
Краткий вывод, не знаю каким он был до приговора, но последние полгода парень демонстрировал отменную выучку и добросовестность, хотя драчливость и вздорность характера никуда не делись
Штрафбаты полагаю в первую очередь давали шанс бойцу переосмыслить прошлое и дать возможность если не исправить прошлое, то хотя бы не допустить повторения подобного
Для автора , что штрафрота, что штрафбат, всё едино. Описал штраф роту, а вопрос про штрафбат.
В мемуарах нет ни слова о штрафниках. Уголовники воевали в обычных воинских подразделениях. Такого уголовника могли отправить в штрафную роту за воинские преступления, типа невыполнение приказа, рукоприкладство к командиру и так далее.
Карманник среди воров,уважаемая масть, только за косяк могли наказать
Чтобы противник не смог перебросить войска на другое направление нужно было пускать дивизии на пулеметы и нести страшные потери? Логика, однако...
Логика которая привела к Победе.
На войне своя логика. И своя арифметика тоже имеется.
Например разведка боем глазами бойца из роты, которую направили в этот бой - это одно, а глазами командира полка, которому надо взять очередной рубеж - это совсем другое. Да, в роте будут потери, и возможно большие. Зато будут выявлены основные силы противника, а не только их дежурные средства, и при организации наступления основных сил полка, обороняющегося противника можно будет организованно подавить, например своей артиллерией. И общие потери полка будут минимальны. - Вот такая логика и арифметика у войны.
Причём этого бойца никто не станет извещать, что рота атакует не всерьёз, типа только понарошку. И это тоже суровая логика войны.
Спасибо
Штрафбаты это офицеры, а уголовники это роты.
штрафные роты - это осужденные Трибуналом за воинскую провинность рядовые и сержанты. Уголовники в лагерях сидели, а добровольцев из них по несерьезным статьям первой судимости в маршевые роты отправляли, откуда за воинские нарушения и преступления по приговору уже Трибунала такие могли попадать в штрафроты. Максимальный срок приговора 3 месяца.
Вранья тут много!!!
Чем больше времени после войны тем круче байки,оспорить становиться некому.
Вели прямолинейные атаки по одним и тем же направлениям теряя полки и дивизии. Для того, что бы отвлечь немецкие резервы от Сталинграда. А по другому вести атаки значит не могли!? Сколько своих потеряли, сколько немецких резервов отвлекли....Нет ответа, но он понял.😒 Не буду читать эти мемуары. Читайте "Ваньку ротного". Там правда о войне окопного офицера.
я вот не пойму: там же фронт на одном почти месте стоял месяцами. обычно, даже при скудных возможностях солдат, они обустраивали ближайший тыл, ставили бани, рыли землянки или даже ставили хаты, клали печи из камня, копали колодцы ... а тут к ручью за водой ходят под снайпера и моются раз в месяц !! странно ...
Да, все так. Мой отец похожее рассказывал. Зимой вообще было, того. К брошенной избе подгоняли танк, засаживали в неё снаряд, она загоралась и вся рота грелась вокруг. Танкисты напоминали внешним видом космонавтов - на форму комбинезон, на него сверху телогрейка. Многие были в немецкой форме, снятой с убитых. Советская форма очень быстро разваливалась, немецкая была куда долговечнее. И ещё много всякого занятного
Зачем стрелять в избу из танка, чтобы поджечь? Зачем вообще жечь избу для согрева, когда в ней намного уютнее и теплее, и печка есть?
@@saken1991 Если верить всему, что понапишут в сети...у меня например покойный мамин двоюродный брат был тот ещё юморист...служил кочегаром на подводной лодке...когда в топку лишнего угля набросал, то лодка шандарахнулась в прибрежное дно и соответственно по причине сотрясения мозга (не знаю как весь экипаж в целом) ну а его то "однозначно" списали на берег...)))
Понравилось. Хорошая речь и материал. Не тоскливый "Мемуарист" Страшно, что в штрафбат попасть легко было.
Так само как в дисбат, во время службы в СА, по любому доносу в военную прокуратуру, там не разбирались досконально.
@@user-jm6fc3zu4m за кулак (тяжкие последствия) если и пропой имущества в основном.
Обычный полуграмотный чтец.
@@user-jm6fc3zu4mНе свисти,доносильщик,сначала губа,наряды,дисбат - это СОЧ,драка с травмами,неуставные взаимоотношения
какое отношение нынешняя свора предателей имеет к той войне?
Были ли нужны штрафбаты в то время?! Ну если тов. Сталин так решил, то значит нужны! Надо было как-то Родину спасать! А если бы штрафбаты придумал Путин, то значит с этого захотели крупно украсть!
Волде в штрафбат брали только тех кто не по серьезным статьям шел. Основная идея - искупить вину кровью
В штрафбатах служили только лица из среднего и старшего комсостава по приговору суда, бойцы и сержанты (младшие командиры) направлялись в штрафные роты.
@@alexbushuev7646 милый ребёнок, батальон и рота это воинские подразделения. Рота насчитывает от 50 до 200 человек личного состава, батальон - от двух до четырёх рот. То что вы написали - бред. Для общего развития посетите ВС РФ (путёвку на 1 год можете получить в ближайшем военкомате - бесплатно).
@@АлександрБеденко-д1и он правильно все написал,вы просто не владеете вопросом,были отдельные штрафные роты и отдельные штрафные батальоны
@@АлександрБеденко-д1и :
«милый ребёнок, батальон и рота, это воинские подразделения …»
========
«Милый ребёнок» - это ты.
«Штрафные роты» не сводились в батальоны, поскольку являлись самостоятельными воинскими подразделениями, которым командующие армий самостоятельно определяли тот или иной участок фронта.
На роты и взвода делились «штрафные батальоны», но при этом такая рота не становилась «штрафной ротой», а продолжала оставаться именно ротой, но только в составе именно «штрафного батальона».
«Штрафная рота» и «штрафной батальон» отличались не местом в воинской иерархии, а «юридическим» статусом. Такое воинское подразделение как «штрафной батальон» формировалось исключительно из офицеров и подчинялось непосредственно командованию фронта. «Штрафная рота» формировалась исключительно из рядового и сержантского состава и подчинялась командованию армии.
Чем «фронт» отличается от «армии» знаешь?
Уголовников не призывали вообще то! Однако все изменило постановление Верховного суда СССР от 22 января 1942 года, согласно которому «осуждение лиц, совершивших уголовное преступление, к лишению свободы на срок не свыше 2 лет без поражения в правах не является препятствием к призыву или мобилизации этих лиц в Красную Армию или Военно-Морской Флот». А по рассказам солдат во взводе, наказания у них должны были быть ого-го!
Как говорил мой отец если где-то снайпер то днём совсем мало куда ходили а клопы были такие что по траншеи было не видно солдата а для стрельбы были ответвление для одного ,двух человек
Дедушка привирает, дивизия "истиралась" за 3-4месяца, а бригада за 1-2 месяца. И в основном из-за раненных.
А не за недели.
Ну да, он-то врун, а ты правдорубец
@@pavelivanov1029 Достаточно эпитета, объективный.
За 1418 дней войны безвозвратные потери Красной Армии - восемь с половиной миллионов бойцов. Дивизия военного времени - 10 тысяч человек весьма неплохо. Делим все. 850 дивизий за 1418 дней. Или: Одна!!!! дивизия за сорок один час убита! Мороз по коже от таких цифр! А вы :" привирает дедушка... "
@@djigav , добавлю, дед окопный "врун", а ты диванный "правдолюб"
в Сталинграде ежедневные потери доходил до 2-2500 живой силы, комбат жил 2-3 недели, солдаты и того меньше.
Кстати, если о войне то, " Чтобы помнили", очёнь хороший...
Ещё, "О Людях и войне".
Рекомендую Комрады.
Про советские штрафные роты понятно, а какие были у вермахта, какие критерии по помещению в штрафроту солдат вермахта. Знаю несколько, но не все.
Знаю что военным преступникам там нужно было отслужить назначенный срок. Если у нас можно было "искупить кровью " , после ранения направлялись в обычные войска , а у немцев после ранения направлялись опять в штрафные роту дослуживать свой срок .
Неизвестен возраст героев повести . Можно предположить , что по возрасту герои были старше призывников .
2:32 - "чёрная смерть". Следует отметить, что шварцен тодт (черная смерть) - это средневековое сленговое название чёрной бубонной чумы. Поэтому, когда слышите про наших матросов или Ил-2, знайте, что немцы имели в виду не "чёрную смерть", а именно чуму, т.е., заразу, от которой нет спасения. Надеюсь, это несколько изменило ваш взгляд на их отношение к нам: мы для них - не люди, а инфекция. И с тех пор не изменилось ни-хре-на.
Николай Колобов "Люди в кирасах", "Штрафники".Издательство "Патриот" 1990 г. Автобиографическая повесть автора- фронтовика. Перечитываю помногу раз, советую автору видео и читателям.
Paul Siebert - советую прочитать Никулина - Воспоминания о войне, он ленинградец и воевал в тех местах. Потом стал известным ученым,
а ещё лучше когда слушаешь живых ветеранов, когда каждый второй участник, а праздник "день победы" ещё не назначен.
Научитесь ставить ударения,а потом нашу молодежь развращайте.
На северозарадном фронте в 28 сьрелковой дивизии 50 прлцентов солдат были ранее судимые. Комдив тоже в 1942 году был освобожден из лагеря. В дивизии в 88 полку была одна штрафная рота. Остальные зеки воевали в обычных ротах.
Дизлайк по той причине, что слушать невозможно из-за идиотского громкого звукового сопровождения!
Я не сноб, сам служил в Афгане и кормил вшей. Было бы интересно послушать, но эта никому не нужная музыка!
Штрафбат тоже люди, искупление своих грехов перед народом!!!!
Вранье уонечно осужденных никто на фронт не призывал это демарализует армию арестант чувствует что может перейти фронт и тем самым получить свободу нелепая байка из 90 х
Товарищ путается в воспоминаниях ,по поводу карманников ,название подразделений и т.д. похоже диванный Эксперт фронтовик или вообще журналист Радио Свободы
Бедные люди войны. 😢
Пусть почитают те к то пишет на авто , Можем повторить ...не дай Бог это все пройти по новому...
Вы просто не знаете, что такое штрафбат. Вы просто будете трястись от страха. Чтобы шальная пуля или осколок не залетел. Война это грязь и кровь.
Как понимаю автор рассказывает про Демянский котел.
Штрафроты , были переняты у немцев . Именно немцы раньше ввели штафные роты, но в отличие от наших где было "кровью искупить " т.е после раннения направлялись в обычные войска. У немцев нужно было отслужить назначеный срок, который назначили военному преступнику .
В тех местах служил и мой покойный отец --- Волховский фронт, рассказывал все в точности как и автор, только могу добавить, что водки доствалось больше чем сто грам, пили за убитых и раненых !
Как в книге эриха Мария ремарка на западном фронте без перемен
Война,это страшно. Спасибо нашим дедам,что моё детство,было счастливым.
Поэтому и остался жив автор этих мемуаров, в атаку не ходил, был на связи
Ну хочешь сказать, те кто в атаки ходил вообще никто не выжил что ли?
@@user-dq7vy8os2g выжил, конечно, тут он сам писал, что связист. А статистика тех, кто с 41 года призван был на передое - 1-2 выживших из 100. Общие потери такие, что если брать в среднем, то в день только из военных и моряков гибло 10 тыс человек. Для примера за почти 10 лет в Афганистане погибло 15 тыс советских солдат, а тут полтора дня боев - потери за всю войну в Афгане
@@Ve4eReLo Мой дядька два раза был в штрафниках . За драку с офицером . Ему тогда 23-24 годабыло . В последний раз их двое из всей роты выжило . Второй приезжал в 60-е к нему в гости . По разному было кому повезло , а кому нет . Дед пропал без вести в первый месяц войны. Так вот .
@@andarb71 это все так, я про общую примерную статистику,
А как вы считаете? Ха
Да мы не воевали тогда чтоб что то сказать надо побыть самому в штрафниках
Маловато будет постороннего шума долбите сильнее!
Это не воспоминания, это фальшивки.
Для чего фон, из омерзительноπдарских звуков?
Автор, вы просто молодец, что делаете видеоролики о героях фронтовиках Великой Отечественной войны. Но делая такие видеофильмы, вы должны ответственно подходить к этому делу. Так по вашему видео у меня сразу возникли 2-а вопроса. Буду признателен, если вы на них ответите.
1). Автор, я не понял, герой вашего рассказа Иван Митрофанович Новохацкий, куда попал младшим офицером в декабре 1942 г. на фронте, в обычную строевую часть РККА или в штрафной батальон? Это же принципиально важно для понимания рассказа фронтовика. Вам, самому прежде нужно было разобраться в этом вопросе, а не держать нас, слушателей, "в непонятках".
2). Далее, автор, вы говорите и пишите на 01:15 в вашем видео, что Иван Митрофанович Новохацкий в декабре 1942 г. попал на фронт на рубеже озера Ильмень и города Хаем. Очень много людей без понятия, где это ныне на карте России расположено, а вы не помогаете им в этом вопросе.
Так я знаю, что озеро Ильмень расположено в Новгородской области, южнее его административного центра - города Великий Новгород.
А вот города "Хаем" (как вы проговорили и написали) в Новгородской области нет от слова "совсем"!!!!!!!!
Сам предположу за вас, что возможно Иван Митрофанович Новохацкий имел в виду город Холм, ныне административный центр Холмского муниципального района Новгородской области. Но этот небольшой город расположен в самой южной части Новгородской области, что довольно далеко от озера Ильмень - примерно 200 км южнее от Великого Новгорода.
И да, город Холм очень сильно пострадал в Великую Отечественную войну, так как в в январе 1942 года он был местом проведения Торопецко-Холмской операции, и большая часть исторических зданий города была полностью разрушена.
З.Ы.: Так что вы молодец, но лучше изучайте материал ваших будущих видео, и более качественно "приземляйте" его по описанию, месту и времени.
Поддержу в плане описания локаций. Хотелось бы понимать где это в грубых мазках.
Спасибо за Ваш отзыв!
Скорее всего Ваш вопрос возник, потому что в моем видео лишь часть из мемуаров, она как бы "выдернута из контекста", это и моя ошибка отчасти. Я то читал полные мемуары
1 Он попал в обычную строевую часть, но там было много людей с тёмным прошлым, что и удивило Ивана Митрофановича. Я читал, что как правило подобный контингент сгоняли на те участки фронта, где не проходило масштабных операций, а фронт напоминал "позиционку" Первой Мировой. Думаю в этом и есть причина.
2 По поводу города Хаем, это цитата не моя, а Новохацкого. Исправлять я не взялся, ибо не знаю тех мест (сам я из Воронежа).
Даже если речь идёт про город Холм, это стоит лишь упомянуть в комментариях. Исправлять мемуары мне кажется тоже неправильным
Надеюсь ответил на Ваши вопросы, и спасибо за отзыв!
Для @@two_wars
Спасибо за ваши разъяснения по видео.
Да будут прокляты все Поджигатели Войны ! И сейчас как в той песне : Вновь дьявол как по нотам ведёт игру свою.....
Советские фашисты напали на Чехословакию . Убивали коренное население восточной республики Подкарпатская Русь . Создали западную украину . Чтобы сегодня убивать друг друга .
Всё сложнее обсуждать и изучать ВОВ. Чуть что - находится типок который начинает шипеть про фейки об армии, оправдывание нациков и прочее. Особенно не удобные темы, вроде участия преступного элемента в боях так вообще не законны по нынешним законам. Даже маститые историки приближенные к верхам не охотно разбирают вопросы. Им даже проще криьиковать командование с его ошибками, чем признавать "мелкие" факты Истории.
В книге "В окопах Сталинграда" описан Одесский типок который до войны был то ли гопником, то ли чем то похлеще и мстящему фашикам за другого одессита, убитого, хотя до войны они самку не поделили и дрались так жёстко, что зубы летели во все стороны и этот готов был убить из мести. Он бы и убил, но случая не представилось, а потом гормоны переиграли и он злобу на фашиках ввмещать начал. Короче, бытовуха на страже отечества получилась. Так что Штрафбаты это не слишком сложносоставная штука, что бы обсуждать "надо, или не надо", "эффективно - не эффективно". По месту надо смотреть и на конкретного бойца в отдельности.
Воспоминания артиллериста расходятся с приказами об особом статусе артиллеристов и тд и тп,использовать строго по назначению,и тд,там наверное особисты расписdяи были,что его в связь командование назначило,,
вы в армии были? вы представляете себе что и как там, тем более на войне?
Все подтверждает "воспоминания о войне" Никулина.
Вот, убивали тех кто ходил за водой. А другие птшут байки о негласном правиле, водоносов с обеих сторон не стрелять
Вор- карманчик это высшая категория урок. И очень уважаемая. Брешет
Да, блин, - железные люди.
Немного покоробило,от утверждения, что корманики презираемые в уголовном мире. Среди воров карманники на оборот самая уважаемая масть! А морду набили так за дело думаю!
Каталы и щипалы элита преступного мира .
@@user-ye6vb7qw1f с чего ты решил что шипалы это элита как раз воры в законе не очень их жаловали
@@ДмитрийДикаркин-д5п , слово щипалы как понимаешь ?
80 процентов путаница и враньё