Кабель для щупов - очень специфический, РК-200-2-11,центральная жила - из нихрома, диаметр не помню, но тонкая, чтоб волновое сопротивление получить 200 Ом и соглассованое с ним такое же активное. Мало того, она еще и сформована легким зигзагом, что б не рвалась при натяжении. Паяется ну совсем как нихром. Изоляция центральная - вспененный полиэтилен. Неравномерность ПХ - исключительно из-за материала платы, на которой верхнее плече делителя. Там стеклотекстолит не канает, только фторопласт или стекло кварцевое. Ну и для подстройки СМД кондюк тоже не годится, только с воздушным диэлектриком, накрайняк с фторопластовым Успкхов.
Наткнулся на видео, понравилось, спасибо. Рекомендую посмотреть с канала Радиодинозавр целый ряд видео о щупах к осциллографу с гальванической развязкой от сети, то есть с автономным питанием. Просто не знаю у автора Rigol этой модели такой же или только от сети. Там он кстати и объясняет подробно в чем "красота" китайских щупов, а точнее универсальность в ущерб четкому сигналу на больших частотах и возможность угробить осцил на малых частотах но больших напряжениях благодаря смд резисторам.
Приходилось делать делитель с делением 100кВ/10В для рентгеновского источника питания и конечно в масле. Долго подбирали конструкцию. В вашем случае конденсаторы надо ставить паралельно каждому резистору с разных сторон стеклотекстолита. Причем конденсаторы ставятся различные (вначале немного больше а потом меньше приблизительно с 10% спадом - т. е. надо подбирать) для лучшей полосы или формы сигнала и конечно можно все это смоделировать с учетом реальной емкости экрана. Стеклотекстолит должен быть не советский (полное барахло) а пятнышки меди на плате маленькими. Резисторы 1206 1% а конденсаторы по 600 Вольт (японские планарные Мурата размером 1206). Для осцила надо хотя бы на 1500 Вольт входного и 100 МОм. Самый высоковольтный видел на 30 кВ за 7 тыс баксов до 70 МГц. Китайские на Али на 1500В стоят недорого и имеют неплохую полосу.
У меня такой, только 1 100 сразу с завода, только изолятор развалился в труху. У него мегаомный резистор млт стоит и трубчатый керамический конденсатор в отверстие которого продета нога от резистора идущая к щупу. Кондер, по моему, на 4.2.
У китайского щупа входное сопротивление 100МОм, а у вашего самодельного 10МОм. Тоесть ваш щуп будет вносить бОльшие потери в высокоомных цепях чем китайский, а значит и погрешность измерения будет выше с вашим щупом. При стоимости китайского щупа в несколько долларов, думаю нет смысла возиться с самодельными.
💯 процентов))!!!,я в шоке честно говоря 😮,я тоже решил себе щуп приобрести и случайно наткнулся на самодельные😊 и действительно всё очень просто!!!,но только с начала ,а потом там столько нюансов что...😢😢😢,я подумал что лучше купить в Китае и не такие они уже и дорогие,тем более очень красивые и удобные 😊
А вобще щуп щупу рознь. Смотря какие частоты будешь наблюдать на осце. Есть щуп который нагружает источник скажем до 1-го Мгц., а есть больше 1-го Мгц. Есть хорошая статья с графиками и формулами Синявского в Радиолюбителе 98-го года, номера 8,9. Прочитайте, и сможете сделать правильные щупы на нужные вам частоты !!!
советский щуп вполне устраивает , если ломается (не удивительно) сам восстанавливаю и подстраиваю , да и без ремонта любой щуп надо бы проверить и настроить если требуется , был бы генератор рядом со стабильной частотой и амплитудой . (хотя бы)
Все пытаются какие то щупы ращные тулить на ращные осцилографы.. И мало кто знает, что все зависит от входной емкости осцилографа, от емкости кабеля, от величтны измеряемого сигналс и пррчее. В результате на разных щупах по разному видны фронты сигнала.. На каждый осцилограф должен быть свой расчитаный и настроеный щуп! Точка..
Здравствуйте. В один ,,прекрасный,, момент перестали колиброваться шупы на портативном осциллографе. Похоже как у вас на картинке - недокомпенсация. Подскажите это осциллографу кирдык? Такие вещи чинятся или это приговор для китайца ?
Чёрненький, подключённый это значит качество напыления серебра то что надо. Ну ооочень актуальный видеоматериалчик, если поглядеть на ценники щупов 1:100 которые заваливают за 7000 рубчиков.
А что ты такой робкий, мог бы нарисовать схему смелее, что бы ее было видно. Да и громкость звука нужно было прибавить. Это совет на будущее. Посмотри ролики Коржевского, и перенимай опыт учителя
Есть подозрение что исходный коаксиальный разъём является посеребренным, а такие темнеют со временем например из-за образования налёта сульфида серебра (вследствие наличия в воздухе сероводорода). Если очистить, блестеть будет не сильно хуже нового (а уж контакт давать точно лучше).
Здравствйте. Это обычная схема щюпов еще с 60-70 годоа. Попробуйте найти англоязычные книги по щюпам осциллографов. Там еще интереснее... Кстати Вы упустили, что нужен высокоомный кабель с минимально возможным радиусом (0.1-0.3 мм и около 100-200ом/1.2м) центральной и одиночной жилой , вот тогда это будет настоящий апгрейд. Как то так. А так Вам лайк за попытку ремонта щупа, произведенного некогда в эпоху более развитой цивилизации. Еще кстати такой кабель сейчас найти практически не возможно, но можно позаимствовать тонкий около 0.3 мм кантал (паяется легче) или нихром (тяжелая пайка) у вейперов, и соорудить самодельный.
Ох, яб не стал доверять транзистортестеру. Не давече как сегодня смотрел на своём GM328A выход с генератора, там такие формы сигнала, аж страшно..а ближе к 1Мгц вообще до синуса всё искажается. Пики там почти на всех частотах. По крайней мере такой генератор на моём. Может от версии зависит или от прошивки, я не знаю.
Добрый день, у меня вопрос=) Если взять китайский щуп, отрезать его голову, распаять по вашей схеме его голову на самодельной плате, припаять центральную жилу к выходу этой платы, будет ли это всё в конечном итоге работать ?) просто в процессе работы появилась необходимость выводить сигнал с усилителя непосредственно на usb-осциллограф, хочется чтобы это всё выглядело элегантнее )
Зависит от китайского щупа. У него может быть схема в "хвосте", как в советском щупе, представленном в видео. Однако, не совсем понятно, зачем губить китайский щуп. Он вполне себе элегантный.
Ошибка, если 3 резюка смд по 3.3 мегома последовательно, то примерно это 10 мегом, а вход осца 1 мегом, получится делёж на 10. Для сто нужно било 3 штуки 33 мегома. Херня какая-то !!! Позор понимаешь !
Очень интересно с позиции посмотреть и ознакомиться, но бессмысленно в практических целях. Дешевле и проще купить готовый щуп. Всё нужно рассматривать с позиции выгоды - радиодетали, дешевле на Алиэкспрессе, но товары более широкого спроса - воронки, горелки и т.д. и т.п. дешевле в местных магазинах по причине больших поставок и меньших издержек на транспорт и растоможку. Всякие самоделки выгодны при условии, что у вас чуть ли не парк станков под рукой и дармовой материал для изготовления. Также и с такой вот переделкой щупа - проковыряешься уйму времени, а результат будет иметь сомнительный аспект, лучше готовый заводской щуп приобрести. Года полтора назад с Алика пару щупов с коэффициентом 1:100 приобрёл для своего двухканального осциллографа, и один с коэффициентом 1:10 000 (или 1:1000) для измерения в цепях системы зажигания автомобиля... Не сказать чтобы дорого было - купил и пользуешься. Другое дело например из компьютерного БП сделать лабораторник - 2-3 часа времени потратить и до 500 руб вложить, вместо 3-6 тысяч рублей за заводской лабораторник начального уровня. А с щупом игра не стоит свеч, как-то так.
@@P_ignin Я подробно аргументировал свою позицию. Нет смысла в изготовлении того, что можно купить выгоднее или равноценно тому, что сделаешь сам. Дело не в знании или умении, дело в рациональности. Приведу другой пример того же самого: путь с работы домой - на пути магазин, в нём можно купить нужные тебе продукты за, допустим, 900 рублей. И есть другой магазин, не по пути, но там это же самое 880 или 890 рублей. Так вот большинство людей и я в том числе никогда не пойдут дальше при разнице в 10-20 рублей с 900. Это дело удобства и рациональности. Вот если товар другого производителя, вкуснее и качественнее, то это другой вопрос и можно потратить время. Также и с этим щупом - если на алике это 600 руб, то в здравом уме никто не станет тратить материалов на 300-400 + пол дня своего времени, чтобы в итоге получить изделие меньшей удобности (наконечник щупа идентичный заводскому исполнению обычно в кладовке не пылится). Так что не нужно воздух сотрясать попусту, когда сказать нечего. Спички дома у вас тоже собственноручного изготовления 😁 Или у вас ещё дух грёбанного ссср не выветрился и до сих пор ничего не достать, поэтому мастерить приходится то, что никто вокруг в здравом уме делать не станет.
приветствую автора данного канала! так. допустим мы настроили осциллограф.. теперь покажи на батарейке 1.5 v как пользоваться.. потом покажи на 12v и потом покажи на 220 v ну и потом на транзисторе и на микросхеме... как пользоваться.. настроить настроили но для чего мы его настроили если им пользоваться не будем? вот что я не понимаю когда авторы показывают уроки про осциллограф.. глупо как то... неужели надо было спросить, чтоб потом вы сняли урок? куда массу тыкать куда плюс и все мелочи жизни касаемо осциллографа... щупами как и куда тыкать? просьба не доёбыва... ься к вопросам а включить мозги и понять чтобы хотел знать НОВИЧОК
Щюп 1:100 от 1КВ, обычно нужен для того что бы тыкать в схемы, где амплитуда сигнала до 1КВ. Обычно это высоковольтные цепи импульсных БП, и т.д. и т.п. ...
Как будто попал на канал "Дмитрий Коржевский". А так конечно интересно и полезно, лайк!
ДА он и лица не кажет , голос не тот , а так да похож
Это первая мысль которая посетила и меня
Да-да, точно такая же мысль закралась. Руки выдают, акцент и интонации.
А я думал, что я так один думаю, а оказьівается не один я сравнивает автора с Коржевским.
😀😀👍
Двойник
Смена Дмитрию Коржевскому)
А вообще молодец, с чувством, толком, расстановкой, приятно слушать. Удачи в развитии канала, и по жизни. Лайк подписка.
Кабель для щупов - очень специфический, РК-200-2-11,центральная жила - из нихрома, диаметр не помню, но тонкая, чтоб волновое сопротивление получить 200 Ом и соглассованое с ним такое же активное. Мало того, она еще и сформована легким зигзагом, что б не рвалась при натяжении. Паяется ну совсем как нихром. Изоляция центральная - вспененный полиэтилен.
Неравномерность ПХ - исключительно из-за материала платы, на которой верхнее плече делителя. Там стеклотекстолит не канает, только фторопласт или стекло кварцевое. Ну и для подстройки СМД кондюк тоже не годится, только с воздушным диэлектриком, накрайняк с фторопластовым
Успкхов.
РК-200 практически недоставаем, к сожалению. Дошло до того, что самому пришлось делать кабель с нихромовой центральной жилой.
А что щупы не продаются уже 😮!😢😢
Можно с вами как то связаться ?
Я подписался, теперь у меня будет два Коржевского! (Большой и маленький! )))))))))))))
Наткнулся на видео, понравилось, спасибо. Рекомендую посмотреть с канала Радиодинозавр целый ряд видео о щупах к осциллографу с гальванической развязкой от сети, то есть с автономным питанием. Просто не знаю у автора Rigol этой модели такой же или только от сети. Там он кстати и объясняет подробно в чем "красота" китайских щупов, а точнее универсальность в ущерб четкому сигналу на больших частотах и возможность угробить осцил на малых частотах но больших напряжениях благодаря смд резисторам.
Приходилось делать делитель с делением 100кВ/10В для рентгеновского источника питания и конечно в масле. Долго подбирали конструкцию. В вашем случае конденсаторы надо ставить паралельно каждому резистору с разных сторон стеклотекстолита. Причем конденсаторы ставятся различные (вначале немного больше а потом меньше приблизительно с 10% спадом - т. е. надо подбирать) для лучшей полосы или формы сигнала и конечно можно все это смоделировать с учетом реальной емкости экрана. Стеклотекстолит должен быть не советский (полное барахло) а пятнышки меди на плате маленькими. Резисторы 1206 1% а конденсаторы по 600 Вольт (японские планарные Мурата размером 1206). Для осцила надо хотя бы на 1500 Вольт входного и 100 МОм. Самый высоковольтный видел на 30 кВ за 7 тыс баксов до 70 МГц. Китайские на Али на 1500В стоят недорого и имеют неплохую полосу.
Спасибо. В сети мало информации по щупам..
У меня такой, только 1 100 сразу с завода, только изолятор развалился в труху. У него мегаомный резистор млт стоит и трубчатый керамический конденсатор в отверстие которого продета нога от резистора идущая к щупу. Кондер, по моему, на 4.2.
У китайского щупа входное сопротивление 100МОм, а у вашего самодельного 10МОм. Тоесть ваш щуп будет вносить бОльшие потери в высокоомных цепях чем китайский, а значит и погрешность измерения будет выше с вашим щупом. При стоимости китайского щупа в несколько долларов, думаю нет смысла возиться с самодельными.
💯 процентов))!!!,я в шоке честно говоря 😮,я тоже решил себе щуп приобрести и случайно наткнулся на самодельные😊 и действительно всё очень просто!!!,но только с начала ,а потом там столько нюансов что...😢😢😢,я подумал что лучше купить в Китае и не такие они уже и дорогие,тем более очень красивые и удобные 😊
А вобще щуп щупу рознь. Смотря какие частоты будешь наблюдать на осце. Есть щуп который нагружает источник скажем до 1-го Мгц., а есть больше 1-го Мгц. Есть хорошая статья с графиками и формулами Синявского в Радиолюбителе 98-го года, номера 8,9. Прочитайте, и сможете сделать правильные щупы на нужные вам частоты !!!
Я только подумал, Коржевский
советский щуп вполне устраивает , если ломается (не удивительно) сам восстанавливаю и подстраиваю , да и без ремонта любой щуп надо бы проверить и настроить если требуется , был бы генератор рядом со стабильной частотой и амплитудой . (хотя бы)
Все пытаются какие то щупы ращные тулить на ращные осцилографы.. И мало кто знает, что все зависит от входной емкости осцилографа, от емкости кабеля, от величтны измеряемого сигналс и пррчее. В результате на разных щупах по разному видны фронты сигнала..
На каждый осцилограф должен быть свой расчитаный и настроеный щуп!
Точка..
Здравствуйте. В один ,,прекрасный,, момент перестали колиброваться шупы на портативном осциллографе. Похоже как у вас на картинке - недокомпенсация. Подскажите это осциллографу кирдык? Такие вещи чинятся или это приговор для китайца ?
Чёрненький, подключённый это значит качество напыления серебра то что надо.
Ну ооочень актуальный видеоматериалчик,
если поглядеть на ценники щупов 1:100 которые заваливают за 7000 рубчиков.
Что 😮😮😮😮???!!!!,так осциллографы по такой цене продаются 😂😂😂😂😂😂😂😂,во вы на приколе 😂😂, возможно вы щупы смотрели на 28 Киловатт 😂😂😂
А что ты такой робкий, мог бы нарисовать схему смелее, что бы ее было видно. Да и громкость звука нужно было прибавить. Это совет на будущее. Посмотри ролики Коржевского, и перенимай опыт учителя
Так он и так перенимает, и интонацию и жесты копирует.)))))))))))))))
Есть подозрение что исходный коаксиальный разъём является посеребренным, а такие темнеют со временем например из-за образования налёта сульфида серебра (вследствие наличия в воздухе сероводорода). Если очистить, блестеть будет не сильно хуже нового (а уж контакт давать точно лучше).
Здравствйте. Это обычная схема щюпов еще с 60-70 годоа. Попробуйте найти англоязычные книги по щюпам осциллографов. Там еще интереснее... Кстати Вы упустили, что нужен высокоомный кабель с минимально возможным радиусом (0.1-0.3 мм и около 100-200ом/1.2м) центральной и одиночной жилой , вот тогда это будет настоящий апгрейд. Как то так. А так Вам лайк за попытку ремонта щупа, произведенного некогда в эпоху более развитой цивилизации. Еще кстати такой кабель сейчас найти практически не возможно, но можно позаимствовать тонкий около 0.3 мм кантал (паяется легче) или нихром (тяжелая пайка) у вейперов, и соорудить самодельный.
А можно пример таких книг?
@@kucheryavenkovn Tektronix.-.Oscilloscope.probe.circuits или w140.com/tekwiki/images/6/62/062-1146-00.pdf
Ох, яб не стал доверять транзистортестеру. Не давече как сегодня смотрел на своём GM328A выход с генератора, там такие формы сигнала, аж страшно..а ближе к 1Мгц вообще до синуса всё искажается. Пики там почти на всех частотах. По крайней мере такой генератор на моём. Может от версии зависит или от прошивки, я не знаю.
Автор внук Коржевского?
🎉 праздник
Добрый день, у меня вопрос=) Если взять китайский щуп, отрезать его голову, распаять по вашей схеме его голову на самодельной плате, припаять центральную жилу к выходу этой платы, будет ли это всё в конечном итоге работать ?) просто в процессе работы появилась необходимость выводить сигнал с усилителя непосредственно на usb-осциллограф, хочется чтобы это всё выглядело элегантнее )
Зависит от китайского щупа. У него может быть схема в "хвосте", как в советском щупе, представленном в видео. Однако, не совсем понятно, зачем губить китайский щуп. Он вполне себе элегантный.
а Китайский щуп (красивый) пусть под стеклом полежит , красоту бережет -- мне для работы , а не для красоты надо.
А мжна схемкуу меня старый щуп 1/10 а нужна 1/100
Схема 1:100 в видео на 03:15
@@СэрЧини-Латай теперь понял , спасибо , мудрю схему igorka30
@@ham_predurok Здравствуйте, можно по подробнее? Ничего не нашел. Ткните носом.
Ошибка, если 3 резюка смд по 3.3 мегома последовательно, то примерно это 10 мегом, а вход осца 1 мегом, получится делёж на 10. Для сто нужно било 3 штуки 33 мегома. Херня какая-то !!! Позор понимаешь !
🎉
Чернота на разъёме похожа на серебрение...
Всё-таки надёжность и юзабельность не были никогда сильной стороной советских осциллографических щупов.
не пизди ! Советские щупы до сих пор у меня работают.
Очень интересно с позиции посмотреть и ознакомиться, но бессмысленно в практических целях. Дешевле и проще купить готовый щуп. Всё нужно рассматривать с позиции выгоды - радиодетали, дешевле на Алиэкспрессе, но товары более широкого спроса - воронки, горелки и т.д. и т.п. дешевле в местных магазинах по причине больших поставок и меньших издержек на транспорт и растоможку. Всякие самоделки выгодны при условии, что у вас чуть ли не парк станков под рукой и дармовой материал для изготовления. Также и с такой вот переделкой щупа - проковыряешься уйму времени, а результат будет иметь сомнительный аспект, лучше готовый заводской щуп приобрести. Года полтора назад с Алика пару щупов с коэффициентом 1:100 приобрёл для своего двухканального осциллографа, и один с коэффициентом 1:10 000 (или 1:1000) для измерения в цепях системы зажигания автомобиля... Не сказать чтобы дорого было - купил и пользуешься. Другое дело например из компьютерного БП сделать лабораторник - 2-3 часа времени потратить и до 500 руб вложить, вместо 3-6 тысяч рублей за заводской лабораторник начального уровня. А с щупом игра не стоит свеч, как-то так.
да, дейстивительно, не нужно ничего знать и уметь, если все можно купить.
@@P_ignin Я подробно аргументировал свою позицию. Нет смысла в изготовлении того, что можно купить выгоднее или равноценно тому, что сделаешь сам. Дело не в знании или умении, дело в рациональности.
Приведу другой пример того же самого: путь с работы домой - на пути магазин, в нём можно купить нужные тебе продукты за, допустим, 900 рублей. И есть другой магазин, не по пути, но там это же самое 880 или 890 рублей. Так вот большинство людей и я в том числе никогда не пойдут дальше при разнице в 10-20 рублей с 900. Это дело удобства и рациональности. Вот если товар другого производителя, вкуснее и качественнее, то это другой вопрос и можно потратить время.
Также и с этим щупом - если на алике это 600 руб, то в здравом уме никто не станет тратить материалов на 300-400 + пол дня своего времени, чтобы в итоге получить изделие меньшей удобности (наконечник щупа идентичный заводскому исполнению обычно в кладовке не пылится). Так что не нужно воздух сотрясать попусту, когда сказать нечего. Спички дома у вас тоже собственноручного изготовления 😁 Или у вас ещё дух грёбанного ссср не выветрился и до сих пор ничего не достать, поэтому мастерить приходится то, что никто вокруг в здравом уме делать не станет.
И кому нужен щуп 1 к 100, если измерять им можно только до 1kV. Уж если делать, то делать. И формулы новичкам нужно выкладывать. До Коржевского далеко
Это не пародия Дмитрия Коржевского?
Такое было бы крайне некультурно.
как то тоже и я спрашиваю , не пародия ли ?
Это не пародия, это кавер или feat, также возможен inspired by. Но надо выяснять, кто первый был.
Єто и есть Дмитрий Коржевский. Просто у него 2 канала: "спокойной ночи" и "доброе утро, мужики" 😉
Так это не апргрейд, а даунгрейд, был щуп 1:100 стал 1:10. Так что сигнал будет не в сто раз меньше, как сказано на 13:20 , а в 10 раз меньше.
Не согласен. Как раз будет 1:100, а вот если из схемы убрать R2 (111K), будет 1:10.
@@vitv2943 Да, чето я упустил этот резистор.
Очень тихо!
Да и расчет неверный
Нехрен его ремонтировать..там ломаться нечему!!! разве что идиот порвет..
приветствую автора данного канала! так. допустим мы настроили осциллограф..
теперь покажи на батарейке 1.5 v как пользоваться.. потом покажи на 12v
и потом покажи на 220 v ну и потом на транзисторе и на микросхеме...
как пользоваться.. настроить настроили но для чего мы его настроили если им
пользоваться не будем? вот что я не понимаю когда авторы показывают уроки
про осциллограф.. глупо как то... неужели надо было спросить,
чтоб потом вы сняли урок? куда массу тыкать куда плюс и все мелочи жизни касаемо осциллографа... щупами как и куда тыкать? просьба не доёбыва... ься к вопросам а включить мозги и понять чтобы хотел знать НОВИЧОК
Щюп 1:100 от 1КВ, обычно нужен для того что бы тыкать в схемы, где амплитуда сигнала до 1КВ. Обычно это высоковольтные цепи импульсных БП, и т.д. и т.п. ...