Filósofos fuera del mazo #3: fatalistas históricos.

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024

ความคิดเห็น • 71

  • @xaviermartinez6932
    @xaviermartinez6932 4 ปีที่แล้ว +15

    Mi seccion preferida de este canal...
    Esperando con ansias el estreno.

  • @ben_sisko2149
    @ben_sisko2149 4 ปีที่แล้ว +13

    ¡Qué buena sección, por Dios! Tarda, pero cuando aparece se disfruta muchísimo. Por cierto, el fatalismo climático tiene defensores, pero no sé si son tan pocos como dices. Yo recuerdo a unos cuantos profesores de universidad (en España, para más inri) hablando maravillas de esta idea. También es verdad que el 51% (por lo menos) de la cosmovisión en España es básicamente la propaganda inglesa del siglo XV-XVI en adelante. Cosa curiosa que haya logrado perdurar hasta nuestros días. Justo hoy me discutía un compatriota, o sea, un español, que los españoles no somos "blancos" apoyándose en las visiones de la teoría racial crítica que defiende gente que es tan respetada por "combatir" a identitarios de toda calaña. Como ejemplo, valga el famoso youtuber inglés (cómo no) Sarkon of Akkad que tan pronto te hace un vídeo atacando a los que defienden que los hombres trans son mujeres, como te suelta que "los españoles no son realmente blancos".
    Un saludo y ya quedo esperando la siguiente entrega de esta sección.

    • @gianlucatardelli3526
      @gianlucatardelli3526 3 ปีที่แล้ว

      sarkon es un personaje ciertamente poco confiable en sus criterios.

  • @nicolascastellanos6051
    @nicolascastellanos6051 3 ปีที่แล้ว +4

    extrañando esta serie y la de psicoanálisis :(

  • @akenaton1984
    @akenaton1984 4 ปีที่แล้ว +5

    Otra lista de autores por buscar para leerlos. Gracias..

  • @aldamualraed4580
    @aldamualraed4580 4 ปีที่แล้ว +4

    ibn jadun fue un pensador andalusi de origen tunecino, considerado uno de los primeros historiadores árabes y precursor de la sociología. en su teoría la historica pendulaba entre la civilizacion y la barbarie, donde las tribus del desierto conquistaban las ciudades,deslumbrados por estas decidían adoptar su estilo de vida y apropiárselo, para entrar en decadencia y ser conquistados por la siguiente tribu de la periferia. así resumido, este pensamiento sirvió para legitimar la caída de los reinos visigodos e irónicamente, de la caida de la andalus clásica a manos de los almoravides (¿que? creyeron que diria que a manos de los españoles?). me parece importante su mencion
    alexander deloufeu , muy en la linea de glupp , fue otro que trato de determinar un patrón cíclico a los imperios. tuvo algunos aciertos respecto al desarrollo del socialismo y el crecimiento de Alemania y china. otras de sus predicciones como la desintegración de gran bretaña y España están por verse, y una en la que pone al cono sur como la próxima gran civilización....bueno....dejemos asi
    yo,me quedo con mark twain

  • @nicolascastellanos6051
    @nicolascastellanos6051 2 ปีที่แล้ว +2

    Jhon Stuart mill dijo algo así como que si le damos derechos a los esclavos acabaremos por dárselos a las mujeres, luego a los animales y finalmente a las cosas y las plantas. Su profecía se cumplió (estamos por darle derechos a las máquinas); yo creo que de modo apocalíptico y decadente, pero otros le llamarán "progreso" y otros más (heterodoxos) una serie de progresos y retrocesos.

  • @Leucidemian
    @Leucidemian 4 ปีที่แล้ว +5

    Si bien la premisa de Orwell puede estar errada, y es demasiado precisa como para creer que puede aplicarse a toda la historia humana, sí creo que su conclusión es cierta: hoy en día hay un grupo de gente empeñada en hacernos creer que el ahora es lo único que importa, que el pasado es malo, que no hay que preocuparse por el futuro y que ser anticuado es estúpido. Visto así, parece que la clavó en el ángulo con su teoría. Bien puede ser por casualidad, pero aún así es bastante peculiar.

  • @super.merienda
    @super.merienda 4 ปีที่แล้ว +1

    Ahí me puse al día con el video.
    El determinismo histórico basado en la geografía y su abundancia o escases de recursos la conocía de antes, pero no conocía su origen. Pensaba que era algún tipo de idea al pasar "de sentido común".
    Gracias por el recorrido. No creo que pueda llegar a devolver alguna curiosidad interesante de lo que se suele divulgar acá, pero aprecio al menos ser otro oyente más.

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +1

      Sin "oyentes más" el canal no tendría sentido.

  • @iphonenote691
    @iphonenote691 4 ปีที่แล้ว +1

    Gran video. Siempre me llamo la atención este tema. Además alguna tienen ciertos paralelismo con la biología como la sucesión ecológica, crecimiento poblacional como en el universo 25 o el colapso energético hipótesis olduvai.

  • @JoseReneElMatador
    @JoseReneElMatador 4 ปีที่แล้ว +2

    17:28 Ya que los artistas entran en una face de experimentación, ¿usted cree que los mismos se aparten de los estándares para hacer lo que quieren, en el cine, por ejemplo? ¿O se aparta de este pensamiento?

  • @cultivemonos2387
    @cultivemonos2387 4 ปีที่แล้ว +1

    Me encanta esta sección. ¡Gracias por tus videos, Oscar!

  • @AlienG4
    @AlienG4 4 ปีที่แล้ว +6

    Apreciado Oscar, El libro "Homo Deus" del autor "Yuval Noah Harari" caeria en esta categoría de teorias historicas fatalistas, pero aplicado al futuro?

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +9

      Lo estoy leyendo en este preciso momento. Todavía no lo termino.

  • @franciscovillafane4412
    @franciscovillafane4412 4 ปีที่แล้ว +1

    Muy buen video.
    Me mato de risa lo de la era cyberpunk pre-historica(por lo ridiculo que suena a primera vista y lo cierto que es si lo pensas un poco) aun asi muy buen video y super interesantes los temas.

  • @matias552
    @matias552 4 ปีที่แล้ว +2

    la sutileza que tenes con las imágenes para dar contexto a lo que estas explicando me encanta. En lo personal creo que suenan muy bonitas esas ideas pero son solo eso, ideas cómodas y bonitas, es lindo pensar que todo tiene un porque y un patrón, lamentablemente la historia humana no esta dentro de un laboratorio, hay demasiadas variables y falta demasiada información. En lo personal pienso que todo plan se puede ir a la mierda por culpa de un pelotudo, en cualquier momento, en cualquier lugar, en cualquier sociedad, avanzada o pobre. Obviamente que cuanto mas grande mejor cae. PD: los momentos que estamos viviendo creo que son pruebas suficiente, todo el mundo sabia que el SARS era peligroso "la ciencia medica avanza y en el futuro tendremos super-huamanos inmunes a todo", decían los documentales de Discovery, mira vos como se me rie el culo ahora, ahí quedo el avance científico.

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +3

      Gracias.
      Y coincido.
      Si en 2019 un chino hubiese cocinado 2 minutos más una sopa o se hubiese lavado las manos con más cuidado antes de salir de su laboratorio, el 2020 hubiese sido completamente distinto.

  •  3 ปีที่แล้ว +1

    Lo del dinosauro filosofo me recordó al filosofiraptor de años atrás ...

  • @heinzknoke1259
    @heinzknoke1259 4 ปีที่แล้ว +4

    Dos detalles menores, casi sin importancia, la Beretta que publicaste de oferta cuesta 120mil, y el piloto de A4B es Velasco de apellido.
    Saludos, un gran abrazo

  • @leonardogimenez4339
    @leonardogimenez4339 หลายเดือนก่อน

    Oscar, que piensa de Oswald Spengler?

  • @cesarcerveracastany5352
    @cesarcerveracastany5352 3 ปีที่แล้ว

    Buenas Óscar. Acabo de ver el vídeo, muy bueno, y se me ha ocurrido que la psicohistoria de Isaac Asimov es una especie de versión de estas filosofías, solo que aplicando un comportamiento de física de partículas y unas matemáticas de ciencia ficción, sería funcional. No se muy bien adónde lleva el pensamiento, pero me a parecido interesante y quería compartirlo, por si alguien más también le parece interesante

  • @luthien7248
    @luthien7248 2 ปีที่แล้ว

    Al final parece que estoy leyendo a un defensor del orden espontáneo.

  • @nicolascastellanos6051
    @nicolascastellanos6051 2 ปีที่แล้ว

    ¿Ha leído "Sex and Culture", de J. D. Unwin? ¿Contaría como un fatalista histórico?

  • @alfredomaldonado296
    @alfredomaldonado296 4 ปีที่แล้ว

    Hola oscar muy buen video.....no olvides miss peregrine.....saludos.....

  • @fernandoromero448
    @fernandoromero448 3 ปีที่แล้ว

    Una vez dadas las condiciones para realizarse un cambio en la historia, los acontecimientos toman cierta autonomia de sus artifices materiales, haciendo inevitable el proceso, presentándose éstos como accidentales. Asi como el mundo de los fenómenos naturales tiene una razón de ser, sólo que no tienen, éstos fenómenos, la capacidad de saber; el humano tambien la tiene, pero cuenta, éste, con una consciencia que le permite determinarla, hasta cierto punto. La razón utiliza las pasiones humanas para adquirir diferentes características que le permitiran profundizar en su consciencia de la libertad. Asi es como, el Estado como garante de los derechos humanos de libertad e igualdad se sigue sosteniendo, puesto que es a lo que la historia nos fue llevando. Desde las invasiones napoleonicas, hasta el presente, donde sigue habiendo pueblos atrasados en la historia, y otros apenas acomodándose paulatinamente.
    Esta seria una argumentación un tanto inspirada en Hegel; la teoría fue recauchutada por F. Fukuyama para su tesis, El fin de la historia. Aludiendo a que la democracia liberal, es la finalidad de las ideologias (no de acontecimientos), permitiendo, ésta, que convivan y conteniendo a otras ideologias, etc.
    Saludos. Muy buen canal, me encanta

  • @nicolascastellanos6051
    @nicolascastellanos6051 ปีที่แล้ว

    Si la historia es caótica, no se podría usar fibonacci u otro método estadístico para predecir probabilisticamente ciertos eventos?

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  ปีที่แล้ว +2

      No.
      Porque necesitaríamos conocer las condiciones iniciales con total precisión.
      Sin dudas hay predicciones más probables que otras, pero todas tienen un límite. No solo un límite práctico, sino un límite teórico.

  • @ElAsombrosoPachus
    @ElAsombrosoPachus 4 ปีที่แล้ว +3

    No entiendo por qué un hecho simple no podría corresponderse con un hecho complejo. Mañana hay un terremoto de grado 10 en cualquier parte del mundo, y de inmediato habría una complejísima movilización social aún al otro lado del mundo.

  • @javiermolina6749
    @javiermolina6749 4 ปีที่แล้ว

    Hola oscar tengo una pregunta. Usted cual cree que sera el limite de la obsolesencia programa que la gente esta dispuesta a aceptar?
    No creo que sea secreto que cada vez muchos objetos que hace años duraban su buena cantidad de tiempo ahora duran mucho menos. Por dar un ejemplo reciente hace años me habia comprando un teclado de los baratos y dicho teclado habia durado años pero ahora comprando un teclado que tambien seria de los baratos no llegaba a durar un año sin mostrar problemas. Lo mismo paso con el mouse. Cave aclarar que en la actualidad no ocupo tanto la pc como lo hacia de adolescente por lo que el tiempo de uso seria masomenos de 8 a 1.

  • @cristianayala3444
    @cristianayala3444 4 ปีที่แล้ว +2

    Quizá Marx tenga razón en cuanto a la pelea de borrachos eterna.

  • @xaviermartinez6932
    @xaviermartinez6932 4 ปีที่แล้ว +2

    Buenas 0scar.
    La "justicia" la ejercen los buenos o los fuertes?

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +9

      En el sentido moral, los buenos.
      Pero, para aplicar una ley, se requiere de la fuerza. En los territorios gobernados de hecho por bandoleros, estos suelen practicar una especie de "justicia" por motivos prácticos, para mantener el orden. Algunos regímenes políticos son solo bandolerismo a gran escala.

    • @xaviermartinez6932
      @xaviermartinez6932 4 ปีที่แล้ว

      @@ProgresistTaliban GRACIAS.
      Estos bandolos, son buenos o tienen moral?
      Y ultima: Un medico que realiza continuamente mal su trabajo o no entiene de medicina, ya no puede ser coinsiderado un medico, porque perjudica a la gente. Pero un gobernante puede ser un despota que no le interesa el bienestar de sus gobernados, y puede seguir siendo gobernante, no?
      P.d. Disculpa si la ultima no se entendio que quise decir. ; (

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +4

      @@xaviermartinez6932 En algún caso, tienen una moral rústica y elemental. Por ejemplo: el desprecio de los delincuentes en general a los violadores es auténtico. Pero, si un bandolero cuelga a quienes roban en su territorio, claramente no lo hace por moral. Es una cuestión estrictamente práctica.
      Se entendió tu pregunta. Creo que hay una falacia de equívoco en ella. El médico y el gobernante lo son en un sentido y no lo son en otro. Solo que somos más propensos a aceptar que se llame "gobernante" al gobernante perverso que no "médico" al mal médico.

    • @xaviermartinez6932
      @xaviermartinez6932 4 ปีที่แล้ว +2

      @@ProgresistTaliban Gracias por contestar. 👌🖒👍👍

  • @ogarzabello
    @ogarzabello 4 ปีที่แล้ว +3

    A Obama le siguió Trump, yo lo llamo la ley del péndulo de Eraclito.

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +4

      Sí. Ese sería un buen ejemplo actual de la "sucesión de los opuestos".

    • @rodrigomunoz3461
      @rodrigomunoz3461 3 ปีที่แล้ว

      Después tutankabiden y de nuevo vendrá Trump o Cruz a no ser que los "suiciden" en una celda... Una costumbre tan demócrata. Shalom.

  • @cinemazeta
    @cinemazeta 4 ปีที่แล้ว

    Excelente ¡Gracias!

  • @Teorias_Locas_3
    @Teorias_Locas_3 4 ปีที่แล้ว +1

    El único determinismo histórico que puedo aceptar es el apocalíptico, no por el hecho de ser cristiano sino por ciertas características que se ven en el Apocalipsis:
    1-La humanidad se extingue
    2-Es inevitable
    3-No sabemos cuando va a pasar
    La tercera opción es la razón más fuerte por la que acepto este determinismo, sabemos que va a pasar ¿Cuándo? Cuando pase, fácil de entender y fácil de asumir

  • @javiercastillo1760
    @javiercastillo1760 4 ปีที่แล้ว

    Dos preguntas Oscar por favor.
    -¿El esquema de Heráclito puede ser una forma de dialéctica anterior a Sócrates? Y de ser así ¿Heráclito primer dialéctico?
    -¿Quien es el de la frase "Razonar a partir de observaciones es el unico..."? Thomas Hobbes en su libro explica algo muy similar antes de dedicarse de lleno al Leviatan.

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +3

      Heráclito influyó mucho en Platón y, por extensión, en Aristóteles.
      Ese texto no es una cita textual: Es una exposición de la idea central de Newton.

    • @javiercastillo1760
      @javiercastillo1760 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ProgresistTaliban ¡Gracias profe!

  • @germanquezada6684
    @germanquezada6684 3 ปีที่แล้ว +2

    ¿No les parece curioso que los progresistas actuales (progres) nieguen e ignoren el progreso?

  • @germanquezada6684
    @germanquezada6684 3 ปีที่แล้ว +1

    ¿O sea que, lo que era historia para Tucídides, es lo que para nosotros ahora es Sociología?

  • @davida6906
    @davida6906 4 ปีที่แล้ว

    Según usted, ¿En que etapa artística estaría el cine?

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +1

      Hollywood, notoria decadencia.
      China abrevió demasiado su fase de exploración inicial y consolidó apresuradamente un canon a medio cocinar.
      Mumbai está en su fase de consolidación.

  • @matias552
    @matias552 4 ปีที่แล้ว

    Sobre guerra civilizada y guerra salvaje me parece que queda un hueco no? Que pasa cuando un bando va a la guerra civilizada y el otro a todo o nada?? Creo que por mas poder que tenga el bando civilizado no tienen oportunidad, la guerra de Vietnam me parece este caso.

  • @FilosofiaDeJuegos
    @FilosofiaDeJuegos ปีที่แล้ว

    Crees que al ser productos de miles de millones de años en la historia del universo, de procesos tan complicados y de muchas casualidades, los humanos no debemos ni tenemos derecho de desperdiciar esta corta vida?? Digo, desenas de hombres desde tu padre tu abuelo etc hasta otros hombres vivieron y murieron para que tu nacieras, y vas a desperdiciarlo jugando videojuegos y viendo tik tok???
    Yo creo que sí estamos aquí es por algo, o para algo, ya que sí nos existiguimos todo esto se acaba. Estuve pensando en eso últimamente y de verdad me dió una buena motivación para seguirla remando 👍

  • @scipioii8992
    @scipioii8992 4 ปีที่แล้ว

    Es interesante que no mencione la obra de Oswald Spengler. Es casi el más conocido de los filósofos de la historia.

    • @mkstoreremaster119
      @mkstoreremaster119 4 ปีที่แล้ว +1

      Posiblemente esté dentro del mazo

    • @scipioii8992
      @scipioii8992 4 ปีที่แล้ว +1

      @@mkstoreremaster119 es posible. Pero como no he visto mención creo que lo más probable es que Óscar pueda no conocerlo.

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +3

      Está entre las 40 del mazo. Y lo conozco realmente muy poco. Por eso decidí ni pasarlo por arriba.

  • @gabriel18ortiz
    @gabriel18ortiz ปีที่แล้ว

    Jeje esa introduccion sobre el fatalismo histórico a la mano de dios de berserk "tal vez el mundo en el que vivimos esta regida por una leyes..." Etc etc etc

  • @super.merienda
    @super.merienda 4 ปีที่แล้ว +2

    Buenas, esto no tiene nada que ver con nada. Les dejo la propaganda feminista/pasivo agresiva de esta semana.
    th-cam.com/video/EEANcbKGpUg/w-d-xo.html

    • @ProgresistTaliban
      @ProgresistTaliban  4 ปีที่แล้ว +4

      Típico discurso sectario: "Inducir continuamente sentimientos de culpa en sus adeptos".

    • @super.merienda
      @super.merienda 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ProgresistTaliban la idea del mensaje es razonable, pero la expresan mediante una intensa hostilidad. encima al final ves al tipo con su cara de cachorrito mojado...
      empatía les falta, y nunca se van a dar cuenta

    • @nataliago4081
      @nataliago4081 4 ปีที่แล้ว

      @@super.merienda les falta o la tienen mal direccionada? quizas que te falte empatia es otra cosa, por ejemplo usar terminos derogatorios para con la gente como "gordibuena" (cosa que al parecer muchos comparten).

    • @super.merienda
      @super.merienda 4 ปีที่แล้ว

      @@nataliago4081 la primera mitad de la propaganda muestra a mujeres usando el tono "no me pasa nada, hace lo que quieras" y eso le vuelve visceralmente repelente. como si el instinto me pusiese en alerta para prepararme para el estrés. desconozco cómo una mujer percibe la propaganda, quizá se sienta a gusto con ese tono de cagada a pedos.
      La campaña tiene pinta de seguir la estrategia de mercadotecnia que apela a la moda de "las conquistas sociales" y toda es bola

    • @nataliago4081
      @nataliago4081 4 ปีที่แล้ว

      @@super.merienda quizas una piba comun se sienta hiperidentificada y es desde ese lugar que se manipula. no por nada siempre se blande el "lo personal es politico" y ese tipo de cosas. si vamos al hueso todo el feminismo hoy es un castigo (la cagada a pedos es un ejemplo liviano) para tipos que inclusive si no hicieron podrian hacer.