Na mém Patreonu najdete BONUSOVOU část rozhovoru a získáte možnost zúčastnit se patreon streamu, kde budeme ve stejné sestavě. Přijďte se na cokoli zeptat, budeme se těšit 💛. Odkaz na BONUS 👉 shorturl.at/fgKZ7 👈
Aleše jsem před tím moc neznal, ale po téhle hodince musím říct, že byl perfektní volbou jako protistrana právě pro naše maximalisty. Skvělé argumenty, které dobře podal, dotazy a problémy, které uměl přehledně přednést plus očividné znalosti, které ve své oblasti má.. no potlesk! Těším se na Patreon část.
Supr konfrontacni dil na moje oblibeny tema. Diky. Mel bych 2 poznamky. 1. Vysvetlujici komenty jsou skvely👍🏻. Neslo by je nechat na obrazovce o par vterin dyl a uvest je jemnym zvukem? 2. Neslo by nabidnout jeste jeden levnejsi tier na Patreonu? Kde by treba, bez dalsich vyhod, byl videt jen bonusovy material. Diky za tvoji tvorbu.
Velká paráda Vojto :) Plánuje se druhý díl po FTX ? Místo Kicoma bych tam viděl Pepu Tětka či Dominika Stroukala. A to opravdu nic proti Kicomovi nemám, jen by mě to osobně zajímalo :)
Strašně potřebný je, aby diskuze nešla jedním směrem a aby se setkalo víc názorů, to tady bylo splněno a přidává to tak nejvyšší hodnotu posluchači... víc takových 👍
Noo ale buďme realistickí. Za uplynulý rok sa predsa oplatilo držať FIAT (euro, dolár) viac ako akékoľvek akcie či krypto. Kým FIAT trpel na infláciu okolo 10 percent, akcie padli o 50, 70 a viac percent. Krypto detto. Sám som v krypte ale realisticky som mal radšej držať fiat...
Skvělá diskuze, hosté vynikající. S tou těžbou velkých hráčů a států jste to asi přestřelili, to nebude tak velkej problém. Tolik BTC si nikdo nenatěží. A jak říkal Alex, v takovým rozsahu to tajně dělat nejde. A s vědomím státu těžko. Navíc dotovat to pro ten stát by bylo i tak strašlivě nákladné.
Práve som dopocuval do konca...a musím hodiť koment ešte raz... Alesa Vavru sledujem už roky ale to co predviedol v tomto dieli, bolo niečo skvelé! Vysvetlil veci naozaj výborne! Gratulujem pánu Zizkovi, najlepšia časť ever...👌👍
Jak se Alex Pilar rozplyval nad scenou na crypto akci v Luganu s mistnim starostou, americkou ambasadorkou Salvadoru a reditelem Tetheru, jako bych se koukal na nejaky holywoodsky film o kolosalnim podvodu. A ze jich bylo natoceno. A v kontextu vsech argumentu, ktere tam poskladal Ales Vavra, asi bych si ted Tether premenil na skutecne dolary, kdybych nejaky mel.
@@vaclavrubas9427 Podle definice neni Tether podlozen skutecnymi dolary, ale jinymi cryptocoiny, takze mixovat pomery dost volatilnich coinu, aby tether kopiroval USD je zatracene tezke i bez toho, ze vetsina coinu vcetne bitcoinu muze kdykoliv prudce, klidne i 50 a vice procent klesnout v hodnote. To znamena, ze v danem okamziku musite nalit 50 procent novych prostredku, abyste udrzel hodnotu Tetheru, pokud dolar take neklesne o 50 procent. Kdy naposledy se takhle propadl dolar?
Souhlasím s vámi, od p. Vávry mě to mrzí zvlášť, protože má ty skvělé pointy, co se neříká... Ale p. Pilař na to dobře reagoval zlatem v to smyslu, že v přepočtu na zlato vlastně ty statky stojí stále stejně. (Příklad se sálem tuším). Myslím, že podobná úvaha vlivu inflace u fiatu a porovnání se zlatem je i v kap. 5 Bitcoinovy standard 🤔
Bohuzel TH-cam vyhazuje komentare s odkazy. Googlete a najdete vypocty ocistene s inflaci. Kazdopadne spousta lidi pocita jen s hodnotou indexu a zapomina na REINVESTOVANE dividendy. A to pri slozenem urokovani dela velky rozdil.
Perfektní práce. První poměrně odborná kritika bitcoinu, smekám pane Vávra, přestože nesouhlasím, plně respektuji. Oproti standardním výkřikům do tmy velmi příjemná změna :)
Skvělá diskuze. Těšil jsem se na tento podcash hodně a nezklamal. Pan Vávra měl zajímavé argumenty a myslím si že je určitě správné je zahrnout do budoucích pravděpodobností. Pravděpodobností co se stane v budoucnu. Děkuji a Šumperk nezklamal. Hezký den
45:10 Aleši je to smutné, ale před dvěmi lety jsem nevěděl, že je něco jako inflace a to už přes dvanáct let vydělávám "peníze". Možná byste měl zajít do jakékoliv organizace, supermarketu, fabriky a zeptat se lidí, co jsou to peníze. Tak poslední dva roky velmi intenzivně studuji co jsou to peníze, co je to monetární inflace a děkuji Bohu za to, že někdo vymyslel Bitcoin.
43:20 bavíte se o dvou různých konceptech. Ano, investování je uložení (většinou) monetární energie za účelem vytvořit novou hodnotu. Bitcoin je změna monetárního systému, osvobození z novodobého otroctví a okrádání lidí skrze inflaci monetární zásoby. Je to revoluční technologie, jako je třeba oheň. Bitcoin není investování, je to svoboda slova. Ale pokud jsou tyto dobré investice do firem založeny na špatném systému, tak zaniknou s kolapsem tohoto systému.
Tyhle rozhovory mám rád, sice mám úplně horkou bednu a něco jsem ještě nepochopil, ale když čteš mezi řádky a jseš schopen extrahovat zajímavé myšlenky... 👍
Jo a hele .. spousta lidí fakt neví, že peníze ztrácí hodnotu. Nebo neví prostě jak. Prostě to, že někdo žije v bublině finančníků, kde každý ví, jak vznikají peníze a kolik hodnoty ztrácí a dlouhodobě investuje .. to není normální. Teď se mě babička ptala, jestli má na účtě pořád stejně peněz, když je ta 20% inflace..
@@training.simon1995 nepochopeno co? Normální to naopak je, normální je když většina populace penězům aspoň minimálně rozumí, aspoň do té míry že ví že můžou/mají investovat a co znamená inflace. Spíš jste nepochopil co tím myslím já, stačí si srovnat procento retailu které investuje do akcií v US a v CŘ. To my jsme tady ti nenormální.
@@valherru u nás není normální že lidi investujou, každý ví co je inflace a znají aktuva a produkty atd.. v USA to normální je, to jo.. u nás to normální není a jestli si myslíš že jo, je to kvůli tvoji sociální bubline.. já pracuji s lidma a vím, že 90% nic neví- tedy nevědomost je u nás normální
@@training.simon1995 ale vždyť to přece píšu. Myslím to obecně, tento typ základního povědomí a samostatnosti je jeden ze základních prvků fungující demokracie. Něco co je v demokracii považováno za normální. My máme demokracii a zároveň je tu většina tupých ovcí zvyklá akorát na ten socialismus. V tomhle směru prostě normální nejsme a naopak je u nás normální nevědomost. Kam tohle asi tak může vést že..
Aleš Vávra chtěl představit budoucnost ve které se peníze budou zhodnocovat, tak to pro něj udělám: pokud by pro jednoduchost byli jediní vlastníci BTC pánové ve studiu, byla to jejich jediná měna a žádné nové bitcoiny by již nevznikaly, pak cokoli co někdo z nich vyprodukuje automaticky zvedá hodnotu BTC. Přeneseně: pokud celé lidstvo používá stále stejné množství nějakých peněz, pak jejich hodnota roste s globálním ekonomickým růstem.
Možná jsem staromódní, ale ta koncentrace anglických "pseudocool" slov mi přišla trapná a takový styl mluvy ve mě spíše vzbuzuje pochyby o kompetenci diskutujícího. Věcně bych snad zmínil pouze jediné - pokud někdo jako alternativu spoření doporučuje investování (a je úplně jedno jestli zmíní akcie nebo následně investici do vzdělání, fotovoltaických panelů apod.), pak popírá smysl spoření a tedy podstatu peněz tak, jak kdysi vznikly. Směnný obchod - ať už za mou práci nabídne stádo krav nebo S&P akciový index s díky odmítám. Od tohoto bodu v diskuzi jsem přestal víceméně poslouchat. Alex Pilař naopak působil velice kompetentně, vyrovnaně a inteligentně. Jeho argumentace mi dává mnohem větší smysl a vnitřní integritu.
Skvělý rozhovor, Vojto! Co se týče decentralizace, nemůžete se na btc adresu dívat jako na účet jednoho člověka. Ty největší adresy patří např. burzám, které "drží" prostředky statisícům uživatelů. Nehledě na to, že Paretovo pravidlo funguje všude.
Jsem velký BTC fanda už roky 😊, BTC investor už menší - ale debata naprosto skvělá :) !! Myslim, že Aleš - ačkoli byl tak trochu sám proti všem :D , tak si stál skvěle a jeho argumenty maj opravdu váhu 😊 !! Paráda 😊
46:40 Celý život je spekulace. Pokud si koupím Bitcoin teď, nebo za rok. Pokud si koupím střechu na dům dneska, nebo půl roku počkám. Bude za půl roku levnější nebo dražší? Přijde za 2 měsíce tornádo nebo Putin? Co když mám zlato uložené v bance. Která banka by byla za posledních 100 let bezpečná? V Japonsku, Anglii, Německu nebo New York? Pokud jsem spekuloval na uložení zlata v kterékoliv z těchto bank, tak jsem o to přišel. Nebo to mám mít uložené na zahradě v zemi? Co až přijde diktátor a musím utéct do jiné země?
Já ale pořád nechápu co se řeší ohledně manipulace. Vždyť ta eliminovat nejde a nikdy nepujde u ničeho co existuje. Vše se dá manipulovat. O tom ale BTC neni. Ale dobrá přestřelka :)
Uprimne vas lituju ze jste schopni venovat energii necemu co je v podstate cista nula....je to jen spekulace..tzv.nedelat a vydelat..sen spravnyho cecha.. 😅😅😅
Ad Teslaquila: V Evropě se prodávala jen prázdná lahev, protože nebylo možné získat licenci na prodej alkoholu. Lidi to chtěli, tak dostali alespoň tu flašku.
Absolútny súhlas s Alešom Vávrou, jedna vec je sporiť si do elektronických peňazí a celkom iná vec je zase investovať do spoločnosti ktorá niečo produkuje nejakú hodnotu a podieľať sa na vytváraní budúceho zisku. Ďakujem za kvalitný podcast :)
Ano já ten názor plně respektuji ale ve výsledku je to čisté slovíčkaření o tom jak on vnímá investice. To že si kupuje podíl nic neznamená jelikož to dělá jen za účelem zisku a totéž prostě očekávají lidi co kupují btc.... obojí je prostě spekulace na ceně btc/akcie.... není v tom rozdíl
@@MiroslavBruna no rozdíl je v tom, že i když firma obchodovaná na sekundárním trhu přijde pod tlakem trhu o svou hodnotu v podobě ceny akcií a zbankrotuje, stále hodnotu má, know how, výrobní kapacity, lidské zdroje, prodejní kanály, vyrobené produkty, atd... tím si představuji tu value, bez ohledu na cenu akcie. TO vše se dá zpeněžit, i když firma zbankrotuje. Ale když vlastníte BTC a na trhu přijde kolaps, co zbyde tomu vlastníkovi BTC? Nic. Kromě ceny nemá BTC žádnou hodnotu. Když si ve firmě kupujete podíl v podobě cenného papíru, výkonnost, dobré hospodaření, konkurenceschopnost v odvětví jsou poměrně zásadní parametry pro určení ceny cenného papíru v porovnání s ostatními konkurenty, kde výkonnost danného odvětví jako celku je brána jako tzv. benchmark (zjednodušeně). Pokud jsou hodnotové ukazatele v porovnání s ostatními konkurenty na lepší úrovni a zároveň firma outperformuje celé odvětví jako celek, investoři tak do firmy investují. Rozdíl oproti BTC je ale v tom, že tyto investice jsou v případě dobrého managementu firmy dále reinvestovány do rozvoje té firmy, budování value, která má za následek růst cenny akcie - vše, prosím, velmi zjednodušeně. Ale co sleduje investor, když nakupuje BTC? Cenu a Twitter. Když roste BTC, roste 90% všech coinů na trhu. I většina z těch, co jsou mnohdy stvořeny jako vtip, nebo jen proto, že se investorům, v tomto případě spíše čistým spekulantům, líbí jen jméno samotného coinu. Je to právě krypto market, kde jediná motivace investorů je cena. To je celé. A jen taková malá vsuvka k fiat měnám - oproti fiat má krypto jednu velkou nevýhodu, nikdo ho totiž v ekonomice nepotřebuje. Kdežto bez fiat peněz se dnes nikdo neobejde. A argumenty krypto fanoušků typu, že fiat jsou bezcenné papírky absolutně ničím nekryté, bez hodnoty, apod. - naopak, peníze vznikají (a jsou tím pádem skoro 100% kryty) půjčkami v komerčních bankách, kde každá půjčka je kryta majetkem dlužníka a tisknutí peněz probíhalo i v dobách nejtvrdšího zlatého standardu, kdy byly fiat kryty zlatem. Hodnota peněz je určována centrálními bankami v podobě úrokových sazeb. které jsou pravidelně vyhlašovány. A teď se dostávám k dalšímu, velmi podstatnému problému pro krypto - v době nízkých, nebo snad dokonce nulových sazeb, je ekonomika stimulována díky levným penězům pro ekonomický růst, čehož jsme byli svědky v době covidu, respektive po krizi 2008 do doby konce covid období. Navíc vše bylo umocněno tzv. kvantitativním uvolňováním pěněz do ekonomiky, které spustil FED následovaný ECB, atd. na podoporu krachujících bank a celkového udržení finančího systému po poslední velké krizi 2008. Aniž bych se pouštěl do hodnocení této akce - tato uvolněná politika se mimo jiné velkým způsobem podepsala na zaplavení trhu levných peněz a tím pádem ochotě investovat do rizikových aktiv, jako jsou akcie, krypto,, apod. i lidem, kteří by za normálních okolností vůbec neinvestovali. To bylo hlavním palivem pro růst BTC, růstu nulových firem typu GameStop na akcovém trhu, apod. To je ale dnes pryč. Kvantitavní uvolňování peněz zpomaluje, tato politika extrémně levných peněz se dnes projevuje vysokou inflací, levné peníze jsou díky vysokým úrokovým sazbám stahovány z oběhu, rizikové investice jsou tak v defenzivě, místo toho rostou investice do státních dluhopisů, fixed income, depozita. Zároveň nastupuje recese, tlak v podobě vysokých cen energií, inflace požírá lidem úspory na účtech v bankách, zároveň je tlak na vyšší výdaje v podobě vyšších cen základních potravin, služeb, promítnutí inflace do cen nájmů, cen hypoték. Firmám rostou náklady, méně vyrábí, snižují investice, očekává se zpomalení ekonomiky, propouštění, zvýšení míry nezaměstnanosti... Lidé si dvakrát rozmyslí, jestli investovat nebo šetřit. A to přímo ovlivňuje investice typu BTC především. A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů. I přes to všechno, vlastně jediná věc, která hraje pro krypto market, jsou prohlášení pár vyvolených na sociálních sítích, což může způsobit bull run a bezmezná víra krypto komunity, která na každém propadu o 1000 dolarů chytá dno a modlí se, že teď se to otočí. I to se může stát, jen si myslím, že práve vysoké sazby a celková nálada na trzích tomu moc nenahrává - ale logika je ta poslední věc, kterou bych na BTC hledal, upřímně. :)) Jen to ale podle mě dokazuje, že o value na kryptu nemůže být vůbec řeč. A také nemůže být vůbec řeč o srovnávání krypta se zlatem, uvažování o kryptu jako hedge nástroji, nebo snad jako uchovateli hodnoty jako argumentu pro důchodové pojištění, 401k plánu, apod. Mít peníze v BTC a mít investici v cenném papíru jakožto podíl ve firmě je obrovský rozdíl. Krypto je pouze spekulace, kdežto investice do firem v podobě cenných papírů a podílení se na růstu firmy, je value investování, kde hospodářské výsledky jsou hlavním parametrem pro růst nebo pokles ceny cenného papíru společně s odměnou pro investora za poskytnutí peněžních prostředků firmě k dosažení zmíněných výsledků.
@@mikeeypraguecz Jen poznámka... "A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů. " Majiteli kryptoměn máte na mysli majitele burz? (FTX ?) Předpokládám, že jste se přeřekl... Nikdo není majitelem BTC (centrální autoritou).. zbytek kryptoměn se jen snaží napodobit BTC a vymyslet nějaký use case.
Za mě bohužel slabší díl, hlavně díky tomu, že pan Vávra nedovolil posunout "diskuzi" jinam, než k agresivnímu omývání rizikovosti krypta, o které snad dnes už každý ví, a to i zásluhou Kicomova kanálu. Vlastně bych to ani nenazval diskuzí, protože zde nebyl dostatečný prostor pro druhou stranu.
...ale no tak... vždyť to bylo právě naprosto skvělé a je dobré být otevřený i opačným, byť snad, mylným názorům.😂👍 Naopak,tohle byla po dlouhé době parádní, alespoň trochu, na informace bohata debatka.✌️
Je to jen par dni, co sla treti nejvetsi crypto burza do kytek a jeji majitel je vysetrovan americkymi urady. Clovek, co ridil likvidaci Enronu, ve sve dobe nejvetsi americkou firmu, ktera delala velke ucetni a audotorske podvody a ted ma na starosti livkidaci FTX, prohlasil, ze vetsi bordel ve svem zivote nevidel. To je vam malo?
Problém je ten že to není o tom co má větší a menší riziko ale o tom jak kdo tomu riziku dobře rozumí a jak ho umí handlovat To samozřejmě nezaznělo vůbec a vyjádřili se k tomu lidi co tomu nerozumí
Diskuse na neuvěřitelný úrovni, jeden z nejlepších českých krypto podcastů. Na Kicomovi bylo teda poznat, že není ekonom a bez Alexe by si s nim Aleš vytřel podlahu, ale to vůbec nevadí.
Dekuji moc za tento format. Libilo by se mi vice videi, kde jsou pozvání lide z obou stran, protože většina rozhovoru je bud Bitcoin flame nebo Bitcoin vsespasny. Co ještě nezaznělo úplně , ze v tuto chvíli je stale bitcoin jako hezky Proof of concept, ale bez opravdového využití, tak aby naplnil potenci, kterou do nej lide vkládají. Jinak to skončí jako nejdražší start up v dějinách a to rika člověk, který sam do bitcoinu investuje.
Proč se na vysokých školách učí, že peníze jsou uchovatel hodnoty?. No proto že potřebujeme aby na trhu byli ti kteří tam budou sypat tu tvrdou měnu a předávali to dál. Víc takových lidí. Peníze se prelivaji od jednoho obchodníka k druhému, nekdo musí prodělat aby jiný vydělal. Vychovávají ovečky.
Nechápu, že si Vojta pozve pana Vávru a ani nezmíní téma Gamestop, když už zazněl i Wirecard🤦♂️ Jestli o tom zaznělo na Patreonu, tak se omlouvám, ale tentokrát byl moderátor špatně připravenej. Složení hostů je na jedničku👍
investovat z hlediska fundamentu je nesmysl.burzu řídí velký kluci na jachtach a bohužel ne žádný fundament je manipulovaná a manipulovatelná. A prostě buď se tiskne nebo se netiskne jednoduchý.. Je potřeba nejdřív rozumět grafu!! A hlavně řídit peníze pak to začne dávat smysl!
A Alex ma skvělé pointy v tom, jak mluví o penězích. Pokud učíme na vysokých školách, že je to účetní jednotka, prostředek směny a UCHOVATEL HODNOTY, a po desítkách let uz prostě jedna z tech vlastností neplatí (což uznávají úplně všichni diskutující), tak je to špatně. Stejně jako Alexovo přirovnání s autem, které přestalo zatáčet. No tak udelejme auto, které zase zatáčet bude, jinak to nejde. Opravme peníze, jinak to nejde. A nebo tomu neříkejme peníze, ale třeba "měna" nebo "prostředek" směny. Zde je rozdíl mezi pojmy peníze a měna úplně evidentní.
Na skolach sa uci, ze Fiat peniaze su elasticke a penazna zasoba sa ma zvacsovat a klesat podla potreby. Problem je, ze ona sa len zvacsuje a obcas jemnucko klesa. A ked jemnucko klesa, tak kolabuje cely market ako tento rok. Ak by ten rast bol linearny, tak nevadi, lebo mame krytie fyzickej produkcie statkov. Ale ked rast penaznej zasoby bude exponencialny, tak financny system skolabuje. Ale to tu uz bude nachystana spasa CBDC.
@@selttem Ach jo... Prosím, zkuste si něco přečíst, např.: Množství peněz určuje ekonomika, nikoli centrální banka - ČNB. Já chápu, že celá krypto komunita je těžce proti FIAT, ale bohužel většina argumentů je vycucaná z prstu bez hlubší analýzy a ověření faktů, bohužel. Do okamžiku, kdy čtete můj příspěvek, platí a platit bude, že bez FIAT se svět neobejde, o BTC platí přesný opak.
@@mikeeypraguecz Ja nie som proti FIATu, len hovorim, ze financny system nefunguje, tak ako by si to predstavovala teoria a je len otazkou casu kedy skolabuje. V USA kolabuje financny system kazdych 50 rokov od ich vzniku a zakazdym sa musi nieco vyrazne upravit. BTC v kapitalizme nikdy nemoze sluzit ako mena, lebo fixna zasoba ide proti podstate kapitalizmu.
Pořád nechápu, proč by měl Tether FUD ovlivnit cenu Bitcoinu negativně. Podívejte se co se stalo v historii, konkrétně 15.10.2018 Tether klesnul pod 1 usd a jak se ho všichni zbavovali tak šla cena všeho ostatního nahoru.
45:50 Se tu ukomentuju 😆. Vojto Bitcoin je dobrý uchovatel hodnoty, protože nemá monetární inflaci, je dokonale vzácný a odolný (scarcity, durability). Je jedno kolik teď stojí v dolarech.
@@OnderCZ složený úrok je už v tom z 68 na 4900 :) takže ne. Ale už jsem si info dohledal a je tím ze index jako takový není akumulacni ale distribučních ( tzv nepočítá s reinvestici dividendy).
@@martinstrnad6860 V indexu je pouze aktualni hodnota firem. Ale ty firmy jeste vyplaceji dividendy, za ktere muzete nakoupit vice toho indexu, ktery vam vyplati vice a vice a vice dividend. A kdyz tohle bude delat kvartal co kvartal (obvykla doba vyplaty dividend), tak se slozenym urokem po 50 letech dostenete k zajimavym sumam.
dovolim si nesuhlasit s nazorom, ze peniaze neplnia funkciu uchovania hodnoty a zdovodnovat to tym, ze v CR je inflacia 20%. Ano je vysoka inflacia ale napr. aj v takom Estonsku je inflacia 22% a vo Francuzsku 7.5% a obe platia eurom, cize ono to asi nebude len o tych peniazoch a budu tam aj nejake externe faktory. Ked je raz nedostatok tovarov (nemame lacny plyn z Ruska, Cinske lockdowny, vojna na Ukrajine,...) tak jednoducho cena tych tovarov stupne aj keby sme platili v BTC, diamantoch, zlate comkolvek. a neuchova si hodnotu ziadne platidlo. Ano, v poucke je, ze peniaze su uchovatel hodnoty, ale nikde neni napisane, ze absolutny a to ani neni mozne. Takisto termoska uchovava teplotu, ale ked tam dam horuci caj, a dojdem za dva dni, tak bude studeny, to neznamena, ze neuchovava teplotu, ale ze vsetko ma urcite limity. Nejdem hovorit o tom, ako smiesne znie, ked bitcoinovi maximalisti sa ohanaju tym, ze peniaze stracaju hodnotu pri inflacii 20% rocne, ked bitcoin dokaze stratit 3% za den :D
Vážně nám chcete tvrdit, že něco, co ztratí přes 50 % hodnoty za 20 let, je uchovatel hodnoty? Respektive momentálně přijdu o více než 50 % úspor už za 5 let - skvělý uchovatel 😀
Ten Vávra je strašný peklo😂Nikdy jsem o něm neslyšel, ale neví někdo, co mu Elon udělal, že je tak zaujatý? Hádám, že shortoval Teslu? Hlavně, že obhajuje SEC😁 Jak skvěle fungovala tato komise např. před rokem 2008 😁
No já nevycházím z úžasu ... jako z celé situace Twitteru uvést zrovna Muska kdo uvadí jenom co se mu hodí, zatímco lékařský mág Gates, na listech Epsteina, to je super týpek ... tady už chybí jenom Václav Moravec.
Nerozumiem že čo je pointou bitcoinu… aby na úplnom konci zafixovali cenu jedného jablka na 1 satoshi? (Neriešte prepočet ) Veď takto ekonomika nefunguje to môžme rovno zafixovať ceny už teraz 1 jablko sa rovná 1 euro a nikdy nehybme cenou… dakujem za odpoved od niekoho relevantného 🎉
Argument ze ked padne Tether padne aj Bitfinex a ten zhodi Bitcoin tiez nedava zmysel.. nedavno padla FTX ktora robila podstatne vacsi objem nez Bitfinex a Bitcoin sice nieco malo spadol ale neznicilo ho to .. Problem tych co riesia Tether FUD je ze vlastne vobec nedokazu doveryhodne vysvetlit mechanizmus ako by depeg Tetheru mal znicit BTC ..
Rozdílem je přeci míra rizika. Přiměřené, velké a žádné. Jenže v případě, kdy věříš, že některé státy a státní a unijní měny zkrachují, tak najednou už ani na tom spořícím účtu není riziko úplně nulové. Zatímco reálné zhodnocení je při vyšší inflaci záporné. Pak už ani spoření není spoření. A investování, jestliže začíná ekonomická krize, už není investováním, ale faaaakt drsnou spekulací. Najednou začne být problematické mezi těmito 3 pojmy vůbec rozlišovat.
Alex milo prekvapil. Kicom klasika, skoda ze nereagoval na tu SHADY AKTIVITU, co Ales spominal. Ales cisty fail 90% casu, ale jeho tether fud mal validne points.
Nesuhlasim s definiciou investovania od pana Vavru, respektive s tym ze nakup a drzanie Bitcoinu nieje investicia. Ja verim v vyvoj aplikacii a funjkcionalit Bitcoinu, a ked si ho napupim a drzim robim to preto aby som takto nepriamo investoval do vyvoja Bitcoinu - pretoe logicky ked jeho cena bude rast, budu motivovani aj vyvojari nadalej na nom pracovat. Bitcoin je v podsate plne decentralizovana firma.
Je legrace sledovat lidi, kteri si mysli, ze shortari jsou gambleri. Naopak. Pokud nemate pri shortech zkrachovat, tak nestaci "mit pocit", ale vy svou sazku musite mit podporenou velice solidnimi argumenty. U dlouhodobeho drzeni koupite a uvidiete za par let. U shortu nemate par let.
Na mém Patreonu najdete BONUSOVOU část rozhovoru a získáte možnost zúčastnit se patreon streamu, kde budeme ve stejné sestavě. Přijďte se na cokoli zeptat, budeme se těšit 💛. Odkaz na BONUS 👉 shorturl.at/fgKZ7 👈
Ještě dodatek, streamu se budou moc zůčastnit moji a také Kicomovi patroni📺.
@@VojtaZizka Tak to mám hned 2 lupeny :D
Zúčastnit. Prosím...
@@karelkral9706 díky Karle 🫶
skoda ze nejde koupit jen BONUS, nechci sub na patreonu
Aleše jsem před tím moc neznal, ale po téhle hodince musím říct, že byl perfektní volbou jako protistrana právě pro naše maximalisty.
Skvělé argumenty, které dobře podal, dotazy a problémy, které uměl přehledně přednést plus očividné znalosti, které ve své oblasti má.. no potlesk!
Těším se na Patreon část.
Ačkoli cryptu fandim, tak jeho pohled mi dává větší smysl, ostatní mají spíše slepou víru.
Víc toho správného Vávry v podcastech:) Jeho zkušenosti, znalosti jsou TOP.
Tohle je fakt výborný! Naprosto skvělá diskuse, včetně "vysvětlivek v obraze". Dobrá práce Vojto👍
Bylo to super, poprvé jsem se dozvěděl proč BTC může hodně spadnout!
Poprvé lituju, že jsem tak lakomej, že si ten patreon nekoupím.
Supr konfrontacni dil na moje oblibeny tema. Diky.
Mel bych 2 poznamky.
1. Vysvetlujici komenty jsou skvely👍🏻. Neslo by je nechat na obrazovce o par vterin dyl a uvest je jemnym zvukem?
2. Neslo by nabidnout jeste jeden levnejsi tier na Patreonu? Kde by treba, bez dalsich vyhod, byl videt jen bonusovy material.
Diky za tvoji tvorbu.
Velká paráda Vojto :)
Plánuje se druhý díl po FTX ? Místo Kicoma bych tam viděl Pepu Tětka či Dominika Stroukala. A to opravdu nic proti Kicomovi nemám, jen by mě to osobně zajímalo :)
Nevím, jestli jsem se na video někdy těšil víc 🙂 hodně potřebné, díky!
Strašně potřebný je, aby diskuze nešla jedním směrem a aby se setkalo víc názorů, to tady bylo splněno a přidává to tak nejvyšší hodnotu posluchači... víc takových 👍
Musím férově uznat, že TETHERfud Aleš vysvětlil skvěle - i takovému toxik maxíkovi jako jsem já spadla brada
Gratulujem, za kvalitné video. Od 1.12. si si vďaka nemu získal nového člena na Patreon.
Noo ale buďme realistickí. Za uplynulý rok sa predsa oplatilo držať FIAT (euro, dolár) viac ako akékoľvek akcie či krypto. Kým FIAT trpel na infláciu okolo 10 percent, akcie padli o 50, 70 a viac percent. Krypto detto. Sám som v krypte ale realisticky som mal radšej držať fiat...
Výborný Aleš Vávra!!!
Skvělá diskuze, hosté vynikající. S tou těžbou velkých hráčů a států jste to asi přestřelili, to nebude tak velkej problém. Tolik BTC si nikdo nenatěží. A jak říkal Alex, v takovým rozsahu to tajně dělat nejde. A s vědomím státu těžko. Navíc dotovat to pro ten stát by bylo i tak strašlivě nákladné.
Rusové někdě těží... dřív zas čiňani takhle "prodávali" špinavý uhlí..
Práve som dopocuval do konca...a musím hodiť koment ešte raz... Alesa Vavru sledujem už roky ale to co predviedol v tomto dieli, bolo niečo skvelé! Vysvetlil veci naozaj výborne! Gratulujem pánu Zizkovi, najlepšia časť ever...👌👍
Vojto fakt super práce! Málokdy něco na YT odebírám, ale tvůj content vždycky stojí za to.. Díky ;)
Vážně jsem si tenhle podcast užil je to prostě super víc takových diskuzních podcastu
Jak se Alex Pilar rozplyval nad scenou na crypto akci v Luganu s mistnim starostou, americkou ambasadorkou Salvadoru a reditelem Tetheru, jako bych se koukal na nejaky holywoodsky film o kolosalnim podvodu. A ze jich bylo natoceno. A v kontextu vsech argumentu, ktere tam poskladal Ales Vavra, asi bych si ted Tether premenil na skutecne dolary, kdybych nejaky mel.
Jj řekl, že to bylo dno a tether už nikdy nepadne... Nebyl bych si tak jistý...
@@vaclavrubas9427 Podle definice neni Tether podlozen skutecnymi dolary, ale jinymi cryptocoiny, takze mixovat pomery dost volatilnich coinu, aby tether kopiroval USD je zatracene tezke i bez toho, ze vetsina coinu vcetne bitcoinu muze kdykoliv prudce, klidne i 50 a vice procent klesnout v hodnote. To znamena, ze v danem okamziku musite nalit 50 procent novych prostredku, abyste udrzel hodnotu Tetheru, pokud dolar take neklesne o 50 procent. Kdy naposledy se takhle propadl dolar?
To s tym 200-nasobkom pri drzani S&P 500 nie je pravda. Treba to este ocistit o inflaciu a odrazu je z toho celkom fail.
s kryptoměnami je to teprve močka
@@vtapvtap3925 sorry, ale nechápem vôbec tvoj komentár. Písal som niečo o kryptomenách?
Souhlasím s vámi, od p. Vávry mě to mrzí zvlášť, protože má ty skvělé pointy, co se neříká... Ale p. Pilař na to dobře reagoval zlatem v to smyslu, že v přepočtu na zlato vlastně ty statky stojí stále stejně. (Příklad se sálem tuším). Myslím, že podobná úvaha vlivu inflace u fiatu a porovnání se zlatem je i v kap. 5 Bitcoinovy standard 🤔
Bohuzel TH-cam vyhazuje komentare s odkazy. Googlete a najdete vypocty ocistene s inflaci. Kazdopadne spousta lidi pocita jen s hodnotou indexu a zapomina na REINVESTOVANE dividendy. A to pri slozenem urokovani dela velky rozdil.
Perfektní práce. První poměrně odborná kritika bitcoinu, smekám pane Vávra, přestože nesouhlasím, plně respektuji. Oproti standardním výkřikům do tmy velmi příjemná změna :)
Perfektný rozhovor!! Fakt dlhšie som nepočul lepší. Klobúk dole pred všetkými.
Kdy byl podcast natočen? Myslím že v kontextu posledních věci v kryptu by bylo dobré to ostampovat.
Bylo to tam v jednu chvíli napsané - 3.11.
Díky, tohle jsem přesně hledal, protože tam citelně chyběl vliv FTX ... toho času BTC stabilně na 20 ...
3.11.22
očividně před pádem FTX :D
@@joeblack4026 Ještěže tak, to by byl Aleš Vávra ještě více na koni :D
Neskutocne skvely rozhovor kam sa hrabu komercne a statne televizie
Skvělá diskuze. Těšil jsem se na tento podcash hodně a nezklamal. Pan Vávra měl zajímavé argumenty a myslím si že je určitě správné je zahrnout do budoucích pravděpodobností. Pravděpodobností co se stane v budoucnu.
Děkuji a Šumperk nezklamal.
Hezký den
Parádní rozhovor, nikdo se nehádal, každý dal svůj pohled na věc, tak to má být. Kdo spočítá, kolikrát pan Aleš řekl ztraceno v překladu 😃
A kolikrát "souhlasíte?"
45:10 Aleši je to smutné, ale před dvěmi lety jsem nevěděl, že je něco jako inflace a to už přes dvanáct let vydělávám "peníze". Možná byste měl zajít do jakékoliv organizace, supermarketu, fabriky a zeptat se lidí, co jsou to peníze.
Tak poslední dva roky velmi intenzivně studuji co jsou to peníze, co je to monetární inflace a děkuji Bohu za to, že někdo vymyslel Bitcoin.
Vávra celkem nadupanej. Dobrý výběr hostů Vojto.
jsem se z toho úplně ztratil v překladu
😄😄
Asi 60% som nechápal..ale aj tak som pozeral do konca. Vďaka za super rozhovor.
Výborný 👍 pobavilo a poučilo, fakt super
43:20 bavíte se o dvou různých konceptech. Ano, investování je uložení (většinou) monetární energie za účelem vytvořit novou hodnotu. Bitcoin je změna monetárního systému, osvobození z novodobého otroctví a okrádání lidí skrze inflaci monetární zásoby. Je to revoluční technologie, jako je třeba oheň. Bitcoin není investování, je to svoboda slova. Ale pokud jsou tyto dobré investice do firem založeny na špatném systému, tak zaniknou s kolapsem tohoto systému.
Tyhle rozhovory mám rád, sice mám úplně horkou bednu a něco jsem ještě nepochopil, ale když čteš mezi řádky a jseš schopen extrahovat zajímavé myšlenky... 👍
Jo a hele .. spousta lidí fakt neví, že peníze ztrácí hodnotu. Nebo neví prostě jak. Prostě to, že někdo žije v bublině finančníků, kde každý ví, jak vznikají peníze a kolik hodnoty ztrácí a dlouhodobě investuje .. to není normální. Teď se mě babička ptala, jestli má na účtě pořád stejně peněz, když je ta 20% inflace..
To naopak normální je. Aneb kdo to kde říkal, že kdyby většina lidí pochopila jak fungují fiat peníze, způsobilo by to globální revoluci?
@@valherru Nepochopeno. Nevadí. Řekl to Henry Ford.
@@training.simon1995 nepochopeno co? Normální to naopak je, normální je když většina populace penězům aspoň minimálně rozumí, aspoň do té míry že ví že můžou/mají investovat a co znamená inflace. Spíš jste nepochopil co tím myslím já, stačí si srovnat procento retailu které investuje do akcií v US a v CŘ. To my jsme tady ti nenormální.
@@valherru u nás není normální že lidi investujou, každý ví co je inflace a znají aktuva a produkty atd.. v USA to normální je, to jo.. u nás to normální není a jestli si myslíš že jo, je to kvůli tvoji sociální bubline.. já pracuji s lidma a vím, že 90% nic neví- tedy nevědomost je u nás normální
@@training.simon1995 ale vždyť to přece píšu. Myslím to obecně, tento typ základního povědomí a samostatnosti je jeden ze základních prvků fungující demokracie. Něco co je v demokracii považováno za normální. My máme demokracii a zároveň je tu většina tupých ovcí zvyklá akorát na ten socialismus. V tomhle směru prostě normální nejsme a naopak je u nás normální nevědomost. Kam tohle asi tak může vést že..
Extrémně dobrá diskuze 😊
Aleš Vávra chtěl představit budoucnost ve které se peníze budou zhodnocovat, tak to pro něj udělám: pokud by pro jednoduchost byli jediní vlastníci BTC pánové ve studiu, byla to jejich jediná měna a žádné nové bitcoiny by již nevznikaly, pak cokoli co někdo z nich vyprodukuje automaticky zvedá hodnotu BTC. Přeneseně: pokud celé lidstvo používá stále stejné množství nějakých peněz, pak jejich hodnota roste s globálním ekonomickým růstem.
...
...
.
To bylo točené před krachem FTT, že? Protože jinak by pan Vávra byl daleko ostřejší a měl by nábojů plnou kapsu:)
Kicom z Altcoinovyho kanálu, to je úvodní troll? :D
Po shlédnutí videa jsem běžel si koupit bitcoin 😄
1:36:55 kam šel kicom, na záchod nebo na vlak?
Možná jsem staromódní, ale ta koncentrace anglických "pseudocool" slov mi přišla trapná a takový styl mluvy ve mě spíše vzbuzuje pochyby o kompetenci diskutujícího. Věcně bych snad zmínil pouze jediné - pokud někdo jako alternativu spoření doporučuje investování (a je úplně jedno jestli zmíní akcie nebo následně investici do vzdělání, fotovoltaických panelů apod.), pak popírá smysl spoření a tedy podstatu peněz tak, jak kdysi vznikly. Směnný obchod - ať už za mou práci nabídne stádo krav nebo S&P akciový index s díky odmítám. Od tohoto bodu v diskuzi jsem přestal víceméně poslouchat.
Alex Pilař naopak působil velice kompetentně, vyrovnaně a inteligentně. Jeho argumentace mi dává mnohem větší smysl a vnitřní integritu.
Jasně, Alex je moudrý kluk... Po dvou letech je Aleš ještě vtipnější...
Skvělý rozhovor, Vojto!
Co se týče decentralizace, nemůžete se na btc adresu dívat jako na účet jednoho člověka. Ty největší adresy patří např. burzám, které "drží" prostředky statisícům uživatelů. Nehledě na to, že Paretovo pravidlo funguje všude.
Bitcoin = nástroj P2P platobného systému. V rukách burzových špekulantov úplne zle pre jeho budúcnosť.
co je svět světem vše co má nějakou hodnotu vždy skončí v rukou spekulantů ;)
Ta náhledovka je jako Mount Rushmore :D
Jsem velký BTC fanda už roky 😊, BTC investor už menší - ale debata naprosto skvělá :) !! Myslim, že Aleš - ačkoli byl tak trochu sám proti všem :D , tak si stál skvěle a jeho argumenty maj opravdu váhu 😊 !! Paráda 😊
46:40 Celý život je spekulace. Pokud si koupím Bitcoin teď, nebo za rok. Pokud si koupím střechu na dům dneska, nebo půl roku počkám. Bude za půl roku levnější nebo dražší? Přijde za 2 měsíce tornádo nebo Putin? Co když mám zlato uložené v bance. Která banka by byla za posledních 100 let bezpečná? V Japonsku, Anglii, Německu nebo New York? Pokud jsem spekuloval na uložení zlata v kterékoliv z těchto bank, tak jsem o to přišel. Nebo to mám mít uložené na zahradě v zemi? Co až přijde diktátor a musím utéct do jiné země?
Já ale pořád nechápu co se řeší ohledně manipulace. Vždyť ta eliminovat nejde a nikdy nepujde u ničeho co existuje. Vše se dá manipulovat. O tom ale BTC neni.
Ale dobrá přestřelka :)
Uprimne vas lituju ze jste schopni venovat energii necemu co je v podstate cista nula....je to jen spekulace..tzv.nedelat a vydelat..sen spravnyho cecha.. 😅😅😅
Jojo ten dozrál... Proto Češi tak rádi zahradničí. Jen zasadí stromy a pak spekulují, že jim vyroste ovoce....
Ad Teslaquila: V Evropě se prodávala jen prázdná lahev, protože nebylo možné získat licenci na prodej alkoholu. Lidi to chtěli, tak dostali alespoň tu flašku.
Absolútny súhlas s Alešom Vávrou, jedna vec je sporiť si do elektronických peňazí a celkom iná vec je zase investovať do spoločnosti ktorá niečo produkuje nejakú hodnotu a podieľať sa na vytváraní budúceho zisku. Ďakujem za kvalitný podcast :)
Ano já ten názor plně respektuji ale ve výsledku je to čisté slovíčkaření o tom jak on vnímá investice. To že si kupuje podíl nic neznamená jelikož to dělá jen za účelem zisku a totéž prostě očekávají lidi co kupují btc.... obojí je prostě spekulace na ceně btc/akcie.... není v tom rozdíl
@@MiroslavBruna no rozdíl je v tom, že i když firma obchodovaná na sekundárním trhu přijde pod tlakem trhu o svou hodnotu v podobě ceny akcií a zbankrotuje, stále hodnotu má, know how, výrobní kapacity, lidské zdroje, prodejní kanály, vyrobené produkty, atd... tím si představuji tu value, bez ohledu na cenu akcie. TO vše se dá zpeněžit, i když firma zbankrotuje. Ale když vlastníte BTC a na trhu přijde kolaps, co zbyde tomu vlastníkovi BTC? Nic. Kromě ceny nemá BTC žádnou hodnotu. Když si ve firmě kupujete podíl v podobě cenného papíru, výkonnost, dobré hospodaření, konkurenceschopnost v odvětví jsou poměrně zásadní parametry pro určení ceny cenného papíru v porovnání s ostatními konkurenty, kde výkonnost danného odvětví jako celku je brána jako tzv. benchmark (zjednodušeně). Pokud jsou hodnotové ukazatele v porovnání s ostatními konkurenty na lepší úrovni a zároveň firma outperformuje celé odvětví jako celek, investoři tak do firmy investují.
Rozdíl oproti BTC je ale v tom, že tyto investice jsou v případě dobrého managementu firmy dále reinvestovány do rozvoje té firmy, budování value, která má za následek růst cenny akcie - vše, prosím, velmi zjednodušeně. Ale co sleduje investor, když nakupuje BTC? Cenu a Twitter. Když roste BTC, roste 90% všech coinů na trhu. I většina z těch, co jsou mnohdy stvořeny jako vtip, nebo jen proto, že se investorům, v tomto případě spíše čistým spekulantům, líbí jen jméno samotného coinu. Je to právě krypto market, kde jediná motivace investorů je cena. To je celé.
A jen taková malá vsuvka k fiat měnám - oproti fiat má krypto jednu velkou nevýhodu, nikdo ho totiž v ekonomice nepotřebuje. Kdežto bez fiat peněz se dnes nikdo neobejde. A argumenty krypto fanoušků typu, že fiat jsou bezcenné papírky absolutně ničím nekryté, bez hodnoty, apod. - naopak, peníze vznikají (a jsou tím pádem skoro 100% kryty) půjčkami v komerčních bankách, kde každá půjčka je kryta majetkem dlužníka a tisknutí peněz probíhalo i v dobách nejtvrdšího zlatého standardu, kdy byly fiat kryty zlatem. Hodnota peněz je určována centrálními bankami v podobě úrokových sazeb. které jsou pravidelně vyhlašovány.
A teď se dostávám k dalšímu, velmi podstatnému problému pro krypto - v době nízkých, nebo snad dokonce nulových sazeb, je ekonomika stimulována díky levným penězům pro ekonomický růst, čehož jsme byli svědky v době covidu, respektive po krizi 2008 do doby konce covid období. Navíc vše bylo umocněno tzv. kvantitativním uvolňováním pěněz do ekonomiky, které spustil FED následovaný ECB, atd. na podoporu krachujících bank a celkového udržení finančího systému po poslední velké krizi 2008. Aniž bych se pouštěl do hodnocení této akce - tato uvolněná politika se mimo jiné velkým způsobem podepsala na zaplavení trhu levných peněz a tím pádem ochotě investovat do rizikových aktiv, jako jsou akcie, krypto,, apod. i lidem, kteří by za normálních okolností vůbec neinvestovali. To bylo hlavním palivem pro růst BTC, růstu nulových firem typu GameStop na akcovém trhu, apod. To je ale dnes pryč. Kvantitavní uvolňování peněz zpomaluje, tato politika extrémně levných peněz se dnes projevuje vysokou inflací, levné peníze jsou díky vysokým úrokovým sazbám stahovány z oběhu, rizikové investice jsou tak v defenzivě, místo toho rostou investice do státních dluhopisů, fixed income, depozita. Zároveň nastupuje recese, tlak v podobě vysokých cen energií, inflace požírá lidem úspory na účtech v bankách, zároveň je tlak na vyšší výdaje v podobě vyšších cen základních potravin, služeb, promítnutí inflace do cen nájmů, cen hypoték. Firmám rostou náklady, méně vyrábí, snižují investice, očekává se zpomalení ekonomiky, propouštění, zvýšení míry nezaměstnanosti... Lidé si dvakrát rozmyslí, jestli investovat nebo šetřit. A to přímo ovlivňuje investice typu BTC především. A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů.
I přes to všechno, vlastně jediná věc, která hraje pro krypto market, jsou prohlášení pár vyvolených na sociálních sítích, což může způsobit bull run a bezmezná víra krypto komunity, která na každém propadu o 1000 dolarů chytá dno a modlí se, že teď se to otočí. I to se může stát, jen si myslím, že práve vysoké sazby a celková nálada na trzích tomu moc nenahrává - ale logika je ta poslední věc, kterou bych na BTC hledal, upřímně. :)) Jen to ale podle mě dokazuje, že o value na kryptu nemůže být vůbec řeč. A také nemůže být vůbec řeč o srovnávání krypta se zlatem, uvažování o kryptu jako hedge nástroji, nebo snad jako uchovateli hodnoty jako argumentu pro důchodové pojištění, 401k plánu, apod.
Mít peníze v BTC a mít investici v cenném papíru jakožto podíl ve firmě je obrovský rozdíl. Krypto je pouze spekulace, kdežto investice do firem v podobě cenných papírů a podílení se na růstu firmy, je value investování, kde hospodářské výsledky jsou hlavním parametrem pro růst nebo pokles ceny cenného papíru společně s odměnou pro investora za poskytnutí peněžních prostředků firmě k dosažení zmíněných výsledků.
@@mikeeypraguecz Jen poznámka... "A pomyslným hřebíčkem do rakve je pak zjištění, že majitelé největších kryptoměn světa doslova hazardují s vklady svých klientů, mají nulové znalosti risk managementu pro řízení své firmy, diverzifikace, a to vše v odvětví s minimální regulací a vágní ochranou klientů. " Majiteli kryptoměn máte na mysli majitele burz? (FTX ?) Předpokládám, že jste se přeřekl... Nikdo není majitelem BTC (centrální autoritou).. zbytek kryptoměn se jen snaží napodobit BTC a vymyslet nějaký use case.
@@maveix356 jasně, myslel jsem krypto burzy, omlouvám se.
Aleš opravdu výborný, krásně jde vidět že je o pár levelů nad zbytkem.
ne asi, neskutecne si je maze na chleba xD
myslíte Alex ne ?
No Aleš si zaslúži s mikrofónom po držke.
@@training.simon1995 Vávra jako
@@brano8265 To si zaslouží zase jinej Vávra 🤣
Za mě bohužel slabší díl, hlavně díky tomu, že pan Vávra nedovolil posunout "diskuzi" jinam, než k agresivnímu omývání rizikovosti krypta, o které snad dnes už každý ví, a to i zásluhou Kicomova kanálu. Vlastně bych to ani nenazval diskuzí, protože zde nebyl dostatečný prostor pro druhou stranu.
...ale no tak... vždyť to bylo právě naprosto skvělé a je dobré být otevřený i opačným, byť snad, mylným názorům.😂👍 Naopak,tohle byla po dlouhé době parádní, alespoň trochu, na informace bohata debatka.✌️
jestli to nebylo tím, že druhá strana se místo argumentů zmohla jen na usmívání:))
Je to jen par dni, co sla treti nejvetsi crypto burza do kytek a jeji majitel je vysetrovan americkymi urady. Clovek, co ridil likvidaci Enronu, ve sve dobe nejvetsi americkou firmu, ktera delala velke ucetni a audotorske podvody a ted ma na starosti livkidaci FTX, prohlasil, ze vetsi bordel ve svem zivote nevidel. To je vam malo?
Problém je ten že to není o tom co má větší a menší riziko ale o tom jak kdo tomu riziku dobře rozumí a jak ho umí handlovat
To samozřejmě nezaznělo vůbec a vyjádřili se k tomu lidi co tomu nerozumí
Diskuse na neuvěřitelný úrovni, jeden z nejlepších českých krypto podcastů. Na Kicomovi bylo teda poznat, že není ekonom a bez Alexe by si s nim Aleš vytřel podlahu, ale to vůbec nevadí.
Dekuji moc za tento format. Libilo by se mi vice videi, kde jsou pozvání lide z obou stran, protože většina rozhovoru je bud Bitcoin flame nebo Bitcoin vsespasny. Co ještě nezaznělo úplně , ze v tuto chvíli je stale bitcoin jako hezky Proof of concept, ale bez opravdového využití, tak aby naplnil potenci, kterou do nej lide vkládají. Jinak to skončí jako nejdražší start up v dějinách a to rika člověk, který sam do bitcoinu investuje.
Tohle video se hodne povedlo a pls. vic takovych. Diky
Proč se na vysokých školách učí, že peníze jsou uchovatel hodnoty?. No proto že potřebujeme aby na trhu byli ti kteří tam budou sypat tu tvrdou měnu a předávali to dál. Víc takových lidí. Peníze se prelivaji od jednoho obchodníka k druhému, nekdo musí prodělat aby jiný vydělal. Vychovávají ovečky.
Imho BTC nikdy nebudou penize, protoze neumi "vytvorit" dluh. Odkud vezme stat btc na vyplaceni svych zamestnancu?
Ales je borec, celkove nejlepsi Zizka co byl!
Tohle bylo naprosto skvěle zvládnuté! Perfektní hosti, perfektní argumenty a celé to bylo podané srozumitelně. Potlesk.
Nechápu, že si Vojta pozve pana Vávru a ani nezmíní téma Gamestop, když už zazněl i Wirecard🤦♂️
Jestli o tom zaznělo na Patreonu, tak se omlouvám, ale tentokrát byl moderátor špatně připravenej. Složení hostů je na jedničku👍
Top díl, a prosím o opakování buď hned po pádu ftx nebo cca za tři měsíce až crashne tether..
investovat z hlediska fundamentu je nesmysl.burzu řídí velký kluci na jachtach a bohužel ne žádný fundament je manipulovaná a manipulovatelná. A prostě buď se tiskne nebo se netiskne jednoduchý.. Je potřeba nejdřív rozumět grafu!! A hlavně řídit peníze pak to začne dávat smysl!
Doufal jsem že ta reklama na Wolt skočí tak, že se tam dá zaplatit Bitcoinem. 😕
A Alex ma skvělé pointy v tom, jak mluví o penězích. Pokud učíme na vysokých školách, že je to účetní jednotka, prostředek směny a UCHOVATEL HODNOTY, a po desítkách let uz prostě jedna z tech vlastností neplatí (což uznávají úplně všichni diskutující), tak je to špatně.
Stejně jako Alexovo přirovnání s autem, které přestalo zatáčet. No tak udelejme auto, které zase zatáčet bude, jinak to nejde. Opravme peníze, jinak to nejde. A nebo tomu neříkejme peníze, ale třeba "měna" nebo "prostředek" směny. Zde je rozdíl mezi pojmy peníze a měna úplně evidentní.
Trochu bych oponoval s tou 3. vlastností...
Na skolach sa uci, ze Fiat peniaze su elasticke a penazna zasoba sa ma zvacsovat a klesat podla potreby. Problem je, ze ona sa len zvacsuje a obcas jemnucko klesa. A ked jemnucko klesa, tak kolabuje cely market ako tento rok. Ak by ten rast bol linearny, tak nevadi, lebo mame krytie fyzickej produkcie statkov. Ale ked rast penaznej zasoby bude exponencialny, tak financny system skolabuje. Ale to tu uz bude nachystana spasa CBDC.
@@selttem přesně, ono to klesání posledních padesát let zůstává víceméně u slibů..
@@selttem Ach jo... Prosím, zkuste si něco přečíst, např.: Množství peněz určuje ekonomika, nikoli centrální banka - ČNB. Já chápu, že celá krypto komunita je těžce proti FIAT, ale bohužel většina argumentů je vycucaná z prstu bez hlubší analýzy a ověření faktů, bohužel. Do okamžiku, kdy čtete můj příspěvek, platí a platit bude, že bez FIAT se svět neobejde, o BTC platí přesný opak.
@@mikeeypraguecz Ja nie som proti FIATu, len hovorim, ze financny system nefunguje, tak ako by si to predstavovala teoria a je len otazkou casu kedy skolabuje. V USA kolabuje financny system kazdych 50 rokov od ich vzniku a zakazdym sa musi nieco vyrazne upravit. BTC v kapitalizme nikdy nemoze sluzit ako mena, lebo fixna zasoba ide proti podstate kapitalizmu.
Trefil dobře to dno... Neposlouchejte Vávry. Ušetříte ....
Tohle banovani a blokovani urcitejch veci co dela Čína je hroznej pruser za me, je to super prospesny pro Čínu, ale ne pro Číňany.
Pořád nechápu, proč by měl Tether FUD ovlivnit cenu Bitcoinu negativně. Podívejte se co se stalo v historii, konkrétně 15.10.2018 Tether klesnul pod 1 usd a jak se ho všichni zbavovali tak šla cena všeho ostatního nahoru.
Paradni, vice takovych podcastu!
45:50 Se tu ukomentuju 😆. Vojto Bitcoin je dobrý uchovatel hodnoty, protože nemá monetární inflaci, je dokonale vzácný a odolný (scarcity, durability). Je jedno kolik teď stojí v dolarech.
Aleš Vávra to jsou super info zdarma...
Skvelá diskusia, časťami pre mňa "odbornejšie" čo ešte viac človeka a investora posúva dopredu.
Jéé oni byli v Sumperku :3
Vážně skvělý stream
Bohužel poznámku o XIXOIOu jsem neslyšel,
taky jsem se chtěl zasmát.
Cena SAP v jeho rok narození cca 68 USD.. SAP ath bylo 4900 to ani zdaleka není 200x.. kde na to číslo pán přišel :D poučte mě prosím
Slozeny urok.
@@OnderCZ složený úrok je už v tom z 68 na 4900 :) takže ne. Ale už jsem si info dohledal a je tím ze index jako takový není akumulacni ale distribučních ( tzv nepočítá s reinvestici dividendy).
@@martinstrnad6860 V indexu je pouze aktualni hodnota firem. Ale ty firmy jeste vyplaceji dividendy, za ktere muzete nakoupit vice toho indexu, ktery vam vyplati vice a vice a vice dividend. A kdyz tohle bude delat kvartal co kvartal (obvykla doba vyplaty dividend), tak se slozenym urokem po 50 letech dostenete k zajimavym sumam.
@@jiriandrys yes už vím ale i tak diky 😅
Za mě obecně jako vždy super, ale pro příště bych rád viděl i diskuzi s Jakubem Jedlinským a Alešem.
dovolim si nesuhlasit s nazorom, ze peniaze neplnia funkciu uchovania hodnoty a zdovodnovat to tym, ze v CR je inflacia 20%. Ano je vysoka inflacia ale napr. aj v takom Estonsku je inflacia 22% a vo Francuzsku 7.5% a obe platia eurom, cize ono to asi nebude len o tych peniazoch a budu tam aj nejake externe faktory.
Ked je raz nedostatok tovarov (nemame lacny plyn z Ruska, Cinske lockdowny, vojna na Ukrajine,...) tak jednoducho cena tych tovarov stupne aj keby sme platili v BTC, diamantoch, zlate comkolvek. a neuchova si hodnotu ziadne platidlo.
Ano, v poucke je, ze peniaze su uchovatel hodnoty, ale nikde neni napisane, ze absolutny a to ani neni mozne. Takisto termoska uchovava teplotu, ale ked tam dam horuci caj, a dojdem za dva dni, tak bude studeny, to neznamena, ze neuchovava teplotu, ale ze vsetko ma urcite limity.
Nejdem hovorit o tom, ako smiesne znie, ked bitcoinovi maximalisti sa ohanaju tym, ze peniaze stracaju hodnotu pri inflacii 20% rocne, ked bitcoin dokaze stratit 3% za den :D
Vážně nám chcete tvrdit, že něco, co ztratí přes 50 % hodnoty za 20 let, je uchovatel hodnoty? Respektive momentálně přijdu o více než 50 % úspor už za 5 let - skvělý uchovatel 😀
Ten Vávra je strašný peklo😂Nikdy jsem o něm neslyšel, ale neví někdo, co mu Elon udělal, že je tak zaujatý? Hádám, že shortoval Teslu? Hlavně, že obhajuje SEC😁 Jak skvěle fungovala tato komise např. před rokem 2008 😁
Takze do ktorého stablecoinu ss ukryť ? 🙏🏼😂
No já nevycházím z úžasu ... jako z celé situace Twitteru uvést zrovna Muska kdo uvadí jenom co se mu hodí, zatímco lékařský mág Gates, na listech Epsteina, to je super týpek ... tady už chybí jenom Václav Moravec.
Super podcast Vojto :) Díky :)
Mindset Aleše Vávry je insane.
Hltám každý jedno slovo
1:09:28 :D Alex Pilař a ten jeho úsměv při "shady věcech" :D
tady ještě kluci asi nevěděli o FTX :)
top video! :D kicom tam klasicky jede že jsme na dně :D :D
vojta v podcastu skoro zbytečný :DD .. tato kombinace hostů se zabaví sama :)
Nerozumiem že čo je pointou bitcoinu… aby na úplnom konci zafixovali cenu jedného jablka na 1 satoshi? (Neriešte prepočet ) Veď takto ekonomika nefunguje to môžme rovno zafixovať ceny už teraz 1 jablko sa rovná 1 euro a nikdy nehybme cenou… dakujem za odpoved od niekoho relevantného 🎉
Co?
Ahoj, bude díl na apple podcast? pokud ano, tak kdy? díky :)
a skutečně létáme do kosmu nebo "it looks so fake that it has to be real "
Perfektní díl ! Díky Vojto 🙂
Argument ze ked padne Tether padne aj Bitfinex a ten zhodi Bitcoin tiez nedava zmysel.. nedavno padla FTX ktora robila podstatne vacsi objem nez Bitfinex a Bitcoin sice nieco malo spadol ale neznicilo ho to .. Problem tych co riesia Tether FUD je ze vlastne vobec nedokazu doveryhodne vysvetlit mechanizmus ako by depeg Tetheru mal znicit BTC ..
Ono je obecně těžký bavit se s někým, kdo nechápe rozdíl mezi investicí, spekulací a spořením.
Rozdílem je přeci míra rizika. Přiměřené, velké a žádné.
Jenže v případě, kdy věříš, že některé státy a státní a unijní měny zkrachují, tak najednou už ani na tom spořícím účtu není riziko úplně nulové. Zatímco reálné zhodnocení je při vyšší inflaci záporné. Pak už ani spoření není spoření.
A investování, jestliže začíná ekonomická krize, už není investováním, ale faaaakt drsnou spekulací.
Najednou začne být problematické mezi těmito 3 pojmy vůbec rozlišovat.
Alex milo prekvapil. Kicom klasika, skoda ze nereagoval na tu SHADY AKTIVITU, co Ales spominal.
Ales cisty fail 90% casu, ale jeho tether fud mal validne points.
Nesuhlasim s definiciou investovania od pana Vavru, respektive s tym ze nakup a drzanie Bitcoinu nieje investicia. Ja verim v vyvoj aplikacii a funjkcionalit Bitcoinu, a ked si ho napupim a drzim robim to preto aby som takto nepriamo investoval do vyvoja Bitcoinu - pretoe logicky ked jeho cena bude rast, budu motivovani aj vyvojari nadalej na nom pracovat. Bitcoin je v podsate plne decentralizovana firma.
Tohle je hodně dobrý video pánové 👍 Díky za něj 👏☺️
Je sranda že někdo kdo je šórtař nám bude kázat jak btc není investice
Je legrace sledovat lidi, kteri si mysli, ze shortari jsou gambleri. Naopak. Pokud nemate pri shortech zkrachovat, tak nestaci "mit pocit", ale vy svou sazku musite mit podporenou velice solidnimi argumenty. U dlouhodobeho drzeni koupite a uvidiete za par let. U shortu nemate par let.
Skvělá debata, bohužel s tim Bitcoinem je to vážně dost riziková investice mnohonásobně víc než sp500.
Jaký je reálně rozdíl mezi investičním tipem a investičním doporučením?
Dal jsem 20 minut a podle mě o ničem.
vau
Děkuji! :)