【Mリーグ2024 / 多井隆晴】敗因となった2p放銃を振り返る【渡辺太 / 朝倉康心 / KADOKAWAサクラナイツ/渋川難波切り抜き】

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 54

  • @haru-z7u5l
    @haru-z7u5l หลายเดือนก่อน +60

    多井クラスでも打ち筋変えるとおかしなことになるんやな。
    去年は滝沢が打ち筋変えてメチャクチャになってたけど、今期は上手いこと打ててるし、多井もすぐに適応してくると思う。

  • @静かなる巨人-o7p
    @静かなる巨人-o7p หลายเดือนก่อน +36

    麻雀とは全く関係無いが、将棋の羽生さんがプロ棋士がほぼ全員AIを使って研究してくるのに対して羽生さんもAI研究を始め、最初の頃からは試行錯誤中だったのか成績が良くない時があった。たぶん多井さんもそれと同じように、mリーグが速攻、攻撃がトレンドになっている今色々模索している最中だと思う。当然、今までには無い打ち方をしている時もあるので内容が悪いように見えるが、多井さんならそのうちアジャストして成績も上がって来ると思います。

  • @b.j1417
    @b.j1417 หลายเดือนก่อน +28

    フォルムチェンジしてズレが生じて悪循環になってる感じというか…。

  • @marutoku4291
    @marutoku4291 หลายเดือนก่อน +33

    この局の敗因を浅見さんを舐めすぎていたと認められないとこの先も厳しいと思っちゃうな
    3人はやんわり言ってるけどイーシャンテンのこともある(聴牌してることもある)だから手牌と進行が見合ってるのかどうか
    人読みで勝ってきた人だから逆に難しいんだろうなー

    • @ahsiwnaotnzma-w6u
      @ahsiwnaotnzma-w6u หลายเดือนก่อน

      舐めすぎたといっても押したのが一発目の打南くらいで、ニコニコ臭いなと思いつつも候補多いのでそれなりに打つ牌だと思います
      とはいえいくら親でも15巡目二向聴かつキツい西掴んだら回す価値すらないので2pは前のめりすぎますね

  • @アルデヒド-q3i
    @アルデヒド-q3i หลายเดือนก่อน +45

    私は多井が最強であって欲しんだよな。堀ファンのわいとしては麻雀界最強の多井を天才堀慎吾が立ち向かうという構図であって欲しい。多井ほど実績と貫禄がある麻雀打ちは現麻雀界でいないからね。今は下振れでいつか勝ってくることを期待したい。

  • @khamsin777
    @khamsin777 หลายเดือนก่อน +9

    無理矢理2pを下家に通せる理由作りをしなくとも3sでいいのではと思った
    あとこれ理牌読みになっちゃうけど浅見さん左端の1pと右端の3p摘んでチーしたんだよね

  • @いまよし-x5n
    @いまよし-x5n หลายเดือนก่อน +27

    放銃よりも1回目の打2ピンがなぁ。
    結構な差で3ソウに見えるけど。

  • @くまさぶ-v1d
    @くまさぶ-v1d หลายเดือนก่อน +8

    まあ3pポンしてないから2pが当たるとは思えないのはわかるなあ
    でも結局西行けない訳だし、3s対子落としにならない多井は試行錯誤中とはいえちょっと意外だった

  • @user-ls7ye4zy6d
    @user-ls7ye4zy6d หลายเดือนก่อน +12

    多井は明らかにフォルムチェンジに苦戦してるよな。今まで普通に降りてた牌で粘ろうとしてるのは明らかにわかる。

    • @Kicheis
      @Kicheis 11 วันที่ผ่านมา

      去年のセミファイナルの時と同じで前のめりに1位を狙いすぎて自爆してる

    • @みかんさん-u8l
      @みかんさん-u8l 9 วันที่ผ่านมา

      チームも日向以外はマイナスで絶不調って感じだし、多井はなんとかしてプラス方面に持ってこうとしてるんだろうね
      ポイント的にも余裕がないから、今までみたいな取れるとこは取るみたいなスタイルも少し厳しいし

  • @xxdd11
    @xxdd11 หลายเดือนก่อน

    この面子が打牌言い合ってるのほんと面白い

  • @りたうー
    @りたうー หลายเดือนก่อน +6

    後引きの超レアケースでしかあたらなそうな2pではある

    • @dke9756
      @dke9756 หลายเดือนก่อน +1

      3pポンで鳴いてないですからね

  • @バニーアニー
    @バニーアニー หลายเดือนก่อน +3

    浅見さんは確かに打点必要ではあるけど、まず多井さんの親を落としたいやろうから、チャンタ狙いになってたとしても1249からそんな序盤に4と9は切らない気がする。
    確かに役チャンタになれば偉いけど、別にチャンタにならなくても役ドラ赤とかでもいいわけやし。

  • @愛飢夫-z1z
    @愛飢夫-z1z หลายเดือนก่อน

    Mリーグでは多くのプロが打ち方改造に挑んでて、リーグ戦の良さはこういうところだなぁと実感します。

  • @ryomorim701
    @ryomorim701 หลายเดือนก่อน +10

    ③をポンしてないこともあって①①③③の形が抜けたのか

    • @dke9756
      @dke9756 หลายเดือนก่อน +1

      普通はポンしますもんね。3pが出た時から順目も近いですし、候補から抜けそうです

  • @でんすけ-y7l
    @でんすけ-y7l หลายเดือนก่อน +1

    自分だったら南連打でやめちゃうな。粘りがすごい。

  • @剛生淡路
    @剛生淡路 16 วันที่ผ่านมา

    この放銃をぎろこの放銃を議論してる時点でレベルが、今の旬のエムリーガとレベチ

  • @鴨葱-y3w
    @鴨葱-y3w หลายเดือนก่อน +1

    字牌切ってないし普通に混一色の可能性も視野に入れるやろ、最初の2p合わせるから全然違う展開になってるわ

  • @nazedaka1919
    @nazedaka1919 หลายเดือนก่อน +4

    そもそも、チームが苦戦してなければ、親とは言え、この手で
    粘ろうとはしないと思う
    リャンピンが今回は、悪い結果になったけど、今後こういう場面で
    また、リャンピン切りみたいな
    選択しないと、降りてるだけではもう駄目な点数になってます
    守備型は点数あると強いけど、
    今後は、ダマテンの恐怖と戦いながら、いかに降りない選択をするかというのが、大事になってきます
    特に親の時に、簡単に降りてほしくはないですね

  • @kenken8845
    @kenken8845 หลายเดือนก่อน +10

    南や3sでやめりゃいいじゃんって思って見てたわ
    テンパっても西行けないんだから手牌の価値ないでしょ

    • @dke9756
      @dke9756 หลายเดือนก่อน

      動画内でも西を押す選択肢とその理由は言及してましたよ。發切りリーチだけど2枚切れになった瞬間だから、發よりいい待ちとは限らないこと。端牌や字牌が他にそれなりの数残っていること。
      さらに、ラス目の親番なので多少キツくても連荘を狙うべき立場でしょうし、簡単にやめることはしない方がいいでしょう。

  • @ハラ-u8v
    @ハラ-u8v หลายเดือนก่อน +25

    最近の多井さんはトッププロの選択とズレる事が増えてきてる?
    チームメイトにも違和感感じる打牌してるみたいだし

    • @mj-gi6ye
      @mj-gi6ye หลายเดือนก่อน +13

      浅見さんとか、あまりレベルが高くない人がいると読みが狂うんでしょうね…
      多分それだけ考えているということだと思いますが。

    • @いまよし-x5n
      @いまよし-x5n หลายเดือนก่อน +17

      でもレベルの差がある選手は今までも居たわけで、それでもここまで多井さんの選択がズレる事無かったんだよなぁ。なんかモデルチェンジしようとして変な感じなのかな?

    • @さはまら
      @さはまら หลายเดือนก่อน +1

      多井→停滞
      その他→成長

    • @gi60889
      @gi60889 หลายเดือนก่อน +9

      ⁠むしろレベルが上がってきて守備型で参加率が低い選手は勝ちづらくなってきている印象ですね
      ネット麻雀も段位が上がれば上がるほど参加率が低い麻雀は勝ちづらくなりますから
      多井さん以外にも黒沢さんとか滝沢さんとか近藤さんとかもMリーグ初期は買ってたけど後半勝てなくなってきてますし環境の変化はあると思います

    • @やまたな-o2v
      @やまたな-o2v หลายเดือนก่อน

      @@mj-gi6yeそれクソダサい言い訳だからやめた方がいいよ。

  • @YN-m7g
    @YN-m7g หลายเดือนก่อน +4

    赤5筒を切る選択がないんなら3ソーしかなさそうだけども。
    問題は少し前のめりになりすぎた精神状態かと。

    • @SSFCK
      @SSFCK หลายเดือนก่อน

      @@YN-m7g 他の君のコメントも見たけど、トッププロに対して凄いねぇw
      圧倒的格上の人に対して打牌批判できるの本当に尊敬します!!!

  • @re6887
    @re6887 หลายเดือนก่อน +1

    チーム状況が芳しくない上、ラス目で巡目ももうなくて回る余裕ないって考えちゃうよなぁ
    3sが通る保証もないし、これで3sでロンされたら今度は染めてる保証ないからさっき通った25pを...っていう結果論にしかならなさそう

    • @porigon1146
      @porigon1146 หลายเดือนก่อน +3

      3s当たる確率上げすぎぃ
      2p切ってもいいけど5p切らないなら3sと形変わらんやん
      混一色が明らかに見えてるのに鳴かれそうな2p切ってさらに2pで放銃は側から見たらなんで?ってなっちゃってもしょうがないよ

  • @swan31
    @swan31 หลายเดือนก่อน

    あさみのダハイがめちゃくちゃすぎてキツいな笑
    普通にこんな2p基本あたんねーしな

  • @sn832-e1z
    @sn832-e1z หลายเดือนก่อน +4

    浅見さんダイナミック麻雀だから読めないな
    人読みに長けてる人はやりづらいんだろうな

  • @saiki_slot
    @saiki_slot หลายเดือนก่อน

    人読みが通じるのは萩原さんだけ☝️

  • @たこんちゅ-u6u
    @たこんちゅ-u6u 7 วันที่ผ่านมา

    多井も衰えたな、、、通りそうな理由見つけて2p切るのに、3sは切りたくないって、、、中級者のウマぶり君じゃないんだから無様な言い訳しないでくれ、、、

  • @じめんじめん
    @じめんじめん หลายเดือนก่อน +8

    名前伏せられてこの打牌見たらマジで下手くそにしか感じないわ、人読みがズレてる時は本当牌譜も結果も厳しい事なりますね💦

  • @ファイたな-i7l
    @ファイたな-i7l หลายเดือนก่อน

    チートイっぽいけど、こういうそれっぽい河でメンツ手なことも割とありますよね。

  • @jasmine_chann
    @jasmine_chann หลายเดือนก่อน +36

    リアタイしててこの河で1発目に南切った浅見に引いたわ

    • @まか-z7e
      @まか-z7e หลายเดือนก่อน +36

      浅見の手写ってないけど、親リーの一発目とはいえ68m336p東東東南北北北白白から南切らないやつヌルすぎるぞ 仮に親に七対子ですって宣言されたとしてもトップ取りルールなら鉄押しだわ。3切れの發切ってリーチなんだから通常より待ち候補それなりに存在するし 南さえ切ればどのルートでも跳ツモかなり現実的なシャンテンに取れるこの手で、萬子切って全ての萬子受け入れ拒否すんの痛すぎる あと6pは何やりたいのか分からんし

    • @aruto__4605
      @aruto__4605 หลายเดือนก่อน +10

      正直浅見さん視点から見たら南の当たる確率なんて5%も無いでしょ。チートイ前提で考えても1切れの字+1.9牌+スジ引っ掛け+ドラ+赤単騎全部当たりうるって考えたらかなり薄そう

    • @田中-y2r
      @田中-y2r หลายเดือนก่อน +3

      これに南切らないのは笑う

  • @sashiko346
    @sashiko346 หลายเดือนก่อน +13

    こんな多井見たくなかったわ
    やっぱ多井は一匹狼であってほしい。
    3人にダメ出しされる多井は情けない😢

  • @赤成赤石
    @赤成赤石 หลายเดือนก่อน

    浅見の打牌も正確じゃないから平面の検討できない局だなぁ

  • @伊藤翔太-m4b
    @伊藤翔太-m4b หลายเดือนก่อน

    既に最強なのに
    自分が思う強い人に聞いて吸収しようとしてる人は強い

  • @ダルタニャン-h5n
    @ダルタニャン-h5n หลายเดือนก่อน +4

    でもこれは汚いテンパイだよ、このカンリャンピンは。

    • @田中-y2r
      @田中-y2r หลายเดือนก่อน +1

      誰かこれ説明して