Cyrob : Présentation et test du nettoyeur à ultrasons Pro VGT-1730QT

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  • เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 93

  • @Walex68
    @Walex68 6 ปีที่แล้ว +7

    J'utilise un nettoyeur ultrason pour la mécanique (carburateur principalement) et c'est très très efficace (avec un produit spécifique), il n'y a pas mieux pour les carbu et la réputation de ces appareils ne sont plus a faire... Même avec un carbu (pour garder l'exemple) nettoyé au préalable et visuellement propre, dès les premières secondes à l'allumage on voit la crasse sortir des mini tuyaux et des petits recoins inaccessible... Assez impressionnant, simple et efficace... Les personnes qui dise que c'est inutile n'on jamais testé et comme d'habitude avec ce genre de personne parle et émettent des théorie sans savoir ! Comme d'hab super vidéo ;)

    • @zapoyde
      @zapoyde 5 ปีที่แล้ว +3

      Salut quel est ce produit spécifique pour les carbus ?

  • @Nath-ve7dc
    @Nath-ve7dc 6 ปีที่แล้ว

    Bonjour et merci pour votre vidéo. Je cherchais des conseils pour en choisir un et à la fin de la vidéo j'ai aussitôt passé commande. il va me servir à nettoyer des bijoux et autres petites bricoles. J'ai hâte de l'essayer. Merci à vous et votre bonne humeur qui est sympa.

  • @sergedostie3060
    @sergedostie3060 6 ปีที่แล้ว

    Merci Philippe , c'était super et bonne continuité de vacance !

  • @mahdimaximieus434
    @mahdimaximieus434 4 ปีที่แล้ว

    Quand bien ça coût en france ?
    on peut remplacer cette machine par quoi svp ?

  • @giovannidivincenzo606
    @giovannidivincenzo606 3 ปีที่แล้ว

    Bonjour Phillipe.
    Depuis la présentation du nettoyeur ultrason, quelle en est le résultat et la note que tu lui donnerai
    Quand pense Tu pour les produits de petite mécanique type horlogerie !
    Merci pour ton retour
    Giovanni

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  3 ปีที่แล้ว +3

      Hello, ma note ne change pas, c'est assez long à chauffer alors je préchauffe l'eau dans une bouilloire électrique pour aller plus vite. Parfait pour de petites pièce à mettre dans un sous contenant en verre plongé dans l'eau pour économiser le produit.

    • @giovannidivincenzo606
      @giovannidivincenzo606 3 ปีที่แล้ว

      @@Cyrob-org merci beaucoup 😊

  • @pascalhdf6007
    @pascalhdf6007 6 ปีที่แล้ว +1

    Merci pour ce partage. Voilà encore une bonne démo d un matériel utile pour le bricolage ... j ai eu des soucis sur un carbu car il n' avait pas tourner depuis longtemps. Ce type de bac est le top car basique , en plus avec une électronique réparable ... car apparemment il y a des soucis à voir certains retour des utilisateurs. mais bon vue le prix c est jouable . .

  • @williamgontrand5614
    @williamgontrand5614 6 ปีที่แล้ว

    Bonjour Philippe j'ai Investi sur : ULTRASONIC CLEANER VGT 2013QT en Janvier 2016. Je ne regrette pas mon Achats vue le potentiel de l'outil, c'est Top ! Mes carburateurs et injecteurs comme Neuf ! Mes lunettes Nikel,....

  • @glewiss6696
    @glewiss6696 6 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour Phi,
    J'ai regardé un peu sur le net un bignou de ce type mais plutot en 6L pour la mecanics moto et j'en ai vu un avec puissance variable (toujours avec potards). Ma question, Est ce que la puissance variable peut valoir un supplément de prix? C'est quoi en fait l’intérêt de la puissance variable pour l'ultrason? normalement qui peut le plus peu le moins d'après le dicton!
    Merci à toi et bonne continuation :)

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      Hello, je ne vois pas trop l'intérêt de la puissance variable pour de la mécanique, c'est je pense utile si on veux traiter des pièces fragiles. Cela rajoute de la complexité au circuit qui explique l'augmentation du prix.

    • @glewiss6696
      @glewiss6696 6 ปีที่แล้ว

      @@Cyrob-org ok oui en effet, pour la meca c'est pas tres utile. Je pensais aussi dans le cas ou on veut pas que ca casse trop les oreils on diminue la puissance et on met plus longtemps...bon c'est peut etre stupide ce que je dis ; )

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      Je ne suis pas sûr que moins fort plus longtemps soit équivalent à plus fort moins longtemps... Le bruit est surtout du aux tôles du boitier qui vibrent. Si on les cales un peu, il diminue fortement.

  •  6 ปีที่แล้ว +1

    Bonjour Philippe. Merci pour cette vidéo toujours intéressante. J'en ai un plus petit qui est très efficace pour nettoyer mes lunettes. Mais je n'ai jamais osé y plonger des composants électroniques pour nettoyer les pattes avant soudure par exemple ni même des circuits imprimés (avec ou sans composants). Sais-tu si cela présente un risque pour les composants électroniques ? Sinon, je connais pas mal de petits modules chinois que j'ai reçus assez crades qui vont aller prendre un bain. 😋

    • @dlaurent67
      @dlaurent67 6 ปีที่แล้ว +1

      Bonjour Philippe, je serais intéressé de connaitre ta réponse car j'avais le même questionnement ~Laurent

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +2

      Hello, franchement je ne sais pas, si c’est dans de l’alcool isopropylique je pense que ça devrais le faire, je ferais le test à l’occasion

    • @vincentcochard7016
      @vincentcochard7016 6 ปีที่แล้ว

      ​@@Cyrob-org J'avais entendu que c'était fortement déconseillé d'utiliser ces appareils avec de l'alcool isopropylique dû à son extrême taux d'inflammabilité, qui créé un dangereux combo avec l'électronique qu'il y a derrière le système à ultrason

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      @@vincentcochard7016 Oui il faut faire attention, quand je le fait l'alccol est dans une fiole fermée...

  • @francoisbeart5626
    @francoisbeart5626 6 ปีที่แล้ว +2

    Jolies barbes 🤓 continue j’adore t’es vidéo

  • @alexispieltin9379
    @alexispieltin9379 6 ปีที่แล้ว +1

    On peut utiliser un modèle plus grand pour nettoyer les disques vinyles. Le résultat est assez surprenant.
    Le plus délicat est d'assembler un mécanisme rotatif (merci Crouzet!) et un système pour éviter de mouiller les étiquettes (palets presseurs à base de palets de hockey sur glace...):
    Bricolage bruyant et encombrant, mais très efficace sur des disques pourris de crasse, des traces de doigts, à la marmelade...
    Pour le liquide mouillant, on peut effectivement utiliser de l'eau et un peu de liquide vaisselle. Ça ira très bien pour le courant, grosse mécanique, serrurerie, grilles de rasoir 😉... mais le résultat va varier grandement suivant la souillure et le résultat escompté, la température et la durée du traitement.
    Pour de très bons résultats, l'eau déminéralisée (séchage sans traces) et un mélange d'agent mouillant (photographie ou vaisselle) avec quelques gouttes d'alcool isopropylique sont aussi efficaces que les produits que tu décris comme valant la peau du...
    Le liquide se réutilise aussi différemment : plus il est propre, plus rapide est le travail, meilleur est le résultat : on ne nettoiera rien dans un marigot fétide que l'on garde parce qu'il coûte cher!
    L'eau déminéralisée peut remplacer l'eau du robinet quand elle est trop minéralisée. Ici, avec plus de 45°F, on a des traces qui restent sur certaines surfaces si on laisse simplement sécher.
    Bonne fin de vacances!

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Merci pour ces précisions, l’utilisation pour les disques est en effet intéressante.

    • @HE9JSD
      @HE9JSD 6 ปีที่แล้ว

      intéressant en effet pour les vinyles, il existe aussi un système avec une sorte de colle à bois, mais jamais testé perso

    • @alexispieltin9379
      @alexispieltin9379 6 ปีที่แล้ว

      La colle à bois (standard) marche pas mal, mais il est nécessaire d'attendre le séchage de la colle pour chaque face, ce qui rend la chose difficile pour traiter plus de quelques disques. Rien de bien évident, car très lent, peu efficace vis à vis de l'électricité statique.
      Il existe aussi une série de machines plus rapides qui après humidification du disque, procèdent à une aspiration, mais leur prix est conséquent (à partir de 450€). Leur seul avantage est leur rapidité, (moins de quatre minutes pour une face), et un design très avantageux dans un auditorium de vendeur de HiFi ésotérique, au milieu de platines à plus de 10 k€ que l'on voudra tester avec un disque "propre"!
      Avec un nettoyeur ultrasons, on peut raisonnablement traiter simultanément trois ou quatre disques en 15/30 minutes + temps de séchage. Efficace pour traiter progressivement une discothèque, avec une certaine rapidité.
      Il n'existe pas de modèles commerciaux s'adaptant à un bac ultrasons, mais en existe divers designs sur internet, donc quelques vidéos fort instructives sur TH-cam! Rien de difficile pour un bon bricoleur.
      Dernier détail, il est indispensable pour un résultat sérieux de remplacer les vieilles pochettes poussiéreuse.

  • @angelluismillan
    @angelluismillan 6 ปีที่แล้ว

    Il faut en avoir l'usage (petite mécanique, etc.), mais c'est très efficace. Mon opticien en a un pratiquement identique. Je fais nettoyer mes trois paires de lunettes une fois par an chez lui, et elles ressortent comme neuves !
    J'ai vu que la fréquence est de 40 kHz, cela perturbe t-il les chiens (max 45 kHz), ou les chats (max 64 kHz) ?

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Non pas de perturbations car les US ne rayonnent pas à l’extérieur et restent concentrés dans la cuve

  • @ahmedalididi4074
    @ahmedalididi4074 6 ปีที่แล้ว

    Merci pour cette découverte 😊

  • @angeliquerobaye8351
    @angeliquerobaye8351 6 ปีที่แล้ว

    Je suppose que s'est le liquide chauffer à une certaine température qui faut vibre à la fréquence, ici je suppose 140 kHz . Cette vibration fait l'effet de brosse. Qu'es que tu en penses ???

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +2

      Hello, la température améliore le processus mais n'est pas indispensable. La fréquence est 40Khz. Voir les docs en commentaire de la vidéo pour l'explication plus complète du processus.

  • @laurentmaza4675
    @laurentmaza4675 6 ปีที่แล้ว

    Bonjour,
    Merci pour cette vidéo, très intéressante !
    Le nettoyeur à ultrasons serait-il efficace pour rajeunir des roulements ? Je pense à des roulements de petite taille (diamètre externe 9mm) et pas trop usés.

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Hello, oui si c’est dans du kerdane avec séchage air comprimé et relubrification

    • @laurentmaza4675
      @laurentmaza4675 6 ปีที่แล้ว

      Entendu, merci.

  • @philippe5394
    @philippe5394 6 ปีที่แล้ว

    Bonsoir,
    C'est tellement efficace que le liseré blanc des boutons est partis avec les US. Je me trompe?

  • @sputnix4075
    @sputnix4075 6 ปีที่แล้ว +2

    Juste une petite remarque en passan, attention à ce genre d’adaptateur, sur sur certains modèles la borne de terre n’est pas connectée.

  • @leo30250
    @leo30250 3 ปีที่แล้ว

    bonjour, toujours satisfait de ce bac ultrason ??

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  3 ปีที่แล้ว

      Hi, oui, pas de souci.

  • @fekril
    @fekril 6 ปีที่แล้ว

    Mais peut ons faire des frittes avec ?

  • @pcdwarf4787
    @pcdwarf4787 6 ปีที่แล้ว +2

    J'ai acheté le même il y a presque un an. Moi, je suis un peu déçu. C'est pas que ça ne marche pas mais je m'attendais à quelque chose de plus efficace. Pour le tensioactif, je trouve que ce qui marche le mieux, ce sont les pastilles pour lave-vaisselle parce-que c'est un savon qui est déjà efficace sans qu'il y ait besoin de frotter et qui ne risque pas de mousser.

  • @erminiodivincenzo7571
    @erminiodivincenzo7571 5 ปีที่แล้ว

    Bonjour Phillipe
    Superbe vidéo Bravo explication simple..
    Dit moi alors qu’elle serait là note que tu y mets pour le nettoyeur ultrasons chinois 100

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  5 ปีที่แล้ว +1

      Hello, celle que j'ai mis en commentaire de la vidéo 17/20

  • @michaelferrari7580
    @michaelferrari7580 6 ปีที่แล้ว

    bonjour,
    vus le nombre d'achats que tu fais
    tu te fais souvent rattraper par la douane ?
    pour une "charge électronique" a 22,20 euros (limite a 22 euros en belgique) j'ai du payer 28,80 euros en plus, je suis dégouter
    as-tu l'impression que les gros paquets ont plus de chances de coincer dans les mailles du fillet

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      Hello, en France on ne paie pas de frais pour des commende de - de 45€ ce qui est la grande majorité de mes achats. Pour le reste, ça dépend...par la poste, c'est la loterie, par transporteur, c'est systématique...

  • @thonain
    @thonain 6 ปีที่แล้ว

    oh punaise ! bien vu ! ca pourrait nettoyer mes pièces anciennes trouvées en detection je pense..

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Oui ça le ferait impec!

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  3 ปีที่แล้ว

      @@MrMrjoel63 Ha oui ? pourquoi ?

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  3 ปีที่แล้ว +3

      @@MrMrjoel63 Hello, je n'ai jamais prétendu avoir des connaissances numismatiques et je trouve votre remarque un poil déplacée.
      Je ne donne pas de cours et même les meilleurs prof n'ont pas la science infuse :)
      Quand on cherche sur le net, on trouve d'ailleurs des avis mitigés sur la question et certaines pièces semblent tout à fait supporter ce traitement. Si vous avez du savoir à partager sur la question, faites donc des vidéos pour le partager, critiquer sans rien faire, c'est super facile !

  • @blacksand9805
    @blacksand9805 6 ปีที่แล้ว

    Bonjour, est-ce que le biniou fonctionne toujours ?

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Hi Oui parfaitement

    • @blacksand9805
      @blacksand9805 6 ปีที่แล้ว

      @@Cyrob-org Merci 100W ça a l'air d'envoyer la patate, je vais me l'acheter

  • @sergedepinoy6522
    @sergedepinoy6522 6 ปีที่แล้ว

    bonjour Philippe,
    c'est une friteuse ?

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Hi, c'est vrai que ça y ressemble !

  • @geemalfeeric6672
    @geemalfeeric6672 6 ปีที่แล้ว

    Bonjour, perso je me sert d'un petit appareil acheté chez Lidll il y a 1 ou 2 ans, de forme vaguement ovale. Probablement le modèle dont tu parles en début de présentation. Perso il est suffisant pour l'usage que j'en ai. Et bon ca marche vraiment bien.
    Mes petits trucs :
    Pour nettoyer un robinet ou des trucs entartrés, des objets chromés ... j'utilise une solution très légère d'acide citrique,
    pour les choses un peu grasse un dé à coudre de savon industriel acheté en Espagne 4€ et des chiques pour 5 litres et un dé à coudre de méthanol pour 1litre d'eau.
    Le matos électronique, faut oublier. transistors, quartz, diodes ca n'aime vraiment vraiment pas. Mais on s'en doutait.
    Ou ca marche bien, ce sont les petites meules dremel encrassées de bois, plastique et autres saloperies, elles en sortent comme neuves. pour cela, white spirit.

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Hi, merci pour ces infos, je retiens particulièrement l’idée des meules !

  • @alainav1
    @alainav1 6 ปีที่แล้ว +1

    quelques gouttes de liquide vaisselle comme agent mouillant (comme dans le revelateur photo )afin que le liquide remplisse tous les petits creux ensuite l'eclatement des petites bulles provoque le nettoyage . c'est pas la quantité du liquide vaisselle qui compte c'est aspect agent mouillant . (jai vu des bacs à ultrason(dans l'entreprise ou j ai travaillé) de plusieurs mètres pour nettoyer des km de bande alu avant soudage , juste un peu de lessive dans l'eau (avant ça se faisait au trichlo !)

    • @Photoss73
      @Photoss73 5 ปีที่แล้ว

      Solvant chloré sur aluminium y a déjà eu des accidents, emballement, réactions secondaires, ... Ouf c'est du passé.

  • @dindinumairdegouliwi
    @dindinumairdegouliwi 6 ปีที่แล้ว +1

    J'ai acheté le mien il y a 2 ans, 20 litres, même marque pour 200 euros tout compris. Il a vu passer des culasses, des carbus, des injecteurs... Toujours à 50°C au vigor bidon orange sans parfum. Nickel presque à chaque fois. Ca sauve pas mal de carbus c'est sûr. C'est juste chiant de vider la cuve quand le local n'est pas adapté mais sinon c'est un outil dont on ne peut se passer une fois qu'on l'a...

  • @cedriccadillon4879
    @cedriccadillon4879 6 ปีที่แล้ว

    Moi j'utilise un bac à ultrason depuis 2 ans et j'ai remarqué que le plaquage sur certain relais ayant quelques années de services part très facilement suite à l'usure. Donc surveillez vos bacs à ultrason!! Certains additifs sont costaud d’ailleurs, donc les gants sont à prévoir!

  • @darknestkilleur
    @darknestkilleur 6 ปีที่แล้ว +1

    deus ex silicium l’utilise pour nettoyer les puce de silicium après un bain d'acide sulfurique pour l’étudier

  • @hoaraujohanemmanuel8971
    @hoaraujohanemmanuel8971 5 ปีที่แล้ว

    Très utile pour nettoyer pas mal de chose. ont s'en sert aussi dans le dentaire... Si je savait que banggood en vendait👍.

  • @DavidDM59
    @DavidDM59 3 ปีที่แล้ว

    Quand tu as dit 'éprouvette' tu voulais dire 'tube a essai' j'imagine

  • @jmc19.
    @jmc19. 6 ปีที่แล้ว

    Comme toi j ai un tout petit modèle et pas cher, et ça manque de puissance.
    Mettre des commandes "rustique "pas de soucis surtout que l'on ne demande pas une pression à la micro seconde
    Un peu bruyant les ultrasons
    Super quand on range on peut mettre encore plus de choses

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      Hi, l'explication du bruit est ici iultrasonic.com/blog/handling-ultrasonic-cleaner-noise/, ce n'est pas les ultrasons que l'on entend, ils sont inaudible mais leurs effets.

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +1

      C'est pourquoi j'ai pris un modèle plus puissant.

  • @mariol7725
    @mariol7725 6 ปีที่แล้ว

    Merci

  • @hadireg
    @hadireg 6 ปีที่แล้ว

    Intéressant ! Par contre moi jvois pas de bordel, ça me plaît comme ça le lab :) 👍😉

  • @fabcgc5469
    @fabcgc5469 6 ปีที่แล้ว

    Quelqu'un a déjà testé pour supprimer l'oxydation induite par les coulures de piles sur un pcb ? Apparemment l'appareil à ultrasons serait efficace mais quid du produit utilisé ? (avec seulement de l'eau+produit vaisselle ça ne fonctionne evidemment pas) Cela pourrait me permettre de sauver des cartes electroniques severement touchées afin de pouvoir refaires les pistes corrodées voire bouffées, quitte à ré-étamer les pistes mises à nus et les refaire si partiellement detruites.

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      je crois me souvenir qu'avec un peu de soude (genre celle pour la révélation des PCB) suivi d'un énergique rinçage, ça le fait. Faire un essais avant si possible.

  • @alaingrelet9920
    @alaingrelet9920 6 ปีที่แล้ว

    Pour la fibre on utilisait ce genre d'appareil avec de l'éthanol ,ça marchait très bien. Bonne soirée.

  • @velizyhills
    @velizyhills 6 ปีที่แล้ว

    Cool, bientôt un Philippe Hipster... Pour Mo_Riss ca va être plus difficle !

  • @jerome78299
    @jerome78299 6 ปีที่แล้ว

    On peux faire des frites aussi ? Hihihi

  • @HE9JSD
    @HE9JSD 6 ปีที่แล้ว

    Plus c'est simple, plus ça dure ;)

  • @jacoletjeanclaude3608
    @jacoletjeanclaude3608 6 ปีที่แล้ว

    Est la et le rasoir..... en panne

  • @christophec8229
    @christophec8229 6 ปีที่แล้ว

    Mais pourquoi mettre des commentaires que l'on à pas le temps de lire ???

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +2

      On peut toujours arrêter la lecture...

    • @dlaurent67
      @dlaurent67 6 ปีที่แล้ว

      Oui mettre en pause, ou revenir en arrière, ou mettre en lecture lente. Pour ma part je mets une lecture plus rapide pour ce genre de présentation que mon cerveau arrive à comprendre mais malheureusement pour moi je n'ai pas trouvé de lecture arrière pour les sujets plus... compliqués 😆 ~Laurent

  • @oliviergricourt4030
    @oliviergricourt4030 6 ปีที่แล้ว

    La blague de BB sur les fesses a déjà été faite ! On voit ceux qui ne suivent pas !

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Oui, pas facile de se rappeler toute les conneries de Mo-Riss, pas grave, ça fait un rappel et profite aux nouveaux abonnés!

  • @lepopeye954
    @lepopeye954 6 ปีที่แล้ว +1

    rustique mais je m'attendais pas à ce prix ! l'inox c'est pas donné.

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว +3

      Pour un nettoyeur "Pro" de cette puissance, ce n'est pas cher, voir les prix courants... On trouve d'ailleurs ce modèle vendu par des pros en France bien plus cher..

    • @chtipalepoulpe2039
      @chtipalepoulpe2039 6 ปีที่แล้ว

      encore un qui croit rustique et pourri et qui achète un prix mais ne mets pas en face du prix l'appareil , ....

    • @lepopeye954
      @lepopeye954 6 ปีที่แล้ว +4

      vive le respect de votre réponse ... le "un" à juste voulu dire que n'ayant aucune idée du prix de ce genre de machine, "il" n'aurai pas dis autant, et non que le prix n'est pas justifié.

    • @dlaurent67
      @dlaurent67 6 ปีที่แล้ว +1

      @@chtipalepoulpe2039 Effectivement pas très sympa ni mérité...

  • @jacobmorgenstein6788
    @jacobmorgenstein6788 6 ปีที่แล้ว

    Mon Dieu : un Hipster. Manquent la chemise à carreaux et le chignon .

  • @serge3990
    @serge3990 6 ปีที่แล้ว

    bien ce petit nettoyeur à ultrason par contre bonjour le barouf !

    • @Cyrob-org
      @Cyrob-org  6 ปีที่แล้ว

      Ça prouve sa puissance!

  • @herve5784
    @herve5784 4 ปีที่แล้ว

    On s'attend à un démontage... Vraiment déçu

  • @victoriglesias8922
    @victoriglesias8922 6 ปีที่แล้ว

    Ca fait meme des frites

  • @hermes5365
    @hermes5365 6 ปีที่แล้ว +2

    Ah oui jolies barbes

  • @herve5784
    @herve5784 4 ปีที่แล้ว

    Les produits marchent et ne se valent pas. C'est sûr

  • @fourcadephilos2296
    @fourcadephilos2296 5 ปีที่แล้ว

    Alors rien appris, en plus carrément chiant ! aucun intérêt, même pas marrant !!!