В детстве я каждое лето приезжал к бабушке и дедушке во время каникул, а там абсолютно нечего было делать с точки зрения ребенка, зато была хорошая библиотека.Каждый день я сначала читал, а потом выставлял книги стопочками и на них отжимался. Скука велика сила!!!
Точно подмечено, сейчас у зумеров вместо школы видеоигры, фильмы, музыка и соц сети. Любой гений, чтобы реализоваться должен хотя бы от скуки начать что-то делать, включать свое воображение, но у современного поколения огромное количество цифровых развлечений. Мне кажется, даже если бы Эйнштейн родился в настоящие время у него не было бы никаких шансов сесть за эту физику
Всё таки окружение и преподаватели дают нереальный толчёк. Сам это понял когда в 11 классе начал готовиться к экзаменам в лучшем техническом лицее области. Когда у тебя есть интерес, и ты попадаешь в руки лучших учителей - это просто кайф для обоих). Жаль, что далеко не всегда получается, что действительно талантливые и, главное, заинтересованные дети попадают к таким учителям. Спасибо всем, кто учит детей! Спасибо Елизавете, парню интервьюеру и всей команде! Отличный выпуск! Очень интересно было слушать столько умных мыслей от гениев индустрии! П. С. Ещё и обстоятельства влияют. Например, мне как человеку из глубокой провинции(потому что никто этим не занимался) просто не откуда было узнать о существовании какого то там программирования(интернет тогда был дорогой и по карточкам)) поэтому я просто поступал в тех вуз)
У нас в сельской школе было программирование в середина 1990-х. Писал на Basic на компьютерах Башкирия (да, были отечественные компы тогда и делали их в Уфе) в 5-6 классах. Хайбуллинский район, п. Целинное - 500 км от Уфы. Кроме урока информатики был и кружок. Ходили почти всем классом и на кружок)) В немалой степени - это заслуга моего отца - директора школы. "Выбил" компы, организовал, привлек учителей в сельскую школу... Сейчас владелец айти компании. Математика и программирование однозначно важны. Дают системное мышление, умение выпилить лишнее и увидеть самое важное (абстрактное мышление) и тд. "Математика - гимнастика для ума"))
В 1975 в Ленинграде партийное руководство озаботилось ликвидацией физ-мат школ. Я окончил одну из тех, которую ликвидировали, 317 (сейчас этот номер принадлежит другой школе). Сохранились только две: 239 (здесь упоминается) и 30. Всё, что мне удалось в жизни, случилось благодаря школе.
@@jdjjjdjrj9035 К Сталину эта тема прямого отношения не имеет, но косвенно связано вероятно. Специализированные школы (физико-математические, химические, с преподаванием иностранных языков) организовывались в конце 1950-х, начале 1960-х (Напоминаю - Сталин умер в 1953, т.е. в начале 1950-х). В Ленинграде их начали закрывать в середине 1970-х. Инициатива принадлежала тупым партийным бонзам, таким как Романов в Ленинграде. Причин было несколько. Одна из причин - спецшколы с улучшенной системой образования естественным образом производили тех самых "либеральных сволочей". Другая - и основная - демографическая ситуация. Вдруг выяснилось, что катастрофически не хватает заводских рабочих, дефицит стал остро ощущаться. Во первых - в городе естественным образом снижается рождаемость. Во вторых в условиях большого города отнюдь не все дети даже рабочих стремятся идти в рабочие, особенно в грязные цеха (литейные, химические). Плюс последствия войны. Как нам тогда говорили - "в трудовой возраст вступают дети детей войны". Решение казалось простым - ликвидировать спецшколы, чтобы усложнить поступление в институты. Организовать преподавание программы 9-10-х классов в ПТУ и выкручивать руки восьмиклассникам, чтобы не шли в девятый класс, а шли в ПТУ. Ничего это не дало, всё равно пришлось организовывать общежития при ПТУ и тащить ребят из деревень и из Средней Азии, т.е. плодить "лимитчиков", людей с ограниченными правами.
Школу-интернат 45 при ЛГУ не стоит тоже забывать (создавалась, естественно, после смерти "отца народов", как, по сути, и вся система физматобразования в средней школе. Здесь больше заслуга Колмогорова и др.)
@@user-tr9ci5mk7f Совершенно верно. Я слышал, как об одном из ребят из нашей 317 говорили "он ушёл в 45 интернат", т.е. круче некуда. Однако я ничего не знаю о том, как ленинградские ребята туда попадали. Интернат всё-таки. С 30 и 239 у меня личная связь - в 30 учился мой одноклассник по восьмилетке, в 239 ушли учителя из 317 когда её расформировали.
Когда говорят про Дурова, забывают про его брательника, который по уровню навыков и соображалки на порядок выше Павла, был на межнарах и т.д. Павел крут, но его брат - гений
Открыл Америку, надо уже понять что всем заправляют те кто из кусочков делают продукт, а не те кто делают кусочки. Маск, Джобс и ещё куча "недостойных" людей
@@TheFuckel Николай там как технический директор, а Павел лицом торгует и дает ЦУ куда двигаться, т.е он манагер в хорошем смысле этого слова. Но без видения как тот или иной продукт можно реализовать, ты можешь желать хоть в соседнюю галактику полететь, а толку, если это нереализуемо.
Мне кажется, что всем нам надо быть немножечко поскромнее. Все эти высказывания про исключительность русского образования, про феномен русского программиста и т.д. они как-то чересчур. Почему-то пинали на чехов, хотя их очень много (особенно учитывая разницу населения). Поляков тоже очень много в IT. И я говорю про большие компании из Долины. Еще, я надеюсь, что другие темы будут покрыты также основательно, потому что олимпиадное программирование это настолько отдельный мир, что не стоило ему столько внимания уделять. И да, те же грабли, что и у Дудя - где женщины?
@@UlanKG Во-первых, меня учили в таких случаях говорить "по моему мнению". А Вас? А во-вторых, прогресс в мире во многом идет через ИТ, а дальше - все что обсуждается в видео...
Правильно говорите. В России ведь ничего не развивается, фирм нет, никакого вклада в мировую IT сферу тоже особо нет. А к чему тогда вся эта пыль в глаза про программистов-гениев? Многие из них бы рады были, если бы их какая-нибудь западная компания на работу взяла, но вот взяла ли бы это ещё вопрос. А про женщин - это вообще отдельная тема... Дико наблюдать, что во всем видео нет ни одной девушки.
@@alnnvk3186 И фирм в России достаточно, и зарплаты высокие, и вклад в мировую ИТ есть (один из примеров приводил в этом видео). А еще я за 23 года работы с олимпиадниками высокого класса даже не слышал, чтобы у них были какие-то проблемы с трудоустройством. Неужели не ясно, что те, кто посвятил программированию примерно на 10 000 часов больше, чем другие люди, а еще на соревнованиях научился работать в небольшой команде и бороться со стрессом имеет особые стартовые условия... Так что не надо ля-ля!
@@AnatolyShalytoITMO какой вклад в мировую ИТ? Россия создала какую-то социальную или новостную платформу? Приложение? Операционную систему? Может Россия производит компьютеры? Или в России есть своя топовая компания разработчиков? А, вроде нет. А что тогда? Фирмы иностранные может ещё и есть, да их все меньше и меньше становится, и то только в Москве. В остальных городах все прогнило. Голословное выигрывание в олимпиадах (и то поди только с какими-нибудь китайцами, а посоревновались бы со Стенфордцами, сразу бы продули) не нужно никому, нужен результат.
Вы совершенно не рассказали о самых обычных программистах, большинство ведь именно такие. Оч много выпускников технических специальностей становятся программистами, потому что это единственный социальный лифт на данный момент
Ну вы с лифтом загнули)) Становятся ими в первую очередь, чтобы заработать не только на хлеб, но и на масло. А социальный лифт это когда у вас есть выдающиеся! способности или талант и с помощью этого лифта вы их проявляете в полной мере, выходите на новый уровень. А что касается "обычных" программистов на рынке труда, лично я сейчас вижу картину точно как с юристами и экономистами в 2000-е годы. При очень посредственном уровне профессионаолизма и скилов многим хочется просто загрести побольше бабла, никакие лифты никого особо не интересуют)) Но боюсь, что результат этого тренда будет аналогичным - в стране все програмисты, а работать некому(
@@yananiki под социальным лифтом я скорее имел ввиду возможность жить хотя бы не бедно. Насчет сравнения экономистов с прогерами я не согласен. Программисты - современные инженеры, которые создают системы, пускай и абстрактные. Мир стремительно оцифровывается, экономика стремительно перекатывается в онлайн, технологии постоянно модернизируются, поэтому мне кажется, что со временем программирование просто станет важным навыком для многих технических специалистов.
Великие русские программисты: Jeff Dean, Sanjay Ghemawat, Yann LeCun, Andrew Ng, Robert Sedgewick, Thomas Cormen, ну это из известных. Смотря по сторонам мне кажется, что только в русской тусовке есть феномен русских программистов, весь остальной мир этого пока не заметил.
@@UlanKG не, наши ничем не отличаются от западных разработчиков. Есть выбросы, которые умнее других, это те самые 4-5 олимпиадников в год, но не менее умных ребят хватает и из Польши той же самой. У поляков вообще очень много крутых ребят, которые успели поработать где-нибудь в США в FAANG, а потом вернуться в Польшу или Лондон и тут уже открыть офисы. Постепенно русские адаптируют софт скилы. Есть правда один товарищ, который до сих пор скачет из компании в компанию, его не устраивает что он очень медленно растет по его мнению. Забавно за ним наблюдать.
Че эт из 90х? Я Бейсик в 88 учила, в 91 за денежку первому - второму курсу машиностроителей курсачи писала.. Жалею, что не пошла дальше, но тогда программирование было равно голодухе.
Я готовилась поступать на переводчика английского и учила два последних класса школы английский с репетитором. Больше ничего специально для посутпления не учила. В последний момент решила подать документы еще на экономический факультет с углубленным изучением английского, но там надо было сдавать математику. Помню отрыла на антресолях родительские учебники по математике (они у меня инженеры оба) и сама за месяца полтора подготовилась и сдала успешно вступительный экзамен по математике. Похоже что в видео говорят правду о хорошей математической школе в пост-советском пространстве. А на переводчика экзамен по английскому написала на 2 балла (по 5-тибальной шкале), моя преподаватель английского хотела вернуть мне все деньги за два года индивидуальных занятий. Но надо пониманть, что в ВУЗ, в который я не прошла, нельзя было поступить без взятки, а мы ее не давали. А вот в том вузе, в который я поступила на экономику, меня распределили в самую сильную группу по английскому. По прошествии нескольких десятков лет я год работала руководителем по коммуникации в одном из проектов в американском офисе нашей компании. Что я хочу этим сказать - не все так однозначно, но кто хочет учится, тот выучится, главное хотеть и ставить себе цели. Спасибо Елизавете и команде за вдохновляющее видео!
@@elim67 преподавателя английского отблагодарили оплатой занятий. Конечно мы не забирали денег, которые мы платили за занятия, понятно было, что дело не во мне и не в преподавателе.
Меня тоже на экзамене по матеше запороли суки, поставили 2, т.к. Был приказ - простых смертных не брать, но я на апелляции доказал, что оценка поставлена незаслуженно
нет никакого феномена русских программистов, есть феномен индустрии, до которой долгое время не могло дотянуться государство и она не была ущербна в этой связи
Совершенно согласна. Есть много талантливых программистов из Индии, Белоруссии, Украины, США и пр. Мне кажется, это русская черта считать, что у нас есть какой-то феномен :))
Спасибо за выпуск! Вспомнил юность, я 88 года выпуска школы где был один из сильнейших физико-математических классов в СССР. Был призером областных олимпиад по физике и математике. У нас были величайшие преподаватели - семейная пара Поликарповых. Заочно окончил ФМШ при НГУ. Прекрасное было время!
@@radother9089 пи@деть и раздавать советы ума много не надо, покажи свои проекты, "запущенные здесь" раз уж рассказываешь другим как им жить и где оставаться
33:50 Неправда. В США отбирают по способностям детей в Gifted program - классы детей с более продвинутой школьной программой. Более того, в старших классах есть возможность взять классы AP (Advanced Placement): продвинутую математику, физику, химию и т.д. В РФ в школе есть возможность брать такие предметы в обычной школе (не лицей)?
@@asdilia693 осмелюсь не согласиться, учился в 3х разных школах: в лицее, потом обычная подмосковная школа, затем обычная школа в мск, которую в итоге приплели к ближайшей гимназии (уровень так и остался обычный). Самый адекватный уровень математики был в самой первой. Запаса хватило вплоть до выпуска. Но это уже не повседневная нормальная школа - а лицей со вступительными экзаменами в первый класс. Чего уж говорить про 5-10 крутых физ-мат школ по стране, о которых говорилось в выпуске.
феномен русского инженера - придумали в России. Наши ребята хорошие, но не лучшие. Может и нет масс сильных программистов из Чехии, но есть Германия, Франция, Скандинавские страны и Португалия. И это так, на вскидку. Достаточно посмотреть на команды, которые занимаются серьезными исследованиями. На каждую такую команду в среднем будет - один немец, один русский, один француз, два американца, два китайца и еще малый рандом по миру на оставшихся троих.
Но согласитесь, для страны со столь низким ВВП иметь тот же уровень, что в США (из вашей же оценки - 1 русский, .... 2 американца, в США населения как раз в 2 раза больше, чем в России)
Всё правильно, главное не гордится, что у нас одни из сильнейших в мире программисты, а чморить, чморить при любой возможности, и по любому, самому мельчайшему поводу, это ведь так упоительно и захватывающе - опускать своих же во славу других!!! П.С. Интересно когда до подобных вам дойдёт, что опуская своих, вы автоматически опускаете и себя?
@@Unknown-fu2qu Дядя, а где я кого то "чморил"? Я живу и работаю на западе последние 8 лет, постоянно вижу ребят 40+ (а бывает и моложе), которые все Задорнова цитируют. Всем рассказывают, какие мы умные, какие мы сильные. И все это порождение легенды о Великом Русском Инженере. Я всего лишь сказал, что мир не Россией един и достаточно посмотреть на исследовательские работы, чтобы понять - мы часть мира, а не какое то исключение. ПС: Я русский инженер работающий в западном мире, так что мне бы было лестно принять на свой счет сия легенду, но я за честность.
@@nagibator77779 что за тон? Это не кнопки красить, а решать бизнес задачи, именно то, за что платят деньги разработчикам. Кому, блин, нужны движки вне бизнес задач? Ответ прост, никому.
Весь выпуск - исключение, доказывающее правило. Исключительного достатка/блата/возможностей дети, в исключительных для системы образования школах, исключительные усилия приложив, получили исключительные результаты, достойные внимания. В рейтингах старшеклассники плывут.
Система образования должна оцениваться не исключительными примерами. Система для избранных - оксюморон. В выпуске хвалят систему которой не существует. Всё что я хотел сказать.
Про науку, музыку, спорт-ложь! Великий Гельфанд не имел даже среднего образования. Майк Тайсон стал самым молодым чемпионом мира по боксу, поднявшись буквально с социального дна. А Вагнер вообще не имел музыкального слуха, да и музыку начал писать поздно.
Мне кажется современная российская школа сильна за счет остатков советской, которая использовала наследие мощнейшей русской школы конца 19 - начала 20 веков. То есть имперская система лицеев и гимназий имела настолько большой потенциал, что на инерции протащила советскую школу на 100 лет
Ключевое слово "кажется". При царизме вы бы в лаптях ходили, шучу конечно, Но тогда образование было уделом элиты, пришли советы и сделали образование доступным народу. На этом же остатке мы и дальше выезжаем. Посмотрите вокруг сколько заводов построенных при социализме сейчас работает? Кругом сейчас ТРЦ, церкви и мечети.
Наши программисты выделяются среди остальных, потому что это люди, практически самостоятельно освающие профессию, причем в отличии от Индии на свой страх и риск.
Изучал математику в обычной школе, в 10м классе пошел на подготофительные курсы в физмат школу при институте, и сразу все так просто и логично стало в школьной программе, именно из-за того что там не пытались упрощать программу, а показали почему так.
Весь фильм - одна сплошная "ошибка выжившего". Люди которым повезло быть отобранными среди других толковых ребят и обученными в специальных школах у специальных преподавателей, рассуждают о своём везении и паре школ на всю страну как о какой-то особой системе советского/российского образования. Но все что смогла сделать эта система: несколько школ с углубленным изучением физики и математики и несколько десятков олимпиадников, большинство из которых нашли себе применение в индустрии построенной на западе, в западных учебных заведениях и научных школах.
Дмитрий, какая же это "ошибка выжившего" если в течение всего ролика показывают огромную статистику успешных людей кто своим старанием и упорством в обучении добился высоких результатов. С другой стороны показывают Кирилла из Lalabox - он же говорит совершенно противоположные вещи но при этом также добился успеха инициативой. Не путайте термины и не приплетайте туда где они неуместны.
@@theeaster2839 ок, возможно корректнее назвать это ошибкой выборки, когда по нескольким успешным (в основном по стечению обстоятельств) людям делают выводы о качестве отечественного образования. Да в любой стране можно найти людей которые получили хорошее образование, и теперь работают в штатах. Как ни странно, это преимущественно будут дети обеспеченных родителей из столичных городов, т.е. те у кого доступ к этому образованию был.
мое личное мнение, что сегодняшняя практика создания особенных-элитных школ это очень порочная практика. в завтрашнем дне это приведет к краху инженерной школы в россии. Такие школы, без сомнения нужны, но фокус нужно делать на обычных школах. В советском союзе люди приезжали поступать в вузы со всей страны, и поступали с образованием полученным в деревенских школах. Сегодня создается огромный перекос, детям из деревенских школ, или из маленьких городков, очень сложно поступить в крупнейшие вузы страны. В масштабах страны надо думать о том как дать доступ к качественному образованию для всех, а не для кучки избранных. Завтра вся эта элита уедет в Калифорнию или еще куда то.
Фантазируете: мне однажды рассказал серебряный призер чемпионата мира по программированию 2016 г. Антон Ковшаров. Он до поступления к нам жил в деревне в 200 километрах (!) от Перми, прослушал в Интернете лекции Станкевича, увлекся программированием, и пошло, поехало... Но тоже уехал... Последнее определяется не элитарностью по географическому или материальному принципам...
@@AnatolyShalytoITMO очень приятно, что вы обратили внимание на мой комментрий. Сегодня хорошее образование становится недоступным для большинства, оно превращается в элитарный клуб. Шансов поступить в хорошие вузы у обычных школьников все меньше и меньше с каждым годом. Выпускники спец школ и те кому родители оплачивают реппетиторов выигрывают олимпиады и занимают большинство мест в вузах. А ведь это не правильная селекция, у меня перед глазами пример - молодой человек выигрывает всерос и поступает в один из топ вузов, но при этом два года он занимается одним предметом, на тренеров и реппетиторов потрачена уйма денег, он переведен на домашнее обучение, чтобы не отвлекаться на школу, родители делают за него все остальные уроки. С таким подходом я думаю что многие могут достигнуть таких же резултатов, но большинство детей учится по школьной программе, при этом у кого то из этих детей, наверное, интеллектуальные возможности возможно выше. Такой обман, хаккинг системы становится нормой. Спец школы это не плохо, я говорю что у нас социальный лифт в виде образования, становится доступен в основном для отдельных - элитарных детей.
@@ccmadminstrator Все что Вы написали - классно, но вы прочли. мой предыдущий ответ Вам? Или, все-таки, прочли и отмахнулись, так как он не соответствует тому, что вы считаете правильным, Какая-то странная беседа получается...
Да ладно Вам! Программисты в РФ разумеется есть, а вот российского IT нет. Программные продукты российского производства можно пересчитать по пальцам. И я бы особо не умилялся результатами олимпиад. Успехи на них конечно свидетельствуют об определенных способностях, но к программированию как профессии имеет отношение очень отдаленное.
@@AnatolyShalytoITMO Так проблема не в Программистах в РФ, а проблема в отношении Государства к ИТ и к программистам. Поэтому и российского ИТ нет, да и не будет...
@@user-nx1ih5sy7q ну так в том и заключается величие журналиста, что б взять! Какой кайф и какое мастерство взять у того, кто всем даёт направо и налево? Да ни какого! А вот если возьмёшь у того, кто не даёт ни кому, а ты смог и взял - вот это высшее мастерство и признание!
Спасибо, очень ностальгический для меня выпуск, сама заканчивала такую школу, потом преподавала и была директором. Сейчас мой внук учится в частной школе в Англии, в начальной школе с 6 лет детей на уроки математики делят на три группы по способностям, кодирование в программе математики и можно посещать клуб ( по нашему кружок). Отдельный предмет Наука с основами биологии, физики, химии и тоже кружки. К стати в 11 лет по окончанию начальной школы обязательные экзамены для всех видов школ, Английский и математика обязательные, дополнительные экзамены -решение школы. В частных школах по результатам экзаменов могут отказать в продолжении обучения, несмотря что школы очень дорогие. В связи с этим процветает бизнес частного репетиторства. На мой взгляд большая проблема в том что результаты успеваемости оцениваются по тестированию. Тест не всегда даёт возможность оценить как мыслит ребёнок, теряются оригинальные , нестандартные дети.
Сначала поют дифирамбы советской школе. А с 33:27 начинается критика всеобъемлющего характера советского образования. Именно в том, что и Лоле из аула, и Ренату из башкирской деревни, и Коле из Москвы советское образование предоставляло одинаковую программу, и кроется успех советской школы. Давая всем им РАВНЫЙ ШАНС. Вот именно, что подтянуться за передовиками из класса. Вся система работала на то, чтобы слабых- развивать и поднимать. Иначе не получилось бы у нас ни Космоса, ни инженеров. Да, отбирать нужно, но не сегрегацией детей.
Представители небольшого кусочка мировой науки, культуры, технологий рассуждают о величии советского образования. Выглядит очень странно, местами смешно и грустно.
Как всегда в комментах рассуждения про то, что умные и успешные не правы в чем-то. Естественно комментаторам на ютубе лучше знать хорошо преподавалась математика или плохо.
Спасибо, интересно. Но не миф ли вся эта элитарность русской физмат школы? В огромном количестве стран есть огромное количество программистов успешно работающих как в индустрии так и в науке. Есть создатели стартапов и огромных корпораций. И если американский успех можно как то списать на то, что они тянут мозги со всего мира, то про Скандинавию или Германию уже так не скажешь. А по количеству значимых айти продуктов Скандинавия точно не отстает от пост СНГ(линукс, си, спотифай и т.д.) Люди опрошенные в интервью могут быть немного предвзяты, т.к. они как раз таки представляют эту физмат школу.
Мой друг! Быть добру! Человек оказывается раб и под надзором высшего разума, есть один продвинутый эзотерик, у него улётная инфа. Найди, Лживое мироздание. Каша из мозгов улетучится.
Очень знакомые истории. Случайно классе в шестом у отца нашёл программируемый калькулятор, на котором можно было писать на языке Basic, там были примеры программ, увлекло невероятно. Потом книжки, которые можно было найти в маленьком провинциальном городе, олимпиады, и профессия на всю жизнь, которая дала заработок на своём увлечении с 18 лет.
Отличная нарезка! Жаль, что всё скатилось к олимпиадам, ведь они имеют отношение к экономике примерно как спортивные олимпиады к физкультуре и здоровью населения. То есть никакого. А так можно сказать что советская власть полностью уничтожив гуманитарное образование на своей территории (притом для гарантии вместе с носителями), тем не менее создала уникальный кластер технического образования, обладающий определёнными преимуществами. Не просрать бы и его.
Много Вы в олимпиадах понимаете... А если, все-таки, понимаете, то предложите запретить спорт в нашей стране - интересно встретите ли народную поддержку, а потом в случае успеха - и во всем мире... Кроме того, хочу отметить, что не знаю ни одного классного олимпиадника, который не был бы успешен в ИТ: работая в лучших компаниях мира, создавая уникальный кластер технического образования, о дальнейшей судьбе которого Вы так волнуетесь, занимаясь предпримательством или наукой».
Алекс Кай, браво!😉👍Мы живем в стране, где лживая, циничная, изворовавшаяся в г...но верхушка не умеет и не хочет ничего, кроме как барыжить ресурсами и изредка швырять объедки населению, чтоб не сдохли - иначе некому будет пахать за гроши и, соответственно, некого будет грабить. Какое нах...р программирование?!
Все это увлекательно и заманчиво. Вот только не услышал вопросы на сколько эти успешные ребята счастливы, какие у них отношения с родителями и родственниками. Чувствуют ли они внутреннее довольство? Нет ли перекоса в одну сторону в их жизни? Такие вопросы у меня возникли после того, как услышал, что дети в возрасте 7-8 лет выходные, каникулы проводили изучая программирование. Вроде как в этом возрасте детям полезно играть, гулять, изучать мир через осязание, получать практический опыт общения и решения конфликтов. Я к тому, чтобы не стоит идеализировать их жизнь и стараться быть похожим на них всем и во всем. Бывает, что самые успешные в мире люди подытоживали результаты своей жизнедеятельности не очень приятными словами. Сам программист)
Судя по знакомым семьям - мужья программисты- интроверты, пишут код на работе, приходят домой и опять сидят за компами. Как то там, мгогие одинокие и не могут вырваться из этого компьютерного круга.
Огромное спасибо Вам, Лиза, за ваш труд и все выпуски на канале. Они очень вдохновляют и помогают узнать что то новое, а так же услышать мнение и позицию людей, с которыми вы общаетесь, дают возможность взглянуть на мир их глазами. Ещё раз, спасибо. ☺ и да, у меня тоже был период в жизни, когда я кодил на бумаге:))
@@Querens Пхахах, вы знаете такое слово «коррупция»? Открою вам секрет, коррупция плохо влияет на количество успешных компаний, стартапов. Открою вам ещё один секрет, коррупция не относиться к системе образования. А мы обсуждаем ее
Супер мотивирующий выпуск, дающий много информации о том в какую стезю можно направить развитие ребёнка. Попробую направить сестру в область технический наук, благо удалось достичь того что в школе она круглая отличница уже несколько лет, идёт в 9 класс, в самый раз пора определить дальнейший жизненный путь. Спасибо!
Выпуск просто класс! Это нектар для души, которая не получила удовлетворения в детстве от уровня школьного образования. Всегда не хватало крутых учителей, своих вечно пытала и было мало. И дело не в программировании, а в навыках и окружении👍🏼 до сих пор мечтаю об этом, талант так и остался не раскрыт. Спасибо Вам🙌🏼
На истории про то как писали программу на листочке я едва не прослезился. Такая ностальгия. И даже когда начинал работать , то тоже сначала очень многое прописывал и прорисовывать на бумаге, а потом переносил в код. А сейчас с этой бесноченой гонкой за результатами на это просто нет времени
Некорректно называть дешевый труд относительно образованных людей в условиях дефицита кадров - русским чудом. Да и в целом фильм - просто сборная солянка житейских мнений и каких-то мифических сравнений с школами "на западе".
@@grpdv ваш житейский опыт подтверждает житейский опыт людей, которые дали интервью. Но этого не достаточно, чтобы заявлять о российских программистах, как о феномене.
Это солянка от элитных выпускников элитных школ и описывает (возможно, корректно) малую долю процента реальных людей. И наивное шапкозакидательсво на американские школы. Увы, многие выпускники физмата стали успешными программистами, а не физиками и математиками (включая меня, прикладной математик, потрачены впустую деньги государства на обучение сопромату)
Грустно достаточно было смотреть, с одной стороны потому что все означенное "Российское образование" это по факту два-три вуза. В основном, наверное, завидно потому что мой вуз, куда я шел c желанием учиться - раньше времени отбил желание его заканчивать. Однобокие суждения в духе "а вот у них там нельзя детей учить по нормальному, другой склад ума, зато наша школа вон она какая", позволяют заметить что у них там есть Гарвард, MIT и Berkley, что за прошлое столетие основной вклад в развитие компьютерных наук был внесен далеко не русскими школами. Что подавляющее большинство литературных материалов и научных работ в этой сфере - не уходят корнями в Россию. В большинстве своем сюжет сконцентрирован на спортивном программировании - сфере которая слабо перекликается как с рынком труда так и с академическими компьютерными науками. В общем сидишь тут, без высшего образования, вроде бы даже в компании из Калифорнии работаешь, а из видео только и слышишь "какое же ты тупое, необразованное и неблагодарное чмо".
Доброго времени суток! Часть Вашей фразы "В общем сидишь тут, без высшего образования, вроде бы даже в компании из Калифорнии работаешь" показалась очень близкой, тк я делаю самые первые шаги в этом направлении. Позвольте спросить у Вас пару советов/наставлений на эту тему? и в каком формате это было бы наименее затруднительно для Вас? Могу написать куда скажите, буду премного благодарен.
Надо давать детям не только навыки в виде образования, но и свободу определенную. Дать ему самому определиться, кто он и что он. Смотреть со стороны и подсказывать, подталкивать. Когда-то подключение диал-ап после года нытья подключи-подключи сделала из меня веб мастера ) не такого уровня, о котором говорят, конечно, но сформировал команду и работаю. Спасибо родителям, что дали мое свободу выбора!
Чето как то грустно. Молодые, умные, честные, наивные ребята с одной стороны и закостенелые, маразматичные, алчные обломки совка, захватившие власть с другой. Эх Русь куда несешься ты..........
Я бы хотела предложить вернуть ту программу которая существовала в Союзе,/ для гениев. В сегодняшнее время/, людей ломают в школах, загружают по не хочу\. пример с 8-18, простите хуже рабочего дня. И после уничтожая желание учиться далее...Дети не все гибнут/. кто-то уходит в свое развитие и находит себя в другом\. но внутри лидер живет на 50% и как бы это очень жаль. Мой сын на этапе ЕГЭ, но для других детей и родителей, для благо и во благо страны, хотелось бы...нового уровня для таких детей. Мечтает поступить в Питер, но тут как повезет. Спасибо вам за передачу! У вас все выпуски очень интересные! Респект!!
Всё-таки у достигших успеха рациональнее спрашивать об их опыте, а на вопрос о причинах успеха более достоверный ответ могут дать учёные в этой области или научные коммуникаторы. А точнее - научные исследования.
Прекрасный выпуск. Хотелось бы послушать про реальное сравнение вузов в мире, с точке зрения перспективы карьеры. Так же топ 10 фирм, где выгоднее работать программистам , математикам, физикам по деньгам, социальной среде и значимости проектов. Спасибо за труд!
Посмотрите сколько программистов из Китая, Индии, Латинской Америки, Израиля, Нигерии, сколько native людей из США, европейский стран работают в индустрии. Всех хватает. Русские - одни из множества талантливых людей со всего мира, не лучше и не хуже.
И тут тоже ни одной девушки:( Особенно грустно после того как выпускаешься с программистского факультета упомянутого здесь физтеха, на котором была четверть девушек, почти все из которых сейчас работают по всему миру в крутых компаниях или делают свои стартапы.
Абсолютно поддерживаю! А ещё в видео ни одного афроамериканца! Хотя широкоизвестно, что на физтехе негры все поголовно! PS Ну, разве что кроме факишников - те гомосексуалисты, но ведь и их в видео не показали!
Тоже зашла внаписать, что гендерная тема вообще не поднималась. Я гуманитарий и не имею никакого отношения к программистам, не знаю, как у них там всё устроено, но резануло глаз, что девушки показаны только в качестве саппорта на олимпиадах для детей, несмотря на то, что один из маленьких героев сказал, что его научила СЕСТРА.
33.15 - 37.20 - конкретный п..ёж. Говорю, как родитель ребенка, который учится уже в третьей "западной" школе, в настоящее время в классе для одаренных детей, где меньше 80% оценок не получают. Есть и экзамены в/на лучшие школы и программы, с которых одиннадцатилетних детей в истерике выводят. Есть и профили естествено-научные, гуманитарные, тетатральные, на которые берут далеко не всех. Есть и конструктивное обсуждение проблем ребенка в обучении, но действительно, строго индивидуально. Отстающим предлагаются все виды помощи, в том числе медицинская, психологическая и социальная. Ребенок был тестирован российским учителем по математике. Программы по математике общеобразовательных школ совпадают, пробелов в знаниях нет. Ребенок, ни дня не учившийся в РФ, берет первые места в российских олимпиадах гуманитарного профиля.
@@andreyashgaliev9372 ну говнотеорию о новой хронологии придумали математики, академики, с позволения сказать.. Нашим технарям не хватает гуманитарного развития остро, эмоциональный интеллект страдает, частенько получается такая окуклившаяся личинка, которая думает, что все можно посчитать, которая потом пишет на каждом чистом заборе, что история не наука.
Интересные люди. Интересное интервью. Но совсем не представлена другая точка зрения. Говорят какой процент, что у нас много людей с высшим образованием, а в США нет. И не говорят, сколько из них работает продавцами и курьерами
Как это нет такого феномена "чешский программист"? Именно в Чехии многие американские компании держат свои подразделения программистов. Чехия одна из немногих стран, где есть свой поисковик (Seznam), здесь штаб-квартиры Avast/AVG, JetBrains. GoodData была создана чешским программистом. Физико-математическая школа здесь очень подобна российской.
Благодарю за интересную программу. Концентрация умных и успешных людей, раскрывающих свой опыт и мнение о связи образования и достижений в жизни и профессии, в этом выпуске даёт возможность в сжатой форме познакомиться к траекториями и закономерностями судеб и достижений известных людей. Хороший материал для родителей и детей.
Я бывший программист, работала по специальности с 1976 г. по 1995 г. в области роботостроения в ЦНИТИ на Дмитровском шоссе в Москве. Да-да, было и такое у нас , были и результаты, которые применялись в сварочном, сборочном, покрасочном производствах. Наши роботы управлялись многопроцессорными системами управления на базе микропроцессоров, была даже КИМ ( контрольно-измерительная машина) собственной разработки, все было...пока Горбачев не ударил по высоким технологиям конверсией... и все мои коллеги, кто не уехал в США, Израиль, Европу, оказались на вещевых рынках или стали бухгалтерами. Разработчик КИМ , выпусник мехмата, кстати, вынужден был переквалифицироваться в продавца обуви, т.к. нужно было кормить семью. Считаю, что после этой конверсии IT в России так и не оправилось. Именно поэтому у нас нет своей ОС, своих микросистем, своих компьютеров и др. БАЗОВЫХ атрибутов IT и вообще полная жопа в этой отрасли до сегодняшнего момента, а те уникальные специалисты, которых учили еще в СССР в высших учебных заведениях , так и не успели передать свои уникальные знания и опыт другому поколению и сейчас, кто еще жив и не уехал, влачат нищенское существование, т.к. тем более устарели и НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Почему то об этом никто не говорит нигде. Ну конечно, инженеры - не артисты, которые всегда на виду. И сейчас, просмотрев этот ролик, испытываю очень большую горечь, т.к. и здесь об этом не говорят, хотя, возможно. по причине простого не знания. Каждому кажется, что он - уникален и удивителен и до него ничего не было...И почему-то нет ответа на простой вопрос, а почему, если мы, русские, так богаты талантливыми программистами в настоящее время, никак не выберемся из этой ямы IT, в которую эта важнейшая отрасль угодила в середине 1990 г.!!!???
@@AnatolyShalytoITMO вот и я об этом, что в поколении образовалась дырка, те, кто мог бы возглавить эту отрасль - их просто нет... Ну взяли бы людей из нашего поколения, лучших из лучших постановщиков задач, которые еще бодры и веселы) Ведь изменился только инструментарий программирования, а принципы построения сложных информационных систем остались те же, как и в 90-ых годах прошлого века...Сколько можно терпеть утечку мозгов? Нужно здесь их занимать, включать в процессы автоматизации, тогда и будет подъем экономики... Разве я не права?
Если бы в России было несколько таких компаний как JetBrains , люди бы не уезжали в Америку. Если кто-то хочет работать в лучшей компании, ребята смотрите их вакансии и будет вам счастье😃Люблю их и знаю многих ,кто там работает)
Вообще герои ролика старшего поколения удивляют и смешат, рассказывают про недостатки американской системы, той самой страны, где создали крупнейшую IT индустрию. О каком преимуществе советского или российского образования речь, если у нас нет ни одной глобальной it компании? Никто не спорит, что у нас есть талантливые люди, но это никак не подтверждает, что у нас какая-то особая система, где такие таланты массово появляются. Скорее это исключения из правил, особые школы и 3-4 вуза, т е это штучный товар, который Россия потеряла.
Обычно смеется тот, кто смеется последним. Вопрос: Америка создала крупнейшую IT-индустрию за счет своего образования (особенно школьного) или благодаря богатству, позволяющего покупать технологии и мозги со всего света, а еще оставлять у себя иностранцев, закончивших американские университеты? А преимущество нашего образования в том, что и СССР сам справлялся, и Россия сейчас справляется!
@@AnatolyShalytoITMO Изначально за счет своего, а потом уже понадобились и специалисты из других стран, что вообщем то логично. Историю почитайте, ознакомьтесь. Ссср и Россия с чем справляется ? С успешной деградацией? Ну поздравляю, есть повод для гордости. Вам напомнить чем ссср закончился или сами знаете? Хватит уже позориться, мы тут не на первом канале, пишите какими-то пропагандисткими штампами, скупили за счет богатства, школьное образование видите ли не такое в Америке хорошее, как в ссср. Да как же тогда так получилось, что во всех отраслях(не только ит ) Америка лучше России? Мы такие умные и образованные, но отстаём в производительности труда в 16 раз. Может проблема именно в том, что мы неадекватно оцениваем своё место, и даём вот такие комментарии, и пишем вот такие посты, в которых не можем признать, что нам необходимо усердно работать, чтобы догнать не то, что Америку, а страны типа Португалии.
@@eikolyakov с производительностью согласен, со всем остальным - нет. Не дали Трампу эксперимент завершить - Америка, особенно Долина, без эмигрантов. Не потому ли действующего Президента Страны банили ИТ-компании, что они начали терять бабки и видели, что может произойти на этом пути в дальнейшем? Это я про самодостаточность Америки и ее образования (в особенности школьного), в частности.
@@AnatolyShalytoITMO Спасибо конечно, что пытаетесь участвовать дискуссиях и как-то объяснить свою позицию, но то, что вы пишите не соответствует действительности от слова совсем. Трампа забанили вовсе не из-за какой-то угрозы для транснациональных ИТ корпораций, а за вполне конкретные действия на этих площадках, подробнее можно прочитать здесь www.nytimes.com/2021/01/07/technology/facebook-trump-ban.html
Как смотрю на опытных и топовых программистов сразу руки опускаются от их знаний и умений )) А в итоге все работают с готовыми кубиками и библиотеками где несколько логических программных элементов )))
Выпуск прекрасный, интересный, но это больше про прошлое, а не про будущее и даже уже не настоящее. Сама закончила физмат на медаль в 2003, сейчас сын заканчивает 5 класс. И это кошмар. Человек, который говорит, что учебники не отличаются, очень сильно заблуждается, потому что учебники сейчас ужасные. В математике за 5 класс (автор Мерзляк - подходящая фамилия) нет выводов формул! Совсем! Ребенок просто должен их заучить. Про то, что школы в общей массе очень и очень слабые я вообще молчу. И это при том, что мы учимся в Питере. Если ты не поступишь в физмат школу, считай, что ты останешься тупым. Грубо, но честно. При этом конкурсы в эти школы огромные, а это значит, что основная масса детей так и не научится думать....
Очень интересное видео. Но ему не хватило сурового редактора с ножницами. Очень много похожих слов и воспоминаний людей, которые особо для зрителя ничего не значат, в начале, а все самое интересное - в самом конце, причём без особого анонса. Оказывается, сильная школа спортивного программирования не гарантирует успех в профессии. И, главное, оказывается, урон от отъезда Дурова был гораздо больше, чем мы знали до этого.
37:00 При смене населённого пункта, школы Я оказался в деструктивном окружении: классе доминирующих спортсменов футболистов маргиналов. Интерес к учёбе пропал, школа стала адом. Переезд=Ошибка. Вывод: окружать себя человеками своего уровня, своего интеллекта или более высокого, которые будут позитивно влиять на меня и тянут вверх для совместного роста, для продолжения развития своих способностей!
Очень рад что мне какими то правдами и неправдами удалось прорваться сквозь русскую стену "доказывальщиков" теорем и уехать в западную школу. А ведь был на волоске от провала, потому что если ты не умеешь доказывать и упрощать километррвые формулы, в русской школе ты неспособный ребенок считаешься. Не поступишь в универ и какая уж там ученая степень на западе.
Какие-то искаженные представления о западном образовании. Прозвучала мысль об узкоспециализированной направленности образования, например. Это не так: GCSE, британский диплом о среднем образовании, содержит 3 обязательных и несколько предметов на выбор, что на практике обозначает 9-12 предметов в дипломе. И только два последних года (A levels) предназначены для глубокого изучения 3-4 предметов в зависимости от требований университета. IB или голландская система так же предусматривают широкий спектр предметов с более глубоким изучением отдельных предметов. Так же по поводу отсутствия селекции/отбора учеников, которые яко бы запрещены на западе (43:43) совершенно недостоверная информация. В Голландии, к примеру, после окончания нач. школы дети сдают гос. экзамены, и по их результатам в совокупности рекомендацией учителя детей распределяют по школам на трёх разных уровнях. Это, кстати, не обозначает, что в последующие годы обучения переход с одного на другой уровень невозможен, что автоматом сильно мотивирует детей. В Английской системе после нач. школы дети сдают экзамены, по результатам которых самых талантливых берут в так называемые selective schools.
Благодарю за интересную тему.! Один из гостей прав , многое если не всё зависит от преподавателя. У меня математик был слегка пьян уже с утра поэтому этот предмет мне "не знаком" к сожалению. Историю и Географию вели чудо преподаватели Советской школы , по этим предметам у меня были заслуженные пятерки.
Эммм, я бы поспорил с тем, что участники интервью здорово развиты в каких-то других направлениях. Их мнения довольно однобокие, имхо. Простите, где Гейтсы, Джобсы и Маски, Цукерберги с тем самым советским образованием, которые и в бизнесе позволяют достичь успеха, и в науке. Из советских и российских школ, действительно, выходят умнички (и не только) , но корень успеха, имхо, не в системе массового образования, а в наличии системы отбора одаренных детей. В общем, пардоньте, если что, но как-то однобоко.
Резюмируя показанное и понаписанное, можно сделать вывод, что физ-мат школы и спортивное программирование имеют для российской ИТ сферы большое значение, но меньшее, чем российские программисты для международной ИТ сферы.
Очень интересный выпуск... Обязательно буду стараться проявить интерес у своих детей к математике да и просто к знаниям. Не могу жаловаться на свою жизнь, но прекрасно понимаю что когда сломал ногу в 6м классе и месяц не ходил в школу. Из отличника превратился в троишника...
Александр, тот, кто говорит, что программист может обойтись без математики и английского, похож на того, кто говорит, что музыкант может обойтись без нотной грамоты
Про политкоректность в школе возражу. В Германии уже в 4том классе идёт разделение, селекция, учеников по способности : Hauptschule, Realschule, Gymnasium. Попав в Гимназию вылететь за неуспеваемость очень легко... В общем российской селекции до немецкой очень далеко... Традиции 😁
Безупречные герои, как всегда умные интервьюер, за что люблю команду Лизы Осетинской! просто о гениальном. Мне чуть накала и интриги не хватило, ведь речь о масштабных яалениях и командах, я прям ждала пару совсем секретных материалов и даже интервью с Дуровым. Но это детали, вы молодцы, тема сложная и за час обзор сделать технически непросто. Вот сохраню, пересмотрю и смокую еще раз! Спасибо за тему!
В детстве я каждое лето приезжал к бабушке и дедушке во время каникул, а там абсолютно нечего было делать с точки зрения ребенка, зато была хорошая библиотека.Каждый день я сначала читал, а потом выставлял книги стопочками и на них отжимался. Скука велика сила!!!
А теперь представь сейчас отправить детей на всё лето к бабушке и дедушке.
Ну как нечего делать. Постоянно запрягали: сходи за молоком к соседям, собери что-то, вскопай что-то. Так и день проходил, некогда читать было ;)
И в результате кем ты стал: писателем или спортсменом? От скуки))
Точно подмечено, сейчас у зумеров вместо школы видеоигры, фильмы, музыка и соц сети. Любой гений, чтобы реализоваться должен хотя бы от скуки начать что-то делать, включать свое воображение, но у современного поколения огромное количество цифровых развлечений. Мне кажется, даже если бы Эйнштейн родился в настоящие время у него не было бы никаких шансов сесть за эту физику
@@PpCliv фото Эйнштейна с подписью "ПОТОМ" xD
Всё таки окружение и преподаватели дают нереальный толчёк. Сам это понял когда в 11 классе начал готовиться к экзаменам в лучшем техническом лицее области. Когда у тебя есть интерес, и ты попадаешь в руки лучших учителей - это просто кайф для обоих). Жаль, что далеко не всегда получается, что действительно талантливые и, главное, заинтересованные дети попадают к таким учителям. Спасибо всем, кто учит детей! Спасибо Елизавете, парню интервьюеру и всей команде! Отличный выпуск! Очень интересно было слушать столько умных мыслей от гениев индустрии! П. С. Ещё и обстоятельства влияют. Например, мне как человеку из глубокой провинции(потому что никто этим не занимался) просто не откуда было узнать о существовании какого то там программирования(интернет тогда был дорогой и по карточкам)) поэтому я просто поступал в тех вуз)
У нас в сельской школе было программирование в середина 1990-х. Писал на Basic на компьютерах Башкирия (да, были отечественные компы тогда и делали их в Уфе) в 5-6 классах. Хайбуллинский район, п. Целинное - 500 км от Уфы. Кроме урока информатики был и кружок. Ходили почти всем классом и на кружок)) В немалой степени - это заслуга моего отца - директора школы. "Выбил" компы, организовал, привлек учителей в сельскую школу...
Сейчас владелец айти компании. Математика и программирование однозначно важны. Дают системное мышление, умение выпилить лишнее и увидеть самое важное (абстрактное мышление) и тд. "Математика - гимнастика для ума"))
Программирование и владелец айти компании это вообще разные полюса.
Хайбулинским привет из Учалов
Интересная история. Можно узнать контакты?
@@user-du2bo3gb5g алейкум привет!
@@hikaridev6706 да, конечно. оставьте свои-свяжусь
В 1975 в Ленинграде партийное руководство озаботилось ликвидацией физ-мат школ. Я окончил одну из тех, которую ликвидировали, 317 (сейчас этот номер принадлежит другой школе). Сохранились только две: 239 (здесь упоминается) и 30. Всё, что мне удалось в жизни, случилось благодаря школе.
После Сталина все решили закрывать, либеральные сволочи из верхушки партии волки в овечьей шкуре
@@jdjjjdjrj9035 К Сталину эта тема прямого отношения не имеет, но косвенно связано вероятно.
Специализированные школы (физико-математические, химические, с преподаванием иностранных языков) организовывались в конце 1950-х, начале 1960-х (Напоминаю - Сталин умер в 1953, т.е. в начале 1950-х).
В Ленинграде их начали закрывать в середине 1970-х. Инициатива принадлежала тупым партийным бонзам, таким как Романов в Ленинграде. Причин было несколько.
Одна из причин - спецшколы с улучшенной системой образования естественным образом производили тех самых "либеральных сволочей".
Другая - и основная - демографическая ситуация. Вдруг выяснилось, что катастрофически не хватает заводских рабочих, дефицит стал остро ощущаться. Во первых - в городе естественным образом снижается рождаемость. Во вторых в условиях большого города отнюдь не все дети даже рабочих стремятся идти в рабочие, особенно в грязные цеха (литейные, химические). Плюс последствия войны. Как нам тогда говорили - "в трудовой возраст вступают дети детей войны".
Решение казалось простым - ликвидировать спецшколы, чтобы усложнить поступление в институты. Организовать преподавание программы 9-10-х классов в ПТУ и выкручивать руки восьмиклассникам, чтобы не шли в девятый класс, а шли в ПТУ.
Ничего это не дало, всё равно пришлось организовывать общежития при ПТУ и тащить ребят из деревень и из Средней Азии, т.е. плодить "лимитчиков", людей с ограниченными правами.
@@gregdvorkin основу заложили при Сталине, много было разработок по изучению физики и математики, в том числе и самостоятельному обучению
Школу-интернат 45 при ЛГУ не стоит тоже забывать (создавалась, естественно, после смерти "отца народов", как, по сути, и вся система физматобразования в средней школе. Здесь больше заслуга Колмогорова и др.)
@@user-tr9ci5mk7f Совершенно верно. Я слышал, как об одном из ребят из нашей 317 говорили "он ушёл в 45 интернат", т.е. круче некуда. Однако я ничего не знаю о том, как ленинградские ребята туда попадали. Интернат всё-таки. С 30 и 239 у меня личная связь - в 30 учился мой одноклассник по восьмилетке, в 239 ушли учителя из 317 когда её расформировали.
Когда говорят про Дурова, забывают про его брательника, который по уровню навыков и соображалки на порядок выше Павла, был на межнарах и т.д. Павел крут, но его брат - гений
Вроде всю техническую часть делает его брательник, а Павел отвечает за продвижение.
@Alex W а что, он киборг?
Открыл Америку, надо уже понять что всем заправляют те кто из кусочков делают продукт, а не те кто делают кусочки. Маск, Джобс и ещё куча "недостойных" людей
@@TheFuckel Николай там как технический директор, а Павел лицом торгует и дает ЦУ куда двигаться, т.е он манагер в хорошем смысле этого слова. Но без видения как тот или иной продукт можно реализовать, ты можешь желать хоть в соседнюю галактику полететь, а толку, если это нереализуемо.
Так за всеми стоят люди намного выше уровнем, чем менеджеры и представители.
Мне кажется, что всем нам надо быть немножечко поскромнее. Все эти высказывания про исключительность русского образования, про феномен русского программиста и т.д. они как-то чересчур.
Почему-то пинали на чехов, хотя их очень много (особенно учитывая разницу населения). Поляков тоже очень много в IT. И я говорю про большие компании из Долины.
Еще, я надеюсь, что другие темы будут покрыты также основательно, потому что олимпиадное программирование это настолько отдельный мир, что не стоило ему столько внимания уделять.
И да, те же грабли, что и у Дудя - где женщины?
Согласен, раздули из мухи слона..
@@UlanKG Во-первых, меня учили в таких случаях говорить "по моему мнению". А Вас? А во-вторых, прогресс в мире во многом идет через ИТ, а дальше - все что обсуждается в видео...
Правильно говорите. В России ведь ничего не развивается, фирм нет, никакого вклада в мировую IT сферу тоже особо нет. А к чему тогда вся эта пыль в глаза про программистов-гениев? Многие из них бы рады были, если бы их какая-нибудь западная компания на работу взяла, но вот взяла ли бы это ещё вопрос.
А про женщин - это вообще отдельная тема... Дико наблюдать, что во всем видео нет ни одной девушки.
@@alnnvk3186 И фирм в России достаточно, и зарплаты высокие, и вклад в мировую ИТ есть (один из примеров приводил в этом видео). А еще я за 23 года работы с олимпиадниками высокого класса даже не слышал, чтобы у них были какие-то проблемы с трудоустройством. Неужели не ясно, что те, кто посвятил программированию примерно на 10 000 часов больше, чем другие люди, а еще на соревнованиях научился работать в небольшой команде и бороться со стрессом имеет особые стартовые условия... Так что не надо ля-ля!
@@AnatolyShalytoITMO какой вклад в мировую ИТ? Россия создала какую-то социальную или новостную платформу? Приложение? Операционную систему? Может Россия производит компьютеры? Или в России есть своя топовая компания разработчиков? А, вроде нет. А что тогда? Фирмы иностранные может ещё и есть, да их все меньше и меньше становится, и то только в Москве. В остальных городах все прогнило. Голословное выигрывание в олимпиадах (и то поди только с какими-нибудь китайцами, а посоревновались бы со Стенфордцами, сразу бы продули) не нужно никому, нужен результат.
Вы совершенно не рассказали о самых обычных программистах, большинство ведь именно такие. Оч много выпускников технических специальностей становятся программистами, потому что это единственный социальный лифт на данный момент
В том числе об этом смотрите в следующем спецвыпуске про феномен программистов )
@@Osetinskaia очень ждем!!!
Ну вы с лифтом загнули)) Становятся ими в первую очередь, чтобы заработать не только на хлеб, но и на масло. А социальный лифт это когда у вас есть выдающиеся! способности или талант и с помощью этого лифта вы их проявляете в полной мере, выходите на новый уровень. А что касается "обычных" программистов на рынке труда, лично я сейчас вижу картину точно как с юристами и экономистами в 2000-е годы. При очень посредственном уровне профессионаолизма и скилов многим хочется просто загрести побольше бабла, никакие лифты никого особо не интересуют)) Но боюсь, что результат этого тренда будет аналогичным - в стране все програмисты, а работать некому(
@@yananiki под социальным лифтом я скорее имел ввиду возможность жить хотя бы не бедно. Насчет сравнения экономистов с прогерами я не согласен. Программисты - современные инженеры, которые создают системы, пускай и абстрактные. Мир стремительно оцифровывается, экономика стремительно перекатывается в онлайн, технологии постоянно модернизируются, поэтому мне кажется, что со временем программирование просто станет важным навыком для многих технических специалистов.
@@yananiki Это несомненно - скоро 120 тысяч ИТ-специалистов в год страна должна будет готовить...
Великие русские программисты: Jeff Dean, Sanjay Ghemawat, Yann LeCun, Andrew Ng, Robert Sedgewick, Thomas Cormen, ну это из известных. Смотря по сторонам мне кажется, что только в русской тусовке есть феномен русских программистов, весь остальной мир этого пока не заметил.
Я тоже не понял что за феномен, речь о бизнесе скорее всего
Это точно, наши просто технари, именно из-за недоразвитой гуманитарной, либеральной части образования, они в большинстве своём не выстреливают.
@@UlanKG не, наши ничем не отличаются от западных разработчиков. Есть выбросы, которые умнее других, это те самые 4-5 олимпиадников в год, но не менее умных ребят хватает и из Польши той же самой. У поляков вообще очень много крутых ребят, которые успели поработать где-нибудь в США в FAANG, а потом вернуться в Польшу или Лондон и тут уже открыть офисы. Постепенно русские адаптируют софт скилы. Есть правда один товарищ, который до сих пор скачет из компании в компанию, его не устраивает что он очень медленно растет по его мнению. Забавно за ним наблюдать.
100%
Навскидку две фамилии: Вапник и Адельсон-Вельский - не слабее перечисленных и в мире признаны.
Привет всем кто из 90)
Нас на карветах ещё учили), что бы круг нарисовать надо было прописать)
Кто помнит бэйсик и паскаль😉
А кто-то помнит ЕС-1032 на перфокартах с языком Фортран, и круги на машинной графике рисовали на СМ-4. Господи, как вспомню, так вздрогну...
Бейсик и Фортран.
Че эт из 90х? Я Бейсик в 88 учила, в 91 за денежку первому - второму курсу машиностроителей курсачи писала.. Жалею, что не пошла дальше, но тогда программирование было равно голодухе.
Я готовилась поступать на переводчика английского и учила два последних класса школы английский с репетитором. Больше ничего специально для посутпления не учила. В последний момент решила подать документы еще на экономический факультет с углубленным изучением английского, но там надо было сдавать математику. Помню отрыла на антресолях родительские учебники по математике (они у меня инженеры оба) и сама за месяца полтора подготовилась и сдала успешно вступительный экзамен по математике. Похоже что в видео говорят правду о хорошей математической школе в пост-советском пространстве. А на переводчика экзамен по английскому написала на 2 балла (по 5-тибальной шкале), моя преподаватель английского хотела вернуть мне все деньги за два года индивидуальных занятий. Но надо пониманть, что в ВУЗ, в который я не прошла, нельзя было поступить без взятки, а мы ее не давали. А вот в том вузе, в который я поступила на экономику, меня распределили в самую сильную группу по английскому. По прошествии нескольких десятков лет я год работала руководителем по коммуникации в одном из проектов в американском офисе нашей компании. Что я хочу этим сказать - не все так однозначно, но кто хочет учится, тот выучится, главное хотеть и ставить себе цели. Спасибо Елизавете и команде за вдохновляющее видео!
спасибо за историю, очень поучительно
А преподавателя англ как отблагодарили? Занятия даром не прошли, это очевидно
@@elim67 преподавателя английского отблагодарили оплатой занятий. Конечно мы не забирали денег, которые мы платили за занятия, понятно было, что дело не во мне и не в преподавателе.
Меня тоже на экзамене по матеше запороли суки, поставили 2, т.к. Был приказ - простых смертных не брать, но я на апелляции доказал, что оценка поставлена незаслуженно
@@smoken2706 молодец, что пошел/пошла на апелляцию. Я не решилась
нет никакого феномена русских программистов, есть феномен индустрии, до которой долгое время не могло дотянуться государство и она не была ущербна в этой связи
Думаю, что вы во многом правы
феномена нет!
Совершенно согласна. Есть много талантливых программистов из Индии, Белоруссии, Украины, США и пр. Мне кажется, это русская черта считать, что у нас есть какой-то феномен :))
Поэтому много мест для высокооплачиваемой работы, что создало классный и честный социальный лифт
@@Suitdress никакая не русская черта. Вот так взяли и говной всех помазали. Просто журанлисты кликбейтят, при чём тут все русские
Спасибо за выпуск! Вспомнил юность, я 88 года выпуска школы где был один из сильнейших физико-математических классов в СССР. Был призером областных олимпиад по физике и математике. У нас были величайшие преподаватели - семейная пара Поликарповых. Заочно окончил ФМШ при НГУ. Прекрасное было время!
"Мы вернёмся." - из уст таких, как Дуров, это, пожалуй, самое ценное. Мы все вернёмся в прекрасную светлую новую Россию, дожить бы...
Не надо, оставайтесь где-то ещё или уезжайте, если не уехали :)) Если родился нытиком - никем другим ты уже не будешь
@@radother9089 ну давай, крутойненытик, запусти свой вконтактик или телегу, покажи нам
@@1153rus так они их тут и запускали, ты это вообще к чему сейчас :))?
@@radother9089 пи@деть и раздавать советы ума много не надо, покажи свои проекты, "запущенные здесь" раз уж рассказываешь другим как им жить и где оставаться
@@radother9089 манямирок проверь свой, наивный слоник
33:50 Неправда.
В США отбирают по способностям детей в Gifted program - классы детей с более продвинутой школьной программой. Более того, в старших классах есть возможность взять классы AP (Advanced Placement): продвинутую математику, физику, химию и т.д. В РФ в школе есть возможность брать такие предметы в обычной школе (не лицей)?
Для этого есть факультативы
Продвинутое в США это повседневность нормальной школы в России
конечно есть
обычно такие дети переходят в физматшколу
@@asdilia693 осмелюсь не согласиться, учился в 3х разных школах: в лицее, потом обычная подмосковная школа, затем обычная школа в мск, которую в итоге приплели к ближайшей гимназии (уровень так и остался обычный). Самый адекватный уровень математики был в самой первой. Запаса хватило вплоть до выпуска. Но это уже не повседневная нормальная школа - а лицей со вступительными экзаменами в первый класс. Чего уж говорить про 5-10 крутых физ-мат школ по стране, о которых говорилось в выпуске.
феномен русского инженера - придумали в России. Наши ребята хорошие, но не лучшие. Может и нет масс сильных программистов из Чехии, но есть Германия, Франция, Скандинавские страны и Португалия. И это так, на вскидку. Достаточно посмотреть на команды, которые занимаются серьезными исследованиями. На каждую такую команду в среднем будет - один немец, один русский, один француз, два американца, два китайца и еще малый рандом по миру на оставшихся троих.
Но согласитесь, для страны со столь низким ВВП иметь тот же уровень, что в США (из вашей же оценки - 1 русский, .... 2 американца, в США населения как раз в 2 раза больше, чем в России)
Всё правильно, главное не гордится, что у нас одни из сильнейших в мире программисты, а чморить, чморить при любой возможности, и по любому, самому мельчайшему поводу, это ведь так упоительно и захватывающе - опускать своих же во славу других!!!
П.С. Интересно когда до подобных вам дойдёт, что опуская своих, вы автоматически опускаете и себя?
@@user-oy6mn9zk2z не вижу связи с ВВП. Разговор о советском образовании.
@@Unknown-fu2qu Дядя, а где я кого то "чморил"?
Я живу и работаю на западе последние 8 лет, постоянно вижу ребят 40+ (а бывает и моложе), которые все Задорнова цитируют. Всем рассказывают, какие мы умные, какие мы сильные. И все это порождение легенды о Великом Русском Инженере. Я всего лишь сказал, что мир не Россией един и достаточно посмотреть на исследовательские работы, чтобы понять - мы часть мира, а не какое то исключение.
ПС: Я русский инженер работающий в западном мире, так что мне бы было лестно принять на свой счет сия легенду, но я за честность.
У вас как будто телевизионный бэкграунд. Вы очень разносторонне подаёте одну тему. Делайте еще!
Олимпиадное программирование != промышленное программирование, компетенции специалистов обоих направлений очень разные.
В видео об этом говорилось.
"Промышленное" программирование так стремно звучит)
Все зависит от решаемых задач. Одно дело кнопки красить, а другое разрабатывать движки...
Бобук об этом сказал.
@@nagibator77779 что за тон? Это не кнопки красить, а решать бизнес задачи, именно то, за что платят деньги разработчикам. Кому, блин, нужны движки вне бизнес задач? Ответ прост, никому.
Весь выпуск - исключение, доказывающее правило. Исключительного достатка/блата/возможностей дети, в исключительных для системы образования школах, исключительные усилия приложив, получили исключительные результаты, достойные внимания. В рейтингах старшеклассники плывут.
Иначе не бывает ни в науке, ни в спорте, ни в балете, ни в музыке...
Про достаток и блат - мимо, а то, что у одарённых детей была возможность попасть в спецшколы - это достоинство системы образования.
В эти школы дети сдают экзамены, там блат не канает.
Система образования должна оцениваться не исключительными примерами. Система для избранных - оксюморон. В выпуске хвалят систему которой не существует. Всё что я хотел сказать.
Про науку, музыку, спорт-ложь! Великий Гельфанд не имел даже среднего образования. Майк Тайсон стал самым молодым чемпионом мира по боксу, поднявшись буквально с социального дна. А Вагнер вообще не имел музыкального слуха, да и музыку начал писать поздно.
Мне кажется современная российская школа сильна за счет остатков советской, которая использовала наследие мощнейшей русской школы конца 19 - начала 20 веков. То есть имперская система лицеев и гимназий имела настолько большой потенциал, что на инерции протащила советскую школу на 100 лет
Да чего мелочиться - с египтян все началось!
Ключевое слово "кажется". При царизме вы бы в лаптях ходили, шучу конечно, Но тогда образование было уделом элиты, пришли советы и сделали образование доступным народу. На этом же остатке мы и дальше выезжаем. Посмотрите вокруг сколько заводов построенных при социализме сейчас работает? Кругом сейчас ТРЦ, церкви и мечети.
Наши программисты выделяются среди остальных, потому что это люди, практически самостоятельно освающие профессию, причем в отличии от Индии на свой страх и риск.
Изучал математику в обычной школе, в 10м классе пошел на подготофительные курсы в физмат школу при институте, и сразу все так просто и логично стало в школьной программе, именно из-за того что там не пытались упрощать программу, а показали почему так.
Весь фильм - одна сплошная "ошибка выжившего". Люди которым повезло быть отобранными среди других толковых ребят и обученными в специальных школах у специальных преподавателей, рассуждают о своём везении и паре школ на всю страну как о какой-то особой системе советского/российского образования. Но все что смогла сделать эта система: несколько школ с углубленным изучением физики и математики и несколько десятков олимпиадников, большинство из которых нашли себе применение в индустрии построенной на западе, в западных учебных заведениях и научных школах.
Дмитрий, какая же это "ошибка выжившего" если в течение всего ролика показывают огромную статистику успешных людей кто своим старанием и упорством в обучении добился высоких результатов. С другой стороны показывают Кирилла из Lalabox - он же говорит совершенно противоположные вещи но при этом также добился успеха инициативой. Не путайте термины и не приплетайте туда где они неуместны.
@@theeaster2839 ок, возможно корректнее назвать это ошибкой выборки, когда по нескольким успешным (в основном по стечению обстоятельств) людям делают выводы о качестве отечественного образования. Да в любой стране можно найти людей которые получили хорошее образование, и теперь работают в штатах. Как ни странно, это преимущественно будут дети обеспеченных родителей из столичных городов, т.е. те у кого доступ к этому образованию был.
мое личное мнение, что сегодняшняя практика создания особенных-элитных школ это очень порочная практика. в завтрашнем дне это приведет к краху инженерной школы в россии. Такие школы, без сомнения нужны, но фокус нужно делать на обычных школах. В советском союзе люди приезжали поступать в вузы со всей страны, и поступали с образованием полученным в деревенских школах. Сегодня создается огромный перекос, детям из деревенских школ, или из маленьких городков, очень сложно поступить в крупнейшие вузы страны. В масштабах страны надо думать о том как дать доступ к качественному образованию для всех, а не для кучки избранных. Завтра вся эта элита уедет в Калифорнию или еще куда то.
Фантазируете: мне однажды рассказал серебряный призер чемпионата мира по программированию 2016 г. Антон Ковшаров. Он до поступления к нам жил в деревне в 200 километрах (!) от Перми, прослушал в Интернете лекции Станкевича, увлекся программированием, и пошло, поехало... Но тоже уехал... Последнее определяется не элитарностью по географическому или материальному принципам...
@@AnatolyShalytoITMO очень приятно, что вы обратили внимание на мой комментрий. Сегодня хорошее образование становится недоступным для большинства, оно превращается в элитарный клуб. Шансов поступить в хорошие вузы у обычных школьников все меньше и меньше с каждым годом. Выпускники спец школ и те кому родители оплачивают реппетиторов выигрывают олимпиады и занимают большинство мест в вузах.
А ведь это не правильная селекция, у меня перед глазами пример - молодой человек выигрывает всерос и поступает в один из топ вузов, но при этом два года он занимается одним предметом, на тренеров и реппетиторов потрачена уйма денег, он переведен на домашнее обучение, чтобы не отвлекаться на школу, родители делают за него все остальные уроки. С таким подходом я думаю что многие могут достигнуть таких же резултатов, но большинство детей учится по школьной программе, при этом у кого то из этих детей, наверное, интеллектуальные возможности возможно выше. Такой обман, хаккинг системы становится нормой.
Спец школы это не плохо, я говорю что у нас социальный лифт в виде образования, становится доступен в основном для отдельных - элитарных детей.
Тысяча плюсов вашему комментарию 🙏🙏🙏
@@ccmadminstrator Все что Вы написали - классно, но вы прочли. мой предыдущий ответ Вам? Или, все-таки, прочли и отмахнулись, так как он не соответствует тому, что вы считаете правильным, Какая-то странная беседа получается...
@@introtab А моему? Тысяча минусов? Не нравится трудная, но возможность прорваться из глубинки, описанная мною?
Да ладно Вам! Программисты в РФ разумеется есть, а вот российского IT нет. Программные продукты российского производства можно пересчитать по пальцам. И я бы особо не умилялся результатами олимпиад. Успехи на них конечно свидетельствуют об определенных способностях, но к программированию как профессии имеет отношение очень отдаленное.
Согласен!
Не согласен.
Уже пару раз на это выше отвечал...
@@AnatolyShalytoITMO Так проблема не в Программистах в РФ, а проблема в отношении Государства к ИТ и к программистам. Поэтому и российского ИТ нет, да и не будет...
Вообще никакого отношения не имеет. Всякой чепухой занимаются. Плюс пнк рентал рекламируют
С Виталиком Бутериным поговорите и с Дуровым!
Дуров не даёт интервью, а Виталик да, мечта послушать большое интервью с ним
@@user-nx1ih5sy7q ну так в том и заключается величие журналиста, что б взять! Какой кайф и какое мастерство взять у того, кто всем даёт направо и налево? Да ни какого! А вот если возьмёшь у того, кто не даёт ни кому, а ты смог и взял - вот это высшее мастерство и признание!
@@user-nx1ih5sy7q Бутерин и развернутое интервью? Это не про него
@Sergey Naumovich я думаю, речь про его брата, гения в математике и программировании
Спасибо, очень ностальгический для меня выпуск, сама заканчивала такую школу, потом преподавала и была директором.
Сейчас мой внук учится в частной школе в Англии, в начальной школе с 6 лет детей на уроки математики делят на три группы по способностям, кодирование в программе математики и можно посещать клуб ( по нашему кружок). Отдельный предмет Наука с основами биологии, физики, химии и тоже кружки.
К стати в 11 лет по окончанию начальной школы обязательные экзамены для всех видов школ, Английский и математика обязательные, дополнительные экзамены -решение школы. В частных школах по результатам экзаменов могут отказать в продолжении обучения, несмотря что школы очень дорогие. В связи с этим процветает бизнес частного репетиторства.
На мой взгляд большая проблема в том что результаты успеваемости оцениваются по тестированию. Тест не всегда даёт возможность оценить как мыслит ребёнок, теряются оригинальные , нестандартные дети.
Да уж, сейчас могла бы быть школа, Дуров учил бы детей, дети хотели бы на него быть похожими, тянулись бы за ним. Эх (
Не факт. Эндаумент, недвижка, без бюджетных денег... Нашлись бы всякие, кто бы это все раздербанил. Снаружи или изнутри.
Сначала поют дифирамбы советской школе. А с 33:27 начинается критика всеобъемлющего характера советского образования. Именно в том, что и Лоле из аула, и Ренату из башкирской деревни, и Коле из Москвы советское образование предоставляло одинаковую программу, и кроется успех советской школы. Давая всем им РАВНЫЙ ШАНС. Вот именно, что подтянуться за передовиками из класса. Вся система работала на то, чтобы слабых- развивать и поднимать. Иначе не получилось бы у нас ни Космоса, ни инженеров. Да, отбирать нужно, но не сегрегацией детей.
Представители небольшого кусочка мировой науки, культуры, технологий рассуждают о величии советского образования. Выглядит очень странно, местами смешно и грустно.
😕 увы и ах
Как всегда в комментах рассуждения про то, что умные и успешные не правы в чем-то. Естественно комментаторам на ютубе лучше знать хорошо преподавалась математика или плохо.
Спасибо, интересно. Но не миф ли вся эта элитарность русской физмат школы? В огромном количестве стран есть огромное количество программистов успешно работающих как в индустрии так и в науке. Есть создатели стартапов и огромных корпораций. И если американский успех можно как то списать на то, что они тянут мозги со всего мира, то про Скандинавию или Германию уже так не скажешь. А по количеству значимых айти продуктов Скандинавия точно не отстает от пост СНГ(линукс, си, спотифай и т.д.)
Люди опрошенные в интервью могут быть немного предвзяты, т.к. они как раз таки представляют эту физмат школу.
Мой друг! Быть добру! Человек оказывается раб и под надзором высшего разума, есть один продвинутый эзотерик, у него улётная инфа. Найди, Лживое мироздание. Каша из мозгов улетучится.
Очень знакомые истории. Случайно классе в шестом у отца нашёл программируемый калькулятор, на котором можно было писать на языке Basic, там были примеры программ, увлекло невероятно. Потом книжки, которые можно было найти в маленьком провинциальном городе, олимпиады, и профессия на всю жизнь, которая дала заработок на своём увлечении с 18 лет.
Я не понял, Бобука что-ли от поварского дела отвлекли?
Ну не в пончо же ему ходить
Слава Ивлеева не даёт покоя
Он готовит программу😂
Тоже не понимала почему шеф-повар дает интервью в данном видео. 🤣
Хочется заказать суши) а не спросить про программирование.
Вот что делает кимоно , если фигура вне формата японской внешности.
Анатолий Шалыто выступал на ИТМО в рамках стартап школы SumIT в 2012, приятно было увидеть здесь, спасибо!
Справедливости ради, русский физмат - это наследие ещё Царской России.
До петровской, что немаловажно.
Отличная нарезка!
Жаль, что всё скатилось к олимпиадам, ведь они имеют отношение к экономике примерно как спортивные олимпиады к физкультуре и здоровью населения. То есть никакого.
А так можно сказать что советская власть полностью уничтожив гуманитарное образование на своей территории (притом для гарантии вместе с носителями), тем не менее создала уникальный кластер технического образования, обладающий определёнными преимуществами. Не просрать бы и его.
@Алекс Кай Да вроде вон даже в лондонах да нью-йорках люди это понимают и поднимают, если Елизавета нам не врёт.
Много Вы в олимпиадах понимаете... А если, все-таки, понимаете, то предложите запретить спорт в нашей
стране - интересно встретите ли народную поддержку, а потом в случае успеха - и
во всем мире... Кроме того, хочу отметить, что не знаю ни одного классного
олимпиадника, который не был бы успешен в ИТ: работая в лучших компаниях мира,
создавая уникальный кластер технического образования, о дальнейшей судьбе
которого Вы так волнуетесь, занимаясь предпримательством или наукой».
Какой mazafaka спорт??? Литробол?
Алекс Кай, браво!😉👍Мы живем в стране, где лживая, циничная, изворовавшаяся в г...но верхушка не умеет и не хочет ничего, кроме как барыжить ресурсами и изредка швырять объедки населению, чтоб не сдохли - иначе некому будет пахать за гроши и, соответственно, некого будет грабить. Какое нах...р программирование?!
Все это увлекательно и заманчиво. Вот только не услышал вопросы на сколько эти успешные ребята счастливы, какие у них отношения с родителями и родственниками. Чувствуют ли они внутреннее довольство? Нет ли перекоса в одну сторону в их жизни? Такие вопросы у меня возникли после того, как услышал, что дети в возрасте 7-8 лет выходные, каникулы проводили изучая программирование. Вроде как в этом возрасте детям полезно играть, гулять, изучать мир через осязание, получать практический опыт общения и решения конфликтов. Я к тому, чтобы не стоит идеализировать их жизнь и стараться быть похожим на них всем и во всем. Бывает, что самые успешные в мире люди подытоживали результаты своей жизнедеятельности не очень приятными словами. Сам программист)
А как в этом возрасте поживают скрипачи, фигуристы или любые другие люди, которые собираются добиться успеха в жизни...
Судя по знакомым семьям - мужья программисты- интроверты, пишут код на работе, приходят домой и опять сидят за компами. Как то там, мгогие одинокие и не могут вырваться из этого компьютерного круга.
Огромное спасибо Вам, Лиза, за ваш труд и все выпуски на канале. Они очень вдохновляют и помогают узнать что то новое, а так же услышать мнение и позицию людей, с которыми вы общаетесь, дают возможность взглянуть на мир их глазами. Ещё раз, спасибо. ☺ и да, у меня тоже был период в жизни, когда я кодил на бумаге:))
Товагиши, колво гениальных программистов по всему миру распрелелено относительно одинаково
Умные способные дети имели возможность для развития вот и весь феномен.
Очень малое число стран это понимает, а те, кто понимают - могут себе позволить...
Мало иметь возможность. В США куча возможностей у ребёнка, но результаты при этих колоссальных ресурсах меньше, как же так?
@@Querens Пхахах, вы знаете такое слово «коррупция»? Открою вам секрет, коррупция плохо влияет на количество успешных компаний, стартапов. Открою вам ещё один секрет, коррупция не относиться к системе образования. А мы обсуждаем ее
@@asdilia693 по-моему, ютуб яростно удаляет любые мои комментарии. Я же ничего оскорбительного не написал даже. Сейчас такое везде просто.
@@Querens Забавно, мои комментарии никогда не удаляют, может потому что, я в отличии от вас, размышляю без эмоций?)
Супер мотивирующий выпуск, дающий много информации о том в какую стезю можно направить развитие ребёнка. Попробую направить сестру в область технический наук, благо удалось достичь того что в школе она круглая отличница уже несколько лет, идёт в 9 класс, в самый раз пора определить дальнейший жизненный путь.
Спасибо!
Спасибо Елизавета за такие интересные интервью! Забыли сказать что Аркадий Волож тоже из физмат школы, из Казахстанской! :) Спасибо.
@Alex W вам лишь бы насрать, пройти мимо не можете
Образование наше - уххх! Лучшее! Ура! Вот бы видеомагнитофон свой доделать...
Выпуск просто класс! Это нектар для души, которая не получила удовлетворения в детстве от уровня школьного образования. Всегда не хватало крутых учителей, своих вечно пытала и было мало. И дело не в программировании, а в навыках и окружении👍🏼 до сих пор мечтаю об этом, талант так и остался не раскрыт. Спасибо Вам🙌🏼
На истории про то как писали программу на листочке я едва не прослезился. Такая ностальгия. И даже когда начинал работать , то тоже сначала очень многое прописывал и прорисовывать на бумаге, а потом переносил в код. А сейчас с этой бесноченой гонкой за результатами на это просто нет времени
Пишешь код на листочке, несёшь его преподавателю на проверку, а он тебе говорит "Я ТЕБЕ ЧТО КОМПИЛЯТОР?"
Мелкая моторика думать помогает ☺️
Спасибо Вам! Вы меня вдохновляете! Давайте еще IT- истории про обычных людей!
Программист, работавший на всех поколениях ЭВМ. Программировал всегда на АССЕМБЛЕРЕ и на СУБД!
Некорректно называть дешевый труд относительно образованных людей в условиях дефицита кадров - русским чудом. Да и в целом фильм - просто сборная солянка житейских мнений и каких-то мифических сравнений с школами "на западе".
Мифических? По крайней мере один из выступавших работал в школе в США. Да и опыт взаимодействия со школами детей подтверждает.
@@grpdv ваш житейский опыт подтверждает житейский опыт людей, которые дали интервью. Но этого не достаточно, чтобы заявлять о российских программистах, как о феномене.
@@vasiliizorin я комментировал только часть про сравнение со школами на Западе, а про "феномен русских программистов" ничего не писал
@@grpdv прошу прощения. Но также можно сказать и про сравнение со школами.
Это солянка от элитных выпускников элитных школ и описывает (возможно, корректно) малую долю процента реальных людей. И наивное шапкозакидательсво на американские школы. Увы, многие выпускники физмата стали успешными программистами, а не физиками и математиками (включая меня, прикладной математик, потрачены впустую деньги государства на обучение сопромату)
Отличный выпуск, смотрели с сыном,13 лет,третий год занимается физикой и программированием. Сделали для себя пометки😀.Спасибо.
Не задолбите только мальца учебой. Все должно быть в радость. Иначе ему это быстро надоест.
Неожиданно. Спасибо.
@DIFANIN TV точно не тебе, чувак 😅
знакомая борода
Борода ни туда и ни сюда
Почему же , нет одного подхода к чему то
Тебе тоже спасибо за классные интервью.
Грустно достаточно было смотреть, с одной стороны потому что все означенное "Российское образование" это по факту два-три вуза.
В основном, наверное, завидно потому что мой вуз, куда я шел c желанием учиться - раньше времени отбил желание его заканчивать.
Однобокие суждения в духе "а вот у них там нельзя детей учить по нормальному, другой склад ума, зато наша школа вон она какая", позволяют заметить что у них там есть Гарвард, MIT и Berkley, что за прошлое столетие основной вклад в развитие компьютерных наук был внесен далеко не русскими школами. Что подавляющее большинство литературных материалов и научных работ в этой сфере - не уходят корнями в Россию.
В большинстве своем сюжет сконцентрирован на спортивном программировании - сфере которая слабо перекликается как с рынком труда так и с академическими компьютерными науками.
В общем сидишь тут, без высшего образования, вроде бы даже в компании из Калифорнии работаешь, а из видео только и слышишь "какое же ты тупое, необразованное и неблагодарное чмо".
Да, они корнями не из России, но у большинства американских публикаций не американские корни!
Доброго времени суток! Часть Вашей фразы "В общем сидишь тут, без высшего образования, вроде бы даже в компании из Калифорнии работаешь" показалась очень близкой, тк я делаю самые первые шаги в этом направлении. Позвольте спросить у Вас пару советов/наставлений на эту тему? и в каком формате это было бы наименее затруднительно для Вас? Могу написать куда скажите, буду премного благодарен.
@@user-tj2up5uy8d Это часть совсем не моей фразы - я сижу не в компании из Калифорнии, а в Университете ИТМО, через который меня можно найти.
Ну такая жизнь. Техническое образование надо получать в Москве. А гуманитарного образования в России нет нигде.
Анатолий, вот вы обалдеть какой корифей, а не в курсе, что ютьюб делает рассылку ВСЕМ откликнувшимся на комментарий
Надо давать детям не только навыки в виде образования, но и свободу определенную. Дать ему самому определиться, кто он и что он. Смотреть со стороны и подсказывать, подталкивать. Когда-то подключение диал-ап после года нытья подключи-подключи сделала из меня веб мастера ) не такого уровня, о котором говорят, конечно, но сформировал команду и работаю. Спасибо родителям, что дали мое свободу выбора!
Чето как то грустно. Молодые, умные, честные, наивные ребята с одной стороны и закостенелые, маразматичные, алчные обломки совка, захватившие власть с другой. Эх Русь куда несешься ты..........
Кто какую власть у кого захватил??? Чем глупости писать, лучше бы спросили у молодых. умных, честных и наивных :-) ребят ...
А ты почувствовал свою неполноценность?
Я бы хотела предложить вернуть ту программу которая существовала в Союзе,/ для гениев. В сегодняшнее время/, людей ломают в школах, загружают по не хочу\. пример с 8-18, простите хуже рабочего дня. И после уничтожая желание учиться далее...Дети не все гибнут/. кто-то уходит в свое развитие и находит себя в другом\. но внутри лидер живет на 50% и как бы это очень жаль. Мой сын на этапе ЕГЭ, но для других детей и родителей, для благо и во благо страны, хотелось бы...нового уровня для таких детей. Мечтает поступить в Питер, но тут как повезет. Спасибо вам за передачу! У вас все выпуски очень интересные! Респект!!
Всё-таки у достигших успеха рациональнее спрашивать об их опыте, а на вопрос о причинах успеха более достоверный ответ могут дать учёные в этой области или научные коммуникаторы. А точнее - научные исследования.
Прекрасный выпуск. Хотелось бы послушать про реальное сравнение вузов в мире, с точке зрения перспективы карьеры. Так же топ 10 фирм, где выгоднее работать программистам , математикам, физикам по деньгам, социальной среде и значимости проектов. Спасибо за труд!
по программистам все и так предельно ясно, а образование в этом случае практически не влияет
Олимпиада это одно, а реальные дела совсем другое. И тут особо феномена невидно
Выше отвечал уже несколько раз.
Вот поэтому деловые люди этим детсадом и не интересуются
В ролике есть человек - основатель Leta Capital, об этом он и говорит
Посмотрите сколько программистов из Китая, Индии, Латинской Америки, Израиля, Нигерии, сколько native людей из США, европейский стран работают в индустрии. Всех хватает. Русские - одни из множества талантливых людей со всего мира, не лучше и не хуже.
И тут тоже ни одной девушки:( Особенно грустно после того как выпускаешься с программистского факультета упомянутого здесь физтеха, на котором была четверть девушек, почти все из которых сейчас работают по всему миру в крутых компаниях или делают свои стартапы.
Как мне показалось, это видео очень похоже на рекламу и саморекламу.
Абсолютно поддерживаю! А ещё в видео ни одного афроамериканца! Хотя широкоизвестно, что на физтехе негры все поголовно!
PS Ну, разве что кроме факишников - те гомосексуалисты, но ведь и их в видео не показали!
Тоже зашла внаписать, что гендерная тема вообще не поднималась. Я гуманитарий и не имею никакого отношения к программистам, не знаю, как у них там всё устроено, но резануло глаз, что девушки показаны только в качестве саппорта на олимпиадах для детей, несмотря на то, что один из маленьких героев сказал, что его научила СЕСТРА.
Физтех треть насколько помню из Африки
Это правда жесть. Дико видеть такой гендерный дисбаланс после учебы на факультете программирования американского университета.
33.15 - 37.20 - конкретный п..ёж. Говорю, как родитель ребенка, который учится уже в третьей "западной" школе, в настоящее время в классе для одаренных детей, где меньше 80% оценок не получают. Есть и экзамены в/на лучшие школы и программы, с которых одиннадцатилетних детей в истерике выводят. Есть и профили естествено-научные, гуманитарные, тетатральные, на которые берут далеко не всех. Есть и конструктивное обсуждение проблем ребенка в обучении, но действительно, строго индивидуально. Отстающим предлагаются все виды помощи, в том числе медицинская, психологическая и социальная. Ребенок был тестирован российским учителем по математике. Программы по математике общеобразовательных школ совпадают, пробелов в знаниях нет. Ребенок, ни дня не учившийся в РФ, берет первые места в российских олимпиадах гуманитарного профиля.
Трусца в vaporfly на дорожке - это сильно, Елизавета! 😸 Выпуск - топ, спасибо. На одном дыхании.
Визажиста уволить(
Вон из профессии, так сказать
И в солярий больше не ходить
Интересно! Очень! Смотрю, слушаю! Тетрадка, код на бумаге... знакомо немного)) IT - это космос 🚀 Летим! Спасибо за выпуск!
Вай вай, сам Инкубатор)
@@sakendji У них отличный курс по реакту... и интересный подход к обучению !
7щшяяпе8
Беда в том, что дети которые не тянут математику не значит, что они интеллектуально ниже, гуманитарная сфера у нас просрана полностью.
Точно. Пока одна “отобранная элита” строит ракеты, другая заряжает воду у телевизора
@@andreyashgaliev9372 ну говнотеорию о новой хронологии придумали математики, академики, с позволения сказать.. Нашим технарям не хватает гуманитарного развития остро, эмоциональный интеллект страдает, частенько получается такая окуклившаяся личинка, которая думает, что все можно посчитать, которая потом пишет на каждом чистом заборе, что история не наука.
значит
@@uusserrrreesssuuuя знаю много дураков с хорошими способностями к математике, так что адье
@@user-xc3lc2dy4x define "дурак"
Интересные люди. Интересное интервью. Но совсем не представлена другая точка зрения. Говорят какой процент, что у нас много людей с высшим образованием, а в США нет. И не говорят, сколько из них работает продавцами и курьерами
Как это нет такого феномена "чешский программист"? Именно в Чехии многие американские компании держат свои подразделения программистов. Чехия одна из немногих стран, где есть свой поисковик (Seznam), здесь штаб-квартиры Avast/AVG, JetBrains. GoodData была создана чешским программистом. Физико-математическая школа здесь очень подобна российской.
Спасибо! Важный намёк в конце: коррупция и обстановка в стране привели к тому, что не появилась потенциально очень крутая частная школа
Благодарю за интересную программу. Концентрация умных и успешных людей, раскрывающих свой опыт и мнение о связи образования и достижений в жизни и профессии, в этом выпуске даёт возможность в сжатой форме познакомиться к траекториями и закономерностями судеб и достижений известных людей. Хороший материал для родителей и детей.
Только с высоты возраста, к сожалению, начинаешь понимать, что своё детство и юность прожёг на всякие развлечения, а не на достойное образование
я жалею об обратном, поменяемся?
Порой в человека столько всего понапихано, а что толку... Но и дурак - это в любом случае плохо. В общем, поставил Лайк и Владимиру, и Николаю😉
Спасибо за видео! На 40 минуте красивая картинка. Интересно чем снимали?
Все засирают школы в США, но почему то русские программисты едут в США, а американские в Россию нет...
Они что, в американские школы едут?
@@AnatolyShalytoITMO а выпускники каких школ построили климат, в который все едут?
Они что дураки туда ехать? Может еще в Уганду ехать прикажете?
@@aleksandr3094 Тоже не американских...
Я бывший программист, работала по специальности с 1976 г. по 1995 г. в области роботостроения в ЦНИТИ на Дмитровском шоссе в Москве. Да-да, было и такое у нас , были и результаты, которые применялись в сварочном, сборочном, покрасочном производствах. Наши роботы управлялись многопроцессорными системами управления на базе микропроцессоров, была даже КИМ ( контрольно-измерительная машина) собственной разработки, все было...пока Горбачев не ударил по высоким технологиям конверсией... и все мои коллеги, кто не уехал в США, Израиль, Европу, оказались на вещевых рынках или стали бухгалтерами. Разработчик КИМ , выпусник мехмата, кстати, вынужден был переквалифицироваться в продавца обуви, т.к. нужно было кормить семью. Считаю, что после этой конверсии IT в России так и не оправилось. Именно поэтому у нас нет своей ОС, своих микросистем, своих компьютеров и др. БАЗОВЫХ атрибутов IT и вообще полная жопа в этой отрасли до сегодняшнего момента, а те уникальные специалисты, которых учили еще в СССР в высших учебных заведениях , так и не успели передать свои уникальные знания и опыт другому поколению и сейчас, кто еще жив и не уехал, влачат нищенское существование, т.к. тем более устарели и НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Почему то об этом никто не говорит нигде. Ну конечно, инженеры - не артисты, которые всегда на виду. И сейчас, просмотрев этот ролик, испытываю очень большую горечь, т.к. и здесь об этом не говорят, хотя, возможно. по причине простого не знания. Каждому кажется, что он - уникален и удивителен и до него ничего не было...И почему-то нет ответа на простой вопрос, а почему, если мы, русские, так богаты талантливыми программистами в настоящее время, никак не выберемся из этой ямы IT, в которую эта важнейшая отрасль угодила в середине 1990 г.!!!???
Они одни сами по себе не могут....
@@AnatolyShalytoITMO вот и я об этом, что в поколении образовалась дырка, те, кто мог бы возглавить эту отрасль - их просто нет... Ну взяли бы людей из нашего поколения, лучших из лучших постановщиков задач, которые еще бодры и веселы) Ведь изменился только инструментарий программирования, а принципы построения сложных информационных систем остались те же, как и в 90-ых годах прошлого века...Сколько можно терпеть утечку мозгов? Нужно здесь их занимать, включать в процессы автоматизации, тогда и будет подъем экономики... Разве я не права?
немного смущает гендерный дисбаланс среди интервьюируемых
Показано при этом объективно, баланс примерно такой и есть, уже со школы
Вообще ужас конечно
А расовый не смущает?
@@losk2010 да, согласен с вами, смущает, тут и правда не хватает украинцев, белорусов, черных, мигрантов, а также лгбт
Если бы в России было несколько таких компаний как JetBrains , люди бы не уезжали в Америку. Если кто-то хочет работать в лучшей компании, ребята смотрите их вакансии и будет вам счастье😃Люблю их и знаю многих ,кто там работает)
Вообще герои ролика старшего поколения удивляют и смешат, рассказывают про недостатки американской системы, той самой страны, где создали крупнейшую IT индустрию. О каком преимуществе советского или российского образования речь, если у нас нет ни одной глобальной it компании? Никто не спорит, что у нас есть талантливые люди, но это никак не подтверждает, что у нас какая-то особая система, где такие таланты массово появляются. Скорее это исключения из правил, особые школы и 3-4 вуза, т е это штучный товар, который Россия потеряла.
Обычно смеется тот, кто смеется последним. Вопрос: Америка создала крупнейшую IT-индустрию за счет своего образования (особенно школьного) или благодаря богатству, позволяющего покупать технологии и мозги со всего света, а еще оставлять у себя иностранцев, закончивших американские университеты? А преимущество нашего образования в том, что и СССР сам справлялся, и Россия сейчас справляется!
@@AnatolyShalytoITMO Изначально за счет своего, а потом уже понадобились и специалисты из других стран, что вообщем то логично. Историю почитайте, ознакомьтесь.
Ссср и Россия с чем справляется ? С успешной деградацией? Ну поздравляю, есть повод для гордости. Вам напомнить чем ссср закончился или сами знаете? Хватит уже позориться, мы тут не на первом канале, пишите какими-то пропагандисткими штампами, скупили за счет богатства, школьное образование видите ли не такое в Америке хорошее, как в ссср. Да как же тогда так получилось, что во всех отраслях(не только ит ) Америка лучше России? Мы такие умные и образованные, но отстаём в производительности труда в 16 раз. Может проблема именно в том, что мы неадекватно оцениваем своё место, и даём вот такие комментарии, и пишем вот такие посты, в которых не можем признать, что нам необходимо усердно работать, чтобы догнать не то, что Америку, а страны типа Португалии.
@@eikolyakov с производительностью согласен, со всем остальным - нет. Не дали Трампу эксперимент завершить - Америка, особенно Долина, без эмигрантов. Не потому ли действующего Президента Страны банили ИТ-компании, что они начали терять бабки и видели, что может произойти на этом пути в дальнейшем? Это я про самодостаточность Америки и ее образования (в особенности школьного), в частности.
@@AnatolyShalytoITMO Спасибо конечно, что пытаетесь участвовать дискуссиях и как-то объяснить свою позицию, но то, что вы пишите не соответствует действительности от слова совсем. Трампа забанили вовсе не из-за какой-то угрозы для транснациональных ИТ корпораций, а за вполне конкретные действия на этих площадках, подробнее можно прочитать здесь www.nytimes.com/2021/01/07/technology/facebook-trump-ban.html
Анатолий, Стив Джобс над вами с того света хохочет! Очнитесь - на дворе 2021 год, здесь не журнал "Крокодил"
Как смотрю на опытных и топовых программистов сразу руки опускаются от их знаний и умений )) А в итоге все работают с готовыми кубиками и библиотеками где несколько логических программных элементов )))
Лиза очень интересны Вы, как личность. Сделайте такой выпуск, раскройте больше себя. Где учились, какие увлечения , ваш путь ..
+++
Выпуск прекрасный, интересный, но это больше про прошлое, а не про будущее и даже уже не настоящее. Сама закончила физмат на медаль в 2003, сейчас сын заканчивает 5 класс. И это кошмар. Человек, который говорит, что учебники не отличаются, очень сильно заблуждается, потому что учебники сейчас ужасные. В математике за 5 класс (автор Мерзляк - подходящая фамилия) нет выводов формул! Совсем! Ребенок просто должен их заучить. Про то, что школы в общей массе очень и очень слабые я вообще молчу. И это при том, что мы учимся в Питере. Если ты не поступишь в физмат школу, считай, что ты останешься тупым. Грубо, но честно. При этом конкурсы в эти школы огромные, а это значит, что основная масса детей так и не научится думать....
Надо было с королём разработки поговорить, раз вы уж у них рекламу в подкасте покупали.
Это с кем?))
они это сами ) мы тоже удивились
Фил?))
@@merseybeat777 конечно
Очень интересное видео. Но ему не хватило сурового редактора с ножницами. Очень много похожих слов и воспоминаний людей, которые особо для зрителя ничего не значат, в начале, а все самое интересное - в самом конце, причём без особого анонса. Оказывается, сильная школа спортивного программирования не гарантирует успех в профессии. И, главное, оказывается, урон от отъезда Дурова был гораздо больше, чем мы знали до этого.
каждый выпуск, как вкусное блюдо, нееееевооооозможно оторваться. Так держать!
37:00 При смене населённого пункта, школы Я оказался в деструктивном окружении: классе доминирующих спортсменов футболистов маргиналов. Интерес к учёбе пропал, школа стала адом. Переезд=Ошибка.
Вывод: окружать себя человеками своего уровня, своего интеллекта или более высокого, которые будут позитивно влиять на меня и тянут вверх для совместного роста, для продолжения развития своих способностей!
Очень интересно, спасибо. В Нью Йорке школы бесплатные для одарённых закрылись из-за претензий к избирательности.
Очень рад что мне какими то правдами и неправдами удалось прорваться сквозь русскую стену "доказывальщиков" теорем и уехать в западную школу. А ведь был на волоске от провала, потому что если ты не умеешь доказывать и упрощать километррвые формулы, в русской школе ты неспособный ребенок считаешься. Не поступишь в универ и какая уж там ученая степень на западе.
Посади дерево
Доказывать теоремы для успеха в жизни совсем не обязательно, но есть области, где развитые мозги нужны. Слышали о таких?
Елизавета, могли бы пригласить и Виталика Бутерина?
У нас в Израиле нет целиком физмат школ, но есть классы с угдубленным изучением наук: физики- математики, химии-биологии.
Какие-то искаженные представления о западном образовании. Прозвучала мысль об узкоспециализированной направленности образования, например. Это не так: GCSE, британский диплом о среднем образовании, содержит 3 обязательных и несколько предметов на выбор, что на практике обозначает 9-12 предметов в дипломе. И только два последних года (A levels) предназначены для глубокого изучения 3-4 предметов в зависимости от требований университета. IB или голландская система так же предусматривают широкий спектр предметов с более глубоким изучением отдельных предметов.
Так же по поводу отсутствия селекции/отбора учеников, которые яко бы запрещены на западе (43:43) совершенно недостоверная информация. В Голландии, к примеру, после окончания нач. школы дети сдают гос. экзамены, и по их результатам в совокупности рекомендацией учителя детей распределяют по школам на трёх разных уровнях. Это, кстати, не обозначает, что в последующие годы обучения переход с одного на другой уровень невозможен, что автоматом сильно мотивирует детей. В Английской системе после нач. школы дети сдают экзамены, по результатам которых самых талантливых берут в так называемые selective schools.
помню ЗИКССпектрум и бэйсик (: с тетрадки игры писали чтоб шарик погонять
Молодцы,хорошая реабилитация после шнурова,(пишу с маленькой буквы, т.к. обладатель этой фамилии вряд-ли заслуживает на большее)
Вот где я чувствую гордость за свою страну. Спасибо вам за этот контент
Можно сделать выпуск о тех IT-шниках, кто вернулся в Россию успешно реализовавшись на Западе
Благодарю за интересную тему.!
Один из гостей прав , многое если не всё зависит от преподавателя.
У меня математик был слегка пьян уже с утра поэтому этот предмет мне "не знаком" к сожалению.
Историю и Географию вели чудо преподаватели Советской школы , по этим предметам у меня были заслуженные пятерки.
Эммм, я бы поспорил с тем, что участники интервью здорово развиты в каких-то других направлениях. Их мнения довольно однобокие, имхо. Простите, где Гейтсы, Джобсы и Маски, Цукерберги с тем самым советским образованием, которые и в бизнесе позволяют достичь успеха, и в науке. Из советских и российских школ, действительно, выходят умнички (и не только) , но корень успеха, имхо, не в системе массового образования, а в наличии системы отбора одаренных детей. В общем, пардоньте, если что, но как-то однобоко.
А Дуров, например, о
котором столько говорится в видео, чем Вам не подходит? Или его выдающийся брат Николай?
Спасибо, на упоминании черепашки logoWriter вспомнились кабинет информатики в 1543, В.Д.Арнольд и Н.Н.Любимова...
сплошное самолюбование
Есть основания)
Какие основания???
Резюмируя показанное и понаписанное, можно сделать вывод, что физ-мат школы и спортивное программирование имеют для российской ИТ сферы большое значение, но меньшее, чем российские программисты для международной ИТ сферы.
Сам из Гомеля не ожидал что Короткевич земляк
@@Elena-kx5lw Первые тренеры - родители-программисты, преподаватели университета.
@@gradstudent8913 они не официальные, как я понимаю. Ездил на соревнования отДолинского уже. Вот ссыль. Там и про гену есть. 42.tut.by/468703
Очень интересный выпуск... Обязательно буду стараться проявить интерес у своих детей к математике да и просто к знаниям. Не могу жаловаться на свою жизнь, но прекрасно понимаю что когда сломал ногу в 6м классе и месяц не ходил в школу. Из отличника превратился в троишника...
Александр, тот, кто говорит, что программист может обойтись без математики и английского, похож на того, кто говорит, что музыкант может обойтись без нотной грамоты
Про политкоректность в школе возражу. В Германии уже в 4том классе идёт разделение, селекция, учеников по способности : Hauptschule, Realschule, Gymnasium. Попав в Гимназию вылететь за неуспеваемость очень легко... В общем российской селекции до немецкой очень далеко...
Традиции 😁
В Нидерландах тоже распределяют по способностям
Безупречные герои, как всегда умные интервьюер, за что люблю команду Лизы Осетинской! просто о гениальном. Мне чуть накала и интриги не хватило, ведь речь о масштабных яалениях и командах, я прям ждала пару совсем секретных материалов и даже интервью с Дуровым. Но это детали, вы молодцы, тема сложная и за час обзор сделать технически непросто. Вот сохраню, пересмотрю и смокую еще раз! Спасибо за тему!