А вы обновили ПО УЗДП? Когда я тестировал УЗДП, EKF показал себя плохо. И функция отключения при превышении напряжения появилась? Без нее придется дополнительно РН добавлять.
Оправдано ли использование в жилом доме УЗДП с автоматическим выключателем 1p+n 63а (proxima afdd-2-63C-pro), если в цепи уже стоит от счетчика: УЗО 63А300мА AC-S/ RBUZ MF 63/ УЗО 63А 30мА/ автомат. выкл. С16? Или достаточно УЗДП 1P+N 63А (PROxima afdd-2-63-pro) БЕЗ с автоматического выключателя? Спасибо.
Здравствуйте. А будут ли выпускаться трёхфазные уздп? И также не понятно в каких цепях нужно ставить данные устройства - только в цепях освещения и розеток или ещё в цепях вентиляции?
При включении обычного миксера сразу сробатывает ваша какашка а так же и при зарядке телефона тоже бывает срабатывает и не Надо запугивать людей пожарами вы как доктора сначала запугивание а потом предлагаете свое лекарство. Доработайте свою игрушку.
Здравствуйте. Приобрел уздп afdd-2-25C-pro EKF Решил предварительно проверить, при помощи чайника 1800 вт. Искрил контактами включенного чайника. Ждал отключения. Чайник успел вскипеть, а уздп так и не сработал. В чем тут дело?
никакая рф экспертиза, проверяющая смету школ и т. п. не пропустит допприбор, потому что удорожание вдвое идет. а вот почему то строительные СП ничего не хотят поменять в сторону менее пожароопасных строительных материалов. Горят все здания, магазины, склады из сендвич...
К сожалению, деньги собираются взять из бюджета. Для этого уже есть одно постановление правительства и подготовлено второе с обоснованием расходов почти на 80 миллиардов руб.
@@IDVladimirMelnikov да понятно.. причем прописывается школы и детсады, где априори ничего подозрительного в розетку не воткнут, либо комп ли тв либо муз. центр. и сами здания как правило из негорючих материалов. Для частного дома 5 штук купить не проблема, а защитить все группы в школе.. условно 12 щитов по 12 групп и кому то отличный доход.
Таких документов два: - ГОСТ IEC 62606-2016 - это переводной стандарт, в котором допущено множество ошибок; - СП 256.1325800.2016 , который с помощью 4-й поправки лоббисты буквально превратили в рекламный буклет УЗДП
Без понятия зачем это необходимо, если статистика говорит о том, что с УЗДП пожаров примерно столько же. Предполагаю, что нужно больше всякого ненужного продавать.
Проще поставить вводной уздп, но не будет ли ложно срабатывать, и есть ли градации срабатывания(по аналогии с УЗО)? Дорогая штучка в среднем 10000 за духполюсное устройство.
Вы верно заметили то, что предлагаются дорогостоящие двухполюсные устройства. Для трёхфазного ввода ничего нет. На несколько групп можно поставить 1 устройство, например, из расчета 1 шт. на 50 кв. здания. Вот, прикидываем: для небольшого школьного здания - 5000 кв. м. потребуется минимум 100 штук. По указанной Вами цене получим 1 млн. рублей плюс изменение проекта, плюс монтаж и расходные материалы, плюс обслуживание и замена брака... Ложные срабатывания у УЗДП есть и они будут всегда, причин несколько, причём среди них есть принципиально непреодолимые.
У меня был уздп от iek срабатывает от каждого чиха, оттдрели и болгарки, от двух из трех зарядок для телефона и почти от любого удлинителя питания если подключать его в розетку с включенным потребителем, поигрался и снял его, сейчас новая квартиратдумаю покупать ли снова или нет.
Цена автоматического выключателя с функцией контроля дуги может на 5...10% превышать стоимость обычного автомата, не более! За бесполезное увеличение размера и крайне низкую эффективность больше переплачивать не стоит.
А сгоревший дом вместе с имуществом и, не дай боже, погибшие родные и близкие люди, разве сравнимы с какими то 10 косарями? Люди покупают идиотские айфоны по 100 косарей, девайс для педиков, а вот безопасность жилища как то по херу, дорого.
@@zemmet Согласен, за безопасность можно и нужно заплатить, но УЗДП не обеспечивает защиту от пожара. Это доказано прямыми экспериментами. В США (по их нормам) выключатели дуги ставят почти для всех помещений, но это не уменьшает числа проводников, оплавившихся при пожарах (могу показать статистику). И даже там (на родине идеи) стали понимать, что дуга не является причиной зажигания, об этом прямо сказано в «Руководстве по расследованию пожаров» NFPA 921-2021. Дуга - это следствие, такое же как и сам пожар, а источник зажигания как правило возникает из-за резистивного нагрева проводников и деталей соединений, от них воспламеняется изоляция и другие горючие материалы. Поэтому для обеспечения безопасности мы контролируем температуры, появление дыма и других неэлектрических показателей.И по цене это намного выгоднее, чем использование УЗДП.
@@IDVladimirMelnikov а чем контролировать появление дыма? Пожарным датчиком в каждом помещении? Ок, а температуру проводов ? Ставить камеры с тепловизором ?:)
@@Dsmsystem , да, Вы всё сами назвали. Причём пожарные извещатели сегодня обязаны ставить везде, это требуют нормативные документы. Получается, что на них дополнительных расходов не будет. С контролем температуры есть множество вариантов. Некоторые показаны в записях на моём канале. Наиболее доступный способ сейчас связан с применением минитермостатов. Они дешёвые, легко монтируются в розетках, распределительных коробках и корпусах приборов вблизи мест наиболее вероятного перегрева. Контроль температуры кабельных линий имеет смысл использовать только на производстве. Для этого есть оптические и проводные линейные извещатели. Важно то, что во всех вариантах мы научились для отключения использовать штатные устройства дифференциального тока. Это также минимизирует затраты.
Занимаюсь проектированием электроснабжения, т. е. понимаю о чём речь. Так вот, модуль конечно нужный но избыточный. Надо посмотреть статистику возгораний и вы поймёте что по вине элетророводки, электрооборудования пожаров не более 10%. Всё остальное - глупость человеческая. Нехорошо брать на себя вину заранее и потом её героически исправлять.
@@АнтонР-м1л но почему то бороться засильем неграмотных монтажников государство идею не продвигает, а вот чей то завод продвигает. не в первый раз. лично меня ужасает когда монтажники по проекту переспрашивают меня по условным обозначения элементарных выключателей-а че это.... монтируют не по проекту, не могут просчитать кабель если уж решили по своему делать, сплошь и рядом. Нет с этим не надо блороться, давайте приьборов в 4 ряда поставим.. я удивляюст как в совесткой школе вйучилась.. моей школе 45 лет. Ни разу ничего не горело до сих пор, без LTx, без УЗДП... удивительно. Каасательно УЗДП некоторые статьи ясно пишут -не для нового строительства, а для частных домов при текущей эксплуатации, там где еще 2 проводная алюминиевая проводка и вобще не по нормам. Опять же почему прибор не 3хфазный... стоимость видали? если УЗО можно на вводе поставить на все сразу то тут так не прокатит.
@@TanjaKey в неграмотности электриков, производитель электрооборудования не причём, и вообще это разговор другой темы. В остальном по вашему рассуждению, тогда и автомат и УЗО не нужно, вообще можно без защиты обойтись. Касаемо 3х фаз, что вам мешает установить на каждую фазу по устройству?
На моём канале подробно рассмотрена статистика из официальных источников, если интересно, приглашаю посмотреть запись "Пожары, статистика и безопасность электроустановок". Согласен с тем, что Вы назвали глупостью, она проявляется при проектировании, комплектации, монтаже и при эксплуатации.
Тема нужная, но ролик не о чем, кучу сумбура накидали, а о приборе, принципе работы и месте в цепи, информации 0. У вас господа большая проблема со сценариями. Вы сделали ознакомительный канал, для продвижения продукции и уже на протяжении 3-х лет. Но вы до сих пор делаете его не для обывателя, а вроде как для мастеров и не попадаете не в одну из групп. "Блондинка под напряжением" яркий тому пример, куча косяков и ошибок, пока не пригласили монтажников со стороны. Вообщем, вам надо серьезно подумать, над подачей своей целевой аудиторией и подачей материала для нее. Удачи и надеюсь не воспримите критику в штыки, искренне желаю вам развития и процветания.
Алексей, спасибо большое за обратную связь. Приняли к сведению, передадим специалистам и будем продолжать улучшать качество видео, чтобы пользователям было интересно смотреть наш материал
Российское решение заключается в том, чтобы отключать электропитание по сигналу пожарной сигнализации. Для приёма сигнала используются штатные устройства дифференциального тока (ВДТ, АВДТ). Нормативные документы предусматривают применение как пожарной сигнализации, так и защиты с помощью ВДТ, АВДТ практически для всех объектов, поэтому дополнительные затраты незначительны (на порядки меньше, чем с применением УЗДП). Автоматическое отключение электропитания по сигналу пожарной сигнализации также предусмотрено Федеральным законом (см. "Технический регламент..." 123-ФЗ, статью 83). Преимущество отечественного способа заключается в том, что предотвращается даже такой пожар, который может возникнуть в случае полной исправности электроприборов, например, при касании горючих материалов электронагревателей. Аналогично обеспечивается защита от перегрева соединений, розеток, щитов, электродвигателей, контроль дыма в щитах, серверных шкафах и т.д. и т.п. Важным преимуществом является то, что наш способ защиты не требует изменения проекта электроснабжения и легко реализуется на действующих объектах. Эффективность координации пожарной сигнализации и работы устройств дифференциального тока доказана многочисленными испытаниями, а предлагаемый способ успешно апробирован для ряда электроустановок жилых и общественных зданий (примеры есть на моём канале). . Применение выключателей дуги (AFCI, AFDD, УЗДП и т.д.) более 20 лет крайне агрессивно лоббируется во многих странах, начиная с США, при этом для доказательства работоспособности используются мультфильмы, комиксы и передёргивание статистики. Однако испытания в реальных условиях показывают то, что выключатели дуги, если и срабатывают, то после воспламенения изоляции, т.е. пожар они не предотвращают. Отсутствие пользы от применения отмечено в ряде публикаций. . В связи с этим призываю EKF обратиться к отечественному опыту и принять адекватную позицию по обеспечению пожарной безопасности электроустановок. В полной мере владею научно-технической, экономической и юридической информацией по данному вопросу, готов ответить на любые вопросы. Обращайтесь по почте (указана на моём канале) или открыто (секретов нет). . ктн В.С.Мельников
Спасибо большое за огромное количество действительно дельных и качественных комментариев. Все таки если сработала пожарная сигнализация, то первые признаки пожара уже имеются, УЗДП предполагает отключение цепи при возникновении только искрения, предотвращая возгорание. Мы не навязываем применение УЗДП, а помогаем клиентам увеличить уровень защиты дома от пожара и выполнять требования норм пожарной безопасности, регламентируемые законодательством. И, естественно, мы рассказываем о продукции, которая у нас есть в наличии.
@@EKF_channel Спасибо Вам за ответ, приятно поскольку большие компании обычно предпочитают молчать. Пожарная сигнализация срабатывает раньше, чем возникает дуговой пробой, просто необходимо правильно применять пожарные извещатели, датчики температуры и т.д. И тут мы бы могли подумать о совместных решениях. Пользуясь случаем, предлагаю продолжить обсуждение c Вашими специалистами. Адрес электронной почты есть на моём канале в TH-cam.
А вы обновили ПО УЗДП? Когда я тестировал УЗДП, EKF показал себя плохо. И функция отключения при превышении напряжения появилась? Без нее придется дополнительно РН добавлять.
Оправдано ли использование в жилом доме УЗДП с автоматическим выключателем 1p+n 63а (proxima afdd-2-63C-pro), если в цепи уже стоит от счетчика: УЗО 63А300мА AC-S/ RBUZ MF 63/ УЗО 63А 30мА/ автомат. выкл. С16? Или достаточно УЗДП 1P+N 63А (PROxima afdd-2-63-pro) БЕЗ с автоматического выключателя? Спасибо.
Здравствуйте. А будут ли выпускаться трёхфазные уздп? И также не понятно в каких цепях нужно ставить данные устройства - только в цепях освещения и розеток или ещё в цепях вентиляции?
Надо сделать виде с наглядным примером ,тестом в студии, работы и сработки в УЗДП
Передали идею нашим специалистам, спасибо :)
Таких видеозаписей в интернете уже сотни, в том числе с устройствами производства EKF.
При включении обычного миксера сразу сробатывает ваша какашка а так же и при зарядке телефона тоже бывает срабатывает и не Надо запугивать людей пожарами вы как доктора сначала запугивание а потом предлагаете свое лекарство. Доработайте свою игрушку.
Чем УЗДП отличается от противопожарного УЗО? Как подбирается номинал? Какое обозначение имеет УЗДП на электрической схеме?
Гордей Красава! Так держать!
Согласны :)
@@EKF_channel на всё?
Здравствуйте. Приобрел уздп afdd-2-25C-pro EKF
Решил предварительно проверить, при помощи чайника 1800 вт. Искрил контактами включенного чайника. Ждал отключения. Чайник успел вскипеть, а уздп так и не сработал. В чем тут дело?
В мозгах, если их нет то не чего не поможет!
@@Ower696в рашке каждый мнит себя умней соседа, от того и живем в говнище 300 лет
никакая рф экспертиза, проверяющая смету школ и т. п. не пропустит допприбор, потому что удорожание вдвое идет. а вот почему то строительные СП ничего не хотят поменять в сторону менее пожароопасных строительных материалов. Горят все здания, магазины, склады из сендвич...
К сожалению, деньги собираются взять из бюджета. Для этого уже есть одно постановление правительства и подготовлено второе с обоснованием расходов почти на 80 миллиардов руб.
@@IDVladimirMelnikov да понятно.. причем прописывается школы и детсады, где априори ничего подозрительного в розетку не воткнут, либо комп ли тв либо муз. центр. и сами здания как правило из негорючих материалов. Для частного дома 5 штук купить не проблема, а защитить все группы в школе.. условно 12 щитов по 12 групп и кому то отличный доход.
Сделайте, пожалуйста, ролик с разбором нормативной документации в плане использования УЗДП
Таких документов два:
- ГОСТ IEC 62606-2016 - это переводной стандарт, в котором допущено множество ошибок;
- СП 256.1325800.2016 , который с помощью 4-й поправки лоббисты буквально превратили в рекламный буклет УЗДП
@@IDVladimirMelnikov не нашел про уздп ни слова , поможешь ? Клиенту надо доказательство необходимости применения 😢
Можете привести нормативный документ, обязывающий установку УЗДП в местах массового скопления людей. Я не могу найти такого, а очень нужно.
Обязательная установка устройств защиты от дугового пробоя УЗДП-Постановление Правительства РФ № 510 от 30 марта 2023 года
@@EKF_channel Понял, это УЗДП обязательно не для всех.
@@HT20121для социальных сфер обязательно, в местах скопления людей, частных домах, многоквартирных там не сказано
Без понятия зачем это необходимо, если статистика говорит о том, что с УЗДП пожаров примерно столько же.
Предполагаю, что нужно больше всякого ненужного продавать.
Проще поставить вводной уздп, но не будет ли ложно срабатывать, и есть ли градации срабатывания(по аналогии с УЗО)?
Дорогая штучка в среднем 10000 за духполюсное устройство.
Вы верно заметили то, что предлагаются дорогостоящие двухполюсные устройства. Для трёхфазного ввода ничего нет. На несколько групп можно поставить 1 устройство, например, из расчета 1 шт. на 50 кв. здания. Вот, прикидываем: для небольшого школьного здания - 5000 кв. м. потребуется минимум 100 штук. По указанной Вами цене получим 1 млн. рублей плюс изменение проекта, плюс монтаж и расходные материалы, плюс обслуживание и замена брака...
Ложные срабатывания у УЗДП есть и они будут всегда, причин несколько, причём среди них есть принципиально непреодолимые.
У меня был уздп от iek срабатывает от каждого чиха, оттдрели и болгарки, от двух из трех зарядок для телефона и почти от любого удлинителя питания если подключать его в розетку с включенным потребителем, поигрался и снял его, сейчас новая квартиратдумаю покупать ли снова или нет.
А где УЗДП ставить в щитке? Сразу после вводного автомата?
Либо после вводного автомата, либо после противопожарного УЗО
@@EKF_channel Как интересно, а санкционка, согласно инструкции, ставиться на отходящие линии. Т.е. ваш девайс лучше того же SE iDPN N Arc?
Вы забыли реле напряжения
Вещь классная, но цена высокая очень. Цена зависит от цены компонентов ,которые дорого стоят и конечно массовость. А из за этого и ценник большой
Цена автоматического выключателя с функцией контроля дуги может на 5...10% превышать стоимость обычного автомата, не более! За бесполезное увеличение размера и крайне низкую эффективность больше переплачивать не стоит.
А сгоревший дом вместе с имуществом и, не дай боже, погибшие родные и близкие люди, разве сравнимы с какими то 10 косарями? Люди покупают идиотские айфоны по 100 косарей, девайс для педиков, а вот безопасность жилища как то по херу, дорого.
@@zemmet Согласен, за безопасность можно и нужно заплатить, но УЗДП не обеспечивает защиту от пожара. Это доказано прямыми экспериментами. В США (по их нормам) выключатели дуги ставят почти для всех помещений, но это не уменьшает числа проводников, оплавившихся при пожарах (могу показать статистику). И даже там (на родине идеи) стали понимать, что дуга не является причиной зажигания, об этом прямо сказано в «Руководстве по расследованию пожаров» NFPA 921-2021. Дуга - это следствие, такое же как и сам пожар, а источник зажигания как правило возникает из-за резистивного нагрева проводников и деталей соединений, от них воспламеняется изоляция и другие горючие материалы. Поэтому для обеспечения безопасности мы контролируем температуры, появление дыма и других неэлектрических показателей.И по цене это намного выгоднее, чем использование УЗДП.
@@IDVladimirMelnikov а чем контролировать появление дыма? Пожарным датчиком в каждом помещении? Ок, а температуру проводов ? Ставить камеры с тепловизором ?:)
@@Dsmsystem , да, Вы всё сами назвали. Причём пожарные извещатели сегодня обязаны ставить везде, это требуют нормативные документы. Получается, что на них дополнительных расходов не будет. С контролем температуры есть множество вариантов. Некоторые показаны в записях на моём канале. Наиболее доступный способ сейчас связан с применением минитермостатов. Они дешёвые, легко монтируются в розетках, распределительных коробках и корпусах приборов вблизи мест наиболее вероятного перегрева. Контроль температуры кабельных линий имеет смысл использовать только на производстве. Для этого есть оптические и проводные линейные извещатели. Важно то, что во всех вариантах мы научились для отключения использовать штатные устройства дифференциального тока. Это также минимизирует затраты.
Занимаюсь проектированием электроснабжения, т. е. понимаю о чём речь. Так вот, модуль конечно нужный но избыточный. Надо посмотреть статистику возгораний и вы поймёте что по вине элетророводки, электрооборудования пожаров не более 10%. Всё остальное - глупость человеческая. Нехорошо брать на себя вину заранее и потом её героически исправлять.
согласна. все беды либо от неправильного монтажа не квалифицированным персоналом, либо халатная экслуатация.
@@TanjaKey неправильный монтаж, или халатная эксплуатация, ведут к искрению в проводке, от чего предостерегает УЗДП. Круг замкнулся.
@@АнтонР-м1л но почему то бороться засильем неграмотных монтажников государство идею не продвигает, а вот чей то завод продвигает. не в первый раз. лично меня ужасает когда монтажники по проекту переспрашивают меня по условным обозначения элементарных выключателей-а че это.... монтируют не по проекту, не могут просчитать кабель если уж решили по своему делать, сплошь и рядом. Нет с этим не надо блороться, давайте приьборов в 4 ряда поставим.. я удивляюст как в совесткой школе вйучилась.. моей школе 45 лет. Ни разу ничего не горело до сих пор, без LTx, без УЗДП... удивительно. Каасательно УЗДП некоторые статьи ясно пишут -не для нового строительства, а для частных домов при текущей эксплуатации, там где еще 2 проводная алюминиевая проводка и вобще не по нормам. Опять же почему прибор не 3хфазный... стоимость видали? если УЗО можно на вводе поставить на все сразу то тут так не прокатит.
@@TanjaKey в неграмотности электриков, производитель электрооборудования не причём, и вообще это разговор другой темы.
В остальном по вашему рассуждению, тогда и автомат и УЗО не нужно, вообще можно без защиты обойтись.
Касаемо 3х фаз, что вам мешает установить на каждую фазу по устройству?
На моём канале подробно рассмотрена статистика из официальных источников, если интересно, приглашаю посмотреть запись "Пожары, статистика и безопасность электроустановок". Согласен с тем, что Вы назвали глупостью, она проявляется при проектировании, комплектации, монтаже и при эксплуатации.
Тема нужная, но ролик не о чем, кучу сумбура накидали, а о приборе, принципе работы и месте в цепи, информации 0. У вас господа большая проблема со сценариями. Вы сделали ознакомительный канал, для продвижения продукции и уже на протяжении 3-х лет. Но вы до сих пор делаете его не для обывателя, а вроде как для мастеров и не попадаете не в одну из групп. "Блондинка под напряжением" яркий тому пример, куча косяков и ошибок, пока не пригласили монтажников со стороны. Вообщем, вам надо серьезно подумать, над подачей своей целевой аудиторией и подачей материала для нее. Удачи и надеюсь не воспримите критику в штыки, искренне желаю вам развития и процветания.
"Блондинка под напряжением" надо утром для бабушек по ТВ показывать. Я монтажник, один раз открыл и больше не открывал эти ролики. Мне шоу ни к чему!
Алексей, спасибо большое за обратную связь. Приняли к сведению, передадим специалистам и будем продолжать улучшать качество видео, чтобы пользователям было интересно смотреть наш материал
Российское решение заключается в том, чтобы отключать электропитание по сигналу пожарной сигнализации. Для приёма сигнала используются штатные устройства дифференциального тока (ВДТ, АВДТ). Нормативные документы предусматривают применение как пожарной сигнализации, так и защиты с помощью ВДТ, АВДТ практически для всех объектов, поэтому дополнительные затраты незначительны (на порядки меньше, чем с применением УЗДП). Автоматическое отключение электропитания по сигналу пожарной сигнализации также предусмотрено Федеральным законом (см. "Технический регламент..." 123-ФЗ, статью 83). Преимущество отечественного способа заключается в том, что предотвращается даже такой пожар, который может возникнуть в случае полной исправности электроприборов, например, при касании горючих материалов электронагревателей. Аналогично обеспечивается защита от перегрева соединений, розеток, щитов, электродвигателей, контроль дыма в щитах, серверных шкафах и т.д. и т.п. Важным преимуществом является то, что наш способ защиты не требует изменения проекта электроснабжения и легко реализуется на действующих объектах. Эффективность координации пожарной сигнализации и работы устройств дифференциального тока доказана многочисленными испытаниями, а предлагаемый способ успешно апробирован для ряда электроустановок жилых и общественных зданий (примеры есть на моём канале).
.
Применение выключателей дуги (AFCI, AFDD, УЗДП и т.д.) более 20 лет крайне агрессивно лоббируется во многих странах, начиная с США, при этом для доказательства работоспособности используются мультфильмы, комиксы и передёргивание статистики. Однако испытания в реальных условиях показывают то, что выключатели дуги, если и срабатывают, то после воспламенения изоляции, т.е. пожар они не предотвращают. Отсутствие пользы от применения отмечено в ряде публикаций.
.
В связи с этим призываю EKF обратиться к отечественному опыту и принять адекватную позицию по обеспечению пожарной безопасности электроустановок.
В полной мере владею научно-технической, экономической и юридической информацией по данному вопросу, готов ответить на любые вопросы. Обращайтесь по почте (указана на моём канале) или открыто (секретов нет).
.
ктн В.С.Мельников
Спасибо большое за огромное количество действительно дельных и качественных комментариев. Все таки если сработала пожарная сигнализация, то первые признаки пожара уже имеются, УЗДП предполагает отключение цепи при возникновении только искрения, предотвращая возгорание.
Мы не навязываем применение УЗДП, а помогаем клиентам увеличить уровень защиты дома от пожара и выполнять требования норм пожарной безопасности, регламентируемые законодательством.
И, естественно, мы рассказываем о продукции, которая у нас есть в наличии.
@@EKF_channel Спасибо Вам за ответ, приятно поскольку большие компании обычно предпочитают молчать.
Пожарная сигнализация срабатывает раньше, чем возникает дуговой пробой, просто необходимо правильно применять пожарные извещатели, датчики температуры и т.д. И тут мы бы могли подумать о совместных решениях. Пользуясь случаем, предлагаю продолжить обсуждение c Вашими специалистами. Адрес электронной почты есть на моём канале в TH-cam.