Ребят, поделитесь этим видео прямо сейчас! Это очень поможет продвижению этого видео, а то алгоритмы прячут его от моих подписчиков! Можно ещё лайк поставить и комент написать, при желании!))
Александр, подскажите, пожалуйста, где можно скачать ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП для России? Последних редакций и с официального источника. Нужно же знать, какие документы обязывают установку УЗО и УЗДП. Я работаю во дворце культуры (определенная специфика, дети приходят заниматься), автоматы в щитах 70-х годов, надо их все менять. Заземления нет.
@@HT20121 , не влезайте в это, у вас не хватит денег переделать всё по ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП. Поменяйте хотя бы старые автоматы на современные китайские и этого будет достаточно. Ведь за многие годы у вас никого не убило током, так что продолжайте жить спокойно, а уходя выключайте свет, как раньше говорили, т.е. старайтесь всё обесточить.
@@HT20121, для системы ТТ посмотрите СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 . Вместо общего УЗО на вводе с уставками 100 или 300 миллиампер нужно устанавливать УЗДП .
Спасибо, Александр, год назад благодаря вашему видео, я в итоге выбрал УЗДП Меандр) Стоит три штуки, по одному на фазу, уже работают полгода. Был у меня один инцидент, с неисправным обогревателем, заискрил механический термостат в обогревателе (1500 Вт), контакт пригорел, отключился только УЗДП на линии с неисправностью. Ещё раз спасибо вам за ваши видео, они очень интересные и информативные.
Когда уже появится один единый модуль 21 в одном, защищающий от всего: УЗО, токи КЗ, УЗДП, от ударов молнии, от прогрыза, от прокурора, от пыли, от брака кабеля, от затопления, от неопытного электрика, от плохого настроения, от ретроградного Меркурия? Чтобы один модуль в щит поставил и точно спать спокойно. 😂
Если в одном электрическом аппарате собрать все виды защит , то он не будет работать , что то постоянно будет в нем ломаться , да и качество защиты плохонькое .
От МЕАНДР отмечусь :) С внешней помехой... да, к сожалению проблема встречается, работаем с ней. Есть некоторые решения по микропрограмме (загрубление чувствительности), готовим образцы на испытания в Ассоциацию РЭМ. Но это повлияет на максимальную дальность обнаружения дуги. И параллельно готовим следующую итерацию по железу. Но это даже не год.
@@Ufa_Expert, что вы имеете в виду под Imax? 51М - реле контроля напряжения. 50МД/51МД - развитие 51М с добавлением функции контроля дуги. УЗДП - аппаратное развитие серии МД, но все ресурсы контроллера были отданы контролю дуги. В связи с этим контроль напряжения остался косвенный. Менее 70-80В и выше 280-300В. Контроль напряжения не является основной функцией УЗДП.
@@energolikbezвсе правильно и по делу. Мнн понравилось, спасибо! Мы старались сделать УЗДП на минимальных мощностях контроллера. Чтобы получить недорогой прибор. К сожалению это дало ряд недостатков. Но и они не всегда себя проявляют. Сейчас в разработке находится следующая версия. Надеемся там это решить. Вторым комментарием пояснил ситуацию с удлинителем. И по осцилографу ощущение, что вилка стала работать иначе. Раньше был моноимпульс, а сейчас шумит нонстопом. Надо прикупить на тесты :)
@@energolikbez и в этом году поставим в серию недорогие проходные сигнализаторы в 1 модуль. Чтобы контролировать отходящие линии. Тогда можно будет видеть где был сигнал аварии.
Александр, спасибо за канал! После первого видео про УЗДП установил себе в щит после вводного автоматического выключателя (на весь дом 50м², протяжённость всех линий примерно 250м) УЗДП ИСТОК. Весь дом только на электричестве. Конвекторы, бойлер, греющий кабель, вся бытовая техника, строительный инструмент, удлинители. 6 месяцев полёт нормальный. Ложных срабатываний не было.
Супер, КРУТО. Еще 6 лет назад начал ставить на деревянные дома, по рекомендации производителя. Всё повыкидывали . Теперь выясняется что это последняя ступень защиты. Берём во внимание щит котеджа на 120 модулей минимум. 32 линии силовых розеток. Прибавляем 32 дивайса умноженное на стоимость одного и получаем отдельно стоящий шифонер в огороде котеджа. Показываем смету и размер заказщику - мгновенно узнаем про себя много нового и отправляемся по маршруту озвученным заказщиком. ))))))
Типичный строитель бытовых зданий. По одному автомату на каждую розетку. Почему бы вам не нанять проектировщика? Он вам и времени сэкономит, и денег заработает. И заказчику тоже сэкономит денег и времени на дальнейших переделках ваших решений
Хочу вам как прорабу задать вопрос: как заказчик отнесётся к идее вместо одного большого шифоньера в каждой комнатке сделать свой отдельный щиток, в который будет заходить один толстый кабель способный подать всю мощность дома или квартиры? На мой взгляд тут три больших плюса: капитальная разводка дома требует меньше кабелей(и расходов на них) и становится в целом понятнее, щиток в комнате создаётся под потребности конкретной комнаты и его переделка не требует вмешательства в общий щиток квартиры, можно брать и перерабатывать электричество в комнате под текущую необходимость не отключая при этом всю квартиру.
Использую Меандр УЗМ-50МД . Полностью доволен. Защита от пониженного и повышенного напряжения + защита от дуги + 2 варианта времени задержки включения,что важно для старых компрессорных холодильников. От дуги точно срабатывает. Дважды убедился сам. 1 раз вилка чайника барахлила. Ну Китай,что там взять... Второй раз я случайно меееедленно включал свет. И,видимо,выключатель,вместо "щёлк",тоже делал "щёёёёлк",отчего вызвал дугу и сработку УЗМ. Выключатель в мусорку,УЗМ красавчег.
@@energolikbez ,устройство используется в частном доме. Ложных срабатываний не замечал. Электросети у нас не очень стабильные. Частые скачки в обе стороны и кратковременные отключения. Вот от этих невзгод и хотел защитить своё электрохозяйство.А защита от дуги,так сказать,побочный бонус. Но,отнюдь не бесполезный.
А какой выключатель надо ставить? С дугогашением? В котельной просто тоже установил, УЗДП постоянно отключается. При выключении светодиодных светильников
Сам использую и людям ставлю УЗМ-51М. Доволен - надёжное, работает исправно. А вот от перехода на МД в свое время отговорили - именно из-за ложных срабатываний оного.
@@joykaleonov ,вот,допустим,автомат,мы не сможем включить медленно. Там стоит пружинный механизм,который,в определённый момент,переводит контакты в замкнутое положение. Резко. Мы можем медленно включать автомат,но механизм сработает резко. Думаю.в выключателе должно быть нечто подобное.Дабы не тянуть дугу. Я просто купил выключатель подороже.
Установил УЗДП Исток. Вчера впервые сработал "по искре". Правда, искра была от старого советского выключателя (на проводе), т.ч. ничего опасного не представляла ))). Т.ч. проверка м.с. прошла по боевому )))
Тоже поставил меандр год назад, после Вашего видео. Как пришло- сразу тесты) Был у меня лобзик, который чтобы заработал, нужно было передавить провод у ручки. Искра не была видна, но проблема однозначна) Собрал на полу схему- включил лобзик - сразу же всё на короткой тестовой линии в 1м всё сработало. Но поставив уздп в щиток- расстройство... Уздп на этот же лобзик перестало срабатывать. НО- через пару недель мне нужно было поработать этим лобзиком, и я зная, что уздп не срабатывает, решил им поработать. И тут то оно сразу же отключилось. При нагрузке на неисправный лобзик всё отработало. Я тут же отрезал неисправную часть кабеля в этом же лобзик, всё собрал- и всё, уздп под нагрузкой от лобзика не отключается, проблемы нет. Вывод: всё работает, за год ложных срабатываний лично у меня не было ни разу, хотя стоит одно уздп меандр на всю квартиру.
у меня такой УЗДП (ЭКМ, который без рычага) на 63А лет пять назад оплавился от нагрузки 24х7 около 50А, причем кабели были сечением 16квадратов обжатые наконечниками, и оплаился только он.
Классное видео, спасибо! Поставлю теперь Меандр на дачу, а то этой зимой видно просело напряжение, Исток сработал, и вырубил всю систему видеонаблюдения.
если подходит одна фаза, то почти не отличается от квартиры, а если три фазы, то нужна внимательность и исходить из нагрузки и стараться её по делить по трем фазам равномерно.
Подозреваю, какой-то денежный мешок завёл себе электронное производство. Иначе с чего вдруг делать что-то, что содержит микроконтроллер, обязательным для установки. *Меандр -- просто очень компанейский и готов поддержать любую движуху. :D
Хотел бы я посмотреть, как отработает это устройство для распила денег в типичной заброшенной деревенской сети, с токами короткого замыкания едва дотягивающими до пары сотен ампер.
Сейчас везде есть микроконтроллеры. Думаю, раньше были люди, кто ворчал про распил денег на электродвигатели. Ведь сверлить можно поворотом рычага, мясорубку тоже можно ручную использовать.
2 месяца назад во "Все инструменты" уздп Исток ровно в 2 раза дешевле стоил, скидка на них хорошая была. А сейчас , ввиду их обязательности в общественных местах, они от базовой цены еще на 30% подорожали. Хорошо хоть Меандр требованиям ГОСТа не соответсвует (что не делает его хуже) а то и он бы 10 т.р. уде стоил 😂
Проектирую сейчас соц.обьект в Москве. В текущей редакции СП256 трехфазные нагрузки также необходимо защищать УЗДП, которых в трех- или четырехполюсном исполнении на рынке нет. Поэтому приходится ставить три однополюсных УЗДП и дополнительно ставить РКН и независимый расцепитель, чтобы при отключении УЗДП в одной из фаз защитить трезфазный потребитель от работы на двух оставшихся фазах. В этом случае минимальное необходимое пространство в щите составляет 12 модулей (АВДТ - 4 модуля, УЗДП - 3х2=6 модулей, РКН - 1 модуль, независимый расцепитель - 1 модуль) для подключения одной трезфазной нагрузки. Щиты в этом случае разрастаются до невообразимых габаритов.
Ну так можно же разделить трехфазные нагрузки на те , которые допускают работу на двух или одной фазе ( электроплита , бойлер ) и те трехфазные нагрузки , которые не допускают работу в не полнофазном режиме , например трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором . С незапамятных времён такие нагрузки от не полнофазного режима работы защищали с помощью тепловых реле являвшихся частью пускателя . При этом нагревательные элементы тепловых реле могли находится как в двух так и трёх полюсах трехфазной системы , в зависимости от ответственности нагрузки . Да , в автоматическом трёх или четырех полюсном автоматическом выключателе уже есть тепловое реле в виде его теплового расцепителя , а дополнительно установленное тепловое реле помогало возможно точнее защитить электродвигатель . Но вот только нет тепловых реле которые можно было бы установить на DIN рейку .
@@varicod описанная мной схема отражена в нормативе, поэтому ничего с этим не поделаешь. Предложенное вами решение, необходимо согласовывать с каждым производителем оборудования в отдельности.
@@VKV1973 это да , конечно , но , сколько десятков лет помню везде стояли тепловые реле , потому как ни УЗДП ни РКН не было и проблем с не полнофазном режимом работы никогда не было , а это не десятки , а сотни , если не миллионы электроприводов , проверенное временем решение .
"Исток" прежней модификации (с потенциометром-крутилкой для регулировки максимального напряжения, при котором будет отключаться встроенное в него реле напряжения) срабатывает так же, как "Меандр" - видит помехи со стороны соседней линии, причем на расстоянии около 90 метров по проводу. Подключал электрический пылесос- ветродуйку через 3 удлинителя, видимо, щетки периодически прилично искрят, чем провоцируют его срабатывание. На сварку тоже четко реагирует, но только на своей линии. Меандр 63М, кстати, на соседей не реагирует (правда они в 50 м по проводу). На сварку тоже. Ни одного ложного срабатывания за 2 мес эксплуатации.
@@timonreikin7088Я думаю в том Истоке устаревшее ПО (вопреки заверениям их техподдержки, с которой я общался). А напряжение тут стабильное 230 +/- 5 Вольт обычно.
"Крутилку" убрали уже давно. Народ ее все расно выворачивал на 290 В, что не есть хорошо в общем случае. Поэтому пришли к фиксорованному порогу (чтобы нечего было крутить :)) Прошивку с той поры тоже обновляли, существенно. Спойлер, и еще грядет обновление.
@@YUshakov Да, это, похоже, довольно старая модификация. Но на Озоне ее ещё недавно подсовывали в заказ, хотя на карточке товара - уже новая модификация. Исходя из текущей цены они могли бы уже сделать обновление ПО по WI FI 😅 Стоит как полтора смартфона начального уровня.
@@YUshakovБлин! Я - вот как раз тот "народ", которому нужны крутилки везде, где можно. Я хочу сам решать, какие уставки меня устроят. Другой вопрос, что диапазон аж до 290 - можно просто пометить красненьким...
Круто))) Сам работаю электромонтёром на заводе,и,честно? Я только что узнал об этой штуке 😂 Да,ново,дико,не понятно. Завтра на планерке с умным видом позадаю вопросы энергетику😂
Интересненько. Я бы в следующем видосе с конкретно ИСТОКОМ поменял вход с выходом и фазу с нулём, все четыре варианта. Охренеть, они по почти 10.000 рублей продаются. Интересно как застройщики будут делать... Одно уздп на всю квартиру/дом.
Единственного устройства на 63 А хватит на площадь до 150 кв.м. Вот и считайте. После нашего УЗДП можно стаить фактически любое количество групповых автоматов.
Все верно, нейтрали то у вас общие ( соединены друг с другом)а должны не пересекаются с другими линиями. Незнаю как в РФ, но у нас при изменении NEC в лохматые годы, пришлось менять правила электромонтажа. Нейтрали разных линий нигде не пересекаются.
Здравствуйте Александр! Теперь не плохо было бы продолжить эту тему! Есть разные прмнципы работы УЗДП! Не плохо было бы рассмотреть в ролике все основные! Думаю это многим было бы интересно! 7:56
Тоже заметил маниакальную чувствительность Меандра, причём она меняется в зависимости от версии прошивки. Победить так и не смог - ложные отключения происходили постоянно.
В лаборатории вилку "сверху" отсекли. В текущем исполнении - только установка проходного фильтра перед группой устройств. Далее интегрируем внутрь корпуса. Это должно решить проблему верхней ВЧ помехи.
Поставил 4 УЗДП EKF в доме. Три на фазы и одну на фазу, которая на селекторе фаз (питание оборудования в котельной). Включил болгарку, УЗДП вырубилась. Расстроился. Как теперь работать? Аккумуляторные инструменты покупать? Это было осенью, работ по дому зимой не производил, полгода расстраивался. С началом строительного сезона обнаружил, что та старая болгарка от Bosh единственный прибор (проверял пылесос, лобзик, дрель, шлифмашину, другую болгарку, сварочник), от которого срабатывает УЗДП. Отлегло.
Приветствую вас Александр, я тоже бывший работник ОВБ РЭС4 Максим Бородько ,очень благодарен вам за все видеоролики и за канал ,очень много полезной информации , позннавать и познавать ,сам для себя взял новую информацию ,хотелось бы с вами совместно проводить опыты
Шикарное видео, как всегда смотрю с большим интересом! 👍 Не ясно, на какую часть спектра тока (и напряжения, мгновенной мощности?) реагирует УЗДП? Казалось бы, теория эл. дуг говорит, что дуга генертрует все кратные нечетные гармоники. Но и "кривая" (нелинейная) нагрузка генерирует такие же нечетные гармоники. Как все-таки УЗДП координируется с такой нагрузкой? Есть ли различия в УЗДП в части применяемых алгоритмов обнаружения дугового пробоя? И на импульсы какой амплитуды реагирует УЗДП?
Вы слишком идеализируете жизнь. Втупую отслеживаются наносекундные скачки тока свыше сотен ампер, это всё заполировывается от слишком ложных срабатываний и выдается как инновация. Почему оно появилось сейчас? Потому что стали доступны мощные микроконтроллеры по копеечному ценнику, абсолютно по тому же принципу, как появились электросамокаты и прочий мелкий электротранспорт.
Здравствуйте Александр. Спасибо за ваш труд в деле ликбеза населения. Я правда сертифицированный специалист, но с удовольствием смотрю вас. Давно на вас подписан. Но, сегодня обнаружил, что подписки нет! Пришлось по новой подписаться. т.б. именно это видео я уже смотрел и даже лайк поставил, тогда!
Странно что искр мало. Я в детстве пинцет сунул в розетку - так такой салют был что я на пару секунд ослеп. Сейчас я вырос и стал мастером по ремонту техники. Искры так же никто не отменял
Я розетку менял в офисе, отключать было невозможно электричество. Болт закис, отвёртка слетела, КЗ, свет пропал, в соседнем офисеикусрк штукатурки вылетел в месте скрутки. От отвёртки осталось чуть чуть))))
Очень интересны тесты с расстоянием. Надеюсь они тоже будут. Много отзывов, что дальше чем 2-3 метра от УЗДП по проводке, и оно не чувствует тестовую вилку, соответственно и не срабатывает.
"Исток" срабатывает надёжно на тестовую вилку, вставленную в розетку в бане, от которой до дома со щитком, в котором стоит "Исток" около 35 метров провода.
срабатывает и с 30 м удлиннителем,я проверял. Проблемы могут быть, если в ту же розетку включено что-то с злым ВЧ фильтром, тогда чувствительность снижается
На самом деле там электроники максимум на цену обычного автомата наберется... собственно, я как бы тоже сторонник того, что нужно безопасность как со стороны обязательного по закону устанавливать, так и со стороны дешевого "ойдапофигнежалкопустьбудет"
@@damienkram3379 под обязательную установку УЗДП мне, например, придётся обзавестись новым холодильником в придачу). Или колхозить защиту от коммутационных перенапряжений на старый. И если бы я был в штатах и получал 2000-2500$/мес; а не 700$/мес ‐ то я, может, и не считал это проблемой. А так - да пошли вы со своими законами все туда, откуда вышли. У меня дома алюминий довоенный в лакоткани вообще стоит - и работает прекрасно на ПАРах.
@@AleksanderRushу меня друг в калифорнии ремень грм своими руками менял. А тут в Питере капот открывал исключительно для заливки стекломоя. Так что про разницу зарплат не зарекайтесь 😊
Ага, и у размыкателя отсутствует искрогаситель. Уж лучше бы реле поставили, но так дешевле производителю. А электролиты через 3-7 лет посохнут, а может и раньше. Я уж лучше все контакты в розетках протягивать буду 1-2 раза в год.
@@mkr_tchan Вам с дивана виднее) автор наглядно показал как именно это уздп эрегирует на помехи даже не в своей линии... в моём случае включение провида с частотным преобразователем на какой угодно фазе вызывает его срабатывание дома.
Я поставил два ИСТОКА, тоже бегал с их вилкой и даже общался с разработчиками. Есть определённые приборы (а вернее их комбинация) и фильтры-удленнители, что блокируют работу ИСТОКА, по крайней мере его тестовой вилки. В моём случае это было: APC-фильтры как ни странно, комбинация телевизора Филипс + монитора HP, что полностью отключали срабатывание вилки в одной из комнат.
14я минута. Длинный провод начинает выступать своего рода резонатором. Проводились комплексные испытания Ассоциацией Росэлектромонтаж. По 200 изделий разных производителей на объекте ЖКХ с генерацией настоящей дуги. И испытания показали, что один и тотже эталонный сигнал по разному передается на разной длине линии. И на некоторых расстояниях чувствительность или понижалась или повышалась. В новый свод правил планируют добавить момент с отражением производителем длины линии контроля.
Сетевые фильтры, которые есть сейчас почти во всех электроприборах, тоже убивают сигнал и уздп слепнет. Бесполезно указывать длину, разумно вообще не тратить деньги на то, что не предотвращает пожар, а усложняет электроустановку.
@@andreivasendin меня эта тема интересует как предмет для исследований. Причём эксперименты которые были необходимы для понимания я уже поставил и показал, теперь веду обсуждения в надежде, что кто-то тоже захочет проверить, защищают ли предлагаемые устройства от пожара, или они бесполезны.
@@IDVladimirMelnikov Данный класс устройств защиты предназначен для обнаружения дуги в электропроводке. Точнее даже не дуги, они как правило реагируют на ее зарождение. Она не сразу появляется в "нормальных" условиях. Не просто так испытания проводят с "карбонизированными мостиками". Условно - подгоревшая изоляция. И дуга формирует сильный сигнал до того, как Вы увидите ее визуально.
@@andreivasendin , извините, Вы ошибаетесь. Источник зажигания возникает из-за нагрева металлических проводников и металлических деталей соединений. Ключевое слово металлических (медь, алюминий, медь/медь, алюминий/алюминий, медь/алюминий). Металлы в отличие от графита при токах до 30...50 А свариваются, или как говорят сварщики залипают. Это доказал ещё Павел Николаевич Яблочков, потом использовал в своей угольной свече, которую запатентовал в 1876 году. Из-за сваривания (залипания) металлов контролировать дугу бесполезно. Первичная или ординарная дуга ничем не отличается от штатной дуги в выключателях, в реле, стартёрах, коллекторах. Поэтому, если Вы действительно хотите предотвратить пожар, требуется контролировать нагрев или другие неэлектрические показатели (дым, состав воздуха, вибрацию и т.д.). Всё, о чём я сказал, доказано множеством экспериментов.
Интересная штука. С УЗДП не работал, но работал с ДИФами, очень мне понравились АВВ, даже на плохой контакт в розетке отрабатывают да что говорить, на всякую мелочь реагируют.
Снизу вход, наверное, производитель посчитал, что многие старый жилфонд с нижним подводом от счётчика) Может имели ввиду, вместо пакетника, ставится автомат на нагрузку с узо , а потом от счётчика на уздп(подводка внизу)
Александр, Вы как по моему заказу ролик сняли.... На днях столкнулся с ситуацией о УЗДП Миандре, от перфоратора вырубало УЗДП, как мы не пытались угомонить его поиском вариантов, но спасало только запитаться до УЗДП, а его вырубали
у меня стоит в деревне такой МЕАНДР. Один на весь дом. Срабатывал однажды, при установке не проходил тест - в патроне светильника был плохой контакт. Он там всегда был, похоже, но УЗДП его обнаружил. Подтянул зажимной винт - срабатывать перестало. Но! Купил умное реле ТОМЗН. Управляется дистанционно по WiFi. Счетчик, расписание, ограничение и отключение по току и напряжению и т.п. Нужен как счетчик и посмотреть текущее потребление, дом на 5 кВт. "живет". Поставил рядом с МЕАНДРом - тот завис. Не включается, показывает ошибку. Убрал реле - работает. Постлавил реле до УЗДП - та же фигня - не проходит проверку, что Уздп ДЕЛАЕТ и не включается. Возможно из за Wifi. Соберусь - подключу реле длинными проводами - вынеся его из щитка. Может тогда МЕАНДР перестанет глючить.
Это электромагнитная несовместимость двух электрических аппаратов . Разносить их друг от друга придется очень далеко и то , не факт , что получится ," умное": реле " задавило ": УЗДП , создав не приемлемые для него помехи в работе в электросети
ВСТРЕЧАЛОРСЬ УСТРОЙСТВО, ДАЮЩЕЕ ЯВНЫЕ ЛОЖНЯКИ. Уже несколько лет оснащаю УЗДП все свои щиты в обязательном порядке. Был случай, в квартире установили проточный водонагреватель Термекс. При включении нагрева Меандр чётко и стабильно отрабатывал. Водонагреватель сдавали на диагностику по гарантии - сказали, что в норме. Меандр меняли на Исток - реакция та же. В итоге пришлось вывести водонагреватель из-под его защиты и подробно объяснять заказчику почему мир так жесток)). Почему возникла такая помеха - до сих пор загадка, не нашедшая ответа. Однако теперь проточные водонагреватели под защиту УЗДП больше не ставим.
Для нагревателя у Вас срабатывало из-за штатного безопасного искрения между контактами реле. Тоже самое у меня наблюдалось для холодильника и для стиральной машины. УЗДП ни от чего не защищает, только усложняет жизнь.
@@IDVladimirMelnikovслушайте, ну если уж умничать то вообще ставить контактное реле на переменке принципиально неверное и плохое решение. Для переменки весь современный мир уже давно применяет так называемое сухое реле. На варисторе. И оно замыкается или размыкается только в момент нулевого потенциала на фазном проводе. Обычные же реле на переменке довольно быстро подгорают и выходят из строя. И именно из за дуги при замыкании - размыкании
@@zinterforever, могу согласиться с тем, что перевод всех бытовых электросетей на бесконтактное управление с помощью твёрдотельных реле позволит эффективно использовать высокочувствительные выключатели дуги. Но это потребует заменить почти все электроприборы в жилом секторе, поскольку обычные выключатели и реле есть везде, от настольных ламп до плит и холодильников. Однако, у меня есть альтернативное решение, которое уже используется в денонсаторе. Так я назвал свой прибор. В нём на время штатных переключений, всего на 1...2 секунды отключается контроль. В результате в остальное время можно использовать любые очень чувствительные датчики без опасения за ложные срабатывания. Дело не в том, умничаем мы или нет, просто интересно обсуждать разные идеи.
Подскажите, а замятый лепесток заземления в розетке в комнате у сына вы уже исправили? А то у меня от плохого контакта из-за помехи в виде лепестка заземления на производстве уже один раз розетка и вилка погорели.
Огромная благодарность за такое подробное и всестороннее видео! Эх, ели бы у Вас еще хватило терпения (при наличии желания) провести подобные испытания не с помощью "волшебной вилки в розетку", а с помощью реальных искрообразующих приборов, которые были в ваших предыдущих видео или в экспериментах товарища IDVladimirMelnikov.
@@energolikbez Да! Просто эксперимент коллеги Владимира Мельникова (его видео в Ютубе называется "Сетевой фильтр против выключателя дуги") мне показался тоже очень интересным и, главное, более наглядным с точки зрения видимого эффекта искрообразования с помощью "свечи Яблочкова", т.к. "волшебная вилка" скрывает от наблюдателя то, что происходит внутри нее. Владимир сделал очень интересные выводы в конце ролика, но они были основаны на эксперименте только с одним УЗДП (EKF), которое на мой взгляд скорее всего сильно проигрывает по качеству тем приборам, которые есть в Вашей коллекции.
@@energolikbezДа, Александр, спасибо! Я смотрел раньше Шортс, где Вы говорили, про "некоего человека", у которого дома установлены такие "хромосомы"! :) И не мог не пошутить!
Что хочу сказать по истоку. Насмотрелся хвалебных видео и решил на этапе сборки воткнуть 3 штуки после входного автомата и реле напряжения. 12 косарей улетели производителю, а мне прилетели проблемки. При первом же включении полуавтомата УЗДП срабатывает мгновенно. На другой инструмент и бытовую технику - не срабатывает. Веселье началось при включении котла отопления. Котел с механическим термостатом и, соответственно, магнитным пускателем. Относительно новый, автоматика еще пока срабатывает быстро, но всё равно искрит при этом. Конечно же при первом же срабатывании автоматики котла УЗДП вырубился. А у истока нет автоматического включения. Ок. Исключили исток из цепи бойлерной, теперь он просто на домашние свет и розетки. НО, даже при раздельном подключении он реагирует на этот злосчастный котел. При чем хорошо реагирует - всегда и быстро. Скорее всего придется убрать УЗДП полностью.
ещё выяснилось, что очень хорошо срабатывает на беговую дорожку ))) причем в соседней линии - тоже )) сегодня буду снимать. 18 тыщ на ветер. не повторяйте моих ошибок ))
На неделе был вынужден выискивать санкционное AFDD, для установки в дереавянный дом с неправильно разведенной проводкой. Проводку переделывать хозяева не желают, но случилось возгорание, которое они успели затушить. Смертники. Подключили баню на участке, протянув по воздуху голый NYM. Он перетерся, и одна жила лопнула, поджигая пол мансарды дома ( под плинтусом шел через стену наружу. При всей возможной автоматике с такой проводкой, слоями намотанной десятком разных умельцев, жить там просто страшно.
Мне кажется, что проще поставить четыре Eaton AFDD+ Вот это комбайн. Дифавтомат, УЗДП, защита от перенапряжения (правда, без АПВ)... Когда-то думал себе такой попробовать заказать. Но решил, что лучше реле напряжения + УЗО на вводе. А сейчас и не закажешь. Да и чтобы искрения не было, иногда надо протягивать контакты.
Делая всякие самоделки на коллектоных электродвигателях обычно никто не ставит фильтры для подавления помех. Не будет ли от них срабатывать УЗДП ? Еще вопрос - частенько из за межвиткового замыкания в катушках двигателя он еще может работать но вот на коллекторе дуга знатная горит. На это УЗДП сработает если имеется заводской фильтр помех? Если да то так можно выявлять двигатели с межвитковым замыканием.
У меня стоял меандр в щите на 3 этаж дома. Постоянно отробатовал на любое искрение в доме, даже вилкой в розетке. В итоге я сдал это УЗДП меандр, которое я ждал 3 месяца и купил исток, иногда на мелкие искрения в вилкой в розетки, но срабатывает, но в целом всё ок. Свои функции выполняет, хотя ложные срабатывания и отсутствие функции АПВ немного напрягает.
Добрый день! Видео очень интересное и познавательное. Только я не совсем понял как подключить одно УЗДП на всё помещение. На схеме у вас изображено что он идет после автоматов, но ведь после автоматов проводка расходится по разным комнатам. Неужели на каждую комнату нужно ставить УЗДП?
@@varicod А можно сначала реле напряжения, а потом вводной автомат ? В одном из видосов говорилось, что никакой разницы нет, какой прибор из этих двух ставить первым, а какой после него.
@@wittanby-gosh9188 принципиальной разницы нет .Но , вот вы выключили автомат , защищаемая им линия не работает . А реле напряжения продолжает работать непонятно зачем . Что оно защищает от перенапряжений ? Автомат ? Так автомат не боится перенапряжений . А работающее в холостую реле напряжения изнашивается зря и может даже выйти из строя и это при том , что надобности в нем нет . После автомата и реле напряжения устанавливают УЗО , что бы реле напряжения защищало и его от перенапряжений . А дальше может быть УЗДП . Если УЗО отключилось , незачем УЗДП находится под напряжением .
18:08 ответ простой - а какая разница. если уздп защищает отдельно взятую линию с одним автоматом и одним узо, то в случае кз, ток кз будет одинаковый и через автомат, и через узо, и через уздп, т.к. все они соединены последовательно. а в случае использования одного уздп для группы нагрузок, в частности в видео показано было уздп на 63А, это нефига не одиночная линия, это всю квартиру можно запитать с запасом, то автоматы полюбому будут после уздп, причём гораздо меньшего номинала, а значит и будут ограничивать ток через уздп на более безопасном уровне.
@@energolikbez так в чём разница "до" или "после", если в любом случае все они соединены последовательно? опять же вход на нижних клеммах сделан для удобства монтажа на групповые линии, заводим снизу на уздп, а сверху раскидываем гребёнкой по дифам... тут важнее чтобы не вместо... 🤣
Да, на схеме с рекомендациями подключения, которая в инструкции Истока приложена, нарисована установка после вводного автомата и УЗО или после Дифавтомата. И дальше за ним уже АВ по линиям идут.
@eugene4259 вы правда считаете, что в инструкции к аппарату вам нарисуют все возможные случаи которые могут встречаться в реальной жизни? тогда инструкция будет в трёх томах... 😂 в инструкции нарисована наиболее вероятная схема использования, для тех, кто не способен самостоятельно принимать обоснованные (разумные) решения. 😝 вот вам нестандартные решения: 1) предположим нет вводного автомата, согласно ПУЭ глава 7.1 его наличие в квартирном щитке необязательно, для защиты достаточно автомата установленного в подъезде в этажном распределительном щитке; 2) но для удобства обслуживания, удобнее устанавливать коммутационный аппарат на вводе в квартирный щиток, но это не обязательно должен быть автомат, достаточно установить рубильник (в нём нет защит ни от кз, ни от перегруза, ни от диф. тока); 3) "вводного" узо так же может не быть, достаточно установить узо только на те потребители (группы потребителей), где это действительно необходимо по правилам, а можно и на все группы потребителей, но это уже после разбиения потребителей на группы, при этом уздп так и остаётся одно на все потребители сразу; 4) вообще перед общеквартирным уздп могут быть только узип и ркн, а могут и не быть, т.к. их использование не обязательно... 5) все остальные случаи можете придумать себе самостоятельно, я уже заколебался... 🤣
@eugene4259 а вообще, у меня был вопрос в чём принципиальная разница "до" или "после", а не что написано в инструкции... Александр, как обычно, приврал в ролике и как тинейджер не способен это признать... ну не его конёк "последняя миля", тут уж ни чего не попишешь...😎
Стоит Меандр после вводного автомата, щит на 36 модулей, забит битком. Иногда отрабатывает ложно, были в отпуске сработал, узнали об отключении от охранного агенства, позвонил диспетчер через сутки после отключения. 3 холодильника простояли без эл.энергии сутки -вот очевидный минус Меандра
Меандровский видимо тот ещё мозгодел. Меня вызывали в кафе в ТЦ, дак там он отключал сеть после включения миксера или соковыжималки. Исключил его из схемы
Не знаю зачем это смотрю, но прикольно и интересно) Спасибо за качественные видео! p.s - рекламу case guru все же не одобряю, это обычный барыга, что закупает технику за копейки, лепит свой логотип и умножает цену на 3-4. Посмотрите в интернете разбор этого "тюменского Илона Маска". Понятно, что автор канала должен кушать, главное, чтобы люди обходили стороной этого "предпринимателя")
Меандр не работает с полуавтоматом..... два сварочника подключал и на оба сработало! Но с остальными приборами болгарки, инвертора сварочные, циркулярка, пылесосы, с этими приборами меандр держит все прекрасно
У меня обратный опыт - варил несколько раз, на линии, подключенной сквозь Меандр - все ок, ни одного срабатывания. А вот старый "Исток" - с регулировкой макс напряжения - вырубает при первом же касании электродом.
@@energolikbez просто непонятно, старая ресанта обычный инвертор все прекрасно варит, а полуавтомат при первом касании проволоки или электрода, уздп срабатывает.....
Есть вопрос. Как оно себя поведёт при скачке тока на внешней линии , если есть перед ним только диф или простой автомат, не станет он сам причиной пожара и при обрыве нуля как работает?
Чтоб знать что у вас заискрило нужно ставить на каждую розетку и лампочку. Система не стабильна проблем будет больше чем пользы. И в конечном итоге давайте посчитаем теорию вероятности и теорию надежности. По теории надежности само УЗДП уже слабое звено!
Ставить на каждую лампочку/розетку не надо. Если сработает один на разветвленную цепь, то до причины можно дойти методом исключения. Кстати, в США есть и розетки со встроенным УЗДП. У них они зовутся AFCI.
если каждые 5 минут выключается, впору не грешить на УЗДП, а думать, что за безобразие творится: может с проводкой и соединениями что-то не так, а может тех же хулиганящих крысок уже пора выселять ))) p.s. поставил УЗДП на вводах на дачу и домой, предварительно подтянув все стыки в проводке, а где надо и поменяв, всё ok
УЗДП может начать срабатывать если в розетки типа С и F, рассчитанных на диаметр штырьков штепсельных вилок 4.8 миллиметра включать штепсельные вилки с диаметром штырьков 4.2 миллиметра, применяемых для подключения маломощной электробытовой техники ( это ещё старый советский стандарт , но его и сегодня применяют , например , для подключения телевизора ) , ввиду не плотного контакта в розетке может развиться последовательное дуговое замыкание . В домах построенных из материалов с категорией пожарной опасности НГ и при правильно смонтированной электропроводке это не опасно , но в каркасных и деревянных домах это может привести к пожару , вот в этом случае УЗДП очень желательно .
Очень частая проблема с этим меандром. Стоит на даче, постоянно отключается и включается. Может неделю работать, а потом начинаются свистопляска. Отключаешь всю нагрузку, а он все равно щелкает. Никому не рекомендую это устройство. Жалею что потратил деньги на эти две поделки.
7:22 Санкт-Петербург на связи, потдверждаю, есть такое неприятное свойство, к сожалению. Поставил недавно Меандры в коттедж после РКН на 3 фазы по схеме без рабочих нулей, с обьединённым контрольным, при включении солярия уходит в защиту как первый блок, на фазе где запитан солярий, так и блок на третьей фазе. Средний блок - тишина и спокойствие. При этом срабатывание плавающее, отрабатывает примерно половина включений. Жаль, блок очень прикольный, хотелось бы чтобы инженеры Меандра допилили устройство.
Самое смешное, что стоимость этого изделия крайне копеечная, но после определенных махинаций со стороны производителей оно стоит огромных денег... А смысл от данного устройства до сих пор сомнительное....
Увы, не копеечное. Там что в УЗДП что в имитаторе стоит довольно жирный микроконтроллер (не китайский holltek а что то от ST если правильно помню, и то что в имитаторе тоже МК меня тоже удивило). Учитывая что МК - санкционочка, + полупроводниковый кризис поднял цены, то на вскидку там только электронная часть потянет на пару тыс. Плюс что меандр что исток собираются в России - себестоимость производства выше. Так что изделия эти не копеечные( Есть надежда что цена ниже станет за счет массовости
Очень познавательно получилось, спасибо вам. Интересно было бы взглянуть как поведет себя узтп при подключении зарядки телефона( например на ват 60 и более) или зарядки от портативных приставок( например зарядка от стимдек). П.С. просто у меня при подключении зарядки стимдека или телефона жены искра бьёт как при КЗ 😅
Как правило дуговому пробою предшествует резистивный нагрев, пока сработает защита, возгорание уже произойдёт. Бесполезное устройство, деньги на ветер.
да, можно, потому оно и 63А как групповое, но замучаетесь потом искать причину срабатывания. так что технически можно, практически - сложно потом в обслуживании
Познавательное видео, спасибо. Скоро предстоит сборка 3ф щитка в квартиру. До этого несколько своих щитков собирал на Legrand. Сейчас он кусается по цене. Какие модульные, желательно одной фирмы, стоит присмотреть? Я пока склоняюсь к EKF, что о них думаете?
@@energolikbez А я УЗДП поставил на каждую из фаз в загородном доме. Купил, после вашего первого видео. Посмотрел сейчас цены, они теперь стоят в 2 раза дороже, чем когда их покупал я. Так что, спасибо за экономию, что-ли 😉
Вот это очень интересно, а что за сварочный? я пробовал трансформатором - УЗДП не срабатывал, индуктивность первичной обмотки ощутимая и не было проблем
![Как создаются Микрочипы? Этапы производства процессоров [Branch Education на русском]](http://i.ytimg.com/vi/zyr-I9PdIac/mqdefault.jpg)
Ребят, поделитесь этим видео прямо сейчас! Это очень поможет продвижению этого видео, а то алгоритмы прячут его от моих подписчиков!
Можно ещё лайк поставить и комент написать, при желании!))
Александр, подскажите, пожалуйста, где можно скачать ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП для России? Последних редакций и с официального источника. Нужно же знать, какие документы обязывают установку УЗО и УЗДП. Я работаю во дворце культуры (определенная специфика, дети приходят заниматься), автоматы в щитах 70-х годов, надо их все менять. Заземления нет.
Было бы интересно померять осциллографом меандр в то время как как помехи создаются в другой ветке сети.
@@HT20121 , не влезайте в это, у вас не хватит денег переделать всё по ПУЭ, ПТЭЭП, ПБЭЭП. Поменяйте хотя бы старые автоматы на современные китайские и этого будет достаточно. Ведь за многие годы у вас никого не убило током, так что продолжайте жить спокойно, а уходя выключайте свет, как раньше говорили, т.е. старайтесь всё обесточить.
@@YardalGedal поддерживаю, было бы не в слепую.
@@HT20121, для системы ТТ посмотрите СП 256.1325800 - 2020 , изменённая редакция , изменение N 4 пункта 10.13 . Вместо общего УЗО на вводе с уставками 100 или 300 миллиампер нужно устанавливать УЗДП .
"Мужик в белой пластиковой шляпе суёт всякое в розетки". Смотреть без регистрации и смс
а то ж))
@@energolikbez Вольтович, а где новая крутая каска ?
@@timonreikin7088 так на мне же). В эфире была в день премьеры
В пластиковой шляпе, резиновых перчатках и .... босиком.😊
Ни стыда , ни совести ни ссылки 😅
- Мам, а почему в моей комнате так часто гаснет свет?
- Спокойно, сын, это папа записывает новый видос.
Так и было,реально)))
Свет гас по 10 раз в минуту)
@@energolikbez ))))
прям фраза из моего детства, как только вырубался свет, всегда орали Аааааааандрррреееееееййййййййй!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))
@@battleflint А что орать? Свет то уже вырубился. Неужели в своей собственной квартире не можете в темноте спокойно дойти из одной комнаты в другую?
Спасибо, Александр, год назад благодаря вашему видео, я в итоге выбрал УЗДП Меандр)
Стоит три штуки, по одному на фазу, уже работают полгода.
Был у меня один инцидент, с неисправным обогревателем, заискрил механический термостат в обогревателе (1500 Вт), контакт пригорел, отключился только УЗДП на линии с неисправностью. Ещё раз спасибо вам за ваши видео, они очень интересные и информативные.
У вас частный дом или квартира? Наверное в частном доме проблема с помехами от соседей нет
@@dimasdimasov8127, хватает помех. Когда сосед варит, то в туалете срразу диодные лампы начинают диммировать.
Когда уже появится один единый модуль 21 в одном, защищающий от всего: УЗО, токи КЗ, УЗДП, от ударов молнии, от прогрыза, от прокурора, от пыли, от брака кабеля, от затопления, от неопытного электрика, от плохого настроения, от ретроградного Меркурия? Чтобы один модуль в щит поставил и точно спать спокойно. 😂
Если в одном электрическом аппарате собрать все виды защит , то он не будет работать , что то постоянно будет в нем ломаться , да и качество защиты плохонькое .
В США такие. В бакелитовом корпусе. Стоят 30-40$
В России цена от 8500 руб
Есть такое. Ищите, например, Eaton AFDD+. Там и АВ и УЗО и УЗДП - все в одном флаконе.
@@HT20121 да, есть такое, но еаton стоит как крыло самолета, 50к! есть такое же от чинт но 16к, УЗДП NB4LE-AFD 2P C16 тип A 30мА
Меандр-саппорт:
Мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое😅
Коммент дня!!!! 😂😂😂😂 Отправить срочно в мэмы! 😂 Первоначальный мэм одобряет 😅
Я требую пояснения от их саппорта по этой прикольной ситуации. 😂 Александр, напишите им про этот опыт ))
Поддержка - суппорт😅
Страшно! Очень страшно!
Ну для параноиков норм устройство :)
От МЕАНДР отмечусь :)
С внешней помехой... да, к сожалению проблема встречается, работаем с ней. Есть некоторые решения по микропрограмме (загрубление чувствительности), готовим образцы на испытания в Ассоциацию РЭМ. Но это повлияет на максимальную дальность обнаружения дуги. И параллельно готовим следующую итерацию по железу. Но это даже не год.
Вопрос: А чем, кроме Imax, отличается УЗМ-50МД от УЗДП-63М? Или от УЗМ-51М?
@@Ufa_Expert, что вы имеете в виду под Imax? 51М - реле контроля напряжения. 50МД/51МД - развитие 51М с добавлением функции контроля дуги. УЗДП - аппаратное развитие серии МД, но все ресурсы контроллера были отданы контролю дуги. В связи с этим контроль напряжения остался косвенный. Менее 70-80В и выше 280-300В. Контроль напряжения не является основной функцией УЗДП.
Спасибо, что заглянули! Как вы видели я предельно корректно все показал. Тем не менее мне нравится двухкоатное АПВ))👍
@@energolikbezвсе правильно и по делу. Мнн понравилось, спасибо! Мы старались сделать УЗДП на минимальных мощностях контроллера. Чтобы получить недорогой прибор. К сожалению это дало ряд недостатков. Но и они не всегда себя проявляют. Сейчас в разработке находится следующая версия. Надеемся там это решить. Вторым комментарием пояснил ситуацию с удлинителем. И по осцилографу ощущение, что вилка стала работать иначе. Раньше был моноимпульс, а сейчас шумит нонстопом. Надо прикупить на тесты :)
@@energolikbez и в этом году поставим в серию недорогие проходные сигнализаторы в 1 модуль. Чтобы контролировать отходящие линии. Тогда можно будет видеть где был сигнал аварии.
Закоротил розетку, в соседнем подъезде отрубило квартиру. Миандр хорош!
ну, прекрасен))) Зато автоматически повторно включит)
@@energolikbez Привет, сегодня первый раз узнал о существовании такого прибора. Интересно посмотреть потроха красной вилки, может вскроем?
@@SONY-77-YURASIK 99%, что там внутри источник питания, микроконтроллер и силовой ключ, замыкающий фазу на ноль через небольшой резистор.
Меандр, забросьТе к Бакланам.
Из вредности.
Александру - уважение и продвижения! Этот блогер и этот ресурс заслуживает гораздо большей аудитории, просмотров и внимания!
А почему видео не идёт???
@@NailAliyev-co8fq Прочитайте пожалуйста, что написано: до премьеры Х часов. Премьера в 17-00 28 апреля)
Я согласен
Там написано
Я вчера даже видел
Александр, спасибо за канал! После первого видео про УЗДП установил себе в щит после вводного автоматического выключателя (на весь дом 50м², протяжённость всех линий примерно 250м) УЗДП ИСТОК. Весь дом только на электричестве. Конвекторы, бойлер, греющий кабель, вся бытовая техника, строительный инструмент, удлинители. 6 месяцев полёт нормальный. Ложных срабатываний не было.
Супер, КРУТО. Еще 6 лет назад начал ставить на деревянные дома, по рекомендации производителя. Всё повыкидывали . Теперь выясняется что это последняя ступень защиты. Берём во внимание щит котеджа на 120 модулей минимум. 32 линии силовых розеток. Прибавляем 32 дивайса умноженное на стоимость одного и получаем отдельно стоящий шифонер в огороде котеджа. Показываем смету и размер заказщику - мгновенно узнаем про себя много нового и отправляемся по маршруту озвученным заказщиком. ))))))
Норм) лучше шифоньер ,чем пожар ))
Заказчик , всегда прав !
Главное - предупредить !
Так вроде на группу АВ можно ставить.
Типичный строитель бытовых зданий. По одному автомату на каждую розетку. Почему бы вам не нанять проектировщика? Он вам и времени сэкономит, и денег заработает. И заказчику тоже сэкономит денег и времени на дальнейших переделках ваших решений
Хочу вам как прорабу задать вопрос: как заказчик отнесётся к идее вместо одного большого шифоньера в каждой комнатке сделать свой отдельный щиток, в который будет заходить один толстый кабель способный подать всю мощность дома или квартиры?
На мой взгляд тут три больших плюса: капитальная разводка дома требует меньше кабелей(и расходов на них) и становится в целом понятнее, щиток в комнате создаётся под потребности конкретной комнаты и его переделка не требует вмешательства в общий щиток квартиры, можно брать и перерабатывать электричество в комнате под текущую необходимость не отключая при этом всю квартиру.
Саша спалился - в перчатках и каске но босиком 😂 Спасибо за видео и всего наилучшего!
Работа на удалёнке осталась в нашем сердечке.
Ведь говорили же, что после ковида мир не станет прежним😂
Использую Меандр УЗМ-50МД . Полностью доволен. Защита от пониженного и повышенного напряжения + защита от дуги + 2 варианта времени задержки включения,что важно для старых компрессорных холодильников. От дуги точно срабатывает. Дважды убедился сам. 1 раз вилка чайника барахлила. Ну Китай,что там взять... Второй раз я случайно меееедленно включал свет. И,видимо,выключатель,вместо "щёлк",тоже делал "щёёёёлк",отчего вызвал дугу и сработку УЗМ. Выключатель в мусорку,УЗМ красавчег.
Интересно. А от помехи у соседа рубит?
@@energolikbez ,устройство используется в частном доме. Ложных срабатываний не замечал. Электросети у нас не очень стабильные. Частые скачки в обе стороны и кратковременные отключения. Вот от этих невзгод и хотел защитить своё электрохозяйство.А защита от дуги,так сказать,побочный бонус. Но,отнюдь не бесполезный.
А какой выключатель надо ставить? С дугогашением? В котельной просто тоже установил, УЗДП постоянно отключается. При выключении светодиодных светильников
Сам использую и людям ставлю УЗМ-51М. Доволен - надёжное, работает исправно. А вот от перехода на МД в свое время отговорили - именно из-за ложных срабатываний оного.
@@joykaleonov ,вот,допустим,автомат,мы не сможем включить медленно. Там стоит пружинный механизм,который,в определённый момент,переводит контакты в замкнутое положение. Резко. Мы можем медленно включать автомат,но механизм сработает резко. Думаю.в выключателе должно быть нечто подобное.Дабы не тянуть дугу. Я просто купил выключатель подороже.
Господи как такого мудрого человека, смогли купить тюменские предприниматели .... с своим китайским копибарахлом
Установил УЗДП Исток. Вчера впервые сработал "по искре". Правда, искра была от старого советского выключателя (на проводе), т.ч. ничего опасного не представляла ))). Т.ч. проверка м.с. прошла по боевому )))
Тоже поставил меандр год назад, после Вашего видео.
Как пришло- сразу тесты)
Был у меня лобзик, который чтобы заработал, нужно было передавить провод у ручки. Искра не была видна, но проблема однозначна)
Собрал на полу схему- включил лобзик - сразу же всё на короткой тестовой линии в 1м всё сработало. Но поставив уздп в щиток- расстройство... Уздп на этот же лобзик перестало срабатывать. НО- через пару недель мне нужно было поработать этим лобзиком, и я зная, что уздп не срабатывает, решил им поработать. И тут то оно сразу же отключилось. При нагрузке на неисправный лобзик всё отработало.
Я тут же отрезал неисправную часть кабеля в этом же лобзик, всё собрал- и всё, уздп под нагрузкой от лобзика не отключается, проблемы нет.
Вывод: всё работает, за год ложных срабатываний лично у меня не было ни разу, хотя стоит одно уздп меандр на всю квартиру.
Ложных срабатываний от соседей не было? Тоже думаю поставить, хотя рф производители доверия не внушают, всегда ставил все от ABB
@@RuJewi нет, ни разу. Да и вообще, ложных срабатываний не было. От пылесоса только, но там в кнопке проблемы, искрила. Больше- ни разу
@@RuJewiтак ведь линия до соседа будет длиннее, чем удлинитель в этом видео. Не стоит бояться
Премьера 28 апреля 2024 года в 17-00! Включите уведомление чтобы не пропустить!
Такой же ролик бы со схемой УЗДП + АВР...
у меня такой УЗДП (ЭКМ, который без рычага) на 63А лет пять назад оплавился от нагрузки 24х7 около 50А, причем кабели были сечением 16квадратов обжатые наконечниками, и оплаился только он.
О как это знакомо - "потом для себя переделаю нормально"
Что то вроде временной скрутки))
Классное видео, спасибо! Поставлю теперь Меандр на дачу, а то этой зимой видно просело напряжение, Исток сработал, и вырубил всю систему видеонаблюдения.
Хотелось бы видео-урок от вас, как собрать электрощиток в частном доме От А до Я ? ( от счётчика до потребителя)
если подходит одна фаза, то почти не отличается от квартиры, а если три фазы, то нужна внимательность и исходить из нагрузки и стараться её по делить по трем фазам равномерно.
Подозреваю, какой-то денежный мешок завёл себе электронное производство. Иначе с чего вдруг делать что-то, что содержит микроконтроллер, обязательным для установки.
*Меандр -- просто очень компанейский и готов поддержать любую движуху. :D
@ivankuzub1814 хз вообще
Хотел бы я посмотреть, как отработает это устройство для распила денег в типичной заброшенной деревенской сети, с токами короткого замыкания едва дотягивающими до пары сотен ампер.
Согласен, безопасность ни при чем - сколько сгорело домов престарелых?
@@aivanov86в смысле не при чем?
Сейчас везде есть микроконтроллеры. Думаю, раньше были люди, кто ворчал про распил денег на электродвигатели. Ведь сверлить можно поворотом рычага, мясорубку тоже можно ручную использовать.
2 месяца назад во "Все инструменты" уздп Исток ровно в 2 раза дешевле стоил, скидка на них хорошая была. А сейчас , ввиду их обязательности в общественных местах, они от базовой цены еще на 30% подорожали.
Хорошо хоть Меандр требованиям ГОСТа не соответсвует (что не делает его хуже) а то и он бы 10 т.р. уде стоил 😂
Ну там требование такое хитрое).
Проектирую сейчас соц.обьект в Москве. В текущей редакции СП256 трехфазные нагрузки также необходимо защищать УЗДП, которых в трех- или четырехполюсном исполнении на рынке нет.
Поэтому приходится ставить три однополюсных УЗДП и дополнительно ставить РКН и независимый расцепитель, чтобы при отключении УЗДП в одной из фаз защитить трезфазный потребитель от работы на двух оставшихся фазах.
В этом случае минимальное необходимое пространство в щите составляет 12 модулей (АВДТ - 4 модуля, УЗДП - 3х2=6 модулей, РКН - 1 модуль, независимый расцепитель - 1 модуль) для подключения одной трезфазной нагрузки.
Щиты в этом случае разрастаются до невообразимых габаритов.
Ну так можно же разделить трехфазные нагрузки на те , которые допускают работу на двух или одной фазе ( электроплита , бойлер ) и те трехфазные нагрузки , которые не допускают работу в не полнофазном режиме , например трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором . С незапамятных времён такие нагрузки от не полнофазного режима работы защищали с помощью тепловых реле являвшихся частью пускателя . При этом нагревательные элементы тепловых реле могли находится как в двух так и трёх полюсах трехфазной системы , в зависимости от ответственности нагрузки . Да , в автоматическом трёх или четырех полюсном автоматическом выключателе уже есть тепловое реле в виде его теплового расцепителя , а дополнительно установленное тепловое реле помогало возможно точнее защитить электродвигатель . Но вот только нет тепловых реле которые можно было бы установить на DIN рейку .
@@varicod описанная мной схема отражена в нормативе, поэтому ничего с этим не поделаешь. Предложенное вами решение, необходимо согласовывать с каждым производителем оборудования в отдельности.
@@VKV1973 это да , конечно , но , сколько десятков лет помню везде стояли тепловые реле , потому как ни УЗДП ни РКН не было и проблем с не полнофазном режимом работы никогда не было , а это не десятки , а сотни , если не миллионы электроприводов , проверенное временем решение .
"Исток" прежней модификации (с потенциометром-крутилкой для регулировки максимального напряжения, при котором будет отключаться встроенное в него реле напряжения) срабатывает так же, как "Меандр" - видит помехи со стороны соседней линии, причем на расстоянии около 90 метров по проводу. Подключал электрический пылесос- ветродуйку через 3 удлинителя, видимо, щетки периодически прилично искрят, чем провоцируют его срабатывание. На сварку тоже четко реагирует, но только на своей линии.
Меандр 63М, кстати, на соседей не реагирует (правда они в 50 м по проводу). На сварку тоже. Ни одного ложного срабатывания за 2 мес эксплуатации.
Может напряжение было просевшее, поэтому " исток" с крутилкой глючил ?
@@timonreikin7088Я думаю в том Истоке устаревшее ПО (вопреки заверениям их техподдержки, с которой я общался). А напряжение тут стабильное 230 +/- 5 Вольт обычно.
"Крутилку" убрали уже давно. Народ ее все расно выворачивал на 290 В, что не есть хорошо в общем случае. Поэтому пришли к фиксорованному порогу (чтобы нечего было крутить :))
Прошивку с той поры тоже обновляли, существенно.
Спойлер, и еще грядет обновление.
@@YUshakov Да, это, похоже, довольно старая модификация. Но на Озоне ее ещё недавно подсовывали в заказ, хотя на карточке товара - уже новая модификация.
Исходя из текущей цены они могли бы уже сделать обновление ПО по WI FI 😅 Стоит как полтора смартфона начального уровня.
@@YUshakovБлин! Я - вот как раз тот "народ", которому нужны крутилки везде, где можно. Я хочу сам решать, какие уставки меня устроят. Другой вопрос, что диапазон аж до 290 - можно просто пометить красненьким...
Круто))) Сам работаю электромонтёром на заводе,и,честно? Я только что узнал об этой штуке 😂
Да,ново,дико,не понятно.
Завтра на планерке с умным видом позадаю вопросы энергетику😂
Отлично! 🔥🔥🔥
Интересненько. Я бы в следующем видосе с конкретно ИСТОКОМ поменял вход с выходом и фазу с нулём, все четыре варианта. Охренеть, они по почти 10.000 рублей продаются. Интересно как застройщики будут делать... Одно уздп на всю квартиру/дом.
Единственного устройства на 63 А хватит на площадь до 150 кв.м. Вот и считайте. После нашего УЗДП можно стаить фактически любое количество групповых автоматов.
Сначала показалось что речь идёт о работе комплекса радио-электронной борьбы
Папка! Задрал ты уже своими экспериментами, дай мультик досмотреть! 😊
Все верно, нейтрали то у вас общие ( соединены друг с другом)а должны не пересекаются с другими линиями. Незнаю как в РФ, но у нас при изменении NEC в лохматые годы, пришлось менять правила электромонтажа. Нейтрали разных линий нигде не пересекаются.
16:31 "Я белая каска, мне всё можно." 😁 Железный аргумент.
Помнится у меандра было такое устройство, как УЗМ-51МД, там былл заявлено обнаружение искрения. У меня обычная Эмка, работает отлично.
Здравствуйте Александр! Теперь не плохо было бы продолжить эту тему! Есть разные прмнципы работы УЗДП! Не плохо было бы рассмотреть в ролике все основные! Думаю это многим было бы интересно! 7:56
Ноу-хау не будут раскрыты. А статей и патентов на УЗДП тысячи!
От крыс и ножки стула поможет трëхжильный провод плоский, где не зря заземление кладут в середину провода и провод этот заземлить. И нужно иметь УЗО.
Тоже заметил маниакальную чувствительность Меандра, причём она меняется в зависимости от версии прошивки. Победить так и не смог - ложные отключения происходили постоянно.
У меандра можно обновлять прошивки?
@@VasiliyBr100 Производитель их постоянно меняет в разных партиях
В лаборатории вилку "сверху" отсекли. В текущем исполнении - только установка проходного фильтра перед группой устройств. Далее интегрируем внутрь корпуса.
Это должно решить проблему верхней ВЧ помехи.
Поставил 4 УЗДП EKF в доме. Три на фазы и одну на фазу, которая на селекторе фаз (питание оборудования в котельной). Включил болгарку, УЗДП вырубилась. Расстроился. Как теперь работать? Аккумуляторные инструменты покупать? Это было осенью, работ по дому зимой не производил, полгода расстраивался. С началом строительного сезона обнаружил, что та старая болгарка от Bosh единственный прибор (проверял пылесос, лобзик, дрель, шлифмашину, другую болгарку, сварочник), от которого срабатывает УЗДП. Отлегло.
Приветствую вас Александр, я тоже бывший работник ОВБ РЭС4 Максим Бородько ,очень благодарен вам за все видеоролики и за канал ,очень много полезной информации , позннавать и познавать ,сам для себя взял новую информацию ,хотелось бы с вами совместно проводить опыты
К сожалению опытов не много у меня. Я в основном по территории! Но спасибо за предложение!
Шикарное видео, как всегда смотрю с большим интересом! 👍
Не ясно, на какую часть спектра тока (и напряжения, мгновенной мощности?) реагирует УЗДП? Казалось бы, теория эл. дуг говорит, что дуга генертрует все кратные нечетные гармоники. Но и "кривая" (нелинейная) нагрузка генерирует такие же нечетные гармоники. Как все-таки УЗДП координируется с такой нагрузкой? Есть ли различия в УЗДП в части применяемых алгоритмов обнаружения дугового пробоя? И на импульсы какой амплитуды реагирует УЗДП?
алгоритм- ноу хау, но если интересно то погуглите "5SM6 AFD Unit. Technology Primer" там сименс довольно подробно описывает алгоритм работы.
Вы слишком идеализируете жизнь. Втупую отслеживаются наносекундные скачки тока свыше сотен ампер, это всё заполировывается от слишком ложных срабатываний и выдается как инновация. Почему оно появилось сейчас? Потому что стали доступны мощные микроконтроллеры по копеечному ценнику, абсолютно по тому же принципу, как появились электросамокаты и прочий мелкий электротранспорт.
Здравствуйте Александр.
Спасибо за ваш труд в деле ликбеза населения.
Я правда сертифицированный специалист, но с удовольствием смотрю вас.
Давно на вас подписан. Но, сегодня обнаружил, что подписки нет!
Пришлось по новой подписаться. т.б. именно это видео я уже смотрел и даже лайк поставил, тогда!
Здравствуйте! Спасибо за поддержку и информацию!)
Значит Ютуб шалит и иногда отписывает подписчиков
@@energolikbez да, это давно замечено
Странно что искр мало. Я в детстве пинцет сунул в розетку - так такой салют был что я на пару секунд ослеп. Сейчас я вырос и стал мастером по ремонту техники. Искры так же никто не отменял
Привет, экспериментатор. Я тоже совал пинцет в 5 лет. Мама спасла. Помню как розетка от себя не отпускала, засасывала внутрь своих недр.
Я розетку менял в офисе, отключать было невозможно электричество. Болт закис, отвёртка слетела, КЗ, свет пропал, в соседнем офисеикусрк штукатурки вылетел в месте скрутки. От отвёртки осталось чуть чуть))))
Как всчегда на высоте - простыми словами о сложных электрических вещах. Спасибо
Меандр можно поставить на розетку, питающую ИБП - защитит ПК от помех, а 30 секунд любой бесперебойник выдержит…
ИБП сам по себе служит стабилизатором, он и так защищает от всех помех
Смысл защищать ПК от помех? Там импульсный блок питания. Он сам какую хочешь помеху скушает. Ещё и своих помех в сеть добавить может, если без pfc.
Очень интересны тесты с расстоянием. Надеюсь они тоже будут.
Много отзывов, что дальше чем 2-3 метра от УЗДП по проводке, и оно не чувствует тестовую вилку, соответственно и не срабатывает.
До 10 метров
"Исток" срабатывает надёжно на тестовую вилку, вставленную в розетку в бане, от которой до дома со щитком, в котором стоит "Исток" около 35 метров провода.
срабатывает и с 30 м удлиннителем,я проверял. Проблемы могут быть, если в ту же розетку включено что-то с злым ВЧ фильтром, тогда чувствительность снижается
Когда открыли корпус, даже обидно 😮, за что платить... Я за уздп в каждый дом, по цене УЗО.
На самом деле там электроники максимум на цену обычного автомата наберется...
собственно, я как бы тоже сторонник того, что нужно безопасность как со стороны обязательного по закону устанавливать, так и со стороны дешевого "ойдапофигнежалкопустьбудет"
@@damienkram3379 под обязательную установку УЗДП мне, например, придётся обзавестись новым холодильником в придачу). Или колхозить защиту от коммутационных перенапряжений на старый. И если бы я был в штатах и получал 2000-2500$/мес; а не 700$/мес ‐ то я, может, и не считал это проблемой. А так - да пошли вы со своими законами все туда, откуда вышли. У меня дома алюминий довоенный в лакоткани вообще стоит - и работает прекрасно на ПАРах.
@@AleksanderRushу меня друг в калифорнии ремень грм своими руками менял. А тут в Питере капот открывал исключительно для заливки стекломоя. Так что про разницу зарплат не зарекайтесь 😊
Ага, и у размыкателя отсутствует искрогаситель. Уж лучше бы реле поставили, но так дешевле производителю. А электролиты через 3-7 лет посохнут, а может и раньше. Я уж лучше все контакты в розетках протягивать буду 1-2 раза в год.
Очень доступно и методично автор объясняет материал о УЗДП
Вот именно этот меанд всю душу вырул, теперь девайс за 5к лежит смиренно га полочке... там ему и место. Хватило меня на две недели
Меня хватило на 1 неделю УЗДП от ИЕК
Значит есть проблемы, в которых вам лень разбираться. В инспекции написано, как искать.
@@mkr_tchan Вам с дивана виднее) автор наглядно показал как именно это уздп эрегирует на помехи даже не в своей линии... в моём случае включение провида с частотным преобразователем на какой угодно фазе вызывает его срабатывание дома.
@@mkr_tchan Продам Вам в полцены, классный девайс! пишите в личку)
Я поставил два ИСТОКА, тоже бегал с их вилкой и даже общался с разработчиками. Есть определённые приборы (а вернее их комбинация) и фильтры-удленнители, что блокируют работу ИСТОКА, по крайней мере его тестовой вилки. В моём случае это было: APC-фильтры как ни странно, комбинация телевизора Филипс + монитора HP, что полностью отключали срабатывание вилки в одной из комнат.
Мож моник имеет ццфл лампы в подсветке. Они как раз на дуге работают. А через фильтры в бп моника помеха уезжает в сеть.
14я минута. Длинный провод начинает выступать своего рода резонатором. Проводились комплексные испытания Ассоциацией Росэлектромонтаж. По 200 изделий разных производителей на объекте ЖКХ с генерацией настоящей дуги. И испытания показали, что один и тотже эталонный сигнал по разному передается на разной длине линии. И на некоторых расстояниях чувствительность или понижалась или повышалась. В новый свод правил планируют добавить момент с отражением производителем длины линии контроля.
Сетевые фильтры, которые есть сейчас почти во всех электроприборах, тоже убивают сигнал и уздп слепнет. Бесполезно указывать длину, разумно вообще не тратить деньги на то, что не предотвращает пожар, а усложняет электроустановку.
@@IDVladimirMelnikovдак не тратьте :) В бытовом секторе каждый сам для себя решает ставить подобный класс защиты или нет.
@@andreivasendin меня эта тема интересует как предмет для исследований. Причём эксперименты которые были необходимы для понимания я уже поставил и показал, теперь веду обсуждения в надежде, что кто-то тоже захочет проверить, защищают ли предлагаемые устройства от пожара, или они бесполезны.
@@IDVladimirMelnikov Данный класс устройств защиты предназначен для обнаружения дуги в электропроводке. Точнее даже не дуги, они как правило реагируют на ее зарождение. Она не сразу появляется в "нормальных" условиях. Не просто так испытания проводят с "карбонизированными мостиками". Условно - подгоревшая изоляция. И дуга формирует сильный сигнал до того, как Вы увидите ее визуально.
@@andreivasendin , извините, Вы ошибаетесь. Источник зажигания возникает из-за нагрева металлических проводников и металлических деталей соединений. Ключевое слово металлических (медь, алюминий, медь/медь, алюминий/алюминий, медь/алюминий). Металлы в отличие от графита при токах до 30...50 А свариваются, или как говорят сварщики залипают. Это доказал ещё Павел Николаевич Яблочков, потом использовал в своей угольной свече, которую запатентовал в 1876 году. Из-за сваривания (залипания) металлов контролировать дугу бесполезно. Первичная или ординарная дуга ничем не отличается от штатной дуги в выключателях, в реле, стартёрах, коллекторах. Поэтому, если Вы действительно хотите предотвратить пожар, требуется контролировать нагрев или другие неэлектрические показатели (дым, состав воздуха, вибрацию и т.д.). Всё, о чём я сказал, доказано множеством экспериментов.
Интересная штука. С УЗДП не работал, но работал с ДИФами, очень мне понравились АВВ, даже на плохой контакт в розетке отрабатывают да что говорить, на всякую мелочь реагируют.
ABB это вообще топ, не обсуждается даже
@@evrohimнуууу... Они первые сдались, выпустив серию на 4,5кА
Снизу вход, наверное, производитель посчитал, что многие старый жилфонд с нижним подводом от счётчика)
Может имели ввиду, вместо пакетника, ставится автомат на нагрузку с узо , а потом от счётчика на уздп(подводка внизу)
А мне показалось, что это что-б на одной рейке удобнее собирать было. Ввод сверху, УЗО - выход снизу - как раз к клемме УЗДП.
Когда-то давно на сайте они в FAQ это объясняли тем, что не удалось упихать механизм свободного расцепления при вводе сверху.
У нас несколько заказов отложились из-за уздп, пришлось закупать устройства и менять корпуса. А так, думаю хорошая штука, нужная.
Александр, Вы как по моему заказу ролик сняли.... На днях столкнулся с ситуацией о УЗДП Миандре, от перфоратора вырубало УЗДП, как мы не пытались угомонить его поиском вариантов, но спасало только запитаться до УЗДП, а его вырубали
Поделитесь пожалуйста роликом, с друзьями! Может и им поможет!
@@energolikbez я уже скинул коллегам. Интересно что ответит производитель.
у меня стоит в деревне такой МЕАНДР. Один на весь дом. Срабатывал однажды, при установке не проходил тест - в патроне светильника был плохой контакт. Он там всегда был, похоже, но УЗДП его обнаружил. Подтянул зажимной винт - срабатывать перестало. Но! Купил умное реле ТОМЗН. Управляется дистанционно по WiFi. Счетчик, расписание, ограничение и отключение по току и напряжению и т.п. Нужен как счетчик и посмотреть текущее потребление, дом на 5 кВт. "живет". Поставил рядом с МЕАНДРом - тот завис. Не включается, показывает ошибку. Убрал реле - работает. Постлавил реле до УЗДП - та же фигня - не проходит проверку, что Уздп ДЕЛАЕТ и не включается. Возможно из за Wifi. Соберусь - подключу реле длинными проводами - вынеся его из щитка. Может тогда МЕАНДР перестанет глючить.
Это электромагнитная несовместимость двух электрических аппаратов . Разносить их друг от друга придется очень далеко и то , не факт , что получится ," умное": реле " задавило ": УЗДП , создав не приемлемые для него помехи в работе в электросети
Сын:зачем ты мне ломаешь розетку это зарядка для моей теслы
Тесла=робот пылесос
ВСТРЕЧАЛОРСЬ УСТРОЙСТВО, ДАЮЩЕЕ ЯВНЫЕ ЛОЖНЯКИ. Уже несколько лет оснащаю УЗДП все свои щиты в обязательном порядке. Был случай, в квартире установили проточный водонагреватель Термекс. При включении нагрева Меандр чётко и стабильно отрабатывал. Водонагреватель сдавали на диагностику по гарантии - сказали, что в норме. Меандр меняли на Исток - реакция та же. В итоге пришлось вывести водонагреватель из-под его защиты и подробно объяснять заказчику почему мир так жесток)). Почему возникла такая помеха - до сих пор загадка, не нашедшая ответа. Однако теперь проточные водонагреватели под защиту УЗДП больше не ставим.
Для нагревателя у Вас срабатывало из-за штатного безопасного искрения между контактами реле. Тоже самое у меня наблюдалось для холодильника и для стиральной машины. УЗДП ни от чего не защищает, только усложняет жизнь.
@@IDVladimirMelnikovслушайте, ну если уж умничать то вообще ставить контактное реле на переменке принципиально неверное и плохое решение. Для переменки весь современный мир уже давно применяет так называемое сухое реле. На варисторе. И оно замыкается или размыкается только в момент нулевого потенциала на фазном проводе. Обычные же реле на переменке довольно быстро подгорают и выходят из строя. И именно из за дуги при замыкании - размыкании
@@zinterforever Симисторе.
@@zinterforever, могу согласиться с тем, что перевод всех бытовых электросетей на бесконтактное управление с помощью твёрдотельных реле позволит эффективно использовать высокочувствительные выключатели дуги. Но это потребует заменить почти все электроприборы в жилом секторе, поскольку обычные выключатели и реле есть везде, от настольных ламп до плит и холодильников. Однако, у меня есть альтернативное решение, которое уже используется в денонсаторе. Так я назвал свой прибор. В нём на время штатных переключений, всего на 1...2 секунды отключается контроль. В результате в остальное время можно использовать любые очень чувствительные датчики без опасения за ложные срабатывания. Дело не в том, умничаем мы или нет, просто интересно обсуждать разные идеи.
Вот только по по сп 256 необходимость уздп добавили именно для подключений в мокрой зоне
Подскажите, а замятый лепесток заземления в розетке в комнате у сына вы уже исправили? А то у меня от плохого контакта из-за помехи в виде лепестка заземления на производстве уже один раз розетка и вилка погорели.
Огромная благодарность за такое подробное и всестороннее видео! Эх, ели бы у Вас еще хватило терпения (при наличии желания) провести подобные испытания не с помощью "волшебной вилки в розетку", а с помощью реальных искрообразующих приборов, которые были в ваших предыдущих видео или в экспериментах товарища IDVladimirMelnikov.
С реальным искрогенератором проводил испытания в первом видео
Так вы его предлагаете в розетку? Хм. Оформим))
@@energolikbez Да! Просто эксперимент коллеги Владимира Мельникова (его видео в Ютубе называется "Сетевой фильтр против выключателя дуги") мне показался тоже очень интересным и, главное, более наглядным с точки зрения видимого эффекта искрообразования с помощью "свечи Яблочкова", т.к. "волшебная вилка" скрывает от наблюдателя то, что происходит внутри нее. Владимир сделал очень интересные выводы в конце ролика, но они были основаны на эксперименте только с одним УЗДП (EKF), которое на мой взгляд скорее всего сильно проигрывает по качеству тем приборам, которые есть в Вашей коллекции.
В щитке у Александра, есть не только УЗДП но и Х-хромосомы! Да ещё и некоторые УЗДП перевёрнуты!😲😂
Да, и этому в ролике дано пояснение )😂😎👍
@@energolikbezДа, Александр, спасибо! Я смотрел раньше Шортс, где Вы говорили, про "некоего человека", у которого дома установлены такие "хромосомы"! :) И не мог не пошутить!
Что хочу сказать по истоку. Насмотрелся хвалебных видео и решил на этапе сборки воткнуть 3 штуки после входного автомата и реле напряжения. 12 косарей улетели производителю, а мне прилетели проблемки. При первом же включении полуавтомата УЗДП срабатывает мгновенно. На другой инструмент и бытовую технику - не срабатывает. Веселье началось при включении котла отопления. Котел с механическим термостатом и, соответственно, магнитным пускателем. Относительно новый, автоматика еще пока срабатывает быстро, но всё равно искрит при этом. Конечно же при первом же срабатывании автоматики котла УЗДП вырубился. А у истока нет автоматического включения. Ок. Исключили исток из цепи бойлерной, теперь он просто на домашние свет и розетки. НО, даже при раздельном подключении он реагирует на этот злосчастный котел. При чем хорошо реагирует - всегда и быстро. Скорее всего придется убрать УЗДП полностью.
прошу прощения. не 12 тыщ, а 18. за 3 штуки.
ещё выяснилось, что очень хорошо срабатывает на беговую дорожку ))) причем в соседней линии - тоже )) сегодня буду снимать. 18 тыщ на ветер. не повторяйте моих ошибок ))
2:35 неисправный прибор в розетке выключает освещение! Это уже опасно, т.к. можно получить дополнительную травму в темноте.
Так думает только тбшник
На неделе был вынужден выискивать санкционное AFDD, для установки в дереавянный дом с неправильно разведенной проводкой. Проводку переделывать хозяева не желают, но случилось возгорание, которое они успели затушить. Смертники. Подключили баню на участке, протянув по воздуху голый NYM. Он перетерся, и одна жила лопнула, поджигая пол мансарды дома ( под плинтусом шел через стену наружу.
При всей возможной автоматике с такой проводкой, слоями намотанной десятком разных умельцев, жить там просто страшно.
Нужно испытать автоматы, которые напихали строители.
Да, "тушки" уйдут на опыты))
Не надо их испытывать. Их надо выкидывать или дарить врагам.
Мне кажется, что проще поставить четыре Eaton AFDD+ Вот это комбайн. Дифавтомат, УЗДП, защита от перенапряжения (правда, без АПВ)... Когда-то думал себе такой попробовать заказать. Но решил, что лучше реле напряжения + УЗО на вводе. А сейчас и не закажешь. Да и чтобы искрения не было, иногда надо протягивать контакты.
А где взять?))
Я заказал китайский комбайн EARU )). Жду с Алишки
Тюменский пылесос, не знаю смеяться или бояться
Китайцы любые шильдики печатают на своей продукции.
плакать
Неприлично мало просмотров.
А ведь выпуск мега-интересный и ценный! Как и все предыдущие!
Делая всякие самоделки на коллектоных электродвигателях обычно никто не ставит фильтры для подавления помех. Не будет ли от них срабатывать УЗДП ? Еще вопрос - частенько из за межвиткового замыкания в катушках двигателя он еще может работать но вот на коллекторе дуга знатная горит. На это УЗДП сработает если имеется заводской фильтр помех? Если да то так можно выявлять двигатели с межвитковым замыканием.
Гейс гуру ниочём, тюменский перемарк😂 а видео очень интересное, люблю тестирование с обьяснением❤
УЗДП Исток -- рулит. 👍 Уже который ролик смотрю и пока они, получается, лучше всех.
Или их маркетинговый отдел 💁♀️
Я тестировал все отечественные УЗДП (видео есть на канале) и подтверждаю, истоки работали лучше всех на тот момент.
@@panislasya7119 объективно из всех УЗДП отечественного производства они работали лучше всего на тот момент когда я их тестировал
@@engineer_serkov приветствую! Ваши крутейшие обзоры я тоже смотрел, спасибо 👍
Исток срабатывает на инверторный конвекционный нагреватель ballu. Что делать. Хотелось бы нагревателем пользоваться.
У меня стоял меандр в щите на 3 этаж дома. Постоянно отробатовал на любое искрение в доме, даже вилкой в розетке. В итоге я сдал это УЗДП меандр, которое я ждал 3 месяца и купил исток, иногда на мелкие искрения в вилкой в розетки, но срабатывает, но в целом всё ок. Свои функции выполняет, хотя ложные срабатывания и отсутствие функции АПВ немного напрягает.
Спасибо тебе за труд!!!
Начинаю замену проводки в этом месяце, ролик в тему для меня, дома кстати лежит уздп исток❤
Обложка огонь) частично собрана из готовых изображений или мышь сгенерирована ИИ?
PS. Ждём премьеру)
Мышь- ии. Остальное - руками)
Добрый день! Видео очень интересное и познавательное. Только я не совсем понял как подключить одно УЗДП на всё помещение. На схеме у вас изображено что он идет после автоматов, но ведь после автоматов проводка расходится по разным комнатам. Неужели на каждую комнату нужно ставить УЗДП?
Вводной автомат - реле напряжения - групповое УЗО - групповое УЗДП - групповые автоматы .
@@varicod А можно сначала реле напряжения, а потом вводной автомат ? В одном из видосов говорилось, что никакой разницы нет, какой прибор из этих двух ставить первым, а какой после него.
@@wittanby-gosh9188 принципиальной разницы нет .Но , вот вы выключили автомат , защищаемая им линия не работает . А реле напряжения продолжает работать непонятно зачем . Что оно защищает от перенапряжений ? Автомат ? Так автомат не боится перенапряжений . А работающее в холостую реле напряжения изнашивается зря и может даже выйти из строя и это при том , что надобности в нем нет . После автомата и реле напряжения устанавливают УЗО , что бы реле напряжения защищало и его от перенапряжений . А дальше может быть УЗДП . Если УЗО отключилось , незачем УЗДП находится под напряжением .
18:08 ответ простой - а какая разница.
если уздп защищает отдельно взятую линию с одним автоматом и одним узо, то в случае кз, ток кз будет одинаковый и через автомат, и через узо, и через уздп, т.к. все они соединены последовательно.
а в случае использования одного уздп для группы нагрузок, в частности в видео показано было уздп на 63А, это нефига не одиночная линия, это всю квартиру можно запитать с запасом, то автоматы полюбому будут после уздп, причём гораздо меньшего номинала, а значит и будут ограничивать ток через уздп на более безопасном уровне.
можно, тогда после УЗО, как групповой прибор, а после него автоматики.
@@energolikbez
так в чём разница "до" или "после", если в любом случае все они соединены последовательно? опять же вход на нижних клеммах сделан для удобства монтажа на групповые линии, заводим снизу на уздп, а сверху раскидываем гребёнкой по дифам...
тут важнее чтобы не вместо... 🤣
Да, на схеме с рекомендациями подключения, которая в инструкции Истока приложена, нарисована установка после вводного автомата и УЗО или после Дифавтомата. И дальше за ним уже АВ по линиям идут.
@eugene4259
вы правда считаете, что в инструкции к аппарату вам нарисуют все возможные случаи которые могут встречаться в реальной жизни? тогда инструкция будет в трёх томах... 😂
в инструкции нарисована наиболее вероятная схема использования, для тех, кто не способен самостоятельно принимать обоснованные (разумные) решения. 😝
вот вам нестандартные решения:
1) предположим нет вводного автомата, согласно ПУЭ глава 7.1 его наличие в квартирном щитке необязательно, для защиты достаточно автомата установленного в подъезде в этажном распределительном щитке;
2) но для удобства обслуживания, удобнее устанавливать коммутационный аппарат на вводе в квартирный щиток, но это не обязательно должен быть автомат, достаточно установить рубильник (в нём нет защит ни от кз, ни от перегруза, ни от диф. тока);
3) "вводного" узо так же может не быть, достаточно установить узо только на те потребители (группы потребителей), где это действительно необходимо по правилам, а можно и на все группы потребителей, но это уже после разбиения потребителей на группы, при этом уздп так и остаётся одно на все потребители сразу;
4) вообще перед общеквартирным уздп могут быть только узип и ркн, а могут и не быть, т.к. их использование не обязательно...
5) все остальные случаи можете придумать себе самостоятельно, я уже заколебался... 🤣
@eugene4259
а вообще, у меня был вопрос в чём принципиальная разница "до" или "после", а не что написано в инструкции... Александр, как обычно, приврал в ролике и как тинейджер не способен это признать... ну не его конёк "последняя миля", тут уж ни чего не попишешь...😎
Стоит Меандр после вводного автомата, щит на 36 модулей, забит битком.
Иногда отрабатывает ложно, были в отпуске сработал, узнали об отключении от охранного агенства, позвонил диспетчер через сутки после отключения. 3 холодильника простояли без эл.энергии сутки -вот очевидный минус Меандра
Меандровский видимо тот ещё мозгодел. Меня вызывали в кафе в ТЦ, дак там он отключал сеть после включения миксера или соковыжималки. Исключил его из схемы
Не знаю зачем это смотрю, но прикольно и интересно) Спасибо за качественные видео!
p.s - рекламу case guru все же не одобряю, это обычный барыга, что закупает технику за копейки, лепит свой логотип и умножает цену на 3-4.
Посмотрите в интернете разбор этого "тюменского Илона Маска". Понятно, что автор канала должен кушать, главное, чтобы люди обходили стороной этого "предпринимателя")
Меандр не работает с полуавтоматом..... два сварочника подключал и на оба сработало! Но с остальными приборами болгарки, инвертора сварочные, циркулярка, пылесосы, с этими приборами меандр держит все прекрасно
ну и видите как с помехой здесь?)
У меня обратный опыт - варил несколько раз, на линии, подключенной сквозь Меандр - все ок, ни одного срабатывания. А вот старый "Исток" - с регулировкой макс напряжения - вырубает при первом же касании электродом.
@@energolikbez просто непонятно, старая ресанта обычный инвертор все прекрасно варит, а полуавтомат при первом касании проволоки или электрода, уздп срабатывает.....
Ну чтож, убедил. Будем внедрять👍 лайк заслужаный более чем. Спасибо!
Есть вопрос. Как оно себя поведёт при скачке тока на внешней линии , если есть перед ним только диф или простой автомат, не станет он сам причиной пожара и при обрыве нуля как работает?
При обрыве нуля он сработает как реле напряжения, отключит нагрузку
@@engineer_serkov Спасибо!
Дядя Саша! Дай бог тебе крепкого здоровья!!!
Чтоб знать что у вас заискрило нужно ставить на каждую розетку и лампочку. Система не стабильна проблем будет больше чем пользы. И в конечном итоге давайте посчитаем теорию вероятности и теорию надежности. По теории надежности само УЗДП уже слабое звено!
Ну можно по всему дому не ставить, чисто отдельно например в детскую комнату и всё.
Ставить на каждую лампочку/розетку не надо. Если сработает один на разветвленную цепь, то до причины можно дойти методом исключения.
Кстати, в США есть и розетки со встроенным УЗДП. У них они зовутся AFCI.
@@YUshakov что касается меандора сработает на разветвительную цепь по группам, а можно без него чисто ekf что бы сработал на данную группу.
Отличное ИЗОБРЕТЕНИЕ!, надо во всех эл. щитах!!!УРА РОССИЯ!!!
Вот только как быть уверенным, что он не будет отключатся, каждые 5 минут, из за какой-либо мелочи
у меня стоят месяц, защищают 4 помещения. Подробности в видео!)
если каждые 5 минут выключается, впору не грешить на УЗДП, а думать, что за безобразие творится: может с проводкой и соединениями что-то не так, а может тех же хулиганящих крысок уже пора выселять )))
p.s. поставил УЗДП на вводах на дачу и домой, предварительно подтянув все стыки в проводке, а где надо и поменяв, всё ok
УЗДП может начать срабатывать если в розетки типа С и F, рассчитанных на диаметр штырьков штепсельных вилок 4.8 миллиметра включать штепсельные вилки с диаметром штырьков 4.2 миллиметра, применяемых для подключения маломощной электробытовой техники ( это ещё старый советский стандарт , но его и сегодня применяют , например , для подключения телевизора ) , ввиду не плотного контакта в розетке может развиться последовательное дуговое замыкание . В домах построенных из материалов с категорией пожарной опасности НГ и при правильно смонтированной электропроводке это не опасно , но в каркасных и деревянных домах это может привести к пожару , вот в этом случае УЗДП очень желательно .
@@varicod при выставлении вилки нет. А вот при долговременном контакте с искренним да
@@energolikbez да , конечно.
И так щиты раздулись уже до огромных размеров, теперь будут ещё больше)))
Скоро будут похожи на щиты управления АЭС )))
Да скоро можно собрать щит домой, в рассрочку.😂
Очень частая проблема с этим меандром. Стоит на даче, постоянно отключается и включается. Может неделю работать, а потом начинаются свистопляска. Отключаешь всю нагрузку, а он все равно щелкает. Никому не рекомендую это устройство.
Жалею что потратил деньги на эти две поделки.
Они обещали исправиться. Здесь в комментариях
@@energolikbezтак как какой мне прос с этого? Я купил два бесполезных устройства, мне то они ничего не исправят.
7:22 Санкт-Петербург на связи, потдверждаю, есть такое неприятное свойство, к сожалению. Поставил недавно Меандры в коттедж после РКН на 3 фазы по схеме без рабочих нулей, с обьединённым контрольным, при включении солярия уходит в защиту как первый блок, на фазе где запитан солярий, так и блок на третьей фазе. Средний блок - тишина и спокойствие. При этом срабатывание плавающее, отрабатывает примерно половина включений. Жаль, блок очень прикольный, хотелось бы чтобы инженеры Меандра допилили устройство.
Обещали. Прямо здесь в комментариях
Самое смешное, что стоимость этого изделия крайне копеечная, но после определенных махинаций со стороны производителей оно стоит огромных денег... А смысл от данного устройства до сих пор сомнительное....
Увы, не копеечное. Там что в УЗДП что в имитаторе стоит довольно жирный микроконтроллер (не китайский holltek а что то от ST если правильно помню, и то что в имитаторе тоже МК меня тоже удивило). Учитывая что МК - санкционочка, + полупроводниковый кризис поднял цены, то на вскидку там только электронная часть потянет на пару тыс. Плюс что меандр что исток собираются в России - себестоимость производства выше. Так что изделия эти не копеечные( Есть надежда что цена ниже станет за счет массовости
Очень познавательно получилось, спасибо вам.
Интересно было бы взглянуть как поведет себя узтп при подключении зарядки телефона( например на ват 60 и более) или зарядки от портативных приставок( например зарядка от стимдек).
П.С. просто у меня при подключении зарядки стимдека или телефона жены искра бьёт как при КЗ 😅
В каске, перчатках и на босу ногу 😂
Ему можно.
Чётко и понятно👍
Теперь буду монтировать электрощиты 😅.
Кому нужно электрик не дорого могу сделать бесплатно естественно ради эксперимента😜
Я так понимаю что в принципе можно поставить и 1 уздп на всю квартиру. Ибо стоит оно весьма не дёшево
но тогда не поймешь где искрило?)
Как правило дуговому пробою предшествует резистивный нагрев, пока сработает защита, возгорание уже произойдёт. Бесполезное устройство, деньги на ветер.
У меня на весь дом одно меандр 50мд, вычислить косяк не проблема, выборочно включая автоматы комнат. Ложных не было, только по делу, но новостройка.
да, можно, потому оно и 63А как групповое, но замучаетесь потом искать причину срабатывания. так что технически можно, практически - сложно потом в обслуживании
@@Electric-catНа этот случай существуют изоляционные материалы, не поддерживающие горение.
Познавательное видео, спасибо. Скоро предстоит сборка 3ф щитка в квартиру. До этого несколько своих щитков собирал на Legrand. Сейчас он кусается по цене. Какие модульные, желательно одной фирмы, стоит присмотреть? Я пока склоняюсь к EKF, что о них думаете?
цены видели?
Нет😂
Александр, с днём рождения! От всей души желаю счастья вам, благополучия семье и дальнейшего развития каналу.
От подписчика у лифта в Галилео 🎉
Не надо засовывать камеру себе в бороду и пучить глаза - я от страха выключил видео.
)))))))))))) Видео не для нежных))) Это электричество , здесь все сурово)
Я тоже смотрел на большом экране. Зрелище впечатляющее. Хорошо, детей рядом не было😂
А у меня Истоки срабатывали на сварочный аппарат, когда сваркой соединял скрутки проводов в распред коробке.
Только коснулся и сразу всё отрубалось 🙂
Ну да, нелогично защищать УЗДП РОЗЕТКУ в которую включают сварку)💥
@@energolikbez А я УЗДП поставил на каждую из фаз в загородном доме.
Купил, после вашего первого видео. Посмотрел сейчас цены, они теперь стоят в 2 раза дороже, чем когда их покупал я.
Так что, спасибо за экономию, что-ли 😉
Вот это очень интересно, а что за сварочный? я пробовал трансформатором - УЗДП не срабатывал, индуктивность первичной обмотки ощутимая и не было проблем
В будущем ролике про комбайн, расскажите: какая "импортная" маркировка на уздп. Какая маркировка в комбайнах. Это я к тому как искать на али его
Так на картинке есть же)
2:01 😂😂😂 «ЗАГЛЯНЁМ»?!😂😂😂 Интересный у Вас акцент, Уважаемый…