Libéralisation, la SNCB en danger ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- Des milliers de personnes embarquent tous les jours dans ses trains et arpentent ses gares. Elle fait partie du quotidien de tous les Belges, qu’ils soient Wallons, Flamands ou Bruxellois. C’est à l’heure actuelle un des derniers points communs d’un pays souvent divisé. Malgré cela, l’avenir de la SNCB est incertain.
Qu'on soit Flamand, Wallons ou Bruxellois? nous devrions tous nous unir, enterrer nos rancœurs et nous battre contre la libéralisation, contre la concurrence. Nous avions beaucoup d'entreprise, beaucoup de secteur avec beaucoup d'emploi et grâce à l'Europe nous avons perdu beaucoup. Cockerill, Sabena, Caterpillar et j'en passe, revendu à des sociétés dans des pays qui exploitent les gens et qui ont envoyé au chômage des centaines de milliers de personnes dans notre pays
Vive le roi, la loi et la liberté. Vive la Belgique
Oui, vive la Belgique... avec une SNCB digne de son B. Sinon, elle n'a qu'à disparaître!
Angletterre il on connu le même problème........... il y eu pleins d'accident..........
Pas seulement en Angleterre: dans tout le Royaume-Uni. Mais cela ne prouve rien. "Simplement", le gouvernement Thatcher a libéralisé et scindé n'importe comment (et effectivement c'est une catastrophe dans ce pays). En revanche, le Japon a aussi libéralisé et scindé, à la même époque, et les résultats sont époustouflants. Tout réside dans les modalités, la façon dont on met en oeuvre cette libéralisation et scission.
@@majy1735 dans l’imaginaire collectif le Japon est un exemple et il faut le suivre mais les japonais ne sont pas comme nous, il fonctionnent de manière bien différente et les enjeux ne sont pas les mêmes que chez nous
Die Linie Maastricht - Liège wird man ab Dezember an Arriva verlieren, die diese Verbindung von Aachen und Heerlen aus mit den Re18 und Flirt 3 bedienen wird
"La Société nationale des chemins de fer belges (SNCB) fut créée en 1926. La nationalisation des chemins de fer est alors justifiée par le fait que l'État belge, dès 1870, a dû à maintes reprises combler les pertes financières des compagnies ferroviaires privées" => Et 100 ans plus tard on va recommencer les mêmes erreurs.....
Belle illustration du monde de tarés dans lequel on vit, où seul le profit et le pognon ont le droit de citer
C'est devenu la merde totale ! C'est déjà tellement pourri avec le tec mais la sncb... pffff.... bientôt on ira plus vite à pied...
« On onctroye plusieurs milliard » 😂😂😂 elle est bonne celle-là on ne veut même pas donner 250 millions pour entretenir le réseau
La question est très mal posée: le problème n'est pas que la SNCB soit "mise en danger", le problème est le mauvais service aux voyageurs (et aux transporteurs, pour ce qui est des marchandises). La SNCB est au service du public, pas le contraire. Donc, si la SNCB ne rend pas les services qu'on est en droit d'attendre d'elle (les voyageurs et les entreprises payent, donc elles ont *droit* à un service), eh bien qu'elle disparaisse! Cette "mise en danger" est donc salutaire. Cessons de fausser la problématique: c'est incroyable de présenter les choses de façon aussi fallacieuse! Le centre d'intérêt, ce sont les entreprises qui font transporter leurs marchandises par rail et les personnes qui voyagent en train. Cessons de marcher sur la tête!
Il suffit de voir l'effet sur l'aérien et l'état de Brussels airlines pour savoir que la libéralisation est néfaste. Comment peut-on avoir une companie aérienne "nationale" appertant à Lufthansa ayant pour but d'en faire une low-cost et se dire un pays riche???!! Comment peut-on être un pays riche tout comme l'autiche et sa companie aérienne "Austria airline "pour les mêmes raison ayant encore des avions de vieille génération et ne pas etre dans un vrai objectif d'avoir une companie aérienne de ce nom (à peine 3 nouveau A320néo pour juin/juillet 2023)!!!! Voulez-vous de même pour le rail???!!!
Vous parlez de l'Autriche, eh bien renseignez-vous sur les fruits de la libéralisation du rail dans ce pays (Westbahn, Regiojet, la qualité de l'opérateur national ÖBB qui monte encore plus haut...). En Autriche, le voyageur en retire tout bénéfice. Votre phrase "la libéralisation est néfaste" est une pétition de principe. En fait, tout dépend des modalités de la libéralisation, de la façon dont elle est organisée. Résultat des courses: elle peut être bénéfique ou néfaste. En soi, elle n'est ni l'un ni l'autre.
si on avait proposé l' exploitation de certaines petites lignes régionales à d' autres opérateurs, on aurait pu sauver celle-ci, notament la Vennbahn, voir même Dinant-Givet par la SNCF
Givet-Charleville est effectué par bus y’a déjà plus un TER là dessus
@@jeremyloridan9454 Remerciez les flamingants dirigeants de la NMBS de l'époque (années 70) qui ont refusé la proposition française de l'électrification à leurs frais de ce morceau de ligne 154 Dinant - Givet en contre-partie de l'électrification au frais de la SNCB/NMBS de la section Namur - Dinant. Les années 80 verront l'électrification de cette section (mais trop tard, la liaison vers Givet est morte et enterrée) avec dans la foulée l'électrification de Dinant - Bertrix - Virton non pas pour le bien-être Wallon, mais pour les seuls intérêts de ces flamingants et leur trafic frêt vers la Fance (et plus par la ligne Namur - Luxembourg). En compensation (?) nous héritons sur ce tronçon Namur - Bertrix d'une liaison toutes les heures avec hélas la suppression de plusieurs points d'arrêt / petites gares: Velaine, Dave Nord, Tailfer, Houx, Bouvignes, Walzin, Wiesme, Martouzin, Pondrôme, Vonêche, Louette St Denis, Bièvre, Merny, Offagne, Glaumont, Burhaimont. Sans compter la suppression de Orgeo, Saint-Médard, Straimont, Les Epioux - Lacuisine - Florenville - Pin - Izel - Jamoigne - Saint-Vincent-Bellefontaine -
Lahage, Meix-devant-Virton, Berchiwé, Houdrigny sur la ligne Bertrix - Virton où ne subsiste que l'arrêt de Florenville.
Ah, quelle belle liaison nous aurions pu avoir sans cette connerie flamingante... Namur - Dinant - Givet - Charleville - Reims - Paris...
Comme dit dans le reportage les entreprises privées ne se concentrent que sur le trafic rentable donc si même l’état a dû fermé ces lignes aucunes autres entreprises ferroviaire n’aurait fait rouler de train là dessus
Excellent documentaire !
On voit en Grèce ce que cela donne et en Angleterre 😢
Oui et on voit aussi ce que ça donne en Autriche et en République tchèque: la libéralisation y est un grand succès, le public en profite (ce qui est tout de même le critère). Vos deux exemples sont très sélectifs.
Super documentaire !
Moi je pense que si la sncb veut survivre il va falloir faire des efforts pour prouver que ont sen sort bien ici
comment la ,L'UE force sur ce sujet et en France ils font pas mieux les français en France le fret est presque mort a cause de cette concurrence ils ont diminuer les coûts et tout a des entreprises privées et c'est pareil pour EDF aussi en France
@@ferroviphateclemfranco-bel9919 le Fret à la SNCF a fait tous les efforts nécessaire, en 20ans près de 15000 suppressions d'emplois et malgré tout on arrivais encore à être bénéficiaire...mais non l'ogre européen n'en a jamais assez il faut livrer le plus juteux aux opérateurs privés....après l'ouverture à la concurrence les prix ont fait x5 et les trafics ont diminués de 50%...et je ne parle que du Fret, au final on a supprimé de l'emploi et on a mis des dizaines de milliers de camions sur les routes....et dans tous les domaines inimaginables le libéralisme coute des milliards aux citoyens de chaque pays et détruis les services public. La CE prône la fameuse concurrence libre et non faussée mais SNCF Réseau est obligé de faire une ristourne de 37% sur le prix du sillon pour les opérateurs privés....très libre et non faussée....
Pour ma part et indépendamment du fait que je sois cheminot c'est clair il faut quitter l'Europe le plus vite possible pour sauver la France et j'invite tous les pays à faire de même.
C'est déjà en route ,les trains Veolia des pays bas pourront circuler sur la ligne Liège -Maas-Aachen a partir de décembre 2023
La Belgique est un tout petit pays. Aucune entreprise ferroviaire ne va vraiment s'y intéresser.
Pas vrai. Les Pays-Bas sont à peine plus grands que la Belgique et les opérateurs privés s'y bousculent. Ce qui est important, c'est la densité du trafic et donc le nombre de voyageurs (et de marchandises): c'est là-dessus qu'une entreprise table. Et, là, la Belgique est très bien placée.
@@majy1735 je suis assez d’accord avec toi mais c’est l’investissement massif qui permet de faire augmenter le nombre de train et par conséquent de voyageurs
Wauw, quel beau documentaire!
Avec Béatrice
La sncb est vraiment une super société comme la sncf sa petite sœur
Plutôt la SNCB la petite sœur 😇
Le chemin de fer en France c’est aux alentours de 1850/1860
Et de nos jours c’est bien un top 1 ou 2 avec la DB en Europe.
@@jeremyloridan9454 la première société de rails Belge a été fondé en 1835, Elle a été, avec l’Angleterre, un des pionniers de la technologie ferroviaire qui était encore nouvelle à l'époque. La Belgique est la première en Europe à disposer d'une société de chemin de fer. Ça a été une véritable force pour notre pays très jeune, à peine indépendant.
Mais en effet la SNCF et la SNCB sont sœur puisque les deux première capitale au monde à avoir été reliée c'est bien Bruxelles et Paris ^^ Aujourd'hui la SNCF est forcément plus grande que la SNCB niveau passagers etc... mais c'est parce que vous êtes un plus grand pays forcément.
@@jeremyloridan9454le chemin de fer en Belgique date de 1835 nous sommes le premier pays à avoir eu le train de voyageurs sur le continent européen et la SNCB date elle de 1926 ( la SNCF 1938) et oui évidemment en terme de voyageurs et d’infrastructures la SNCF est largement plus grande mais c’est dû à votre territoire qui est beaucoup plus grand que le nôtre et malheureusement c’est aussi la plus grande faiblesse de SNCF reseau qui n’arrive pas à entretenir toute ses voies
@@antoinetrainspotter4266 avant le nom SNCF et la nationalisation c’était segmenté en plusieurs compagnies plus « régionales » :
Les chemins de fer du Nord, la compagnie Paris Lyon Méditerranée, chemins de fer du Midi etc etc les dates sont bien antérieures
Tout va bien !!!! Et combien a couté la gare de guillemins ? Rhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ! Hyper important pour que la loco roule !!!!!
On a aujourd’hui les plus belles gares du monde pour une fois qu’on peut un peu frimer
Et la gare de Mons
@@n01-o7y En travaux depuis au moins 2014 🤣
545000000 pour la gre des guillemins
@@antoinetrainspotter4266 la gare d' anvers est 1000 fois plus belle