ВДВ: ЗАКАТ ЭПОХИ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ค. 2022
- Так как ни спонсорский контент, ни доход от рекламы более не доступны, прикрепляю номер карты:
4276 3300 1941 6502
Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО!
Сравнительно недавно, автор широко известных в узких кругах книг «Призраки ночи» и «Деривация» Алексей Суконкин опубликовал в своих профилях заметку под чрезвычайно громким названием «ВДВ УМЕРЛИ»:
t.me/A_S_Sukonkin/2043
Собственно название нового видео обыгрывает именно его и это не случайно, ибо тема ролика - воздушно-десантные войска в современных реалиях, а как раз Алексей и выступил главным спикером.
Приятного простора и да пребудет с Вами Сила!
P.S.: Чтобы наглядно проиллюстрировать разницу в цене между БМП-3 и БМД-4 (а эти боевые машины абсолютно сопоставимы по вооружению), представьте себе их экипажи и десант, стоящие перед ними в одну шеренгу.
Так вот, каждому члену пехотинцу на «сдачу» можно купить очень хороший тепловизор, ПНВ 3+ с вариантами креплением на шлем и оружие, любой коллиматорный прицел в мире на выбор и еще останутся деньги на какой-нибудь вшивый «мейвик» RTK.
Ну а десантник, как известно силен Духом!
Если серьезно, то, с одной стороны, эта разница - плата за возможность парашютного десантирования БМД-4, но с другой за амбиции, кои нынче слишком дорого обходятся, особенно ежели учесть нулевой(!) профит.
Профиль Алексея Суконкина в ВК: id287143456
Канал Алексея Суконкина в ТЛГ: t.me/A_S_Sukonkin
Я сам служу в ВДВ. Как ни прискорбно, но приходится признать, что концепция ВДВ не оправдывает себя полностью, а сам род войск увы постигла судьба кавалерии. ВДВ нуждается в срочной реорганизации, перевооружении, изменении тактики и пр.
Нужно не вдв реформировать, а привести в порядок мотострелковые войска. Для чего тогда они нужны? Газоны красить?
Мотострелковые войска это основа армии, они более универсальны. Именно на их основе создали ВДВ. Специализация это тупикой путь развития. ВДВ - специализация.
потерпите, вот Флот реорганизуем в Звездный, у вас работы сразу прибавится
Вдв то хотя бы воевать умеет, там даже стреляют иногда, а вот мотострелки-это ппц
@@Andryxaproskyrov десантура - это легкая пехота. Ее просто нужно уметь применять по назначению. А на практике со времен Афгана десантники часто используются как элитная мотопехота.
На втором курсе РВВДКДКУ (1992-1996гг), преподаватель кафедры тактики на занятиях нам так говорил. При современных средствах ПВО,вероятность прорыва ВТА с десантом в тыл противника равна нулю. А он тогда был полковник и кандидат наук. Собственно именно об этом и была его диссертация.
Сдерживаясь от оскорблений, задам вопрос: а в чем собственно проблема произвести высадку с вертолета? Вы спросите: а как вертолет преодолеет ПВО. А я отвечу: а как два вертолета преодолели ПВО в Белгороде?
ПС: уже молчу про рейды на ми-8 на азовсталь.
@@FullMetalContent высадка с вертака - это аэромобильный тактический десант!
Вертак может лететь на высоте 20-30м, но не долго и медленно....
Такой полёт и защищает от комплексов ПВО. но ни как от ПЗРК и ДШКМ ))
таки вертак основной - это МИ-8, который не сможет перевести например Тигр, максимум УАЗ...
ВДВ должно трансформироваться в аэромобильные войска.
@@FullMetalContent Тут речь идет о прорыве на стратегическую глубину. Вертолетами можно только на тактическую. К тому что вертолетный десант подразумевает как минимум десятки машин в одном десантировании. Конечно такое возможно. Успешный пример - Гостомель. Но какие там расстояния? Километров 100 максимум. Авторы здесь говорят об устаревании классической концепции массового десантирования с техникой в тыл врага за 1000 км от линии фронта.
@@Retroromancer еще с появлением первых реактивных ракет ПВО с радиолакационным обнаружением наземными станциями воздушный десант умер.
Единственные успешные высадки совершали США в Сицилии, а позже и в Нормандии. Больше никто не совершал массовые боевые высадки десанта.
@@FullMetalContent Я о том же и хочу сказать.
Сам служил по срочке в начале 2000-х в ВДВ вот ,что скажу по ВУСУ- оператор наводчик на БМД-1, прыжки с парашютом были и все больше ни какого спецобразования и не было. Рукопашного и ножевого боя не было, с саперной лопаткой только траву на спорт городке косили, кирпичи и доски не разбивали, растяжки и мины не ставили, тактика на поле - ползи на брюхе метров 100-150 , никаких винторезов и валов в глаза невидели, форма такая же как в пехоте только вместо майки тельник и редко в место кепки берет. Вообщем после дембеля встретился с одноклассником он в пехоту попал служил кстати оператором наводчиком на БМП-2 , поговорили про армейку и я понял ,что только парашуты, тельник и берет отличают нас десантников от мотострелков. Короче печально, ожидания от службы в ВДВ не оравдались.
Есть еще кое-что в ВДВ чего нет ни у кого - это оперативность применения и боевой дух, он кратно повышает возможности подразделений ВДВ по сравнению с мотострелками.
Многие десантники этого не понимают. Но это не есть плохо. На самом деле пусть ребята думают про себя как про элиту. Им умирать первыми.
@@user-cw4dq5sm6c Боевой дух это конечно хорошо, но если уровень обучения как у мотострелка, а в плюсе только прыжки с парашютом , БМД-1 старье начала 70-х годов, автоматы, пулеметы и граники такие же как в пехоте только с приставкой либо С-складной или Д- десантируемый то какой смысл в понтах. Я говорю за то ,что даже когда срок службы был 2 года, ни чего по срочке толкового не получил. Когда смотрю наше кино про десантников начинают ржать , и стреляют из всего как РЕМБО, и бьются как БРЮС ЛИ, а самое смешное герои говорят часто мол по срочке этому всему научились. Так , что не верь книгам и фильмам, в реальности чтоб хоть чему то научится нужно остаться на контракт лет на 5 , а по срочке такому не учат . Блин не знаю ,что сейчас за 1 год успевают срочники в ВДВ, с корее всего 3-4 прыжка, да не много пострелять из штатного оружия и все. Короче срочная служба в ВДВ из вас не сделает настоящего бойца, только контракт и опыт в боевых операциях.
@@user-ni1uu6kl6h служил срочку в спецназе вв пострелял со всего что в орудейкн было (акм ,ак74м, свд ,свдс ,ас вал ,всс,вск,каштан, кедр,св98,кс, гп40,)и мины взрывали и подготовка по физо была и на усиление омона на футбол гоняли и траву щипать успевали
Вообщем всё зависит от командовпния если им это нехер ненадо ,то так и получается,что только красят да строем до столовой ходят.
Служил кстати в 2010
Сочувстую. Просто знавал тех, кто служил и в 90-х и в нулевых в пехоте(!), но т.к. их знали для чего у куда готовят, то дрочили от техники и вооружений с рукопашкой так, что десантники обзавидуются. Но это увы редкий случай. Много от чего зависит.
Хоть ты спецназ, хоть ты танкист, для АРТы ты лишь артист )))))
ВДВ, арта, спецназ?
Нет, брат, погоди ты...
Мы - Диванные Войска!
Элита средь элиты!
Медицина и физо,
Огневая, тактика?
Всё, что хочешь, в комментах
Уютного контактика!
Бьём числом мы логику,
Бьём и смысл здравый,
И на всяки правила
Мы найдём управу!
... Нк, а вечером с пивком,
Лёжа на диване,
Пьём до дна за всех бойцов,
Что навечно в БАНе!
Да. Арта - сила.
@@user-pb4ld7em7t не зря у них дивиз (артиллерия-Бог войны)
всего лиш глист..
@@belomor9019 это не девиз это слова Сталина " артиллерия - бог войны"
При всей моей любви к ВДВ, к сожалению развитие ПВО убило данный род войск. Полностью согласен с тем, что настало время пересмотреть штатную структуру, вооружение и способы высадки.
да не в ПВО же дело: парашютист хорош как диверсант, ну не предназначен он для общевойскового боя, не катят БМД против танков, гаубиц и градов. Наши ВДВ это элитная, дорогая, но легкая слабо вооружённая пехота, которая зачем-то умеет прыгать с парашютом, но никогда не прыгает в реальной жизни.
Ну почему засилие ПКР не убило морской десант и авианосцы продолжают строятся. Почему США высаживала парашютным способом своих рейнджеров в Панаме, Гренаде, Ираке, пзрк уже были, эшелонированное ПВО было. Так можно договорится что РВСН не нужно из за развитой системы ПВО и ПРО противника. США не хватает дальности и скорости вертолетов CH-47, 53 UH-60 разработали конвертопланы для заброски групп CV-22. А дальше что закрепляться насмерть или маневрировать в тылах противника на своих двоих. Зато когда обсуждали Сомали "Падение черного ястреба", ратовали о наличии хоть какой то брони БМД. Не только ВДВ страдают от разномастной техники.
@@WiitaminCS Много авианосцев построили штаты за последние лет 20?Но суть не в этом, речь не про то, что ВДВ не нужны, а про то, что это УЗКОПРОФИЛЬНАЯ категория войск, нельзя делать на нее упор в структуре армии. А у нас это самые боеспособные подразделения, белая кость всех ВС.
@@bacillusanthracis8399 Ну ВДВ как минимум аэромобильны для быстрого подкрепления какой нибудь армии во всех частях страны. Вот прилетели они в ИЛах без техники и начинают ее клянчить у "местных"? А какую технику они получат, конечно не обслуживаемую. Ну вот навешали комплексы обороны на вертолеты, разрабатывают активную защиту на лазерах, может и контр ракет/боеприпасов для транспортных самолетов. На танки вешают "Арены" и динамику как экспонат, а это должно быть расходным материалом, а то артобстрел все слизывает подчистую. Со слов экспертов все себя изжило и танки и вертолеты и т.д. Что перейдем к позиционным войнам 1ой мировой и артилерийскими перестрелками с наведением с беспилотников, а там у кого дешевле, дальнобойней и точнее и беспилотник скрытней и видит дальше?
@@WiitaminCS Любая техника поражается, дак на то она и война. Это вам не бармалеев со стрелкотней по кустам гонять. Думаю, рано списывать со счетов танки и вертушки, понаставят активной защиты и будет норм. Но вот то, что техника сильно "потяжелеет", это однозначно, даже пехоту упаковывают по полной программе, а раньше были одни каски.
Наши генералы физически не смогут упразднить "целый легендарный род войск" Так и будут в мирное время изображать из себя Цирк дю Солей а в войне выполнять задачи штурмовой пехоты. Все как всегда.
Дядьки душой болеют за всё происходящее и всё равно находят силы в себе силы, чтобы всю правду говорить вслух.
На сколько я знаю из истории военных действий с середины 80х годов 20 века, в ходе боевых действий, вдв, по итогу использовали как мотопехоту, с использованием вооружения пехотных частей и техники от бмп до танков
Ну там скорее потому что боевая подготовка в вдв и у морпехов велась хоть как то
@@user-km6ve5or4d и в том что наша армия на столько устаревшая в большинстве случаев, что ведёт боевые действия как в 80, руководство либо не хочет понимать либо реально не понимает , что уже мир создал кучу противовоздушных средств, ночных прицелов , тепловизорных, а наши стоят на месте , поэтому и несём такие потери. Нужно мыслить координально, а не как 40 лет назад.
@@user-km6ve5or4d А как надо? Как в компьютерных игрушках ?
К танкам ВДВ всегда приходила, во всех конфликтах
@@user-py5le3nr7z Разговор был про устав, а не про усиление бронёй
У нас квадрокоптерами не могут укомплектовать а реорганизовать целый род войск это задача не посильная. Спасибо за эфир. Согласен полностью.
@@bnn1788 ага! Две недели! Через две весны через две весныыы... Это просто бизнес, ничего личного! Бизнес! Перевод знает что такое бизнес? Проституция тоже бизнес,
Это теперь Тик-Ток войска "ТИТ" - расплескалась синева ...в медном тазике)))))
Реорганизуют не беспокойся)просто все вдв за двухсотят и исчезнет.а останется история о типа ,какой то элиты в армии рф,которая просто полегла)
Исландцев ждунствуем??? ((((+//только ПЕРЕПРИСЯГА, СНИЗУ, Гражданства, РАЗБУДИТ населецев(!!!)) ИНАЧЕ НИКАК!!!+ПОЛУМЕРЫ!!!)+ссср"+:СКРИНШЁТЬТЕ!!!+... РАСПЕЧАТЫВАЙТЕ!!!+(ФОРМУЛИРОВКА КОНЦЕПТА-"ПОЛДЕЛА"))))+)/Исландцев ждём??? (!?))+системный Кризис, Решается ТОЛЬКО (!!!)-СИСТЕМНО! (+)/))))/+/хуже и страшнее Фашистов-ПОДФАШИСТНИКИ (((+//
ЗДРАВОДЕЛАНИЯ ВСЕМ!! (!)+
Прокламации СЛАБО распространять?? (?!?)/
ПЕРЕЗАМОРОЗКА нужна!!!!))))//
КОНСТРУКТИВИСТЫ против ДИСТРУКТОРОВ (!!!)//НАДА-создавать ДВИЖЕНИЕ(!) (ПРИСЯЖНЫХ ГРАЖДАН!!!)//исландцев ждунствуем ?? ....((+Нада экспортировать Народовластие!! (ДЕЛАТЬ КАК В ИСЛАНДИИ!!!)../+/Хочешь ли ты Изменить, Этот Мир??.. Но Сможешь ли ты..-Принять КАК ЕСТЬ??..-..ВСТАТЬ!!!..И ВЫЙТИ.. ИЗ-РЯДА-ВОН!!!..-.. сесть на электрический стул.. СЛОВНО ТРОН??!?..(ВИКТОР ЦОЙ-КОАССИКА!!!+)/+/Нет Морального Кодекса-(ни СНизу ни Сверху!!!)-ВСЕ И ВСЁ АМОРАЛЬНО СИСТЕМНО!!!-АПРИОРИ И ДЕ-ЮРЕ-ЗАВЕДОМО!!!..//
(НЕОТВЛЕКАЙТЕСЬ НА ПУСТОЕ!!!)-Адэкваты и Конструктивисты-ПАРА ,ОБЪЕДИНЯТЬСЯ!!!-против ДИСТРУКТОРОВ и ДИСТРУКТИВИЗМА!!!/+/Прокламации распространяй!!! (Учи Распространять Других-ПРИМЕРОМ СВОИМ!!!/+/ПРОКЛАМАЦИЯ:+:/:
Борьба без Стратегеммы и Стратегии, даже без Тактики.. Это суета перед поражением (Баглаев часто повторяет!)../ЕДРОРАЙХ судить!!!/думе импичмент!!!!/думу зАбортСпляжа!!!/власть постоянному ПОИМЁННОму, ПРИСЯЖНОму РЕФЕРЕНДУМНому трибуналу!!!/+/Исландцев ждунствуем?? (((/+/Чтобы Государство стало Нормальным, нужно Определение НОРМЫ(!)-ИДЕНТИФИКАТОР НОРМЫ... РАБОТАЮЩЕЕ селективное сёртингирование, нормы//ненормы..//нужно КОНСТРУКТИВИСТКОЕ государство, нужно НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ И КОНСТРУКТИВИЗИРОВАТЬ , ПРИНУДИТЕЛЬНО ЭТО ГОСУДАРСТВО,.. а по-сути создать, конструктивное Государство, СНИЗУ, . ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО... ГОС. В. ГОСУДАРСТВЕ! (!!!!)/+/(СКРИНШЁТЬТЕ!!!+РАСПРОСТРАНЯЙТЕ!!!+Углубляйте-И-Усугубляйте!!!+..)
НЕПРОТИВЛЕНЦЫ и Соуциидальники (((../+/Объединение нужно !!!!...тип Азо.. ОТРАКОВСКОГО))/+/Не слЕзами!!!!)Горю,Помочь можно только "СНЕСЯ" (НАЧАВ "СНОС" (в прогерском математически выверенном Смысле!(ПЕРЕЗАМОРОЗКА, перезагрузка, хирургия, без(!)РАЗРУШЕНИЯ) НЕОТВРАТИМЫЙ И БЕСПОЩАДНЫЙ, БЕЗПОЛУМЕРНЫЙ СИСТЕМЫ, полностью!!!)СИСТЕМУ ... С СОХРАНЕНИЕМ ЖЕЛЕЗА...//+//
/прокламация:+:/:По Диванам, и выруливать на Боевую Позицию (!)!.. Делать Великую ДИВАННУЮ де) Революцию!!!//+//ЕДРОРАЙХ Судить!!!!!-РЕФЕРЕНДУМНЫМ Трибуналом!!!//Думе -РЕФЕРЕНДУМНЫЙ ИмПичмент!!!!!//семИдУмщину-забортспляжа!!!! /все вот сто говорят МнОго У Нас Умных и ПОрядочнЫх??+Но они то крайне недостаточно АДЕКВАТНЫХ, И КОНСТРУКТИВНЫХ, ПАТРИОТИЧНЫХ И КРИТИЧНЫХ,.. И ПР.... И даже таких, больных АФФЕКТОМ И ЖДУНСТВОМ... И ПР -НЕДОСТАТОЧНО В ПРИНЦИПЕ, И НЕДОСТАТОЧНО ОРГАНИЗОВАННЫХ И КОММУНИЦИРУЮЩИХ..//+//Святой Паисий Святогорец,давно давноПророчествовал что будет Война России с Турцией (с НАТО)..это казалось слишком несбыточным..но...всё идёт к этому(!)+.если не Покаемся .//+//??))).../+/прокламация :+:/:сила не в Силе, а в Праде.. Рулит КОНЦЕПТ (ИДЕНТИФИКАЦИИ, конструктив//Диструктив)...Национализм-и Нацизм :+:/:да много чего, можно инвестировать в-РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР, особенно Оборонный сейчас.. И инфляция Доказанно Уменьшится, Научно Доказано, Делягин часто об этом Кричит.. Только ОНИ ВРАГИ И НЕ БУДУТ, ОНИ НЕ ОДИЧАЛЫЕ(одичавшие людоеды-из-людей типа -нет!!!) ОНИ КРОВОЖАДНАЯ ДИЧЬ ДИЧАЙШИЙ .. ПО ПРИРОДЕ ЛЮДОЕДСКАЯ, УПЫРЯЧЬЯ... ГНУС...//+//с дичью, дикой Напрочь, недоговариваются//.+//.. договариваться нам надо друг со другом что бы встать СТЕНОЙ, и поднять дичь на копья(юридические и социальные, необязательно сразу физические!!!) НА КОПЬЯ!!!+СТРОЕМ!!! (+каждый солдат должен Знать( и Понимать!!!)-СВОЙ МАНЁВР(!)+исходя из Общей Стратигеммы и Ситуации..//+СО ЩИТОМ ИЛИ НА ЩИТЕ !!!!...+"Конструктивизм"-на Знамя и на Щит!!!...+"РЕФЕРЕНДУМНЫЙ Нюрнберг-ДИСТРУКТОРСТВУ! (!!!)/+/ВСЁ ИСПРАВИТЬ?.. как??)). Исландцы СМОГЛИ !!!..)))+/+/.. ВСЕ(и мы!) ТАК ЖЕ МОГУТ!!! (!)+//"политику партии"-как логику Логики и Происходящего логику и без партии ПОНИМАТЬ И ПОДВИГАТЬ! (!)//+// просмотры, в поте-лица, это нужноно ,.. НО,...ПАРА УЖЕ И ПРОКЛАМАЦИИ ПИСАТЬ И ПРИКРЕПЛЯТЬ к коментам-в-поддержку и пр коротким выпадам.../+/Нужен ВСЕНАРОДНЕЙШИЙ , общенациональный , общегражданский МОЗГОВОЙ ШТУРМ... АРЕОПАГ... по принуждению к КОНСТРУКТИВИЗМУ И ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ ДИСТРУКТОРАМ. И ДИСТРУКТИВИЗМУ, например на БАСТИОНЕ..:+:/:
Дублируйте:+:/:Пророчества нада Анализировать СВЯТЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ БОГОМ ДЛЯ ЭТОГО ПРОСЛАВЛЯЕМЫХ ПРИ ЖИЗНИ ИХ ИЩЁ.... ОНИ БЫВАЮТ к Покаянию и Исправлению, к Самомобилизации и Борьбе.. Призывающие и Предупреждение (!)-НЕПРЕДЪОПОЕДЕЛЁННЫЕ.. КАК ХОРОШИЕ ТАК И ПЛОХИЕ, ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС ОТ КАЖДОГО, КУДА БОГ ПОВЕРНЁТ ХОД ИСТОРИИ..//+//Всем ЗДРАВОДЕЙСТВИЯ !!!/+/РАЗГОВОРА О РЕФЕРЕНДУМЕ-Народ боится и правильно делает, ПОДМЕННОГО, ФУФЛОРЕНДУМА... потому и неТребует, не даже(!) упоминает вслух)))..-а за подлинный, явка была бы 100%)))).. Особенно ПОПУНКТНый, и Подобный, и, с пунктом как конкретно Судить, ЕДРОРАЙХ и всю преступную власть)))..дляПодлинности и Легитимности Голосования и Волеизъявления, должны быть ПОИМЁННЫМИ(!)-нефольсифицируемыми и-впринципе! (!)-и проверяемыми и АДЕКВАТНЫМИ,.. ОБОСНУЕМЫМИ В РЕШЕНИИ И ВЫБОРЕ.. а след. ПРИСЯЖНЫМИ.... а то нонсенс.. Для решения Участи и Судьбы -ПОДСУДИМОГО(!)-ПОДОЗРЕВАЕМОГО(!) В ПРЕСТУПЛЕНИИ (!!!)-требуются присяжные(!)- КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ НА АДЕКВАТНОСТЬ (!)-ОТВЕТСТВЕННОСТНЫЕ "ГРАЖДАНЕ"-а для Решения Судьбы, Участи и и Жизни МИЛЛИОНОВ, СТРАНЫ, ГОСУДАРСТВА , РОДИНЫ И ВСЕГО(!)ОБЩЕСТВА-И БУДУЩЕГО (!)-голосовать позволяется вообще всем,,,,,
Встречался с реальными участником СВО из ВДВ. Говорит, что есть всё, снабжение отличное. Может конечно он просто спец и снабжение лучше. Но спрашивал его в целом о снабжении войск ВДВ в зоне СВО.
Мой кент, бывший десантник, ныне комиссованый, во время еще обучения в Рязани задал преподу вопрос - А наших коров не посбивают а ? На что получил закономерный ответ - не твоего ума дела курсант. Это был еще мохнатый 2004-5 год.
1993-й, - прикинь, а! Но есть на моей памяти и раньшие выводы. При чём именно уважаемых специалистов.
Служил чечня 96г. ВВ.
Уважаю все рода войск.
ВДВ обычная пехота. Трудно было всем.
Как бы ни было обидно и досадно, но всё сказанное Алексеем и Александром - истина.
Чушь собачья и не более того))
@@AlexJeroy поясни
Ситуация с БМД точно копирует ситуацию с Су-76, которую считали за танк (на уровне подразделений), применяли как танк, но танком она не являлась и задачи танка решать никак не могла никак, с понятным результатом. За то отлично себя показывала в том качестве на которое и была рассчитана, а именно гасить дзоты и пулеметы, лбм и прочее. Это самоходная пушка для поддержки пехоты, без брони.
Только вот сво использовали в начале не совсем правильно и их пожгли.
Автор почему-то сопоставляет БМД танку хотя он не должен с ним сражаться в идеале .
Не одна БМП в мире не превосходит по огневой мощи и защите танки .Так либо будем делать тяжёлые БМП либо отказаться от такой техники ....
@@Lakon22 Именно Су-76 почитайте про нее, ПТ-76 именно плавающий танк и танком он и являлся. Весьма неплохо себя показав вместе с бтр-50. Они хорошо навели шороху в арабо-изр войнах и Вьетнаме.
Плохо, что подобной техники у нас нет сейчас массово.
@@Lakon22 Смешно, поправил и сел в лужу.
@@MsStep13 сопоставляет в концепции вдв - легкая бронетехника с десантом. Ничего сделать не может, затраты бессмысленны.
Спасибо Александр я читал книгу гостя, гостю большое уважение!!! Выдающихся людей к себе приглашаете , очень рад за ваш успех на теме видео интервью!
Очень важную тему затронули.
На эти аргументы ответом обычно идут не контраргументы, а треск разрываемых тельников.
Вообще парадокс, отбирают самых лучших людей и дают им самое слабое оружие.
Видимо, считают, что они и так победят. Они же самые сильные
@@user-fl4un6go8v это как ГАИ отменить: генералы ВДВ лягут костьми на башнях кремля, но честь отстоят
Да смотрю на Курсантов РВВДКУ и вижу просто отборных крутых ребят которые по итогу идут в лекую пехоту и происходит то что происходит
Им дают вооружение, которое способен перевезти самолет. И у этих людей должны быть соответствующие задачи, а не лобовые штурмы высот или городов.
@@user-lz9id1gk8j А кто должен идти в лобовую атаку? Чай не дураки ли это?
Отличный выпуск! Всегда с удовольствием все смотрю! Александр почаще зовите Алексея Суконкина пожалуйста, аналитические выпуски ваши просто золото! Обратную связь так же смотрю с удовольствием
Эх, хорошо, что вы об этом говорите! Возможно кто-то это и услышит и даже возможно начнёт какую-либо деятельность по апгрейду ВДВ. Но вы представьте, что для этого нужно!?
1-Это нужно, чтоб в ГШ РФ реально поняли, что ВДВ нужно реформировать.
2-Что делать с ГосОборонЗаказом на эти алюминевые ракушки!?
3-Что делать с концепцией применения ВДВ, в том виде котором она существует со времён союза!?
4-Все эти реформы ВДВ назрели ещё, со времён Афганистана, далее Кавказских войн и войны с Грузией! КТО-ТО этим занимался в итоге, да ни-кто!
Потому-что если этим начать заниматься, то нужно такие горы ввиде Генералов, Полковников свернуть, тогда может хоть что-то сдвинется.
Начиная с войны в Афганистане сменилось 8 командующих ВДВ кто-то из них хоть раз пытался изменить концепцию применения и перевооружения ВДВ НИКТО!!!
"Единственное это в союзе в Афганистане 345-й гвардейский парашютно-десантный полк.
Начиная с весны 1982 года в полку началась планомерная замена штатной авиадесантируемой бронетехники (БМД-1) на более приспособленную к ведению боевых действий в условиях партизанской войны в горах бронетехнику, штатную для мотострелковых подразделений (БТР-70, БМП-2).
«… 20 апреля 1982 год. На операции не ходили весь апрель. Пересели с БМД на БТР-70. Очень любим свою родную Боевую Машину Десанта за мощность двигателя и вооружения, за манёвренность и скорость, но от мин она нас не защищала. В БТР-70 стали чувствовать себя спокойно…»
- Из дневника командира взвода разведывательной роты 345 опдп Городинского Виктора Васильевича
Также в полку производилось реформирование организационно-штатной структуры с целью повышения огневой мощи подразделений - в состав полка был включён гаубичный артиллерийский дивизион вооружённый гаубицами Д-30 и танковая рота на Т-62. Из-за невозможности производить боевое парашютное десантирование в сложном горном рельефе, за ненадобностью были расформированы подразделения десантного обеспечения и воздушно-десантная служба полка. По причине отсутствия воздушных целей и бронетехники у противника, были расформированы зенитно-ракетные взвода в батальонах и противотанковая батарея. Зенитно-ракетная артбатарея была перенацелена на огневое прикрытие колонн на марше, путём установки штатных зенитных орудий ЗУ-23 на грузовики.
Для этого нужно, что бы верхуршка решила, что главное на высоком посту не прибыль делить, а свои должностные обязанности выполнять. Но боюсь этого не произойдет.. возможно никогда.
@@-Sinonim утопия одним словом
@@TionGastus не то что бы утопия, просто капитализм. Бабки рулят в любой сфере жизни, ВПК не исключение.
@@-Sinonim :) А в США капитализм? или в РФ колониализм ? (а ссср был то социализм... типа)
Вы за деревьями не видите леса, коллега. Концепция применения вдв устарела все дела... Какая концепция??? Что делали дЕсанты в Афгане? Решали задачи ВВ? Борьба с басмачами - это задача ВВ.
Что делали дЕсанты в первую Чечню? Штурмовали г.Грозный? До кучи и морпехи там-же. А чо? Чеченское море-жи!
Альфу - на штурм Первомайского. Через поле на пулеметы. Они же крутые едрен батон!
Вторая Чечня. Что делали дЕсанты? А в Грузии они что делали? Рванули на вертушках по ущельям на Гори и Тбилиси? Хрен в нос! В походных колоннах 58-й армии пылили.
А вы говорите концепция применения.... В книжке-то иная концепция изложена, а в головах начальства - другая. Причем настолько сильная - что ею уже всех заразили.
Общался на днях с теми кто служил в ВДВ по срочной службе, немного раньше меня, я прошел срочку в 2013 году во Внутренних Войсках МВД, в пехоте грубо говоря, люди служили в ВДВ в разных частях с разбросом с 2002 по 2010год. По итогу - мне приподали материала в разы больше, касательно огневой подготовки, рхбз, тактики чем ребя там из ВДВ. Кроме прыжков с парашютом у них особо ничего не было. А после прыжка не было никаких укроков по реорганизации подразделения и ориентирования на местности, прыгнули - нашли по рации друг друга в пределах километра и уехали в часть. У нас же были учения как обычные стрельбы, так и в составе минометных групп, бронетехники нашей (БТРы), совместно с танкистами (часть неподалеку танковая была), даже 2 дня упражнений по захвату зданий ( на полигоне было 3 высотных дома для высотной подготовки, мы их использовали в качестве площадки для зачистки помещений). Даже с ФСБ были учения но мы сотрудников видели одним глазком из далека, они были главным действующим лицом, мы были оцеплением и поиском для них. Были отдельные сборы для снайперов (военнослужащих срочной и контрактной службы (вместе!) которым выдали СВД), по словам сослуживца там кроме стрельб еще были уроки и практика маскировки, выбор позиции. Пара сборов для Связистов. По итогу я отстрелял кучу боекомплекта на учениях из своего штатного оружия, АК74-М, удалось пострелять со всего стрелкового оружия отделения, кроме свд, это были пк, рпк. Метали гранаты. Даже уболтал зенитчиков дать пальнуть по наземной мишени из 23мм зенитки во время совместных с ними стрельб. Противотанковых средств у нас почему то не было совсем, ну или нам их не показывали. Рхбз - применение костюмов и противогазов, метание газовых гранат (вроде "сирень" или что то схожее), метание дыма, атака в дыму и оборона. Вобщем я такого не ожидал попав на срочную службу. На фоне этого было огромное желание подписать контракт, но из за конфликта интересов с командиром роты я отказался от этой затеи (отличный командир был, железная рука, тоолько не сошлись мы с ним по паре вопросов, он на принцип пошел). У ВДВ опять же - ребята прыгнули 4 раза с парашютом, 3 раза скатали пострелять из штатного оружия, и всё. Ни кто из них не мог поверить в то чем мы занимались в ВВМДВ.
Да сам в 2011 служил в ВВ и да ,на срочке мы кидали ргд стрельбы дневные и ночные , а сейчас срочники только бордюры красят и траву щипают .
@@Predator17.93 не надо вот за "сейчас только". Как всегда и везде было - в каждой части и даже в каждом подразделении внутри части все по-разному. У нас и дневные и ночные стрельбы были, занятие на технике и БД на технике.
Вот поэтому Росгвардия сейчас в СВО одна из лучших.
Служил у меня друг в одоне кроме охраны концертов и футбольных матчей ничего не делали! Так что не надо тут про вв задвигать
Специфика ВВ спецназа отличается от спецназа мо. Поэтому и средств противотанковой борьбы нет кроме РПГ. А так сам служил в ОСпН подготовка была лютая с раннего утра до ночи тактика, тактика ВВ, минновзрывная, вождение БМ, огневая, топография, медицина. Служил в 2002. ВДВ ребята молодцы, но сейчас молодцом быть мало, по сути правильно сказали ВДВ это крылатая пехота, ключевое слово здесь пехота. Да и тактика ведения войны изменилась.
Это закат воззрений середины прошлого века. Мои друзья, сослуживцы и преподы с тех войск, уже к 80-м, а некоторые и раньше, понимали, что современные средства ПВО, уже не дадут даже шанса на массовые десанты.
Однако у нас осталась ниша аэромобиьных сил, которые должны быть в постоянном движении, нащупывании переднего края противника и быстрых прорывов. Где нужны навыки и техника с вооружениями коими не будет выгодно обеспечивать обычную мабуту. В штатах эту нишу заполняют т.н. рейнджеры.
Т.е. современные ВДВ РФ вполне годная платформа и для рейнджеров и для прочей чёрной и белой спецуры. Традиции наше всё. А .т.к. дураков я там среди офицерского состава не встречал, как это будет выглядеть на практике, им виднее. Другое дело как и где найти на это средства...
Автор вышеуказанных строк написал их допреж чем прослушал видео. Ну, увидел тему, начал слушать, и отписал своё видение с учётом того как и чему его учили. Потом уже прослушав беседу проверил, не дурак ли он, далёкий от ВДВ гражданин. Вроде нет, т.к. понимание логики процесса и его результатов может привести исключительно к тем же выводам! Если вас учили думать.
@@user-mj6xr9yu6t Так ото-ж. Высокомобильные войска необходимы в любой войне. Как это делается еще американцы во Вьетнаме показали. Да и наши кое что умеют если захотят. Лично мне не понравилось предложение авторов превратить дЕсантов в мабуту. А реформа таки да. Назрела.
У США для этого есть не только полк рейнджеров, а целая ДИВИЗИЯ (101-я, 9 батальонов каждый из которых в два раза многочисленней российских/советских) с полувековым, всегда ПЕРЕДОВЫМ опытом вертолётных десантов. Впрочем, 82-я дивизия, подготовлена к аналогичным действиям ничуть не хуже.
Лет 10-15 назад на форуме десантура обсуждали эту тему, что масштабные воздушно-десантные операции на сегодняшний день не возможны, т.к. не создать коридор, свободный т вражеских ПВО, шириной не менее 300 км для транспортников.
это опять вид классики , все это бредятина старых пердунов.....амерекосы в буре пустыне показали как это работает
Спасибо )) в ЦРУ в курсе ))
Уникальные люди с великолепным мышлением. Смотреть и слушать - одно удовольствие. Спасибо.
Всё это говорилось теми же словами и с теми же обоснованиями и по опыту Афгана, и по опыту Чечни. Нихрена не поменялось. Люди уникальные. А проблематика - нет. Старые грабли.
Самое удивительное что тут много бывших ВДВ шников. Которые теперь умничают, говорят что видят недостатки, проблеммы, неправильные пути развития войск ВДВ, но когда они служат к
У них всё ок, ВДВ, сила, ум, решительность, стратегия и тактика на супер. Высоком уровне, и что мы имеем, паша Грачёв берёт "успешно" Город одним дес. Полком, нынешнее поколение воюет по тем же неправильным заветам. А увольняются так сразу прозревают, и начинается:"если честно прыгал 2раза, стрелял 5 раз, разбор боя в городе как воевать не учили, высадка с парашютом личного состава и техники показуха для учений, а не для реальной войны, ау ребята вы где раньше были!
Спасибо ведущему этого ютуб канала за профессиональный подход и отличный контент !
сам служил срочку в 11ОДШБ про которую упоминали в разговоре ну и конечно горжусь этим что все таки десантник) было конечно тяжело и все что пологается в данной службе было). и всю службу задавался вопросом! каким это образом мы высадимся где либо в час нужды, если нас собью еще на подлете!? вот и ответ! а никак, нам пипец будет еще до десантирования! послностью согласен с вами.
давно служил?
ситуации и территории действия могут быть разными, как и силы обороны этих территорий. я думаю что по мимо легкой техники специализированной для вдв, у этих ребят должен быть и вариант вооружения мотострелков и средств их усиления
Десять секунд - Бог, пять минут - орел, а остальное время - лошадь(смертник). Так-то вдв создавалось для отвлечения внимания фрицев.
Пример: Вяземская воздушно-десантная операция
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
@@user-pp2kd3hr1c со 100 метров как в фильме не получица, дубок раскрывается и гасит скорость 500-300 метров. А потом еблысь как больно.
Если понадобится кошмарить банановые республики, то вы, вдв, сделайте это лучше всех, а так то ды
"Нет физухи- нет победы". Золотые слова в конце.
Нам полковник МП говорил, что-то типа «тактика вытекает из нормативов ФП»
@@AV3283 ну вот прямо сейчас идëт СВО. Все на технике. На тактику гораздо сильнее влияет наличие нормальной бронетехники, транспорта, артиллерии и высокоточного оружия, чем бег с СПГ на плечах на 20 километров. Решает огневая мощь тяжёлых вооружений, а не битьë кирпичей об голову.
@@skopernik, битье кирпичей это не такая уж и физуха. А сколько артиллерия сделает выстрелов в минуту зависть от возможности таскать снаряды своими руками хоть последний метр - физуха. А, допустим, рулежка техники многом часов подряд - это выносливость - физическое качество, развитие которого есть задача ФП. Да и с техники рано или поздно придётся слазить… В итоге внезапно упремся в человеке и возможности организма
"Нет физики нет победы"-глупость, когда вдв поймёт, что битьем кирпичей об голову победить невозможно, физическая сила не важное, (но красиво смотрится на учениях) .Главное ум, старших офицеров. США без особых усилий, без привлечения больших масс людей, захватили Сирию, просто свои действия, надо продумывать, а не действовать как наши :вперёд, бабы ещё нарожают.
@@AV3283 ураган или Искандер вы руками не зарядите. Да, тяжёлую технику обслуживать - здоровья надо дофига. Но это здоровье достигается качалками и качественным питанием, а не бегом в кирзачах. Много вы видели в наших частях качалок? Сейчас не знаю, может и есть. Раньше - не было например. В ремонте техники - решает наличие нормальной техники в ремротах, а не бицухи опять же.
Закат эпохи вдв, по моему диванному мнению, т.е. невозможность высадка больших подразделений в стратегической глубине обороны противника, вызвана не качеством войск, а ущербностью современных боевых действий. Советская доктрина глубокой операции подразумевала изоляцию оперативного района, воздействие огнем на всю глубину обороны противника (до 200-300-500 км), разрушение всей системы его обороны, и только как вишенка на торте - высадка больших подразделений в глубине противника, его окружение и полный разгром всей группировки. Без глубокой операции, с концентрацией большого количества артиллерии, эшелонирования атакующих войск, применения всех родов войск и видов вооружения, ВДВ, конечно, свою нишу теряют.
Если бы всë так было просто и мы бы могли так сильно разъебать врага, то никакие вдв нам бы не понадобились
А знаешь, что такое пзрк игла? Это такая вот хуйнюшка, которая может лежать под любым деревом или в землянке(которую не уничтожит даже ядерный взрыв) то этот зенитчик просто вылезит и будет пизда илу
Ульяновск, помним героев. Ваши бы мысли, да генералам в голову
Генералы по определению ВСЕГДА будут тупы.
Исключпния редки.
Рад увидеть и услышать Александра и товарищей. Спасибо за острую тему. Будем надеятся, что опыт и кровь победят желания ничего не менять и контролировать финансовые потоки.
Я бы не надеялся ☹️
«Переводчик» Суконкина очень понравился, тем более что мой брат служил в 14ой и в то время по февраль 2000го выполнял задачи в тех местах
Так беда не в ВДВ.
Беда в отсутствии концепции, в отсутствии стратегии.
Ситуация как в 1940-41 годах.
Инженеры стараются. Ротные тренируют л. с. А генералы отправляют эту "элиту" расчистку территории, грубо говоря.
Генералов надо чистить.
Думал об этом не раз. Как бы Афганистан уже выявил этот вопрос. Даже пришла мысль о бесполезности этих воиск. Долго эти парни не протянут. Всех перебьют довольно быстро. Критикуя, предлагай. Абсолютно незаслуженно забытый фрагмент ВОВ. Это Шисбр. Вот где будет ждать удача. Реально крутые воиска. С учётом современного подхода и возможностей техники, очень серьёзные задачи могут решать. А десант с неба, пусть даже без сбития, что нереально, это через сутки отряды партизан в тылу противника. И если местное население на стороне противника, то итог партизанщины очень плачевен. Да, когда то при движении целых фронтов на Ла-Манш, сотни белых куполов, наверное тоже играли бы свою роль, а нонче нет. Любой немытый пехотинец, с обшарпаной трубой ПЗРК, может легко получить героя за сбитый транспортник. На героизме и эмоциях долго не провоюешь. А вот с толковым инженерным подходом можно вполне себе колотить врага.
Ещё при союзе на основе опыта вов военными теоретиками было сказано,что при современной подвижности войск.Особенно бронетанковых,десант не поддержаный войсками с фронта обречён.Плюс к этому указывалось,что при современном развитиии средств пво прорыв самолётов десанта в глубокий тыл маловероятен.Поэтому указывали эти военные учёные отдельное командование войсками вдв и отдельное планирование масштабных операций вдв вне связи с фронтовым командованием бесперспективно.Днепровский десант в вов в сентябре 1943 года это ясно показал…И под Москвой результаты десанта были весьма скромные ,если кто в курсе…Внимание к этой теме похвально,кто то должен поднимать вопрос.Учитывая ,что воякам это пока нафиг не нужно…
Закрылся мой 20 - летний гештальт по неиспонившейся мечте))) Александр, благодарю!
При наличии у противника средств ПВО, а сейчас у противника всегда есть средства ПВО, применять ВДВ в классическом десантном понимании не представляется возможным. А ведь это было-б классно, в тылу противника огромное мобильное соединение которое уничтожает тыл и ведёт деверсионную работу по противнику. Только как пример, вертушки и высадка с посадкой вертушки. ВДВ в оперативно тактическом применении может помочь на своей территории перебрасывать, под прикрытием, войска для отражения нападения, либо быстрая группировка войск для др войсковых задач. Кстати получается что вооружение у ВДВ мобильное для перевозки и высадки по десантному, а задачи стоят как и в обороне и нападении и в спецназе и тд. А техника слабо защищена и они подставляются перед противником.
Да сейчас, даже если десант прорветься и высадиться в тылу - не чего сделать не успеет, современная арта стреляет на 30-50 км корректируемыми снарядами - выбьют все технику и много нагромишь в тылу стрелковые оружием?
К сожалению , таковы реалии современной войны, когда невозможно ипользовать массово ИЛ 76 для выброски техники и десанта без фатального итога. Сам служил в 76 гв.дивизии г.Псков с 1992 по 1999 г.
Реалии таковы что некоторые виды оружия жёстко сдулись.
Да, тот же танк.
Как вид оружия он реально не работает.
На фоне современных Птрк и их развития, танк уже не,способен выполнять старые задачи.
Они же пачками горят. Пачками сука !!!
это уже 80 лет как реалии войны
Привет из Пскова... Спасибо за службу!
Служу России 🇷🇺 💪
@@polubas. Это скорей про последние 20-30 лет. Раньше это было вправду эффективно. Но сейчас нужны реформы
"Мы в глубоком тупике..." - вот это политкоректность, вот это прям любо-дорого посмотреть :)
Не ожидал, что Александр настолько тактичен)))
“Требуем продолжение банкета»
Спасибо, Александр,как всегда очень интересно!
В ходе праздничного ужина 7 ноября 1940 г. Сталин с возмущением констатировал, не называя имен, но явно намекая на руководство наркомата обороны: «Нас история разбаловала. Мы получили сравнительно легко много успехов. Это и создало у многих самодовольство. Люди не хотят учиться, хотя и условия для учебы у нас прекрасные. Думают, что раз они из рабочих и крестьян, раз у них руки мозолистые, они уже все могут, незачем им дальше учиться и работать над собой. Между тем - настоящие тупицы. У нас много честных, храбрых людей, но забывают, что храбрость одна далеко не достаточна. Нужно знать, уметь. Необходимо постоянно учиться и каждые 2-3 года переучиваться. Но у нас не любят учиться. Не изучают уроков с Финляндией, уроков войны в Европе.
Мы победили японцев на Халхин-Голе. Но наши самолеты оказались ниже японских по скорости и высотности. Мы не готовы для такой войны, которая идет между Германией и Англией.
Люди беспечные, не хотят учиться и переучиваться. Выслушают меня и все остается по-старому. Но я вам покажу, если выйду из терпения. Так ударю по толстякам, что все затрещит. Век живи, век учись!»
Вопрос не только в ВДВ, он гораздо шире. Вопрос в самой структуре военной организации государства.Численность сухопутных войск (280.000 чел.) с учётом ещё и того что нельзя использовать военнослужащих срочной службы явно недостаточно для проведения операции такого маштаба как СВО. Генералы используют то что им дают, а не то что они хотели бы. Поэтому и стянули всё что есть ВДВ, МП(то же слабее мотострелковых подразделений), части СпН (в лушем случае для войсковой разведки, а то и в качестве пехоты), части росгвардии(то же нет достаточного вооружения), "музыкантов" и всё равно не хватает. Главный и очевидный вывод, военно-политическое руководство страны не готовились к такому конфликту. И что мы имеем в итоге 280.000 чел СВ, 45.000 чел. ВДВ, 170.000 чел. бывшие ВВ, а воевать некому.
А воевать должен простой солдатенок, которому после отрыва конечностей и контузий государство наплюет ещё в душу своей нулевой социалкой.
И из всего этого количества, воюет тысяч 150. Остальные то на местах находятся
бывшие не только ВВ но и бывшие милиционеры!!!
А страну по твоему кто охраняет? Глупая наивность полагать, что 280 тысяч человек находятся и принимают участие в СВО 😁
@@Tortuga-jh9sp Страну охранять? 280.000 СВ, 45.000 ВДВ плюс МП и БВ ВМФ суммарно примерно 350.000 человек. Сколько задействовано в СВО? Без ополчения в районе 100.000-120.000 человек, в лучшем случае это треть. И это все относительно боеспособные части и заменить их нечем. Нельзя из оставшихся взять ещё 120.000 хотя бы для ротации. А как остальные охраняют страну это большой вопрос, на второй конфликт даже меньшей интенсивности сил нет. Вот вам и "глупая наивность".
Спасибо! Читал "Деривацию" и статьи гостя на "Военном обозрении". Очень понравилось.
Отлично! Хотелось бы побольше послушать Алексея.
ВДВ - инструмент, сильно зависящий от других родов войск!
Из-за слабой коммуникации родов войск между собой возникла идея дать ВДВ всё на свете: от танков до самолётов. Но война - прежде битва технологий, способных реализовать поставленные командованием задачи.
1) Способ высадки десанта - морской, воздушный, наземный - три разные подготовки по взаимодействию с транспортом, три зависимости от его технических возможностей.
2) После высадки десанта ему необходимо с помощью качественной спутниковой связи, собственной станции иметь постоянный контакт с другими родами войск для поддержки своего наступления или обороны. Тот же Гостомель, когда после высадки прошли сутки или двое прежде чем наземные колонны техники дошли. Иметь разные дроны для контроля ситуации.
3) Вооружение десанта должно быть мощным, но достаточно мобильным, чтобы ограниченным количеством солдат выполнять задачи по борьбе, допустим, с той же мотопехотой противника. Это не вопрос тяжелых танков или могучей арты. Это вопрос грамотного обнаружения противника, передачи данных в штаб, из которого будет принято решение ударить чем-то тяжёлым, чтобы подготовить место для штурма десантниками налегке.
4) Мобильность и натиск - главное преимущество ВДВ. Перебрасывать десантников для усиления на тех или иных направления атаки.
Спасибо за интервью. Не задумывался над проблемой, но действительно - все так и есть факт! Спасибо за пищу для ума.
Прежде всего нужно понимать, что ВДВ как отдельный род войск создавались в рамках военной доктрины 50-60гг. И эта самая доктрина была написана под реалии третьей мировой войны, когда весь альянс НАТО воюет со всеми странами Варшавского договора. Тогда предусматривалось широкое применение ОМП и сражения многих десятков дивизий и армий, когда на фронте с обоих сторон много миллионов солдат и линия фронта в несколько тысяч километров. В условиях когда речь идёт не об достижении каких-то политических целей, а о выживании страны в принципе, это мясорубка на тотальное уничтожение противника. И в таких условиях, когда мобилизовано 30-40-50 миллионов граждан, забросить 30-40-50 тысяч десантников в тыл к противнику даже без каких-либо шансов на выживание, ради того чтобы сберечь 3-4-5 сотен тысяч пехоты вполне себе оправданный и может даже тактически очень эффективный манёвр. В 50-60-70гг это было ещё более менее актуально, в 80-90гг уже не очень, а в 21 веке та военная доктрина уже давным давно рудимент. Хотя черт его знает как оно случится, может быть всё ещё впереди и ВДВ ещё пригодятся непосредственно по назначению. А вообще генералы во все века готовились к прошедшим войнам, по крайней мере наши генералы
Многие годы всегда спорил и доказывал десантникам утопичность их прямого предназначения, с автором согласен полностью!!!
08:47 Вообще-то в 20-е и в 30-е годы идея о создании крупных авиадесантируемых формирований которые можно было быстро перебросить на нужный ТВД, либо глубоко в тыл противника и наводить там жуткий шорох-морох давлела в мозгах не только руководства РККА и СССР, но и в таких странах как Великобритания, Франция, Германия и США.
Лучшие военные теоретики и практики всех этих стран взяли эту идею в оборот и приступили к созданию воздушно-десантных войск.
Последовавшая 2-я мировая война стала своего рода лабораторией по опробации и отработке того что было создано в этом направлении за предвоенные годы.
То , о чем здесь говорится ... Я осознал , еще в 2012 году . Тогда было ясно, что ВДВ как концепция устарела .
Служил на Курильских островах, в боевой части . Точнее в части постоянной боевой готовности.
Служил в мобильной роте ( то о чем спикер говорит по итогу ) , в спецзводе . Пехота по сути , но специальная .
Суть в. чем , были очередные учения с участием ВДВ , Морской пехоты . Они против нас . Все , кто с их стороны принимал участие , опытные контрактники , взрослые мужики. С нашей стороны , сплошь срочники и офицеры контрактники.
Итог , их (ВДВ и Морская пехота ) расстреляли еще на моменте высадки на побережье . Плюс по ближнему бою и тактике, ребята из нашей мобильной пехоты пободрее оказались .
Вот такие дела .
Я тогда , еще сделал выводы .Хотя сам , до таких учений думал мол ВДВ это прям жесткие ребята, элита ... Куда нам то . А по факту , в условиях приближенных к боевым оказалось все наоборот .
прошло 10 лет уже.
Концепция устарела только пойми одно при штурме есть арт подготовка или авиа налёт и соответственно те кто штурмует несёт больше потерь и штурмовать берег с воды в двойне тяжелее нежели сидеть отражать отаки
@@redbear7987 так речь не идет о тяжести задачи , а о целесообразности ее выполнения в рамках военных реалий современных , используя советскую тактику и форматы
@@ro.b49 и в том числе с воды а вот применение ВДВ вызыват вопросы
@@ro.b49 штурм укреп района актуален и сейчас
@@ro.b49 сейчас ВДВ применяют как пехоту просто, наиболее мотивированную и подготовленную и это в коне не правильно если не комлектовать подразделения необходимыми средствами поражения и брони более тяжёлыми
Прозвучал вопрос: «Что важнее, броня или огневая мощь?». Сам подход к такому раскладу неправилен. Правильно будет использовать средства по назначению, а не устраивать соревнование слона с китом. Здесь мы видим две функции, которые могут дополнительно обеспечивать основные свойства друг друга, и не в ущерб главному предназначению. Всю военную технику можно, условно, разделить на «ударную» и «транспортную». К «ударным» отнесем все платформы, главное назначение которых придавать мобильность установленным на них огневым средствам (например, буксируемая артсистема, при всей ее мощности, но не имея своего собственного «моторчика» уступает в боевой устойчивости и эффективности применения «самоходкам», даже и легкобронированным). К задачам «транспортной» техники отнесем доставку в район использования личного состава, оборудования и пр. Броневая защита и здесь, и там выступает как дополнительное средство повышения боевой устойчивости и «улучшения сохранности содержимого» при доставке. Та же старая тачанка или современный джихад-пикап могут быть довольно сильно вооружены, но не имеют брони, а какой-нибудь, типа инкассаторского, броневичок при серьезном бронировании может совсем не иметь штатного вооружения. А из всего этого следует, что тактика применения военной техники не должна сводить «лоб в лоб» транспортные и ударные системы (признаемся себе, что все БМП-БМД и все такое, все-таки, транспортные системы с дополнительными опциями бронезащиты и огневой поддержки). А на вопросы «если больше ничего не оказалось» и «так получилось, что больше никого», пусть морщатся лбы под каракулевыми папахами - из высоких кабинетов виднее, как не допустить «голой пяткой на шашку». Короче говоря, давно пришло время пересмотреть задачи ВДВ и область применения, а уже "от этой печки" строить тактику, определять численность, разрабатывать соответствующее вооружение и снаряжение. Понятное дело, что вооружение конного рыцаря и убийцы-ниндзя совсем разные, и глупо будет выглядеть толпа ниндзя в чистом поле против бронированного легиона, как и рыцарь в латах крадущийся по комнатам в ночи. В современном мире еще несуразнее стали выглядеть потуги создать в какой-либо области "средство на все случаи жизни".
Не допустить чего ?) Того, что высадившийся ДШБ придёт выбивать мотопехота противника ?) А она придёт без вариантов.
Ну да, есть способ не допустить - расформировать к херам данный род войск.
@@LuckyAntey Следует не строить иллюзий и признать, что эффективной тактикой десантных войск является «подкрался, ударил в слабое место и ушел или недолго подождал подхода своего сильного подкрепления». А командир, если он не полный мудак, не должен допустить того, что у десанта не будет времени на все дела, а придется дожидаться больших сил противника. Как известно, обеспечивается это сокращением сроков проведения активной части операции всеми способами и увеличением времени реагирования противника, как то: нарушение связи и путей сообщения, отвлекающими ударами в других местах и т.д. К задачам десантов можно, например, отнести захват, разминирование и удержание до подхода главных сил мостов, электростанций, так же получение информации и нужных людей в захваченных штабах и местах заключения, и т.д и т.п. А в горы и джунгли танковые армии при поддержке тяжелой артиллерии посылать не стоит. Полицейско-миротворческие операции требуют мобильности... Специфические задачи требуют пересмотра тактики с уходом от общевойсковой (и от СССРовских «закидонов» тоже), разработки нового вооружения и снаряжения (по моему мнению - более «одноразового», чтоб бросить не жалко), средств доставки и эвакуации. Определившись с ответами на эти вопросы следует тогда уже задумываться о численности войск.
@@user-wh2dt4jb6k "подкрался, ударил в слабое место и ушел" - *Куда ушёл ????* Из Франции в Италию ?) Или из Сиэтла в Ванкувер ?)
@@user-wh2dt4jb6k процитирую Маргелова - десантник живёт 15 минут! И он не понтовался и не шутил ни хуя! Сорризаинглишъ. Он знал то такое реальная война. И для чего десант предназначен. Но при том строить всё, от армии до практики боя надо так, что бы потери минимизировать. Ибо чем дальше, тем армия и отдельные её спецы, если подходить ответственно, стоят обществу всё дороже и дороже.
А что касается "полицейско-миротворческих операций" то это, ещё раз - сорри, лютая поебень. Все косяки первых месяцев у небратьев показали всю угрёбищность такого подхода. Смотреть на полноценную армейскую группировку как каратели смотрят и действуют в отношении каких-либо аборигенов... а тем более таким образом воевать... Тогда на этом пути всех причастных ждёт большой сюрприз. Некоторые уже дождались.
Проще говоря, за надрачиванием на ТТХ бронетехники, забыли о гораздо более важном - Тактике, умению применять войска.
Раскладка правильная!
Только не надо хоронить ВДВ!!!(раненько🤕🤷♂️)
У каждого свои задачи у Морской пехоты-прибрежная зона,у частей и соединений СпН-сбор разведданных и специальные задачи и операции,у ВДВ-захват и создание плацдармов в ближайшем тылу!А ещё нужны думающие ,прямоходящие хомо сапиенсы в штабах и в руководстве страны!
Так-то сравнивать пехотинца(даже если одеть его в «Грот»)-против танка он в поле не сдюжит!Хотя и начальная скорость пули стрелкового вооружения тоже ближе к 1000 м/сек.
Так,что не хороните,раньше времени!
Вооружение и обеспечение новейшее всегда востребовано,а главное мозги нужны!Прежде чем куда-то влезть,надо продумать как оттуда будешь вылезать!А не по принципу ввяжемся в бой,а там разберёмся!(хотя это тоже имеет место быть)
...оденешь каску,парашют.. и в самолёт!
А там как водится,Возможно повезёт!
Никто кроме нас!
Не похоронят. Пересмотрят концепцию применения. Надеюсь.
А то как ща оказалось что разрабатывали для армии, а нужно другое.
Что же вас так на мозгах заело, комплексуете ?
еще во время чечни говорили что эта просто пехота. Только у пехоты мощнее вооружение.
62 год. Обычный, каждый, десантник умел стрелять (и отрабатывал на практике) из всех видов вооружения ВДВ, умел водить БМД, БРДМ, танк ( умел стрелять из наших танков и артиллерии: ознакамливался) . Знакомился с техникой западных стран. Служили по три года.
Это замечательно если тебя забрасывают как диверсанта, но если тебя забросили как пехотинца, то у тебя тупо закончатся патроны. Ибо такой толпой соблюдать скрытность невозможно, а пути снабжения идут через линию фронта.
Пздбл, ага сейчас тебе, что бы какой нибудь пулеметчик из ПДР начал результативно стрелять из Д-30 или НОНЫ. Было немного не так. Замком взвода ст.сержант срочной службы был способен организовать батарею без офицерского состава, отправиться на марш на полигон и отработать по целям. Сегодня далеко не каждый ЗКВ способен на это! Это не ПДР, а подразделение артиллерии где нужно понимать науку артиллерии!
@@user-yy9jc1tg6n Ну как бы сержант и должен организовать, когда всех офицеров поубивают. Или щас не так?
@@vasiliystydeht на войне этот другое, если подразделение не организуется без офицерского состава будет печально. Я говорю о мирном времени, о уровне подготовки солдат срочников тогда и сейчас.
Служил срочную в ВДВ в 2010ом, и было впечатление что прыжки с парашютом это больше дань традиции нежели реальное боевое применение,офицеры говорили что мол в мелких конфликтах мы как элитная пехота, а вот если полномасштабная война, то вот тогда по полной программе...с десантированием в тыл и все такое. Вот сейчас понятно теперь степень применения ВДВ в современной "спецоперации". Вообще в принципе реально(десанстирование посадочным способом в Гостомеле например) но только в тесном взаимодействием с остальными родами войск, но тут видать армейский аппарат так деградировал что войска управляются хуй пойми как, простые логистические задачи уже по ходу не под силу
Вот именно, дело не в роде войск, а в управлении и координации вооруженных сил. Ни в одной стране нет войск, похожих на волшебную палочку Гарри Поттера. Именно войск, а не спец подразделений. Войска должны взаимодействовать между собой, иначе крах, независимо от средства доставки бойцов.
Ну всë таки это специальные войска, они и созданы, чтобы делать спец работу, ну а в перерывах подрабатывают элитной пехотой
А как морская пехота в порту Мариуполя проявила
очевидные вещи, даже курсанту ЖДВ ещё в 2001 году
Комментарии - огонь. Я так понимаю что те кто кукарекают про "тюнинг - это для лгбт" и "сброс дивизий в тыл омэрики, мы их там в тельняшках и в беретах всех порвём" это одни и те же люди.
Ирония в том, что личный состав ВДВ в среднем лучше подготовлен и замотивирован, чем у мотострелков, но в плане бронетехники (а без тяжёлой техники боевые действия сейчас могут вестись только против всяких партизан-боевиков) мотострелки превосходят десантников.
Проще всего сейчас использовать ВДВ только как лёгкую пехоту без крупных общевойсковых боёв и штурмов крупных нас.пунктов, либо с поддержкой этого самого пехотного бронекулака.
да нужно дать вместе алюминевых банок нормальные БМП и танки и в акаку на штурм
@@polubas. это не так быстро происходит в армии. А прям щас в СВО отправлять ВДВ на штурм нас.пунктов - бросать пацанов на смерть.
@@densdk652 а другой мотивированной пехоты (кроме морпехов) нема
Лично я, как отслуживший в ВДВ и прошедший действительно хорошую подготовку, искренне не понимаю, почему подобную подготовку нельзя дать обычгым мотострелкам? Более того, у нас много времени отнимала воздушно-десантная подготовка, соответственно, мотострелкам можно дать даже больше
@@Vicshihovec денег и мотивации на всех не хватит
Спасибо за видео!
С озвучеными тезисами, дающими понимание точек зрения участников беседы, согласен.
29:52 в бронетехнике невозможно ставить в приоритет что либо из основных характеристик техники.
Потому что увеличивая защищённость инженер-конструктор будет неизбежно вынужден жертвовать подвижностью и/или огневой мощью.
В основном принципе любой бронемашины имеется три основополагающих принципа:
1. Огневая мощь
2. Подвижность
3. Защищённость
Или - огонь, скорость и броня как это раньше называли.
Исходя из этих трёх основных принципа конструирования любого образца БТТ, наилучшим вариантом является комплекс технияеских решений который сочетает в себе наиболее сбалансировано все три этих компоненты.
Почему?
Потому что если сделать машину имеющую высокую огневую мощь, то неизбежно придётся жертвовать защищённостью и/или подвижностью.
Если сделать упор на подвижность и мобильность, то неизбежно придётся жертвовать защищённостью и/или огневой мощью.
Про упор на защищённость я уже приводил пример выше.
Надо понимать что при выполнении ТЗ от основного заказчика инженеры-конструкторы связаны большим количеством ограничений по массе и габаритам(размерам) проектируемой машины.
Надеюсь понятно разъяснил.
Спасибо за внимание.
Вы мыслете устаревшими категориями. Правильно говорят, что генералы готовятся к вчерашней войне.
С умным видом какую-то ахинею времен начала 2 мировой пишешь. Современные ОБТ обладают высокой подвижностью и огневой мощью и максимально доступной защищенностью
@@tzarkolbaska2746 У нас у многих конструкторов, генералов и др. можно услышать фразу "На основании опыта Великой Отечественной Войны"....
@@user-axtung физика лженаука
Александру и Алексею большое спасибо🤝
Последние боевые действия: ВДВ вступают в бой, несут потери и через некоторое время им придают танки и БМП и тогда ВДВ тащит
ВДВ сегодня это не для десантирования в тыл противника, это для оперативной переброски сил внутри страны, над своей территорией, чтобы быстро усилить нужное направление.
ждв в помощь, мотострелковый полк 500-1000 км/сут - легко
Так это получается уже не ВДВ, а аэромобильные подразделения и для этого не нужно иметь отдельный род войск если что)
Ещё в начале 2000хх занимаясь в военном патриотической клубе с десантным уклоном, с ребятам обсуждали эту тему, что массовый десант не возможен уже и это массовая гибель людей. Размышляли, как раз про малые группы путем доставки самолётом типа ан2 и десантировпния с парашютом д1-5 серии 6 (миним высота примирения 100метров)
Ан-2 при заброске десанта, просто идеальная цель для ПЗРК, автор правильно сказал, никакого десанта парашютным способом невозможно, только если против папуасов. Вертолетный способ единственный возможный.
@@ferrumio я и не претендую на правильность своего ответа. Я только говорю о возможности малого десанта, на тихоходном низколетящем самолёте.
капсулы космодесанта ёпт
Для этого есть Спецназ ГРУ вроде, вдв опять же имеют спецназ ВДВ, который обычно на это же идет
@Валерий Комсков А кто его знает, что там творится в головах Генералов
Ещё операция "маркет гарден" в 1944 году и высадка на Крит показала, что снабжение десантов в достаточной мере очень сложная задача.
а сейчас не возможная
Очень умный собеседник, почаще бы приглашать на разные темы 👍
У нас нет 30мм пушки на колесах уаза с 45мм броневым щитом. Их легко сделать. Пару штук можно перевезти в кабине ми 8.
Тяжело обосновать танк или модификацию танков с 152мм пушкой. Они будут дороги и с малым боекомплектом.
НО. Создать мощнейшие 152мм пушки в мире на 4х колесах, которые можно будет крутить на 360* и с которых в лоб можно будет легко пробивать абрамс последней модификации вполне реально. Это будет дешево и быстро. Их можно будет перебросить на ми 26.
Сделайте модификацию БТР 82А с газотурбинным двигателем. Пусть максималка будет 120км/ч. Колеса выдержат. Это не слетающие гусеницы.
Он не только будет быстро доезжать, но самое главное его никто не догонит.
Все очень познавательно, чётко, конкретно👍
Интересно было бы услышать мнение и рассуждения Алексея насчёт танков в современном поле боя, их роль, возможности, перспективы.
Практика крупных десантов в тыл противника в период Великой Отечественной войны себя не оправдала и была очень трагична.
Значит ли это что ВДВ стало бесполехно ещё в ВОВ?!
Или "дело было не в бобине,
обормот сидел в кабине"!(?)
@@vasilijdobrovlanskij3624 Это значит, что бессмысленность ВДВ была очевидна и в 1940г.
Кому как... Мне "и в 40 - е и сейчас очевидна тупость высших командиров", уполномоченных "на командование".
И тогда и сейчас высших командиров назначали высшие руководители страны(а иначе не бывает) Ну а дальше вопрос о умственных способностях "высших руководителей"!
И сколько же их вообще было? Или Вы называете "тактической десантной операцией" высадку 10 чел. диверсионной группы с рацией?!
А две крупные десантные операции затеянные "великим" Жуковым(1942 - Ржев, 1943 - Днепр) закончились так, что лучше бы они и не начинались!
"1942 - Учебный" автор Бешанов.
Ты несёшь дичайший бред как гость Разведоса.
Какой был десант во времена ВОВ? Да никакой! Кроме ППШ он вообще не имел никакого вооружения.
И лишь уже при Маргелове стали преобразовать ВДВ и оснащать его специализированной техникой.
Есть даже какая-то американская документалка про советский десант, где они удивлялись что у советских ВДВ была своя моторизированная техника. Тогда как в западных странах у десанта нет и никогда не предполагалось никакой техники. У них это всё, лёгкая аэромобильная пехота, ещё со времён второй мировой и не более того.
Спасибо вам мужики что затрагиваете очень важные темы! Похожая история и с частями морской пехоты, узкоспециализированный род войск, под свои определенные задачи, сейчас используют как обычную пехоту. Нечто подобное было в первую Чеченскую кампанию при штурме Грозного. Возникает вопрос о компетентности ключевых руководителей в нашем ГЩ МО.
Какая может компетентность если если у генералов очко жим жим перед диктатором ведущим страну к катастрофе.....
Хочу спросить Тони, а как вы боевое слаживание будите проводить в подразделении, скажите типа, парни морпехи, это не ваша война, отдыхайте пока, а вот когда будет ваша война тогда милости просим, конечно ничего, что вы бегали по полигону и тренировались, а сейчас вы даже не можете определить по вам ли ведут огонь, и по этому потери у вас будут, но современном вы втянитесь ничего, правда задачу вы сходу не выполните, но современен втянитесь, да будут у вас сначала эпизодов как в Введено 1999 сверх меры, но ничего опыт придёт. Правда MCUSA решали эти проблемы, например в Масуле, но они такие же не компетентные как и ГШ МО
Дед, царство ему небесное, говорил, что на фронте десантников смертниками назввали и ему повезло, что их рота не участвовала в десанте (судя по всему под Вязьмой). Говорил, что у них там даже небольшие пушки были с собой. Но когда смогли к ним пробиться, то выживших уже не практическ и не было. Потом их всем кагалом в пехоту переписали. Где он до Кенигсберга и дошел.
не сильно и даже не глубоко я заглубленный в тему человек, даже далекий от, но интересующийся и с царем в голове, мне тезис из названия одномоментно развернулся в полное понимание ситуации, и 40 минут подтверждения того, что , как и почему мне, человеку из вне, все предельно ясно и логически посильно для понимания и ясно, а в финале риторический вопрос в голове, "бля, неужели это кому-то не понятно? они - это люди вообще?"... Спасибо, за полезный в употреблении час времени!
Тема важная и интересная. Кто-то, может, чего-то нового узнал.
Но вот как мне кажется, молодому пацану, школьнику, что данный гость сказал очевидные минусы... Я тоже размышлял над этой темой, и меня приятно удивил опыт Гостомеля. Я с гостем согласен на все 100.
Вот только мне непонятна реакция некоторых людей... Кароче, при кухонных разговорах, я задел эту тему, у нас пошли споры, как итог: Батя сказал, что я ещё дурак, а вот дед чуть по ебалу не съездил) Хотя отец сам хотел пойти в ВДВ, но травма спины всё испортила. А дед же, просто, очень сильно фанатеет по армейской теме.
В общем: многие воспринимают ВДВ как памятник чему-то великому, но они не понимают, что этому памятнику нужна реставрация.
Хорошее видео . Грустное , но правильное . Как участник сво могу сказать - решает Арта и Танки ! И вот этим обычным русским парням , нужно давать статус Элиты и ставить памятники …. Спасибо за видео . 🤝
Здравствуйте, мне просто интересно, а как долго вы участвовали до ротации?
Я помню читал воспоминания Родимцева ( прославился как командир 13 гвардейской дивизии " Дивизии Родимцева" в боях за Сталинград. Так вот он был пулемётчиком изначально, добровольцем в Испании командиром пулроты. А в начале войны был на должности командира 5 ВД бригады. Так вот, по его воспоминаниям его встретили со снобизмом:"типа мабута приехала командовать" ). Все офицеры имели сотни прыжков, МС по парашютному спорту, атлеты. Но когда стал проверять огневую подготовку.... Оказалось что они вообще мало что понимают. У них было представление:"вот мы тут десантировались удачно и всё, дело сделано, считай победили. И с трудом их заставлял понять, что это не так ( многие не верили). Ещё один момент запомнился. Когда их перебрасывали под Киев офицеры хотели первым делом взять парашюты. Он настоял этого не делать. Были недовольные офицеры. Пришли поговорить : типа почему оставляем. Запомнилось что Родимцева тогда сказал:"товарищи, ситуация на фронте сейчас такая, что мы из без всяких прыжков можем оказаться глубоко в тылу и в окружении... Берите побольше патронов... "
Здесь упоминался в видео факт того как одно подразделение просило у другого арту. Это не столько факт недовооружения того самого подразделения, сколько некомпетентности тех кто отвечал за комплектацию и взаимодействие сил и средств на том самом направлении. Во всяком случае, нас учили тому, что и в составе наших частей и подразделений могут быть приданные вдвшники и морпехи. Равно как и те кто бьётся рядом, но с обязательными пунктами опознавания и взаимоподдержки. Потом уже кстати учавствовали в учениях совместных с вдв.
Со сказанными проблемами согласен на 100%.
Думаю, в современных условиях, речь может идти только о быстром беребросе крупных войсковых соединений в места с отсутствием необходимых ВПП и ЖД путей. Т.е. речь может идти только о скоростной переброски войск не связанной непосредственно с боевым применением.
P.S С морской пехотой, озвученная проблема гораздо сложнее.
что значит переброска без применения?
@@polubas. он наверно имел ввиду,что без непосредственного применения после высадки, на поле боя. Т.е на удалении от ТВД.
Вот. Уже теплее гораздо. А если до театра на литаках, а за линию фронта на вертолетах - то еще лучше будет.
@@nagval7592 вы все верно поняли.
Потому что ВДВ изначально предназначались для захвата ключевых объектов (мосты, тр. узлы, высоты, уничтожение кп и тд) в конфликте высокой интенсивности. Высокой это когда в квадрат высадки прилетает несколько нейтронных сбч и просто некому(в теории) оказывать сопротивление высадке, причем ИЛы идут над еще не осевшими грибами.. И десант тащит с собой разное, потому как если удержать нельзя, необходимо цель уничтожить или оттянуть на себя как можно больше противника. (Этт я утрирую намеренно сгущаю краски.)
Масштабы же операции не на сотни и тысячи ЛС, а на десятки и сотни тысяч человек с обоих сторон, на фоне столкновения миллионных армий, там где есть фронт и четкие цели.
Как видим, указанных целей в современном (условно) конфликте для ВДВ просто нет. Это не значит что ВДВ не нужны, но пересмотр применяемого вооружения и всей тактики (после СВО) просто не избежен. Как в прочем и для всех остальных родов войск.
а потом квадрат высадки срисуют и туда прилетит эскандэр противника с ядрёной начинкой и, как гриб мешает работать ПВО?
@@polubas. Потому что квадрат высадки выбирается в стороне от цели, где в идеале никого нет. Преимущественно ровное поле без водной поверхности и оврагов. Противник, когда выяснит ГДЕ происходила высадка, через 10-20 мин. там уже никого не найдет.
Задача десанта НЕ общевойсковая, бодаться с противником, а совершить бросок и захватить/уничтожить/держать обьект до подхода подкрепления или сразу уйти, оттягивая часть противника на себя.
Мешает тем, что:
Не работает связь какое-то время, кроме УКВ.
Сильные помехи для РЛ, которые не получили повреждений от ЭМИ.
Все кто попал под вспышку в 2-3км уже сдохли в корчах и не могут использовать ПЗРК.
Коридор для подхода ИЛов пробивается и обеспечивается заранее и в нескольких местах, как и на уход.
@@polubas. электромагнетический импульс, ионизация воздуха. Даже рации прекращают работать-
@@volhv2548 так приборы ИЛов будут работать или нет?
@@polubas. будут. Там все тоже самое что стоит в ту95 и других советских машинах для 3 мировой.
Отличное видео! Побольше бы подобного! Комментарий не менее пяти слов для поддержки канала
Пдп тоже нужны, например быстрое усиление на сложных участках, десант можно высадить в тылу и с техникой для прикрытия, быстрого усиления, а не для штурма
1. Развитие ВДВ «упирается» в развитие ВТА. Будет средство доставки-будет и техника.
2. Скорость умноженную на объём сил, ни кто не отменял, и ситуация в Казахстане это показала.
3. Пехота на легкой броне лучше чем пехота без брони.
4. Основа для действий КМП США это авианосцы, что будет основой для действия наших сих на удаленных театрах военных действий?
все транспортники достигли своего предела в конце 60-х, а пехота без брони - это не пехота, а мясо
p. s. авианосца не пригодны для войны, только для полицейских операций
А что насчёт современных систем пво? Прогресс не стоит на месте
@@alexalexeev129 все верно, краеугольный камень это ПВО. Так может нужно работать на подавление ПВО противника?
1. ну да, если сделают транспортник способный нести полноценные танки, отбиваться от истребителей и зенитных ракет, с возможностью вертикальной посадки, развитие ВДВ пойдет в гору.
2. в казахстане справились бы и росгвардейцы с автоматами отправленные гражданскими бортами.
3. пехота на легкой броне лучше чем пехота без брони если действует против пехоты без брони и желательно без масового количества ПТРК.
4. даже интересно было бы посмотреть, что будет с американской АУГ подойди она к берегам противника имеющего большое количество противокорабельных ракет.
@@targutaj228 мда, ничего умного написать не смог, решил написать чушь😀
Из ВДВ нужно создать - войска быстрого реагирования.. страна большая.. и быстро перебросить людей и технику (пусть даже со слабым бронированием) на какое нибудь направление.. порой - жизненно необходимо!..
В дополнение к этому жизненно важны ударные авиационные комплексы огромной мощности.
Именно ударные. И не 100 - 250 кг бомбы кидать , что то большее .
Не знаю вплоть до того сделайте транспортировки которые могут кидать по 30 тонн на раз.
Не стратегические бомбардировщики, а другая дешовая платформа.
попробуйте заиметь спутниковую и агентурную разведку
p. s. это эффективнее и дешевле
Аэромобильные, с более тяжёлым вооружением. Будет само то.
@@user-sf7oq8di4h более тяжёлое вооружение в транспортник (ИЛ-76) не влазит
@@polubas. есть ан 124 который спокойно 2 танка перевозит, и пару рот впридачу.
Интересные мысли. Остается вопрос - если реформировать зачем вообще что-то оставлять от ВДВ. ВДВ бригада в два раза меньше мотострелковой по штатной численности и это при том, что мотострелковая бригада ВС РФ заметно меньше по численности бригады армии США.
Для реформы нужен Сердюков. Наш генералитет не способны на реформы, потому что реформы приведут к снижению числа генералов, а это священная корова (в США и ВСУ генерал-майоров и выше в 3 раза меньше на тысячу солдат, чем в ВС РФ).
ВДВ очень выгоден генеральской корпорации потому что меньше личного состава в бригадах - больше генералов, отдельный род войск - больше генералов, выслуга год за 1.5 - удобнее для карьерного роста.
Почитал комментарии и понял, что многие за что бы реформировать ВДВ, но во что конкретно все расплываются во мнениях.
Выскажу свою точку зрения.
Во первых десантируемых нужно оставить одну бригаду с учебкой.
Для отработки прыжков и десанта техники. Так скажем для поддержания и развития этого направления. Оставить как спецназ ГРУ или ВДВ. Для выполнения особых задач в тылу.
Часть из оставшегося переформировать в ДШБ на вертолётах. Которые будут прикреплены к мотострелкам или как то относится к этим частям. Кстати не так давно в пограничных войсках была своя авиация. Мобильные группы быстрого реагирования на вертолётах. Вот это и надо развивать как ДШБ. Увеличивать вертолетный парк.
Остальная часть ВДВ передается ВВ без всей парашютной подготовки. И становится не ВДВ, а просто аэромобильными частями, так же как и часть морской пехоты.
Подчеркну становятся аэромобильными!!! Слово десант вообще не употреблять к ним. Потому что десант это в России подразумевает сверх человек.
Объясняю для чего.
Всё их лёгкое вооружение и техника подходит по большей части для второго эшелона обороны. В связи с протяженностью нашей страны нужно быстро перебросить войска поближе к боевым действиям, но не раскидать их по полям на несколько десятков километров, а высадить на аэродроме. Нормально сесть на технику и выдвинуться куда надо. Опять же все мотострелковые полки имеют штат мирного и военного времени. Вот военное время и должно подразумевать быстрое дополнение части до состава военного времени. Основные мотострелки на тяжёлой технике и с танками и артиллерией действуют на переднем крае, а аэромобильные части приданные этим мотострелкам создают вторую линию обороны выполняя полицейские функции, создавая блокпосты, линии обороны и прочее. Т.к. их техника для этого уж очень как хорошо подходит и как показало СВО как раз не хватает для усиления росгвардии. А всякие собры и ОМОНы едут на легке. А вот они уже должны даваться в помощь к аэромобильным частям. СВО и показало при отступлении под Харьковом, что как раз таки и нужно такое построение.
Последняя ситуация в Казахстане, показывает для чего нужны аэромобильные части.
Что это даст? В принципе всё останется так же, только функции и структура поменяется.
А вот десант у нас должен быть в составе частей мотострелков. Который обучен на штурм окопов, штурм городской застройки, на выполнение каких то таких задач.
Спасибо, очень познавательно
Назвать дшв, десантно-штурмовые войска, оставить всю атрибутику и антураж, позиционировать как суровые бойцы прорыва любой обороны, соответственно оснастить всем необходимым. И будем всем хорошо, и правильно.
Верно, только не прорыва обороны, это должна делать тяжелая пехота, а вертолетных десантов и штурмов. Штурмов не мощных укрепов, аохраняемых тылов. На мой взгляд так разумнее.
Не беспокойся, уже, все как ты просил, сделали-именно так и называется ДШВ ЗСУ)
Очень интересно, с фактами спорить сложно. Надеюсь у людей которые обладают полной информацией будет возможные решения для повышения боевой эффективности и снижения потерь десантируемых подразделений.
В 81 году поидумали десантирование по штурмовому.С вертолета на скорости с малой высоты 1-2 -3 м.Покалечилось много.Сразу тренировали прыгать из кузова грузовика.
печальная правда, на одном дыхании просмотрено, спасибо
Смотрим, слушаем - анализируем
И не бомбим!)
И делаем выводы
@@roomguerilla и принимаем решение
Всё меняется под сущесьвующие реалии.Никто же ВДВ массово не десантирует,значит понимание последствий этого есть (и давно как минимум со времён Афгана).Имитация высадки над укрепрайоном Тора-Бора была, там мешки на парашютах сбросили,на которые духи много боеприпасов извели,многие ещё до приземления 😂Также ,ещё с Афгана десант пересаживали на БТР и БМП(ибо в Бмд в силу специфики применения изначально большой ресурс не закладывался) .Сейчас ещё и танковые подразделения именно в составе ВДВ создаются,а не только придаются,как это было раньше.Как на учебных высадках целых дивизий ВДВ никогда и не применялся
Ролик получился крайне правдивым и от того наверно более печальным с учётом того что изменения про которые говорится в ролике в ближайшее время принять +- невозможно, а выполнять поставленные задачи (сами понимаете какие) вышестоящим руководством придётся...
Очередной раз убеждаешься как важно знать историю и уметь пользоваться. Было познавательно.
Отличный ролик. Чётко, без воды. Спасибо.
ВДВ нужно расфермеровать и направить в МОРСКУЮ ПЕХОТУ, и провести реформу в Морской Пехоте на усиления вооружение и военной техники, все части МП сделать десантно штурмовыми 6 тыс бригадами. В этом больше толку чем просто роспуск или делать пехотные гвардейские части из вдв.
Цитата Александра: "у нас сегодня на ВДВ возлагаются функции общевойсковых подразделений, а они ими не являются."
Добавлю: у нас сегодня на академию генштаба возлагаются функции академии генштаба, а они 30 лет квартирки в приарбатском округе осваивают. У нас на ФСБ возлагаются функции ФСБ, а они выпуски на гелендвагенах устраивают.
Ещё цитата Александра: "надеюсь выводы будут сделаны ".
Добавлю: не будут..
подразделения вообще редко используют по их профилю. Если бы было не так, то горные стрелки должны были бы воевать только в горах и больше нигде. А морская пехота должна была бы воевать только возле моря и тд и тп.
Если курсанты академии фсб со второго курса откладывают по 2-3 тысячи рублей каждый месяц, имея на это полное право и возможность учитывая размер денежного довольствия, они могут на выпуск себе хоть вертолет заказать, хватит уже вспоминать эту глупость, куча людей пострадало из за желчи и недальновидности нашего медиа пространства
@@user-sk8ro5jy2c к сожалению твои сраные лейтенанты ФСБ с бритым затылком и кнопочным телефоном на поясе в кобуре на гелике ( на съэкономленных обедах, ага) вызывают пиетет только у пацанчиков и старушек. любой патлатый лейтенант из ми-6 смеется над нашими туземными ранговыми ритуалами. куча упомянутых тобою несчастных людей которая пострадала за тот выпуск должна в текущих предвоенных условиях "переехать на дачу к товарищу Ягоде" и освободить место другим новым будущим сотрудникам с реально пламенным сердцем и холодной головой. гелендвагенщики - продукт тупиковой эволюции сытых годов прожирания нефтяной ренты. их - нафуй, "кирпич нюхать". с ними не повоюешь. как тебе такое решение проблемы, любитель откладывать с обедов?
А главное, например, говоря про "курсантов ФСБ", не говорить о сотнях бойцов, что сложили жизни, о тысячах, что пашут, и пашут, и пашут. Так ведь оно остросюжетнее получится, типа, "жизненная несправедливость, устроились там у кормушки, а мы тут вот...", не правда ли? 😉
А помните, Разведос постоянно говорил "критикуешь - предлагай"? Да и вообще, каждый раз говорить, что надо думать?
Так вот, судя по всему, нечем.
*Говорит
Совершенно согласен со сказанным. Да, когда смотрел последствия десантов сердце кровью обливалось, по сути лёгкую пехоту бросили под мотострелков со всеми средствами усиления, шанса не было изначально. Что, однако, не отменяет ни в коей мере героизм тех парней.
Бесконечный респект Алексею - абсолютно согласен со всеми высказанными тезисами. Хотя я даже не шпак гражданский, а просто очередной диванный эксперт. А что до проблем наших ВДВ, то корень их, на мой взгляд, в двух моментах. Первый, как верно высказал Алексей, в желании превратить десантников в некую высокомобильную пехоту со своей бронетехникой, которую можно выбросить где-то в тылу врага и получить некое стратегическое преимущество. Задумка, безусловно, хорошая, но физика штука упрямая - в итоге имеем то, что имеем. И второй, на мой взгляд, даже более краеугольный момент заключается в нежелании признать, что если вооруженные силы страны это просто ДОРОГО, то воздушно-десантные войска, организованные должным образом, это БЕЗУМНО дорого. Любят у нас экономить. Не к месту порой :((
Александр, спасибо за интересного гостя!
Круто, сколько читал алексея суконкина, не думал увидеть его вживую!!
Надо усиливать вооружение и наращивать авиасоставляющую. До автоматизма тренировать взаимодействие с авиа и далнобойными РЗСО поддержкой.
Спасибо! Думал об этой ситуации раньше хоть и не служил в ВДВ. Было понимание что сбить не поворотливый транспорник с кучей народа это для противника просто подарком. Может и были в истории, но я не помню массовой и удачной высадки десанта. Во Вторую Мировую союзники высадили десант где то в Европе(забыл местность) и немцы этот десант весь уничтожили.
Операция Маркет- Гарден в Голландии
Саня как всегда прекрасный выпуск с прекрасным собеседником!Палец вверх однозначно
Таких людей как Алексей нужно в МО на руководящие должности назначать, тогда и прогресс начнется..
а нонешних куда?
@@polubas. на пенсию
@@finik0101 они зубами за ножку своего кресла будут хвататься
@@polubas. конечно, кто ж от кормушки откажется)
Да, да , это самый умны спец....
Ещё одно видео из разряда ЛЕГЕНДАРНЫХ