...... Ma non "Perfetto"... Fortunatamente con le sue Debolezze!!... (... in questo contesto, s'è rivelato "piuttosto di Parte!" 🙄🤗... Meglio nella Storia Antica) !!... 👍👌👍👍👍👍
@@silvanaquercini6514 di parte? La storia è storia. Chi è finito nelle foibe era un invasore sanguinario che obbligava gli slavi a parlare in italiano. La guerra è guerra e la storia è storia ed è lì per essere letta e studiata.
@@silvanaquercini6514 ha detto le cose come stanno facendo un'analisi accurata del fenomeno, a differenza delle chiacchere da bar in cui si urla e si fa il tifo per uno schieramento
Gli ultimi due minuti sono i più belli😮😮😮😮😮L ' ULTIMA DOMANDA E L ' ULTIMA RISPOSTA SONO MOLTO BELLE 😮😮😮😮😮 COMPLIMENTI SEMPRE A BARBERO 😊😊😊😊😊RICORDIAMOCI SEMPRE DI PENSARE CON LA PROPRIA TESTA E DI INFORMARCI SEMPRE.....😊😊😊😊😊ANCHE SULLE NOTIZIE CHE NON VOGLIAMO SENTIRE O SULLE VERITÀ CHE NON CI STANNO BENE😊😊😊😊
Ci vorrebbe più gente che continui a martellare su questo punto, "il mondo è un posto complicato e noi siamo delle bestie strane, non si può dire hanno ragione loro, quegli altri sono i cattivi. Non ci sono il bianco e il nero ma infinite sfumature diverse per ogni individuo". Ma viviamo nel mondo dei social e dei salotti televisivi, dove non sono ammesse risposte complicate e si chiede sempre di rispondere ai o no.
@@alec-s sicuramente è doveroso chiedersi cosa ha spinto queste persone a comportarsi in quel modo e ancora di più, per quanto possibile, domandarsi cosa pensasse quella grande fetta di popolazione che appoggiava i loro leader. Hitler aveva l'appoggio di decine di milioni di tedeschi, erano dal primo all'ultimo pazzi sanguinari? Le risposte a queste domande sono complesse o potrebbero anche non esistere, da cui il mio commento sopra, il mondo è un posto complicato.
Sempre Immenso professore!! In particolare quando ci ricorda che la scuola deve insegnare a pensare, basterebbe questo! Immaginate un popolo che non si lascia più prendere per il naso😅❤
La memoria è ricordarsi delle nostre origini, sapere da dove proveniamo, è la via del ritorno a casa della nostra vera identità. Siamo figli. Ricordiamocelo sempre.
Temo che lo ''spirito critico'' che il giovane dovrà sviluppare probabilmente sarà sempre fatalmente sopraffatto dalle convenienze e quindi dalla parte in cui avrà deciso sia più giusto stare. Comunque bellissima preformance del prof. Barbero, il suo eloquio ammalia e contribuisce, per chi lo ascolta, a fortificare questo famoso spirito critico. Servirebbero, non dico tanto, un'altra dozzina di Barbero per avere più chances per raggiungerlo.
@@ElPavesaroTergestin perfetto, in virtù di questa considerazione/supposizione mi chiedo perché si è sentito costretto ad ascoltare il professor Barbero?
Professore Barbero meriterebbe molto più spazio, proprio per la storia che molti dimenticano e che Lei riesce ad argomentare , verso tutti, con grande conoscenza . Dirle grazie è poco. L'essere umano propone ,in sé stesso, (al proprio IO)e alla propria mente" un esercizio " di rimozione mentale. Dimenticandosi la propria memoria e i ricordi avvenuti ,negli anni. ( Purtroppo)
Ripeterò sempre professore,per dire che un qualcosa non esiste bisogna dimostrarlo,non dico che esista il paradiso come viene idealizzato,ma che ci sia un qualcosa dopo la morte nessuno può dimostrarlo dobbiamo essere più modesti😅
Io credo si riferisse semplicemente a una visione religiosa (qualunque essa sia) di quel che ci sarà dopo la morte e da quel punto di vista c'è poco da controbattere. Che poi possa esserci qualcosa nessuno, nemmeno il prof, può esprimersi a favore o meno
Non mi sembra che attualmente si insegni a pensare ma si indrottina. Visto gli intellettuali oggi in voga ( Raimo, Decesari,Montanari ,Canfora , D'Orsi ecc.) Barbero tra questi è il più obbiettivo ma anche lui qualche stiracchiamento lo subisce Quando dice che il comunismo in fondo aveva buone ragioni ideali questo fa il paio con quanto dicono i fascisti e cioè che il regime fascista in Italia in fondo ha fatto qualcosa di buono.. Tutti tirano acqua al propio mulino
Impeccabile come sempre il professor Barbero. Una sola considerazione: questo Paese ancora lacerato dal 8 settembre 1943 , deve se vuole, trovare un punto di equilibrio. Diversamente assisteremo alle solite e nauseanti diatribe ideologiche , che non portano a nulla.
Caro professore, La seguo sempre, anche qui ha fatto una buona lezione...ma ha "svicolato" mi sembra, dalle atrocità delle foibe e di ciò che le ha precedute
Caro professore. Ho studiato lingue. Dopo tanti anni di studi sul '900 ho dimenticato il tedesco che scrivevo e parlavo perfettamente. Non ho dimenticato il francese e l'inglese. Non l'ho pensato e deciso a tavolino. Lei non crede che il popolo tedesco verrà per sempre ricordato come il popolo sterminatore anche se ci sono stati dei grandi pensatori tedeschi? Non vado oltre perché dovrei scrivere un trattato. Perché la storia non ci ha informati su tanti avvenimenti?
@@ClubMetafisicoquindi se collaboravi inventando bugie. Un po’ come si tempi delle streghe. Contate i morti rossi e morti neri. Non c’è paragone!!! Punto.
Da fan di Barbero dico che non può dire che guerra e atrocità ci saranno sempre. È illusorio pensare questo? Se non ricordo male votava per il PCI: illusione e utopia non son sinonimi?
barbero ha studiato, e probabilmente studierà, la storia tutta la vita. ha sempre e solo visto che la guerra e le atrocità sono tra le costanti delle società umane. che cosa mai sarebbe accaduto che faccia pensare che debbano cessare? io da uno storico non mi aspetto un'opinione diversa dalla sua, in questo ambito.
D'accordo con lei: non ci sarà mai un paradiso su questa terra... L'unica cosa che rimane sempre in ogni epoca è che la donna è l'essere che paga di più in ogni guerra...tra stupri e violenze di ogni tipo...
Mah, senza togliere "meriti" a nessuno, mi pare che i turchi nei confronti degli armeni non ci siano andati von mano leggera, pare invece che abbiano "fatto meglio" e più in fretta, purtroppo. L'olocausto Armeno può essere stato d'ispirazione.
Questa posizione del Prof. Barbero è inaccettabile. Tremilaottocento parole per non dire nulla, se non giustificare fatti che NON sono giustificabili. E poi, prof. Barbero, su quali basi disegna i confini di quelle terre? Chi lo ha mai detto che la Dalmazia, abitata DA SEMPRE dai Veneti / Italiani, doveva essere Croata? I Croati abitavano storicamente nell'interno, fu Venezia a farli venire nelle città costiere per ripopolarle dopo una / due epidemie... ma quei luoghi, per cultura, commercio, tradizioni, lingua, religione e via elencando sono rimasti Italiani per secoli! E gli Sloveni? Un popolo, una nazione che non è mai esistita, inventata togliendo terre tedesche / austriache, ungheresi e italiane... Cosa c'entra la Slovenia con Capodistria? Certo, c'erano anche gli Slavi ma da quando ha più diritti la minoranza (slava in questo caso) sulla maggioranza? Trieste, Pola, Fiume da chi erano in maggioranza abitate? Come pure buona parte del l'Istria... È vergognosa questa posizione sulle foibe, un genocidio negato per difendere i comunisti di Tito. Lei è Italiano, perché (preciso che di "sinistri" che facevano lo stesso, purtroppo, ne ho trovati parecchi) deve parlare male dell'Italia? Dipinge spesso il nostro Paese come fosse pieno di "macchiette" che noi abbiamo fatti diventare eroi... Cosa le hanno fatto gli Italiani? Quegli Italiani in particolare? Questa "lezione" non le fa proprio onore!
Veramente i veneti in Dalmazia ci sono arrivati nel medioevo come conquistatori. Prima l'interno della regione era abitato dagli slavi, mentre nelle città costiere vivevano i dalmati, popolo latinofono ma non veneto ne italiano. Non è un caso che il dialetto veneto parlato in Istria e Dalmazia è chiamato veneto coloniale.
Scusa massimo gioggia, ma anche tu fai come i tifosi di calcio?Se l'arbitro da un rigore a favore della mia squadra, è SICURAMENTE giusto! Se lo "stesso" arbitro concede un rigore alla squadra avversaria allora "SICURAMENTE" il rigore non c'era! Proprio gli stupidi si comportano così! Proprio gli ottusi nazionalismi fanno così! Se gli italiani fascisti e nazionalisti (che sono poi la stessa cosa!) fanno oltre 20 anni di soprusi e finiscono addirittura con un genocidio di 500 mila Slavi , certo non è "grave" in fondo sono solo slavi, chi se ne frega? Ma se gli slavi per vendetta, ritorsione , rancore fanno un repulisti di collaborazionisti slavi, fascisti italiani e sicuramente anche di tanti innocenti finiti li per sfortuna e magari senza colpe (come spesso succede!) , allora nonostante che i numeri parlino da soli e cioè le vittime delle persecuzioni vendicative degli slavi siano in un rapporto di 1-3 % massimo rispetto a quello che NOI gli abbiamo fatto! (!) allora si che i nostri morti sono di serie A e vanno giustamente ricordati, mentre i loro (anche se 100 volte più numerosi ) sono morti di serie B e di loro nemmeno se ne parla! Infatti il 99% degli Italiani (più tu !) nemmeno si pongono il problema morale di ciò che abbiamo commesso! Tanto erano slavi! Un po' di vergogna no? Ma non ci mettiamo mai nei panni degli altri? PS le tue farneticazioni sul fatto che quelle terre ,forse, secoli prima erano veneziane è una scemenza , ma spiegami veneziane perché? Perché i veneziani le hanno prese con la forza o pensi che il veneto finiva direttamente in Dalmazia? Avevamo presi di Veneziani in tutto il Mediterraneo orientale e perfino in mar Nero! Allora la Grecia, la Turchia, ecc sono Italiani? Ma perché i Libici dove c'era Cartagine non si riprendono Sardegna Sicilia e Spagna? Hai detto solo idiozie convinciti. Altro PS anche l'Italia per molti nostri vicini , in realtà era solo una espressione geografica | Informati
Controlli i dati sulla popolazione anche a fine xix secolo. La costa istriana era sì a maggioranza italiana , ma già a Pola gli italiani erano maggioranza relativa, non assoluta. Come a fiume. Poi, in Dalmazia, a parte Zara e qualche isola, le altre località a partire da Spalato erano a maggioranza slava. Gli italiani erano in tali città di norma la borghesia dominante, non ka maggioranza. Infatti finché le elezioni rimasero strettamente censitarie gli italiani venivano regolarmente eletti al vertice delle amministrazioni locali. Una volta allargato il censo (verso la fine del xix secolo), in tutta la Dalmazia furono elette amministrazioni slave e non italiane. Due ingiustizie non fanno una giustizia, ma è certo vero che il fascismo italiano diede il peggio di sé proprio in Venezia Giulia prima, e poi durante la guerra anche in slovenia e Dalmazia. Questo non giustifica certo le atrocità di Tito, ma a me fa ridere che oggi i fascistoidi piangano le vittime delle foibe quando in primis furono loro a dare origine a tutto questo odio violento
@marcotagliavini9128 Istria e Dalmazia furono inconfutabilmente italiane (venete) fino a quando gli Asburgo iniziarono a "fare pressioni" per sostituirli con gli Slavi, che loro giudicavano più "affidabili" (leggasi "assogettabili"). Il processo ebbe meno successo nelle città e nelle isole; il resto, un po' per volta, fu invaso dagli Slavi. Poi i Fascisti fecero quel che fecero ma ricordiamoci che gli Slavi non erano da meno... visto che, quando catturavano per esempio qualche militare italiano, di solito lo eviravano e lo torturavano. La verità? Gli Slavi sono storicamente sempre stati popoli sanguinare, che ogni due per tre (nei Balcani, soprattutto) si ammazzano fra di loro con una ferocia inaudita. Gli Italiani, quando si trovarono in mezzo a 'ste cose, non ebbero scelta... o difendersi o subire.
Cercando di esprimere una mia opinione, nel miglior modo possibile, e ben consapevole che potrei essere fraintesa. Ho come l'impressione che li studenti in questione fossero interessati ad avere una conferma maggiore da parte del professore su quanto siano state effettivamente tremende le Foibe e ho anche l'impressione che tutto questo sia stato disatteso. Ovviamente questo non implica che loro siano di destra o di sinistra, fascisti o comunisti, perché è fuoriluogo e pretenzioso credere di poter conoscere le idiologie e le idee politiche di una persona da una conferenza dove non vengono espresse quelle stesse idee, in ogni caso, la sensazione che volessero sentir condannare maggiormente la questione "Foibe" è molto forte nella mia mente, vorrei capire se è solo una mia sensazione, viziata magari da una mia visione personale o se altre persone hanno avuto lo stesso sentore. Detto ciò, il professore è sempre magistrale.
Nessun politico italiano si è mai recato nel campo di concentramento italo-fascista di Arbe per chiedere scusa dei crimini commessi dagli italiani: sarebbe ora.
Su questo video ho letto alcuni commenti che accusano Barbero di stiracchiare la storia dalla sua parte. Barbero non ha mai nascosto la sua posizione politica e ciò nonostante anche in questo caso non nasconde la realtà ma cerca solo da storico di inquadrarla nel contesto concreto e cerca di individuarne le possibili cause. La guerra fredda è finita da più di 30 anni ed è stata vinta dai paesi borghesi o liberi come amiamo definirci. Il desiderio di giustizia sociale continuerà e si svilupperà in forme future e diverse ma la formula del comunismo bolscevico è sostanzialmente finita. Ora rievocare il fenomeno delle foibe come tutti gli avvenimenti storici importanti è certamente doveroso, ma rievocarlo precipuamente in funzione anti comunista mi sembra vile e inutile. Barbero ne dipinge un quadro di vasta prospettiva storica ma io che ho 80 anni nei primi anni 60 andavo in vacanza a Rovigno in Istria e con altri amici torinesi affittavamo delle stanze in una grande masseria abitata da famiglie di origine italiana. Sono di famiglia di origine veneta e riuscivo a capirmi con loro che parlavano una vecchia e un pò ìmbastardita lingua veneta. Loro che come poveri ex mezzadri non erano stati per nulla perseguitati mi davano un certo tipo di versione degli avvenimenti. Naturalmente non parlavano contro l'Italia ma in molti punti quadravano con la descrizione di Barbero sopratutto sulle prepotenze dei fascisti. Quando poi a Zagabria quasi per caso ho visitato il museo della resistenza e ho visto tra le altre testimonianze le foto dei nostri militari che dai camions impiccavano decine di civili agli alberi mi sono fatto una idea di in che contesto erano avvenuti i fatti. Questo fatto inoltre di addossare i fatti ai partigiani comunisti titini è anche in parte anti storico; i partigiani titini erano come i partigiani italiani in parte comunisti ma solo in parte. Basta pensare che durante la guerra fredda la Jugoslavia si stacco dal blocco sovietico schierando oltretutto importanti forze militari al confine est, con il favore dello schieramento occidentale, e diventando il lider dei paesi non allineati. Ma certo considerando la prevalente a volte incolpevolre ignoranza storica si capisce che 50 anni e più di propaganda abbiano lasciato un segno profondo.
Ma barbero, se parlasse da storico, dovrebbe fermarsi al medioevo e cioè al suo campo di studi. Quando invece parla di comunismo, tira fuori il suo furore ideologico e la necessità, tanto umana quanto abietta, di difendere le proprie idee anche se sono folli e sanguinarie. Purtroppo non riesce ad ammettere di aver creduto una vita intera a una ideologia che ha sterminato decine e decine di milioni di persone e che ha portato solo fame, terrore e persecuzioni. "ma in molti punti quadravano con la descrizione di Barbero sopratutto sulle prepotenze dei fascisti. Quando poi a Zagabria quasi per caso ho visitato il museo della resistenza e ho visto tra le altre testimonianze le foto dei nostri militari che dai camions impiccavano decine di civili agli alberi mi sono fatto una idea di in che contesto erano avvenuti i fatti." Se le prepotenze dei fascisti erano così forti, perché gli slavi non se ne sono andati dalla venezia giulia come hanno fatto gli italiani dopo la seconda guerra mondiale? perché sono rimasti in pratica tutti? E lo sai che le persecuzioni sono iniziate già decenni prima e portate avanti dagli slavi contro gli italiani? E hai idea che le azioni repressive dell'esercito italiano erano in risposte alle vigliacche azioni partigiane degli slavi che, in maniera disumana, si facevano scudo della propria stessa popolazione? E lo sai che la quasi totalità dei morti civili tra gli slavi sono stati causati da altri slavi? Hai mai letto che tito anche a guerra finita o quasi ha sterminato diverse centinaia di migliaia di uomini oramai disarmati e le loro famiglie?
@@ClubMetafisico Chi cerca trova...ovvio che in TV non li sentirai mai nominare ...chi comanda la nostra informazione? A partire dalla risposta a questa domanda, tutto discende poi ..de consequence!
Barbero non son importante come lei, è un vero che son esistiti i lager, ma nn ricordi che il censimento degli ebrei sterminati è un stato fatto dai russi
@@ClubMetafisico E' vero. Sono stati i sovietici a portare a Norimberga la cifra strabiliante di 4 milioni di morti nel famoso "campo". Ma bisogna dire che questa cifra venne subito accettata da tutti senza nessuna verifica. I prigionieri tedeschi dovevano semplicemente essere impiccati, il resto è stato solo teatro. E pensare che Stalin aveva ordinato una commissione segreta per conoscere la verità. I documenti sono saltati fuori dopo la caduta del comunismo quando Eltsin fece aprire gli archivi del KGB. La cifra scritta era di 150 mila. Morti quasi tutti di tifo petecchiale.
@@ClubMetafisico Bombacci fondò il PCI a Livorno nel '21 , poi incontrò il suo compaesano e amico fraterno Benito e gli disse: "Caro Benito, visto? Mi sono buttato a sinistra , ora tu buttati a destra, così magari almeno uno di noi due ce la farà a battere i padroni!" ..fu lui a dover cambiare, e nel 1945 agli operai dei cantieri di Genova disse:" Credetti nella rivoluzione del '17 e fui a fianco di Lenin in quelle radiose giornate ma oggi ho capito che il vero socialismo lo costruirà solo Mussolini, che socialista lo è sempre stato!" .. indossò quindi la camicia nera e costruì l' impianto della Socializzazione nella RSI...non gli fu perdonato né da sinistra né da destra di aver trovato la quadratura del cerchio...
Poco fascio il ragazzetto😅 mi sa che Barbero ha parlato al vento qua, non l'ha convinto proprio per niente anche dopo la risposta é andato avanti per la tangente delle foibe
Certamente le atrocità dobbiamo combatterle sempre, ma prima vanno verificate: se sono vere o se sono false o fino a che punto sono vere o false. I mezzi ci sono tutti, gli strumenti anche, comprese le fonti per una verifica seria. Per esempio leggo sopra la cifra celeberrima di 6 milioni, ma questa cifra è presente da sempre anche quando la lapide del celebre "campo" segnava 4 milioni. Ma nel 1990 è stata cambiata e la nuova lapide porta la cifra di un milione e mezzo "circa". Ma restano sempre 6 milioni. Qualcosa va riconsiderato. O no.
@@ClubMetafisico Il bello è che alla caduta del comunismo quella canaglia di Eltsin aprì gli armadi del KGB (oggi richiusi da Putin per continuare nella leggenda della "guerra patriottica") e venne fuori il risultato di una commissione d'inchiesta ordinata da Stalin in cui risultò che il numero non superava i 150 mila, generalmente morti per tifo petecchiale. Ma secondo le ultime ricerche (a mia disposizione) del giornale tedesco “Frankfurter Rundsau” e dello stesso (ebraico) New York Times del 3 Marzo 1991, non sarebbero che 74.000. Insomma….quasi un azzeramento.
In Questo contesto, Caro Professore, sei assolutamente di Parte... Peccato!! (c'è un film che non credo tu possa "Ignorare".... non è stato proiettato da troppo tempo.. e io penso di Proposito!.. "ROSSO......" 🤔☠️👎... (... e pensare che io ho "Ideologia di Sinistra, ma quella Vera!) ..
@@AG_396...la mia posizione è Neutra!... è tutta Una "Schifezza!" ...i miei zii erano Partigiani nel gruppo "Pertini!", ero molto piccola,ma ricordo che uno lo chiamavano col falso nome "Roma!".../..Nonostante ciò,il film sulle "Foibe", mi ha fatto Capire che l'Essere Umano è il "Peggiore degli Animali!"😡👹👎/ ...Da molto tempo non Viene Proiettato in TV..."Storia Terribile" dimostra che "Nessun Popolo è più UMANO di ALTRO!"... TUTTI una CHIAVICA 🤮🤮/
Fascisti……ma i comunisti non li nomini mai professore?La memoria……ma il presente e le esecuzioni contemporanee in Cina o in altri paesi comunisti niente?
Caro professore non ho il tempo purtroppo ora di ascoltare tutto quello che dirà ma mi auguro che parlerà in questa intervista non di uno sterminio o COSA SPECIFICA singola come la shoa che ha riguardato solo 6 milioni circa di ebrei deportati o zingari o disabili ma anche e soprattutto di tutti i circa 200 milioni di morti dei Comunismi globali della storia nel mondo intero!!!!!!Solo così dimostrerà di non aver paura a raccontare la Storia che lei conoscerà certamente.Mi auguro che parlerà dei morti a causa del Comunismo(in Italia pochissimi)in tutte le altre parti del mondo allora!!!!!!Anche perché dell'olocausto un po' tutti ne sono a conoscenza per quanto ne parlano dappertutto.Ne han fatto anche di films.Ma non so se le sue parole però contro il Comunismo militante,(che non è il SUO CONCETTO SOCIALE,cioe non riguarda ad esempio il concetto personalmente astratto di uguaglianza economico sociale o della lotta di classe) verranno ascoltate;questo perché purtroppo,fatto sta,la bandiera Comunista in passato e oggi e' ancora sventolata mentre la bandiera Fascista no!!!!!!Non gli è permesso di esistere.Almeno da noi italiani.Bandiera riferentesi non ai morti causati dalla dittatura Fascista militare ma al concetto appunto sociale del Fascismo;vale a dire il sindacalismo rivoluzionario o l'autodeterminazione dei popoli ad esempio,per non parlare della difesa del territorio o della identità nostrana oppure della salvaguardia della famiglia tradizionale;in modo da poter condividere questi a mio parere sani principi con altre persone per il bene comune creando un partito.Come è stato il partito comunista italiano.Si REALIZZEREBBE LA DEMOCRAZIA REALE;NON ACCETTATA DA TANTI COME IL NOSTRO ANZIANISSIMO PRESIDENTE MA CHE CAMBIANDO LA COSTITUZIONE SI SCAGLIEREBBE GIUSTAMENTE CONTRO TUTTI GLI ISMI(Fascismi e Comunismi).Quelli militari intendo che hanno fatto la storia di atrocità immani e che rappresentano la stessa medaglia; che non sia quindi solo Antifascista la nostra Costituzione ma anche Anticomunista.Noi in Italia abbiam passato più il male del ventennio Fascista ma in Europa e nel resto del mondo ricordano tristemente più la dittatura dei 150 anni comunisti.Ma alla fin fine parliamo dello stesso argomento:MORTIE CARNEFICI:Pertanto solo allora si potrà finalmente dire che l'Italia ha una COSTITUZIONE LIBERALE PERCHÉ LIBERA DA TUTTI GLI ANTI....
Ecco mancava il fascio che siccome gli hanno rivelato che pure il loro "e allora le foybbbbe?!?!?!" Sono colpa dei fasci, vuole screditare uno storico di fama internazionale!😅 torna a scuola su
@@luigimellia8593 storico di fama internazionale? anche solo in Italia barbero ha veramente poco peso e fuori dai nostri confini nessuno se lo caga neppure di striscio. Voi comunisti non riuscite ad ammettere di credere in una ideologia ributtante e sanguinaria. E regggeni?
@@ClubMetafisicolo ribadisco, Barbero quando parla di Ottocento e Novecento cade sempre nella parzialità se non nella faziosità. Il ragazzo all'inizio lo inchioda perfettamente con la sua domanda sui morti di serie A e di serie B, io aggiungo che ci sono pure quelli di serie Z o di serie zero.
gentile flavio costantino, cosa fai il finto tonto? Proprio la domanda contiene la risposta, i morti di serie A sono quelli che sono stati vittime senza avere colpe collettive (nel senso che non stavano aggredendo nessuno! ma anzi erano vittime di aggressione! ) poi dopo che tre bestiali dittature Germania, Giappone e Italia , hanno "con le loro aggressioni" scatenato la peggior carneficina della Storia , arrivano le altre morti , di serie B o C eccetera. Ma Rimane Inoppugnabile che tutti i Morti di serie A, B, C sono comunque vittime di chi ha sferrato una sfida all'UMANITA' intera ! Volevano riportare il MONDO all'epoca degli schiavi ! I Tedeschi sarebbero stati gli Spartiati e il testo del mondo gli ILOTI ! Tutte le vendette , tutte le vittime per ritorsione , tutte le vittime civili sotto i bombardamenti (convenzionali o Atomici) , tutti innocenti o colpevoli sono COMUNQUE Vittime del nazifascismo mondiale! Ti sei dimenticato che dagli anni 30 in poi Manciuria, Cinesi, Mongoli, Etiopi , Austriaci , Albanesi, Cecoslovacchi, Greci, Norvegesi, Danesi, Olandesi, ecc. tutti sono stati vittime e che nessuno (nessuno!) ha mai fatto gesti di ostilità verso i tre Porcellini : Giappone, Germania e Italia. Anche la pretesa ricerca di Territori e Materie Prime è una scusa che non regge . In tempo di pace nessun paese al mondo Ha problemi ad approvvigionarsi di Materie Prime anzi ! Tutti vogliono fare Affari! Ma se tu vuoi ferro per fare cannoni da usare contro di me? O cherosene per i tuoi Bombardieri che userai per colpirmi? Mi sembra più che logico che ci sia un minimo di prudenza a vendere la pistola a chi ti vuole rapinare!!! @@flaviocostantino9559
Hai ragione quando pensi alla prima guerra mondiale te ne freghi dei morti austriaci e glorifichi il fante italiano, in tantissimi casi il nazionalismo male del 900 combina ste cose, non solo per le foibe, che continuano ad essere usate per un fine politico invece di essere considerate un obbrobrio usato da tanti.@@flaviocostantino9559
Barbero argomenta molto bene e non sminuisce nè l'atrocità del fatto nè pretende di convincere tutti, lo specifica bene. È che certa destra vorrebbe sentirsi dire che shoa vs foibe fa 1 a 1 e palla al centro (anzi a destra), quando invece quella del fronte orientale è stata una guerra etnica come molte altre, nella quale vittime civili pagano le scelte di governanti sciocchi, fascisti e stupidamente e violentemente espansionisti. Fascisti che furono repressivi e discriminatori contro gli slavi e le minoranze in genere (come anche oggi) e sempre deboli coi forti e forti coi deboli.
Cultura cultura cultura e sviluppo della personalità,se c'è una cosa che una dittatura sia di destra o di sinistra odia piu di tutte è l'individualità quindi cosa fanno, cercano di uniformare un pensiero unico attraverso l'istruzione il controllo dell'informazione la repressione la paura del "diverso" ecc ecc
Lei sbaglia. Esistono tre posizioni: l'anonimato, l'individualità e l'individualismo. La prima appartiene alla teocrazia, come nel nostro cosiddetto "Medio-Evo", e non ci interessa. La seconda appartiene all'aristocrazia compreso il fascismo, che non è affatto "di destra", ma è stato (ed è per chi ancora vi si richiama) un fenomeno contemporaneo fondato sui valori aristocratici dell'onore e dell'eroismo, quindi sull'etica, poggiante su una vastissima base popolare (specialmente in Germania). E infine l'individualismo: condizione radicalmente borghese e marxista fondata totalmente su economia e materialismo, quindi sulla più radicale negazione di ogni dimensione etica. Il primo, clericale, rinvia ad una dimensione "informale"; il secondo, aristocratico, ad una perfezione della forma, e il terzo, democratico, alla massificazione sempre più informe spinta fino all'orrido e al ripugnante.
Anche Qui... BANNANO ciò che non Piace!...pensavo fosse un "Sito Libero".…ma a quanto pare, nella "Democratica Italia".... INUTILE è il Dialogo Ovunque!... Bannatemi pure questo!.../...e poi chiedetevi come mai "La Gente non va più a Votare!!🤔😡🤮👎/
"i nazisti hanno inventato una atrocità che non si era mai vista prima" Falso. Non ha letto niente sullo sterminio degli assiri e degli armeni compiuto dagli ottomani? E qualcosa sullo Holodomor?
@@ClubMetafisico Ho ascoltato bene e proprio per questo posso dire che il discorso di barbero è una enorme vaccata ignorante. Purtroppo gli estremisti tendono a demonizzare i nemici escludendo tutto il resto. Gli assiri e gli armeni venivano sterminati in maniera metodica e capillare proprio per la loro appartenenza etnica e religiosa. Cosa ci sarebbe di diverso?
Scusa ElPavesaro, Nessuno dei tuoi esempi può essere paragonato a quello che il nazismo tedesco ha fatto con la complicità e la collaborazione attiva dei fascisti : Austriaci , Francesi, Belgi, Olandesi, Slovacchi, Italiani , Croati , Ucraini, Ungheresi, Rumeni , Bulgari, ecc. , Anche se è vero che i Nazional fascisti Turchi del partito dei Giovani Turchi hanno fatto un genocidio degli Armeni (cosa c'entrano gli assiri? forse è un errore di battitura?) ma sono due cose non paragonabili per le diverse motivazioni e le diverse proporzioni! . E scusa cosa cavolo c'entra l'Holomodor una terribile carestia che ha coinvolto almeno sette etnie russo- sovietiche , quella che solo i nazionalfascisti Ucraini si ostinano a considerare un complotto "contro di loro" ordito dai Russi mentre Stalin era un GEORGIANO (non un Russo), e le vittime di quella carestia furono in realtà tutti i contadini Sovietici, non solo gli Ucraini! Come loro si ostinano a raccontare per aizzare all'odio contro i Russofoni di Ucraina! Basta e avanza sapere che questa carestia risale al 1931/32 del secolo scorso e dopo 90 anni gli Ucraini nazionalfascisti di "oggi" vogliono usare questa Carestia Rovinosa causata dalla collettivizzazione forzata delle terre ( ai tempi del comunismo e del dittatore Georgiano Stalin ! Per rinfocolare l'ODIO contro i Russi di oggi che a quei tempi non erano nati! E quando sono passati 70 anni dalla morte di Stalin e 33 dalla fine dell'URSS.
@@walternicoliello4214 "osa c'entrano gli assiri? forse è un errore di battitura" Nessun errore di battitura, anzi. "ma sono due cose non paragonabili per le diverse motivazioni e le diverse proporzioni!" è totalmente falso: i turchi, sia direttamente, sia usando i curdi, hanno ucciso milioni di persone mirando proprio ad eliminare intere popolazioni. " l'Holomodor una terribile carestia che ha coinvolto almeno sette etnie russo- sovietiche , quella che solo i nazionalfascisti Ucraini si ostinano a considerare un complotto "contro di loro"" L'holomodor non è avvenuto a caso: i sovietivi sapevano e volevano ammazzare gli ucraini.
![ISAAC NEWTON - raccontato da Piergiorgio Odifreddi [2009]](http://i.ytimg.com/vi/K5Y-jrBi2J0/mqdefault.jpg)
![Le DUE GUERRE MONDIALI - raccontate da Alessandro Barbero [2019]](/img/n.gif)
La sincerità con cui parla e con cui si avvicina ai giovani è stupenda. Grande professore
❤️❤️❤️
Eccezionale Professore soprattutto per quanto riguarda l'insegnamento a scuola . Le sue lezioni sono veramente splendide splendide
❤️❤️
Non solo la sapienza, ma la saggezza del professor Barbero non ha paragoni. Uomo immenso ed obiettivo.
❤❤
...... Ma non "Perfetto"... Fortunatamente con le sue Debolezze!!... (... in questo contesto, s'è rivelato "piuttosto di Parte!" 🙄🤗... Meglio nella Storia Antica) !!... 👍👌👍👍👍👍
@@silvanaquercini65143kooi
@@silvanaquercini6514 di parte? La storia è storia. Chi è finito nelle foibe era un invasore sanguinario che obbligava gli slavi a parlare in italiano. La guerra è guerra e la storia è storia ed è lì per essere letta e studiata.
@@silvanaquercini6514 ha detto le cose come stanno facendo un'analisi accurata del fenomeno, a differenza delle chiacchere da bar in cui si urla e si fa il tifo per uno schieramento
Nonostante la pensione,meritatissima,speriamo continui a fare il divulgatore storico...
Grande persona empatica Barbero!
(Mio figlio,lo adora)❤
❤️❤️
Con lui la storia un divertimento, adoro Alessandro Barbero!
❤️❤️
Gli ultimi due minuti sono i più belli😮😮😮😮😮L ' ULTIMA DOMANDA E L ' ULTIMA RISPOSTA SONO MOLTO BELLE 😮😮😮😮😮 COMPLIMENTI SEMPRE A BARBERO 😊😊😊😊😊RICORDIAMOCI SEMPRE DI PENSARE CON LA PROPRIA TESTA E DI INFORMARCI SEMPRE.....😊😊😊😊😊ANCHE SULLE NOTIZIE CHE NON VOGLIAMO SENTIRE O SULLE VERITÀ CHE NON CI STANNO BENE😊😊😊😊
❤️❤️
Ci vorrebbe più gente che continui a martellare su questo punto, "il mondo è un posto complicato e noi siamo delle bestie strane, non si può dire hanno ragione loro, quegli altri sono i cattivi. Non ci sono il bianco e il nero ma infinite sfumature diverse per ogni individuo".
Ma viviamo nel mondo dei social e dei salotti televisivi, dove non sono ammesse risposte complicate e si chiede sempre di rispondere ai o no.
esatto
Vero ...evidentemente qualcuno c'ha guadagnato da questo pressappochismo di massa
Seguendo questi ragionamento si può dire che Mao o Hitler avevano le loro ragioni....boh
@@alec-s sicuramente è doveroso chiedersi cosa ha spinto queste persone a comportarsi in quel modo e ancora di più, per quanto possibile, domandarsi cosa pensasse quella grande fetta di popolazione che appoggiava i loro leader.
Hitler aveva l'appoggio di decine di milioni di tedeschi, erano dal primo all'ultimo pazzi sanguinari?
Le risposte a queste domande sono complesse o potrebbero anche non esistere, da cui il mio commento sopra, il mondo è un posto complicato.
questo l'ho gustato molto, l'ho scelto proprio per la complessità degli argomenti da trattare!
serve soprattutto oggi
..... io l'ho trovato più "Incompleto" del solito... (... forse xche' lui è "Un po' di Parte!"... 🤔)
Caro prof. Barbero, la sua idea di scuola mi ha fatto venire in mente d. Milani e la sua esperienza a Barbiana. Grazie!
Bello
Grazie di cuore prof. Barbero... è stupendo ascoltarla...
❤️❤️
Massima stima capitano.Sono pochissimi con questa bravura e onestà.
esatto
Incredibile,me l'ero persa!!!
Adesso rimedio immediatamente
Sempre Immenso professore!! In particolare quando ci ricorda che la scuola deve insegnare a pensare, basterebbe questo! Immaginate un popolo che non si lascia più prendere per il naso😅❤
È questo il principale compito dell'insegnamento, in questo canale ci proviamo
La memoria è ricordarsi delle nostre origini, sapere da dove proveniamo, è la via del ritorno a casa della nostra vera identità.
Siamo figli. Ricordiamocelo sempre.
esatto
Siamo tutti figli, il problema e' che mestiere fa la mamma
@ilasakki 🤣🤣🤣🤣🤣
Temo che lo ''spirito critico'' che il giovane dovrà sviluppare probabilmente sarà sempre fatalmente sopraffatto dalle convenienze e quindi dalla parte in cui avrà deciso sia più giusto stare.
Comunque bellissima preformance del prof. Barbero, il suo eloquio ammalia e contribuisce, per chi lo ascolta, a fortificare questo famoso spirito critico.
Servirebbero, non dico tanto, un'altra dozzina di Barbero per avere più chances per raggiungerlo.
Nel nostro canale ci proviamo!
Non sono due argomenti comparabili per motivi oggettivi:occorre studiare la storia per non farci strumentalizzare
Finalmente qualcuno di autorevole che racconta come sono andate le cose nella vicenda delle foibe.
Si, peccato che i giovani interlocutori sembrano non capire visto che continuavano a fargli domande chiaramente partendo da presupposti di parte.
È completamente in linea con la loro ignoranza! Barbero monumento nazionale!!!!
@@noway4627 condivido
Peccato che Barbero non sia una persona autorevole sul tema: è un estremista di sinistra che si occupa di storia medievale.
@@ElPavesaroTergestin perfetto, in virtù di questa considerazione/supposizione mi chiedo perché si è sentito costretto ad ascoltare il professor Barbero?
Grazie Professor Barbero
❤️
Grande Barbero ! unico !
Grazie Professore ❤😊😊
❤️❤️
19:10...Talune dottrine d'oltralpe di gente che ignorava la scrittura...
Belin il Professore me lo ha fatto venire in mente 😂😂😂
Mussolini ha detto tante idiozie, e questa è tra le peggiori.
@@raulcesari4115 mussolini era un imperatore!!! l'imperatore assoluto delle minkiate
un ottimo oratore
in senso positivo?
certo@@ClubMetafisico
@@ClubMetafisicoin questo contesto... dubito!.. (peccato, secondo me ancora coinvolto "Emotivamente!".... 🤔)
Il Prof. Barbero ci conduce nella Storia, come il Prof. Serianni ci evolveva nella conoscenza della Lingua Italiana.
esatto
Professore Barbero meriterebbe molto più spazio, proprio per la storia che molti dimenticano e che Lei riesce ad argomentare , verso tutti, con grande conoscenza . Dirle grazie è poco.
L'essere umano propone ,in sé stesso, (al proprio IO)e alla propria mente" un esercizio "
di rimozione mentale. Dimenticandosi la propria memoria e i ricordi avvenuti ,negli anni. ( Purtroppo)
grande Barbero !
❤❤
Ripeterò sempre professore,per dire che un qualcosa non esiste bisogna dimostrarlo,non dico che esista il paradiso come viene idealizzato,ma che ci sia un qualcosa dopo la morte nessuno può dimostrarlo dobbiamo essere più modesti😅
Io credo si riferisse semplicemente a una visione religiosa (qualunque essa sia) di quel che ci sarà dopo la morte e da quel punto di vista c'è poco da controbattere. Che poi possa esserci qualcosa nessuno, nemmeno il prof, può esprimersi a favore o meno
@@piselluvr si
Bisogna insengnare a pensare piuttosto che cosa pensare
esatto
Non mi sembra che attualmente si insegni a pensare ma si indrottina.
Visto gli intellettuali oggi in voga ( Raimo, Decesari,Montanari ,Canfora ,
D'Orsi ecc.)
Barbero tra questi è il più obbiettivo ma anche lui qualche stiracchiamento lo subisce
Quando dice che il comunismo in fondo aveva buone ragioni ideali questo fa il paio con quanto dicono i fascisti e cioè che il regime fascista in Italia in fondo ha fatto qualcosa di buono..
Tutti tirano acqua al propio mulino
Perché c’è qualcuno che guarda fanpage …???
@@ClubMetafisico la domanda sulle foibe parte da un servizio di Fanpage
Impeccabile come sempre il professor Barbero. Una sola considerazione: questo Paese ancora lacerato dal 8 settembre 1943 , deve se vuole, trovare un punto di equilibrio. Diversamente assisteremo alle solite e nauseanti diatribe ideologiche , che non portano a nulla.
Non siamo lacerati dal 8 settembre
Sono poi stati pubblicati in italiano i risultati della commissione internazionale d'inchiesta negli anni novanta sulle foibe?
Immenso Barbero
❤️❤️
Il Tommasi, grazie prof Barbero di non seguire cotanta ignoranza
❤️
Caro professore, La seguo sempre, anche qui ha fatto una buona lezione...ma ha "svicolato" mi sembra, dalle atrocità delle foibe e di ciò che le ha precedute
L'ho Notato anch'io... "Nazismo Si!... Foibe... Ni!.."..è Molto Reticente... "Neutrale???.... 🤔🤔🤔🙄🙄... Ma!... Meglio nella Storia" Preseconda Guerra...! "
Per niente
Barbero da buon comunista minimizza sulle foibe…gli italiani fascisti se la sono cercata…
Caro professore. Ho studiato lingue. Dopo tanti anni di studi sul '900 ho dimenticato il tedesco che scrivevo e parlavo perfettamente. Non ho dimenticato il francese e l'inglese. Non l'ho pensato e deciso a tavolino. Lei non crede che il popolo tedesco verrà per sempre ricordato come il popolo sterminatore anche se ci sono stati dei grandi pensatori tedeschi? Non vado oltre perché dovrei scrivere un trattato. Perché la storia non ci ha informati su tanti avvenimenti?
I lagher di Stalin non erano come quelli di Hitler 😊ahahah Sveglia professore
no, nei gulag ti potevi salvare se collaboravi
Nei Gulag non hanno mai messo le camere a gas, non erano campi di sterminio! Svegliati tu! E studia un po
@@ClubMetafisicoquindi se collaboravi inventando bugie. Un po’ come si tempi delle streghe. Contate i morti rossi e morti neri. Non c’è paragone!!! Punto.
@@luigimellia8593 Non c'erano le camera a gas, ma sterminavano comunque. Dov'è a vostra umanità, comunisti?
E i Marò?
😂
Ma chi è lo slavo? Non comprendo questo latino che insinua...
Da fan di Barbero dico che non può dire che guerra e atrocità ci saranno sempre. È illusorio pensare questo? Se non ricordo male votava per il PCI: illusione e utopia non son sinonimi?
forse si
Il prof. è prima uno storico.
barbero ha studiato, e probabilmente studierà, la storia tutta la vita. ha sempre e solo visto che la guerra e le atrocità sono tra le costanti delle società umane. che cosa mai sarebbe accaduto che faccia pensare che debbano cessare? io da uno storico non mi aspetto un'opinione diversa dalla sua, in questo ambito.
@@Ulfnarr Ti consiglio lo scritto Kantiano "Per la pace perpetua" ❤️❤️
Grazie! ❤@@ClubMetafisico
Strano, non c'è l'audio, sono solo io ad avere il problema?
penso di sì
in che minuto per favore? Hai le cuffie?
Stranamente ho riprovato e funziona, grazie, sei stato gentilissimo
@@giorgiascalet7272 Se visiti la home trovi molti altri contenuti
Di questo argomento non si può mai parlare in modo sereno e con dati storici ed effettivi ma solo sulla scorta di dogmi
le foibe si, sono controverse
❤❤❤❤❤❤
❤❤
D'accordo con lei: non ci sarà mai un paradiso su questa terra... L'unica cosa che rimane sempre in ogni epoca è che la donna è l'essere che paga di più in ogni guerra...tra stupri e violenze di ogni tipo...
Giusto
Molto attuale, direi
❤️❤️
Riassunto del convegno: dopodiché
ahahah
Mah, senza togliere "meriti" a nessuno, mi pare che i turchi nei confronti degli armeni non ci siano andati von mano leggera, pare invece che abbiano "fatto meglio" e più in fretta, purtroppo. L'olocausto Armeno può essere stato d'ispirazione.
Non lo so, penso che il progetto nazista sia stato un unicum imparagonabile a tutti gli altri
Oltretutto non hanno sterminato solo gli armeni, ma anche i greci e gli assiri.
Questa posizione del Prof. Barbero è inaccettabile. Tremilaottocento parole per non dire nulla, se non giustificare fatti che NON sono giustificabili. E poi, prof. Barbero, su quali basi disegna i confini di quelle terre? Chi lo ha mai detto che la Dalmazia, abitata DA SEMPRE dai Veneti / Italiani, doveva essere Croata? I Croati abitavano storicamente nell'interno, fu Venezia a farli venire nelle città costiere per ripopolarle dopo una / due epidemie... ma quei luoghi, per cultura, commercio, tradizioni, lingua, religione e via elencando sono rimasti Italiani per secoli! E gli Sloveni? Un popolo, una nazione che non è mai esistita, inventata togliendo terre tedesche / austriache, ungheresi e italiane... Cosa c'entra la Slovenia con Capodistria? Certo, c'erano anche gli Slavi ma da quando ha più diritti la minoranza (slava in questo caso) sulla maggioranza? Trieste, Pola, Fiume da chi erano in maggioranza abitate? Come pure buona parte del l'Istria... È vergognosa questa posizione sulle foibe, un genocidio negato per difendere i comunisti di Tito. Lei è Italiano, perché (preciso che di "sinistri" che facevano lo stesso, purtroppo, ne ho trovati parecchi) deve parlare male dell'Italia? Dipinge spesso il nostro Paese come fosse pieno di "macchiette" che noi abbiamo fatti diventare eroi... Cosa le hanno fatto gli Italiani? Quegli Italiani in particolare? Questa "lezione" non le fa proprio onore!
ma se è chiarissimo
Veramente i veneti in Dalmazia ci sono arrivati nel medioevo come conquistatori.
Prima l'interno della regione era abitato dagli slavi, mentre nelle città costiere vivevano i dalmati, popolo latinofono ma non veneto ne italiano.
Non è un caso che il dialetto veneto parlato in Istria e Dalmazia è chiamato veneto coloniale.
Scusa massimo gioggia, ma anche tu fai come i tifosi di calcio?Se l'arbitro da un rigore a favore della mia squadra, è SICURAMENTE giusto! Se lo "stesso" arbitro concede un rigore alla squadra avversaria allora "SICURAMENTE" il rigore non c'era! Proprio gli stupidi si comportano così! Proprio gli ottusi nazionalismi fanno così! Se gli italiani fascisti e nazionalisti (che sono poi la stessa cosa!) fanno oltre 20 anni di soprusi e finiscono addirittura con un genocidio di 500 mila Slavi , certo non è "grave" in fondo sono solo slavi, chi se ne frega? Ma se gli slavi per vendetta, ritorsione , rancore fanno un repulisti di collaborazionisti slavi, fascisti italiani e sicuramente anche di tanti innocenti finiti li per sfortuna e magari senza colpe (come spesso succede!) , allora nonostante che i numeri parlino da soli e cioè le vittime delle persecuzioni vendicative degli slavi siano in un rapporto di 1-3 % massimo rispetto a quello che NOI gli abbiamo fatto! (!) allora si che i nostri morti sono di serie A e vanno giustamente ricordati, mentre i loro (anche se 100 volte più numerosi ) sono morti di serie B e di loro nemmeno se ne parla! Infatti il 99% degli Italiani (più tu !) nemmeno si pongono il problema morale di ciò che abbiamo commesso! Tanto erano slavi! Un po' di vergogna no? Ma non ci mettiamo mai nei panni degli altri? PS le tue farneticazioni sul fatto che quelle terre ,forse, secoli prima erano veneziane è una scemenza , ma spiegami veneziane perché? Perché i veneziani le hanno prese con la forza o pensi che il veneto finiva direttamente in Dalmazia? Avevamo presi di Veneziani in tutto il Mediterraneo orientale e perfino in mar Nero! Allora la Grecia, la Turchia, ecc sono Italiani? Ma perché i Libici dove c'era Cartagine non si riprendono Sardegna Sicilia e Spagna? Hai detto solo idiozie convinciti. Altro PS anche l'Italia per molti nostri vicini , in realtà era solo una espressione geografica | Informati
Controlli i dati sulla popolazione anche a fine xix secolo. La costa istriana era sì a maggioranza italiana , ma già a Pola gli italiani erano maggioranza relativa, non assoluta. Come a fiume. Poi, in Dalmazia, a parte Zara e qualche isola, le altre località a partire da Spalato erano a maggioranza slava. Gli italiani erano in tali città di norma la borghesia dominante, non ka maggioranza. Infatti finché le elezioni rimasero strettamente censitarie gli italiani venivano regolarmente eletti al vertice delle amministrazioni locali. Una volta allargato il censo (verso la fine del xix secolo), in tutta la Dalmazia furono elette amministrazioni slave e non italiane. Due ingiustizie non fanno una giustizia, ma è certo vero che il fascismo italiano diede il peggio di sé proprio in Venezia Giulia prima, e poi durante la guerra anche in slovenia e Dalmazia. Questo non giustifica certo le atrocità di Tito, ma a me fa ridere che oggi i fascistoidi piangano le vittime delle foibe quando in primis furono loro a dare origine a tutto questo odio violento
@marcotagliavini9128 Istria e Dalmazia furono inconfutabilmente italiane (venete) fino a quando gli Asburgo iniziarono a "fare pressioni" per sostituirli con gli Slavi, che loro giudicavano più "affidabili" (leggasi "assogettabili"). Il processo ebbe meno successo nelle città e nelle isole; il resto, un po' per volta, fu invaso dagli Slavi. Poi i Fascisti fecero quel che fecero ma ricordiamoci che gli Slavi non erano da meno... visto che, quando catturavano per esempio qualche militare italiano, di solito lo eviravano e lo torturavano. La verità? Gli Slavi sono storicamente sempre stati popoli sanguinare, che ogni due per tre (nei Balcani, soprattutto) si ammazzano fra di loro con una ferocia inaudita. Gli Italiani, quando si trovarono in mezzo a 'ste cose, non ebbero scelta... o difendersi o subire.
Sono arrivati i russi professore ci sono i filmati i russi hanno avuto 25 milioni ..di soldati .. gli angloamericani circa 2 milioni e 200000
Nella seconda guerra mondiale?
Si certo
Cercando di esprimere una mia opinione, nel miglior modo possibile, e ben consapevole che potrei essere fraintesa.
Ho come l'impressione che li studenti in questione fossero interessati ad avere una conferma maggiore da parte del professore su quanto siano state effettivamente tremende le Foibe e ho anche l'impressione che tutto questo sia stato disatteso. Ovviamente questo non implica che loro siano di destra o di sinistra, fascisti o comunisti, perché è fuoriluogo e pretenzioso credere di poter conoscere le idiologie e le idee politiche di una persona da una conferenza dove non vengono espresse quelle stesse idee, in ogni caso, la sensazione che volessero sentir condannare maggiormente la questione "Foibe" è molto forte nella mia mente, vorrei capire se è solo una mia sensazione, viziata magari da una mia visione personale o se altre persone hanno avuto lo stesso sentore.
Detto ciò, il professore è sempre magistrale.
❤️❤️
Nessun politico italiano si è mai recato nel campo di concentramento italo-fascista di Arbe per chiedere scusa dei crimini commessi dagli italiani: sarebbe ora.
Dove si trova?
@@ClubMetafisico Rab, Croazia
E perché dovrebbero chiedere scusa? Noi italiani siamo da secoli attaccati dagli slavi.
Ammesso che esistano gli "italiani" e gli "slavi", non mi sembra proprio.
...ma nell'Ottocento quello che è ora il nord est italiano era territorio austriaco, come il Trentino...
Certo
Su questo video ho letto alcuni commenti che accusano Barbero di stiracchiare la storia dalla sua parte.
Barbero non ha mai nascosto la sua posizione politica e ciò nonostante anche in questo caso non nasconde la realtà ma cerca solo da storico di inquadrarla nel contesto concreto e cerca di individuarne le possibili cause.
La guerra fredda è finita da più di 30 anni ed è stata vinta dai paesi borghesi o liberi come amiamo definirci.
Il desiderio di giustizia sociale continuerà e si svilupperà in forme future e diverse ma la formula del comunismo bolscevico è sostanzialmente finita.
Ora rievocare il fenomeno delle foibe come tutti gli avvenimenti storici importanti è certamente doveroso, ma rievocarlo precipuamente in funzione anti comunista mi sembra vile e inutile.
Barbero ne dipinge un quadro di vasta prospettiva storica ma io che ho 80 anni nei primi anni 60 andavo in vacanza a Rovigno in Istria e con altri amici torinesi affittavamo delle stanze in una grande masseria abitata da famiglie di origine italiana.
Sono di famiglia di origine veneta e riuscivo a capirmi con loro che parlavano una vecchia e un pò ìmbastardita lingua veneta.
Loro che come poveri ex mezzadri non erano stati per nulla perseguitati mi davano un certo tipo di versione degli avvenimenti.
Naturalmente non parlavano contro l'Italia ma in molti punti quadravano con la descrizione di Barbero sopratutto sulle prepotenze dei fascisti.
Quando poi a Zagabria quasi per caso ho visitato il museo della resistenza e ho visto tra le altre testimonianze le foto dei nostri militari che dai camions impiccavano decine di civili agli alberi mi sono fatto una idea di in che contesto erano avvenuti i fatti.
Questo fatto inoltre di addossare i fatti ai partigiani comunisti titini è anche in parte anti storico; i partigiani titini erano come i partigiani italiani in parte comunisti ma solo in parte.
Basta pensare che durante la guerra fredda la Jugoslavia si stacco dal blocco sovietico schierando oltretutto importanti forze militari al confine est, con il favore dello schieramento occidentale, e diventando il lider dei paesi non allineati.
Ma certo considerando la prevalente a volte incolpevolre ignoranza storica si capisce che 50 anni e più di propaganda abbiano lasciato un segno profondo.
@@giovannivendramini7343 ❤️❤️
Ma barbero, se parlasse da storico, dovrebbe fermarsi al medioevo e cioè al suo campo di studi. Quando invece parla di comunismo, tira fuori il suo furore ideologico e la necessità, tanto umana quanto abietta, di difendere le proprie idee anche se sono folli e sanguinarie. Purtroppo non riesce ad ammettere di aver creduto una vita intera a una ideologia che ha sterminato decine e decine di milioni di persone e che ha portato solo fame, terrore e persecuzioni. "ma in molti punti quadravano con la descrizione di Barbero sopratutto sulle prepotenze dei fascisti.
Quando poi a Zagabria quasi per caso ho visitato il museo della resistenza e ho visto tra le altre testimonianze le foto dei nostri militari che dai camions impiccavano decine di civili agli alberi mi sono fatto una idea di in che contesto erano avvenuti i fatti." Se le prepotenze dei fascisti erano così forti, perché gli slavi non se ne sono andati dalla venezia giulia come hanno fatto gli italiani dopo la seconda guerra mondiale? perché sono rimasti in pratica tutti? E lo sai che le persecuzioni sono iniziate già decenni prima e portate avanti dagli slavi contro gli italiani? E hai idea che le azioni repressive dell'esercito italiano erano in risposte alle vigliacche azioni partigiane degli slavi che, in maniera disumana, si facevano scudo della propria stessa popolazione? E lo sai che la quasi totalità dei morti civili tra gli slavi sono stati causati da altri slavi? Hai mai letto che tito anche a guerra finita o quasi ha sterminato diverse centinaia di migliaia di uomini oramai disarmati e le loro famiglie?
A ben vedere Barbero non conosce Rassinier, Garaudy, Dommergue, Faurisson, i Mattogno...grave lacuna!
neanche io, chi sarebbero?
@@ClubMetafisico Coloro che possono aprirvi la mente riguardo alla vera storia del cosiddetto Olocausto...
@@eziopolonara1861strano non li ho mai sentiti
@@ClubMetafisico Chi cerca trova...ovvio che in TV non li sentirai mai nominare ...chi comanda la nostra informazione? A partire dalla risposta a questa domanda, tutto discende poi ..de consequence!
e meno male
Barbero non son importante come lei, è un vero che son esistiti i lager, ma nn ricordi che il censimento degli ebrei sterminati è un stato fatto dai russi
non lo sapevo
@@ClubMetafisico E' vero. Sono stati i sovietici a portare a Norimberga la cifra strabiliante di 4 milioni di morti nel famoso "campo". Ma bisogna dire che questa cifra venne subito accettata da tutti senza nessuna verifica. I prigionieri tedeschi dovevano semplicemente essere impiccati, il resto è stato solo teatro. E pensare che Stalin aveva ordinato una commissione segreta per conoscere la verità. I documenti sono saltati fuori dopo la caduta del comunismo quando Eltsin fece aprire gli archivi del KGB. La cifra scritta era di 150 mila. Morti quasi tutti di tifo petecchiale.
Io faccio eccezione, Barbero..mio padre era un partigiano combattente e dirigente comunista poi...io la penso come Bombacci, invece....
Cosa ne pensa bombacci
@@ClubMetafisico Bombacci fondò il PCI a Livorno nel '21 , poi incontrò il suo compaesano e amico fraterno Benito e gli disse: "Caro Benito, visto? Mi sono buttato a sinistra , ora tu buttati a destra, così magari almeno uno di noi due ce la farà a battere i padroni!" ..fu lui a dover cambiare, e nel 1945 agli operai dei cantieri di Genova disse:" Credetti nella rivoluzione del '17 e fui a fianco di Lenin in quelle radiose giornate ma oggi ho capito che il vero socialismo lo costruirà solo Mussolini, che socialista lo è sempre stato!" .. indossò quindi la camicia nera e costruì l' impianto della Socializzazione nella RSI...non gli fu perdonato né da sinistra né da destra di aver trovato la quadratura del cerchio...
"Erico Betti" sarebbe, per lo studente filofascista, Piero Gobetti? Andiamo bene... 🙄
vabbè avrà sbagliato
Poco fascio il ragazzetto😅 mi sa che Barbero ha parlato al vento qua, non l'ha convinto proprio per niente anche dopo la risposta é andato avanti per la tangente delle foibe
Wikipedia? Per l’amor di Dio 🤣e i libri di testo sono affidabili ? C’è ancora scritto che l’America l’ha scoperta Colombo….figuriamoci
e chi dunque?
m.media-amazon.com/images/I/51JK968UNqL.jpg
Libro: I Minoici in America. Di Nicola Bizzi
Tutto quello che ha detto il prof.si può ridurre a una semplice constatazione
LA STORIA LA SCRIVE CHI HA VINTO e il prof. non fa eccezione..
Sarebbe bello se la storia fosse stata scritta dai perdenti
La storia scritta dai perdenti avrebbe le stesse stiracchiate di quella scritta dai vincenti
Itagliani brava gente...
Certamente le atrocità dobbiamo combatterle sempre, ma prima vanno verificate: se sono vere o se sono false o fino a che punto sono vere o false. I mezzi ci sono tutti, gli strumenti anche, comprese le fonti per una verifica seria. Per esempio leggo sopra la cifra celeberrima di 6 milioni, ma questa cifra è presente da sempre anche quando la lapide del celebre "campo" segnava 4 milioni. Ma nel 1990 è stata cambiata e la nuova lapide porta la cifra di un milione e mezzo "circa". Ma restano sempre 6 milioni. Qualcosa va riconsiderato. O no.
sempre 6 milioni sono
@@ClubMetafisico Il bello è che alla caduta del comunismo quella canaglia di Eltsin aprì gli armadi del KGB (oggi richiusi da Putin per continuare nella leggenda della "guerra patriottica") e venne fuori il risultato di una commissione d'inchiesta ordinata da Stalin in cui risultò che il numero non superava i 150 mila, generalmente morti per tifo petecchiale. Ma secondo le ultime ricerche (a mia disposizione) del giornale tedesco “Frankfurter Rundsau” e dello stesso (ebraico) New York Times del 3 Marzo 1991, non sarebbero che 74.000. Insomma….quasi un azzeramento.
@@ClubMetafisico Non serve il genio, basta pensare e non credere.
In Questo contesto, Caro Professore, sei assolutamente di Parte... Peccato!! (c'è un film che non credo tu possa "Ignorare".... non è stato proiettato da troppo tempo.. e io penso di Proposito!.. "ROSSO......" 🤔☠️👎... (... e pensare che io ho "Ideologia di Sinistra, ma quella Vera!)
..
non lo conoscevo, grazie
Silvana, ci deve argomentare le sue posizioni. Barbero lo fa piuttosto bene. Altrimenti i commenti come il suo sono inutili.
@@AG_396...la mia posizione è Neutra!... è tutta Una "Schifezza!" ...i miei zii erano Partigiani nel gruppo "Pertini!", ero molto piccola,ma ricordo che uno lo chiamavano col falso nome "Roma!".../..Nonostante ciò,il film sulle "Foibe", mi ha fatto Capire che l'Essere Umano è il "Peggiore degli Animali!"😡👹👎/ ...Da molto tempo non Viene Proiettato in TV..."Storia Terribile" dimostra che "Nessun Popolo è più UMANO di ALTRO!"... TUTTI una CHIAVICA 🤮🤮/
Fojbe
foibe o fojbe?
@@chetzdunchien okay
Fascisti……ma i comunisti non li nomini mai professore?La memoria……ma il presente e le esecuzioni contemporanee in Cina o in altri paesi comunisti niente?
Non si può dire tutto
No perché il prof è comunista oltre che ateo. Peccato però.
Manca lo spiritio critico e ha proprio ragione, perché ha tanto parlato pure di comunismo e sembra che molti non se ne siano accorti.
come manca?@@hompytoyys341
Caro professore non ho il tempo purtroppo ora di ascoltare tutto quello che dirà ma mi auguro che parlerà in questa intervista non di uno sterminio o COSA SPECIFICA singola come la shoa che ha riguardato solo 6 milioni circa di ebrei deportati o zingari o disabili ma anche e soprattutto di tutti i circa 200 milioni di morti dei Comunismi globali della storia nel mondo intero!!!!!!Solo così dimostrerà di non aver paura a raccontare la Storia che lei conoscerà certamente.Mi auguro che parlerà dei morti a causa del Comunismo(in Italia pochissimi)in tutte le altre parti del mondo allora!!!!!!Anche perché dell'olocausto un po' tutti ne sono a conoscenza per quanto ne parlano dappertutto.Ne han fatto anche di films.Ma non so se le sue parole però contro il Comunismo militante,(che non è il SUO CONCETTO SOCIALE,cioe non riguarda ad esempio il concetto personalmente astratto di uguaglianza economico sociale o della lotta di classe) verranno ascoltate;questo perché purtroppo,fatto sta,la bandiera Comunista in passato e oggi e' ancora sventolata mentre la bandiera Fascista no!!!!!!Non gli è permesso di esistere.Almeno da noi italiani.Bandiera riferentesi non ai morti causati dalla dittatura Fascista militare ma al concetto appunto sociale del Fascismo;vale a dire il sindacalismo rivoluzionario o l'autodeterminazione dei popoli ad esempio,per non parlare della difesa del territorio o della identità nostrana oppure della salvaguardia della famiglia tradizionale;in modo da poter condividere questi a mio parere sani principi con altre persone per il bene comune creando un partito.Come è stato il partito comunista italiano.Si REALIZZEREBBE LA DEMOCRAZIA REALE;NON ACCETTATA DA TANTI COME IL NOSTRO ANZIANISSIMO PRESIDENTE MA CHE CAMBIANDO LA COSTITUZIONE SI SCAGLIEREBBE GIUSTAMENTE CONTRO TUTTI GLI ISMI(Fascismi e Comunismi).Quelli militari intendo che hanno fatto la storia di atrocità immani e che rappresentano la stessa medaglia; che non sia quindi solo Antifascista la nostra Costituzione ma anche Anticomunista.Noi in Italia abbiam passato più il male del ventennio Fascista ma in Europa e nel resto del mondo ricordano tristemente più la dittatura dei 150 anni comunisti.Ma alla fin fine parliamo dello stesso argomento:MORTIE CARNEFICI:Pertanto solo allora si potrà finalmente dire che l'Italia ha una COSTITUZIONE LIBERALE PERCHÉ LIBERA DA TUTTI GLI ANTI....
Nella mia prossima vita vorrei un governo di persone oneste, magari 20 come barbero, invece di parassiti, ma li meritiamo....
Beh direi di sì...
Più che altro li votiamo e giustifichiamo
FAREBBE MEGLIO AD OCCUPARSI SOLO DEL MEDIOEVO !!!
noo, come
Ecco mancava il fascio che siccome gli hanno rivelato che pure il loro "e allora le foybbbbe?!?!?!" Sono colpa dei fasci, vuole screditare uno storico di fama internazionale!😅 torna a scuola su
@@luigimellia8593 storico di fama internazionale? anche solo in Italia barbero ha veramente poco peso e fuori dai nostri confini nessuno se lo caga neppure di striscio. Voi comunisti non riuscite ad ammettere di credere in una ideologia ributtante e sanguinaria. E regggeni?
Inutilmente verboso e capzioso, o meglio utile solo per coprire certe ipocrisie. Barbero è meglio da sempre che torni a parlare di Medioevo
Comee?
@@ClubMetafisicolo ribadisco, Barbero quando parla di Ottocento e Novecento cade sempre nella parzialità se non nella faziosità. Il ragazzo all'inizio lo inchioda perfettamente con la sua domanda sui morti di serie A e di serie B, io aggiungo che ci sono pure quelli di serie Z o di serie zero.
gentile flavio costantino, cosa fai il finto tonto? Proprio la domanda contiene la risposta, i morti di serie A sono quelli che sono stati vittime senza avere colpe collettive (nel senso che non stavano aggredendo nessuno! ma anzi erano vittime di aggressione! ) poi dopo che tre bestiali dittature Germania, Giappone e Italia , hanno "con le loro aggressioni" scatenato la peggior carneficina della Storia , arrivano le altre morti , di serie B o C eccetera. Ma Rimane Inoppugnabile che tutti i Morti di serie A, B, C sono comunque vittime di chi ha sferrato una sfida all'UMANITA' intera ! Volevano riportare il MONDO all'epoca degli schiavi ! I Tedeschi sarebbero stati gli Spartiati e il testo del mondo gli ILOTI ! Tutte le vendette , tutte le vittime per ritorsione , tutte le vittime civili sotto i bombardamenti (convenzionali o Atomici) , tutti innocenti o colpevoli sono COMUNQUE Vittime del nazifascismo mondiale! Ti sei dimenticato che dagli anni 30 in poi Manciuria, Cinesi, Mongoli, Etiopi , Austriaci , Albanesi, Cecoslovacchi, Greci, Norvegesi, Danesi, Olandesi, ecc. tutti sono stati vittime e che nessuno (nessuno!) ha mai fatto gesti di ostilità verso i tre Porcellini : Giappone, Germania e Italia. Anche la pretesa ricerca di Territori e Materie Prime è una scusa che non regge . In tempo di pace nessun paese al mondo Ha problemi ad approvvigionarsi di Materie Prime anzi ! Tutti vogliono fare Affari! Ma se tu vuoi ferro per fare cannoni da usare contro di me? O cherosene per i tuoi Bombardieri che userai per colpirmi? Mi sembra più che logico che ci sia un minimo di prudenza a vendere la pistola a chi ti vuole rapinare!!! @@flaviocostantino9559
Hai ragione quando pensi alla prima guerra mondiale te ne freghi dei morti austriaci e glorifichi il fante italiano, in tantissimi casi il nazionalismo male del 900 combina ste cose, non solo per le foibe, che continuano ad essere usate per un fine politico invece di essere considerate un obbrobrio usato da tanti.@@flaviocostantino9559
Barbero argomenta molto bene e non sminuisce nè l'atrocità del fatto nè pretende di convincere tutti, lo specifica bene. È che certa destra vorrebbe sentirsi dire che shoa vs foibe fa 1 a 1 e palla al centro (anzi a destra), quando invece quella del fronte orientale è stata una guerra etnica come molte altre, nella quale vittime civili pagano le scelte di governanti sciocchi, fascisti e stupidamente e violentemente espansionisti. Fascisti che furono repressivi e discriminatori contro gli slavi e le minoranze in genere (come anche oggi) e sempre deboli coi forti e forti coi deboli.
Bla bla bla
perché?
Eccolo il fascio
Cultura cultura cultura e sviluppo della personalità,se c'è una cosa che una dittatura sia di destra o di sinistra odia piu di tutte è l'individualità quindi cosa fanno, cercano di uniformare un pensiero unico attraverso l'istruzione il controllo dell'informazione la repressione la paura del "diverso" ecc ecc
Lei sbaglia. Esistono tre posizioni: l'anonimato, l'individualità e l'individualismo. La prima appartiene alla teocrazia, come nel nostro cosiddetto "Medio-Evo", e non ci interessa. La seconda appartiene all'aristocrazia compreso il fascismo, che non è affatto "di destra", ma è stato (ed è per chi ancora vi si richiama) un fenomeno contemporaneo fondato sui valori aristocratici dell'onore e dell'eroismo, quindi sull'etica, poggiante su una vastissima base popolare (specialmente in Germania). E infine l'individualismo: condizione radicalmente borghese e marxista fondata totalmente su economia e materialismo, quindi sulla più radicale negazione di ogni dimensione etica. Il primo, clericale, rinvia ad una dimensione "informale"; il secondo, aristocratico, ad una perfezione della forma, e il terzo, democratico, alla massificazione sempre più informe spinta fino all'orrido e al ripugnante.
esattamente
@@raulcesari4115 sei proprio un genio
Anche Qui... BANNANO ciò che non Piace!...pensavo fosse un "Sito Libero".…ma a quanto pare, nella "Democratica Italia".... INUTILE è il Dialogo Ovunque!... Bannatemi pure questo!.../...e poi chiedetevi come mai "La Gente non va più a Votare!!🤔😡🤮👎/
....pare che anche in Questa Pseudo Democrazia, visto che Bannano tutto ciò che "il Pensiero Unico" non gradisce, ci Sia Timore del Dialogo!🤔😡🤮
"i nazisti hanno inventato una atrocità che non si era mai vista prima" Falso. Non ha letto niente sullo sterminio degli assiri e degli armeni compiuto dagli ottomani? E qualcosa sullo Holodomor?
Non ha ascoltato bene
Auschwitz è un unicum
@@ClubMetafisico Ho ascoltato bene e proprio per questo posso dire che il discorso di barbero è una enorme vaccata ignorante. Purtroppo gli estremisti tendono a demonizzare i nemici escludendo tutto il resto. Gli assiri e gli armeni venivano sterminati in maniera metodica e capillare proprio per la loro appartenenza etnica e religiosa. Cosa ci sarebbe di diverso?
Scusa ElPavesaro, Nessuno dei tuoi esempi può essere paragonato a quello che il nazismo tedesco ha fatto con la complicità e la collaborazione attiva dei fascisti : Austriaci , Francesi, Belgi, Olandesi, Slovacchi, Italiani , Croati , Ucraini, Ungheresi, Rumeni , Bulgari, ecc. , Anche se è vero che i Nazional fascisti Turchi del partito dei Giovani Turchi hanno fatto un genocidio degli Armeni (cosa c'entrano gli assiri? forse è un errore di battitura?) ma sono due cose non paragonabili per le diverse motivazioni e le diverse proporzioni! . E scusa cosa cavolo c'entra l'Holomodor una terribile carestia che ha coinvolto almeno sette etnie russo- sovietiche , quella che solo i nazionalfascisti Ucraini si ostinano a considerare un complotto "contro di loro" ordito dai Russi mentre Stalin era un GEORGIANO (non un Russo), e le vittime di quella carestia furono in realtà tutti i contadini Sovietici, non solo gli Ucraini! Come loro si ostinano a raccontare per aizzare all'odio contro i Russofoni di Ucraina! Basta e avanza sapere che questa carestia risale al 1931/32 del secolo scorso e dopo 90 anni gli Ucraini nazionalfascisti di "oggi" vogliono usare questa Carestia Rovinosa causata dalla collettivizzazione forzata delle terre ( ai tempi del comunismo e del dittatore Georgiano Stalin ! Per rinfocolare l'ODIO contro i Russi di oggi che a quei tempi non erano nati! E quando sono passati 70 anni dalla morte di Stalin e 33 dalla fine dell'URSS.
@@walternicoliello4214 "osa c'entrano gli assiri? forse è un errore di battitura" Nessun errore di battitura, anzi. "ma sono due cose non paragonabili per le diverse motivazioni e le diverse proporzioni!" è totalmente falso: i turchi, sia direttamente, sia usando i curdi, hanno ucciso milioni di persone mirando proprio ad eliminare intere popolazioni. " l'Holomodor una terribile carestia che ha coinvolto almeno sette etnie russo- sovietiche , quella che solo i nazionalfascisti Ucraini si ostinano a considerare un complotto "contro di loro"" L'holomodor non è avvenuto a caso: i sovietivi sapevano e volevano ammazzare gli ucraini.
14:54 no per niente
cosa?
Aenar_studia e cerca di risolvere le cause del risentimento che ti fanno dire certe bestialità.
@@AG_396 cosa ha detto?
@@ClubMetafisicoAenar, a quanto pare, crede che se avessero vinto i nazisti non sarebbe stato poi così male...
grande storico e grande umano sincero
grazie. professore mi hai risposto sono un somalo vivo nello yemen
io di considero il mio grande storico vivente di tutto il mondo poi lei sei onesto