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運任せの麻雀をしています。後期高齢者、脳トレと始めたのが六十歳、今ではスッカリ虜に。教室に通っているうちは、皆んな初心者。何でも先生にお聞きしていました。「安いリーチはかけるな！役牌は二個目出た時に鳴いてもよいが…5000点以上を目指して役作り、東は東場で自分が親の時ポンしろ」守る様にしています。スジとカベも習ったはずなのに、忘れていました。有難うございます。頑張ろうっと！脳トレ，脳トレ！
スジは“電卓”で覚えてる。1〜9を3×3に並べて、中列の4,5,6が切られた時は、上下の1-7,2-8,3,9がスジ。逆に上下が切られてた時は中列が中筋
カベとまたぎスジを組み合わせる発想がなかったのでとても参考になりましたスジとカベの組み合わせは知っていましたがこんな発想で安全牌を見つけ出せるんですね山の枚数によってワンチャンスの信頼度が変わるのも初耳でしたとても参考になりました。ありがとうございます
スジとかカベとか全くわからなかったのでわかりやすく説明してもらって全部とは言えなくても少しは理解できました。これからもわかりやすく説明お願いします。
これから古い順に全部見て勉強します！
分かりやすすぎてびっくりしました！友達と雀荘に行ってから、麻雀つよくなりたいなと思ってたのでありがたすぎる。。。
大変分かりやすかったです。ありがとうございます!
何回聞いてもサブローマンがツボ。弱そうなヒーロー感凄い☺️
すごくわかりやすいです🥺
はじめてワンチャンス、ノーチャンスの概念を理解できました！ありがとうございます
自分がまだまだ用語などを知らなくてわからない部分はありましたが、ものすごくわかりやすかったです！！解説すごくありがたいです!!
スジとカベの考え方がよくわかる良い動画でした。ありがとうございます！
放銃率下がりました❤ありがとうございます
フリテンって捨て牌以外でもロン上がり出来ないんですね。始めたばっかりなので間違えて覚えていました、助かりました。
すごくわかりやすくてたすかります！
今年から麻雀を初めて、スジについて理解したぐらいのレベルでした！カベについてめちゃくちゃわかりやすかったです！今放銃率15%なので、もっと少なくなるように頑張ります！
センスないからやめた方がいい
@@斎藤誠-x8u喋んなや無職😂
@@斎藤誠-x8u辛辣
@@斎藤誠-x8uお前の事誰が好きなん
@@user-kd9zi9on2 俺と家族と友人と親友と仕事仲間ぐらいかな
筋と壁を理解しないで打つの知って打つのでは大分変わってきますよね。そこから逆手に取って中筋引っ掛けや単騎が役に立つのでめちゃくちゃ攻撃にも使えます。
大変勉強になりました。
まず順子系の場か刻子系の場かの判断がある程度出来れば、解説の知識がさらに活かされますよね。 まだ序盤なのでなんともですが、見えてる情報だと、リーチ者、3ソウ以降が手出しなら、本線＜4/7ソウ＞＜2/5ソウ>＜2/5萬＞やけど、6ソウ4枚切れやから＜4/7ソウ＞はないな。って感じだけど＜2/5ソウ＞なら、３ソウが1萬より先にが切られてるのはなんでや？って感じに思いながら、まったく捨牌と関係ない所かもやし、しばらく様子見かなぁ
スジも壁も基本的な話ですね。壁の手牌で78ピンが候補にもちろんなりますが、どうせ何が安牌かわからないし私なら1萬を切るかな。1回通ればもう一度通るし。14ソーはそばテンぽくて切れない。腹を決めて字牌切りもあるな。
スジは裏手をかかれるけど壁は、、、でもそんなの考えても切る牌が無くなって悩んだ末に振り込む😅
結局レベルが合った人と同卓しないとバグり散らかす可能性高いよね笑
初心に戻って基礎を学びなおしてます。
麻雀3年目にして動画を見た笑。いままでなぁなぁでやってたから補完できて良かった。
表示牌3萬同じ牌手配に２枚持って、安牌ないから2萬切ったらロンされる、ついてないのが私です。
ライト勢ですすごい参考になりました
つまりスジとかカベってのは対子は無理だけど順子で両面待ちされてた時のかわし方ってことなんかな？
南単騎でリーチ打ったら、東の壁とか言われて北打たれて誤ロンしてしまいました
覚えたてで同レベルと戦うと相手の牌効率ガン無視のペン間チャン待ちに振り込むから参考程度にした方がいい
めっちゃくちゃわかりやすい！ありがとうございます！！
初心者向けにしてもこれはちょっとな中級者ならこれを意識して罠に使う場合もあるし守備力つけるなら完全に降りる潔さを磨いた方がいい
実際に牌を使いながらゆっくり説明してくれて、分かりやすかったです！
初心者すぎて分からないんですけど三・四五・六 六・七八・九で捨牌に三と九がある時、六が安全とはならないんですか？
MJやってるけどカベって単語が実況から聞いた事ないから知らなかった、ありがとうございます
めちゃくちゃ分かりやすかったです！！！
カベ知らなかった〜勉強になった
逆に言えば、リーチに対して無スジをバシバシ切ってくる他家がいる場合はそいつも要注意。
その場合はリーチ者の現物が無スジ他家に刺さる事が多いので、リーチ者の現物を追いかけるのは危険になります
可能性として、対子手を読み切ったというのもある最初の例題の手だと、南や東が手出しなら、そもそも4mより字牌が大事だったという事になるので、役牌や七対子が疑われるそうなれば、スジとかより、生牌かどうかが大事
これ、難しいところだよな。特に門前で危険牌バシバシ切ってくるパターン。既にテンパイなら、それもケアした打牌をしたいけど、まだ一向聴だった場合は、その人の立直に備えて現物を残しておきたい。ネト麻だと殊更に、その判別つきにくいんだよね。相手の雀風を知らないし、リアルだと空気感とかで察することもあるけど、それもネットだとない。
@@bbbb-cc1fx ほぼランダムハンドとして考えるしかない天鳳や東風荘ならまだしも、じゃんたまとかは対戦相手の打ち筋データが参照できるので、人読みがやりやすい不自然な長考は大抵は打ち筋データを見ている
そもそも雀魂は忖度配牌あるからなぁ…それで無くても麻雀の神様はドSなんで…綺麗にその牌だけが導かれるように浮いてくるなんて事も多々ある😅怪しいと踏んだら直感に頼るのが後悔しなくて良い一つの方法😊
ありがとうございます！スジしか知らずに役満ばっか狙ってたので助かります
お前のペンタゴングラフどうなっとんねん
@@斎藤誠-x8u 雀魂の秋刀魚の方は攻撃と運100でそれ以外2と0でした
@@TheProcterGambleCompanyバーサーカー
@@TheProcterGambleCompanyめっちゃたのしそう
８筒ポン！９筒単騎でロン！はなかなか気持ちいい。
カベの考え方知ってるようでしらなかったな 助かる
唯一3ピン切ってる人がリーチの場合3ピンの代用は6ピンだから跨ぎの47,58ピンは普通に当たる可能性あるからいくら壁と言っても唯一壁で7,8ピンは切ってはいけない人のリーチだと思う。3ピンの所が9ピンでも同じ。
壁でその周りの牌を切る場合は代用系の牌も全く切れてない捨て牌の場合のみ苦渋の決断で切る以外は自分は切らないかな、結果序盤の壁なんて何のアテにもならん。
なるほど〜スジと壁の複合まで考えたことなかったけど、タメになるなぁ8sの壁で9sがノーチャンスになってるから、中スジの6sが安全になるってことか
勉強になりましたありがとう！！！
スジに関しては知っていましたがカベのほうは全くの無知でした。ホントに勉強になりました。
義務教育教わってれば普通に気づくだろ笑
@@斎藤誠-x8u友達とか居ないんだろうなって察する言葉遣いだわ😅
@@bossvic6109 ブーメランお疲れ
@@斎藤誠-x8u 人によって「普通」が違うのに義務教育終わってれば普通は気づくだとか初心者に対してセンスないだとか言ってる時点で強い言葉を使いたい年頃の中高生なんだろうけど周りから人間がもっといなくなるから学校ではやめときなよ
@@bossvic6109 俺に話しかけるなブーメラン刺さってるの草生える
内容、とても分かりやすかったです。要望なのですがヘッドホン等で聞くと声の左右バランスがかなりバラけているので音声設定をモノラルで動画を作ってくれたら助かります。
もっと早くこの動画に辿り着きたかった
説明が丁寧でいいですね
めっちゃ分かりやすい！チャンネル登録しました！
本編 字牌でリーチかけられてるけど 流石に順的に 發と白先に切るのもありかなぁ
通るって振り込まないってことなんですね
とても分かりやすい動画でした(^^)/
リャンウーソウと言うのに対しウーパーソウと言わず、ウッパーソウと言うのはなぜですか。初心者質問すいません
どちらでもいいですよ
イー、アール、サン、スー、ウー、リュウ、チー、パー、チューが正解ですね。日本人の語呂合わせです。発音で世代が分かります。
誰か教えてほしいんだけど、ラストのスジの壁の応用で、自分の手と河に8索が4枚見えている場合は、わざわざ6索切らなくても手持ちの8索子を1枚ずつ切っていけば一番安全じゃないの？あくまでも趣旨はスジと壁を応用しての比較的安全な牌の切り方だから質問内容がお門違いかな？
下家と対面の8索はリーチ前の捨て牌だからリーチに対して58索待ちは否定されてない
@@nageki-bang-dream 最近麻雀始めたばかりで意味がよく分からなかったのでもう少しだけ分かりやすく教えていただけないでしょうか？
8索が4枚見えていることが8索が安全な理由にならないということです動画の例だとリーチが67索を持った58索のリャンメン待ちだった場合は8索でロンされます
@@nageki-bang-dream ありがとうございます。普通に考えればそうでした！分かりやすく教えていただき感謝いたします。
この場合8sは激アツですよ。8sが無くて手が進まない可能性が大きい。最終形が58sの待ちでテンパイかな。。。8sを手持ちで隠して置くことは効果的な作戦になる。
みなみが切れていた場合白が通りあずまが捨てられていた時はりゅうが通らない確率
今放銃率25%弱に抑えられてるので、次は15%以内めざします
めちゃくちゃわかりやすかったです！
え、クソ分かりやすかった
説明うま！
一発決められるのはこれを知らなかったせいか……
ハイ、ニコニコ地獄待ちーーー😂なんべんこれでやられたか😢www
中学生の頃から麻雀覚えたものの、なかなか強くなれずにずっと距離を置いてて10年以上経ったアカギなんかを見てスジは理解してたけどカベってそういうことだったのか昔の俺に教えてやりてぇめちゃくちゃわかりやすかったですありがとうございました
カベの説明の時の上家の河を見て、スジがないというのはなぜですか？三筒捨てられてるから、六筒スジじゃないんですか？だれか、有識者の方教えてください🙇♂️
確かに3筒は6筒のスジなので、この場合6筒は36筒待ちには当たりません。ただ、6筒は9筒が切れてないので、69筒待ちには当たる可能性があります。ということで言い回しが雑でしたが、「スジがない」というのは「スジによって両面には当たらないと言える牌がない」という意味で解釈をお願いします🙇♂️
@@hatsuodojo ご丁寧に教えて頂きありがとうございます🙇♂️動画、とても勉強になりました！
壁の考え方はしてたけど、これを壁っていうのを知らなかった
筋は電卓の縦列って覚えるといいよ
アプリゲームでも役に立ちますか？
たちますよ！！😊
その質問してる時点で全然理解できてないでしょ😅がんばれー
ゲームで瞬殺マスター出きるよ。スジが通らないパターンも。。。
こうやってスジ読んで打ったときに限ってカンチャンペンチャンで待たれてたり七対子に放銃するんだよな～まあこっちも可能なら聴牌時に引っ掛けて待つし個人的には下手にスジ読まない方が放銃率下がる印象 やっぱり現物しか勝たん
筋ひっかけのシャボ待ちがいっちゃんグロい笑
5切って2288と持たれてるとかね
23のリャンメンで4切ってたら1で上がれないのはなんでですか？
コメントありがとうございます！フリテンというものがありまして...こちらの動画見ていただけると幸いです☺️th-cam.com/video/Twa3IVhZToc/w-d-xo.htmlsi=bxQun_Ys2Wrj9MaU
そうか、「フリテンなので」の説明がありませんね。フリテンのルールを知ってる前提の解説です。知らないとあがれない理由が分かりませんよね。スジが安全？なるよね。
筋引っ掛けに対して 無筋押してくるなら大人しく筋だしてくれ...泣くぞ
10年麻雀やってて壁て初めて知ったわ
運ゲーだから意味ないって言ってる人いるけどもちろん運の要素はあるけど振り込んでも納得のいく理由があるならそれで良いのよ何も理由が無いのに危険牌を切るよりかはスジだからリャンメンは無いなって思って切った方が良いし自分の手配に価値があるなら危険牌切ればいいこう言う麻雀理論が無くても常勝なんだったらプロになって証明してくれだって今のプロは自分達の信じる理論で戦ってるもの
初心者基本ですが、俺のぶってた相手では通じない。壁に関して言えばトイツ展開でチートイを疑ったときは壁も通じない。
勉強なりましだ
スジは電卓を見るだけだから理屈いらなかったけど、カベの話からももうわからなくなった。カベの解説の所でスジを理解した前提でカベの話になってるけど、そこで省略せずにもっと細かく話してほしい！３ｐを棄ててる場合に持っていないのは、１２、４５の２つで、持ってる可能性があるのは３４、５６、６７、７８、８９があり、６は自分が３つ持ってるので５６を持っていて４７を待ってるパターンと６７を持っていて５８を待ってるパターンである可能性は低い。しかし、相手が３４と持っていた場合は２５がロン牌になるため５は安全じゃないが、７８は通りやすいことになる。また、７８または８９を持っていた場合の相手の待ちは６９あるいは７だから、８は特に通りやすい。ってことでしょうか？
ご質問ご指摘ありがとうございます🙇♂️まずスジとカベは別物と考えてください。なので、ここで3pが捨ててあるのは、カベを考える上では関係ありません。そしてカベというのは、書いていただいてる通りの考え方で大丈夫です！まとめると、自分で6pを3枚使っているので、相手が56pを持っていて47pが当たるケース、もしくは67pと持っていて58pが当たるケース、もしくは46pと持っていて5pが当たるケース、もしくは68pと持っていて7pが当たるケース、この4つの可能性が低いことを意味します。つまり6pが絡む待ちの可能性が低いということです。そして、7pと8pの安全度ですが、相手が残り1枚の6pを持っていない場合は、7pは相手が89pと持ってるペンチャン、8pは相手が79pと持っているカンチャンには当たりますが、これはどちらも可能性は同じなので安全度は同じかなと思います。
@@hatsuodojo ありがとうございます。カベの位置を基準に少しでも安全な牌から切っていく事で、通常よりも安全牌が広がるんですね。ちょっとだけ分かった気がします。
4萬が切られてる時1と7もロン上がりできないんですか！？リャンメン待ちだと片方がフリテンってだけでもう片方でも上がれなくなるんですね…初めて知った…
どっちもロン上がりはできる。スーワン切るということは手牌に2.3もしくは5.6ワンが無いから通りやすいって話し
あ、ごめん勘違いしてた。その通り。一個でも待ち捨ててたら他の上がり牌も上がれない。
現物だけがフリテン扱いなのは国士13面待ちくらいかな
@@orangeannet5250国士13面も13個フリテンなるよ
@@orangeannet5250国士の特例は卓で確認します。フリテンOKの場が多いかな。。。
麻雀って面白い…。。。
3と6を合わせてサブローって呼ぶのなんか好きなんすよね
サブリューというとシブい。
知らなくても雀豪になれたから知ったらもっと強くなれるね！
結局絶対なんてないから、自分が高目張ってる、でもなけりゃ安牌あるうちはガンガン消費して通りそうな牌探しは他の人に任せてる。安牌ない時はお願いの気持ちで切って放銃→なんでそっちで待っとんねんorダマのお前のロン牌かよ(ブチギレ)の二択にｗ
11:19 親リーが入っているが対面も2副露ーなんよな
麻雀の話なのにロリコンが釣れる魔法の言葉
壁の外の牌を切って、シャボにあたる。あるある
超基本ですね😅
ワンチャンスって結構当たるの腹立つんだよな😂
萬スジ
普通に単騎待ちだのチートイだのしてくる連中とやってるから、安心できないんよなぁ‥
そうか？チートイは4打ち1待ち、6打ち9待ち、わざわざリーチで念押ししますよ。19狙いのチートイしかリーチしない。
普通に単騎待ちやらチートイしてくる連中とやってるって、、、そりゃするだろwww単騎待ちとかチートイがマイナーみたいな言い方されてもねぇ
チートイは河見れば大体わかる単騎待ちはそういうこともあるからしゃあないけど狙ってやるもんじゃないからね
スジと壁の応用は知らなかったなあ
危ない気がしたら切らない感覚でやると楽しい
結局100回無筋切ったら70回は当たるみたいな感じだから基本的には現物ないなら筋切ればいい単騎、ペンチャンにあたっても運が悪いだけで間違ってはない。むしろ筋に頼ったり、やっぱり無筋押したりとかあっちにふらふらこっちにフラフラしたたたらだめききかゆもぅあほあがいい
ワンチャンスを壁って言ってるのに違和感が有りますね。普通壁ってノーチャンスの事を指すんじゃないですか??
私は２万が場に３枚捨ててあれば１万はワンチャンスと言っています。
普通に3枚で壁言いますけどね、プロ麻雀対局の実況でもそういった表現してる方多い気がします。日吉さんとかよく叫んでないっけ？
低い壁でええやん？
@@FIRE-jx6ps 確かにそうですね!思い出したんですけど、秋葉原の雀荘で打ってた際にメンバーの方が「レオ〇レス!!」って言って打牌してました(ツーチャンスだったらしい)
たまに、「8p2枚もっていますが、壁というには心細い」みたいなこと言ってるので、まあ複数枚あれば"壁"ってくらいのイメージでいいと思います。厳密な定義はないでしょうね。
マイクの調子悪いですか？途中聴き取り辛くなりますね
半端に覚えると、半端に考えて負ける。棒テン即リー全ツッパが最強
おもろない麻雀
いつか壁にぶつかるよ。いずれ待ち牌を読まれます。
うっぱっそうな！
これ知らずに雀豪いった私すごすぎん？
月明かりだけで心霊スポット行った人じゃんw
私も運のみで雀豪いってました、、、
意識してないだけでなんとなくできてたんじゃない？
@@年中サンタ 天才ってことね
いわゆるタコですね。
早いリーチだと全く役にたたないし、シャンポンや単騎も有るから、解らんよね?四暗刻や国士等高い役も有るから簡単な話では無いですね
そりゃそうだけど最終形は両面待ちにするのが待ちも多いし考えやすいですからね…役満とかはそんな頻繁に狙うもんじゃないし逆にいったら国士はともかく四暗刻とかは狙って防ぐようなものでもないですからね…
初心者向けって言ってるのにそんなド例外出されてもね。早いリーチや国士に関してはまず基本のスジとカベがわかった上での応用だろう。
はや
@millsa-yj9zc 捨牌が少ないなら解からんしアホ過ぎる
早すぎて分からんって脳死でやるよりも少ないヒントから安全牌を探して躱すのが楽しい(初心者)
さっぱりわからん(´･ω･`)
フリテンとワンチャンから覚えよう。
※愚形には関係ありません
セオリーはわかるが基本、降りないスタイルなので感で切ってるベタ降りでは点数は増えないのだよその配牌のおかげだと言うことを忘れるな!
かべってそんなことなくね？
こんな事を指導されたり習ったりして学んでいく人は強くなれないよね。場数を踏んで感覚的に理解していかないと引っ掛けやシャボ待ちを読み切れる勘は養えない。誰しも100%待ち牌を看破する事は不可能ですが麻雀ってやっぱり感覚。確率でやってる人は所詮その程度。
かっけえ...
上がれる確率が比較して高いから両面待ちにするんじゃないの？
こういう事を言う人は何局やっても雀傑2止まりくらいなので皆さん気にしないで勉強して雀豪とかを目指してください
偽アカギやん
運任せの麻雀をしています。
後期高齢者、脳トレと始めたのが六十歳、今ではスッカリ虜に。
教室に通っているうちは、皆んな初心者。
何でも先生にお聞きしていました。
「安いリーチはかけるな！役牌は二個目出た時に鳴いてもよいが…
5000点以上を目指して役作り、東は東場で自分が親の時ポンしろ」
守る様にしています。
スジとカベも習ったはずなのに、忘れていました。
有難うございます。
頑張ろうっと！脳トレ，脳トレ！
スジは“電卓”で覚えてる。1〜9を3×3に並べて、中列の4,5,6が切られた時は、上下の1-7,2-8,3,9がスジ。逆に上下が切られてた時は中列が中筋
カベとまたぎスジを組み合わせる発想がなかったのでとても参考になりました
スジとカベの組み合わせは知っていましたがこんな発想で安全牌を見つけ出せるんですね
山の枚数によってワンチャンスの信頼度が変わるのも初耳でした
とても参考になりました。ありがとうございます
スジとかカベとか全くわからなかったのでわかりやすく説明してもらって全部とは言えなくても少しは理解できました。これからもわかりやすく説明お願いします。
これから古い順に全部見て勉強します！
分かりやすすぎてびっくりしました！
友達と雀荘に行ってから、麻雀つよくなりたいなと思ってたのでありがたすぎる。。。
大変分かりやすかったです。
ありがとうございます!
何回聞いてもサブローマンがツボ。
弱そうなヒーロー感凄い☺️
すごくわかりやすいです🥺
はじめてワンチャンス、ノーチャンスの概念を理解できました！ありがとうございます
自分がまだまだ用語などを知らなくてわからない部分はありましたが、ものすごくわかりやすかったです！！
解説すごくありがたいです!!
スジとカベの考え方がよくわかる良い動画でした。
ありがとうございます！
放銃率下がりました❤ありがとうございます
フリテンって捨て牌以外でもロン上がり出来ないんですね。
始めたばっかりなので間違えて覚えていました、助かりました。
すごくわかりやすくてたすかります！
今年から麻雀を初めて、スジについて理解したぐらいのレベルでした！
カベについてめちゃくちゃわかりやすかったです！
今放銃率15%なので、もっと少なくなるように頑張ります！
センスないからやめた方がいい
@@斎藤誠-x8u喋んなや無職😂
@@斎藤誠-x8u辛辣
@@斎藤誠-x8uお前の事誰が好きなん
@@user-kd9zi9on2
俺と家族と友人と親友と仕事仲間ぐらいかな
筋と壁を理解しないで打つの知って打つのでは大分変わってきますよね。
そこから逆手に取って中筋引っ掛けや単騎が役に立つのでめちゃくちゃ攻撃にも使えます。
大変勉強になりました。
まず順子系の場か刻子系の場かの判断がある程度出来れば、解説の知識がさらに活かされますよね。 まだ序盤なのでなんともですが、見えてる情報だと、リーチ者、3ソウ以降が手出しなら、本線＜4/7ソウ＞＜2/5ソウ>＜2/5萬＞やけど、6ソウ4枚切れやから＜4/7ソウ＞はないな。って感じだけど＜2/5ソウ＞なら、３ソウが1萬より先にが切られてるのはなんでや？
って感じに思いながら、まったく捨牌と関係ない所かもやし、しばらく様子見かなぁ
スジも壁も基本的な話ですね。
壁の手牌で78ピンが候補にもちろんなりますが、どうせ何が安牌かわからないし私なら1萬を切るかな。1回通ればもう一度通るし。14ソーはそばテンぽくて切れない。腹を決めて字牌切りもあるな。
スジは裏手をかかれるけど壁は、、、
でもそんなの考えても切る牌が無くなって悩んだ末に振り込む😅
結局レベルが合った人と同卓しないとバグり散らかす可能性高いよね笑
初心に戻って基礎を学びなおしてます。
麻雀3年目にして動画を見た笑。
いままでなぁなぁでやってたから補完できて良かった。
表示牌3萬
同じ牌手配に２枚持って、安牌ないから2萬切ったらロンされる、ついてないのが私です。
ライト勢です
すごい参考になりました
つまりスジとかカベってのは対子は無理だけど順子で両面待ちされてた時のかわし方ってことなんかな？
南単騎でリーチ打ったら、東の壁とか言われて北打たれて誤ロンしてしまいました
覚えたてで同レベルと戦うと相手の牌効率ガン無視のペン間チャン待ちに振り込むから参考程度にした方がいい
めっちゃくちゃわかりやすい！ありがとうございます！！
初心者向けにしてもこれはちょっとな
中級者ならこれを意識して罠に使う場合もあるし
守備力つけるなら完全に降りる潔さを磨いた方がいい
実際に牌を使いながらゆっくり説明してくれて、分かりやすかったです！
初心者すぎて分からないんですけど
三・四五・六 六・七八・九で
捨牌に三と九がある時、六が安全とはならないんですか？
MJやってるけどカベって単語が実況から聞いた事ないから知らなかった、ありがとうございます
めちゃくちゃ分かりやすかったです！！！
カベ知らなかった〜
勉強になった
逆に言えば、リーチに対して無スジをバシバシ切ってくる他家がいる場合はそいつも要注意。
その場合はリーチ者の現物が無スジ他家に刺さる事が多いので、リーチ者の現物を追いかけるのは危険になります
可能性として、対子手を読み切ったというのもある
最初の例題の手だと、南や東が手出しなら、そもそも4mより字牌が大事だったという事になるので、役牌や七対子が疑われる
そうなれば、スジとかより、生牌かどうかが大事
これ、難しいところだよな。
特に門前で危険牌バシバシ切ってくるパターン。
既にテンパイなら、それもケアした打牌をしたいけど、まだ一向聴だった場合は、その人の立直に備えて現物を残しておきたい。
ネト麻だと殊更に、その判別つきにくいんだよね。相手の雀風を知らないし、リアルだと空気感とかで察することもあるけど、それもネットだとない。
@@bbbb-cc1fx ほぼランダムハンドとして考えるしかない天鳳や東風荘ならまだしも、じゃんたまとかは対戦相手の打ち筋データが参照できるので、人読みがやりやすい
不自然な長考は大抵は打ち筋データを見ている
そもそも雀魂は忖度配牌あるからなぁ…
それで無くても麻雀の神様はドSなんで…
綺麗にその牌だけが導かれるように浮いてくるなんて事も多々ある😅
怪しいと踏んだら直感に頼るのが後悔しなくて良い一つの方法😊
ありがとうございます！
スジしか知らずに役満ばっか狙ってたので助かります
お前のペンタゴングラフどうなっとんねん
@@斎藤誠-x8u 雀魂の秋刀魚の方は攻撃と運100でそれ以外2と0でした
@@TheProcterGambleCompanyバーサーカー
@@TheProcterGambleCompanyめっちゃたのしそう
８筒ポン！９筒単騎でロン！
はなかなか気持ちいい。
カベの考え方知ってるようでしらなかったな 助かる
唯一3ピン切ってる人がリーチの場合3ピンの代用は6ピンだから跨ぎの47,58ピンは普通に当たる可能性あるからいくら壁と言っても唯一壁で7,8ピンは切ってはいけない人のリーチだと思う。3ピンの所が9ピンでも同じ。
壁でその周りの牌を切る場合は代用系の牌も全く切れてない捨て牌の場合のみ苦渋の決断で切る以外は自分は切らないかな、結果序盤の壁なんて何のアテにもならん。
なるほど〜
スジと壁の複合まで考えたことなかったけど、タメになるなぁ
8sの壁で9sがノーチャンスになってるから、中スジの6sが安全になるってことか
勉強になりましたありがとう！！！
スジに関しては知っていましたがカベのほうは全くの無知でした。ホントに勉強になりました。
義務教育教わってれば普通に気づくだろ笑
@@斎藤誠-x8u友達とか居ないんだろうなって察する言葉遣いだわ😅
@@bossvic6109
ブーメランお疲れ
@@斎藤誠-x8u 人によって「普通」が違うのに義務教育終わってれば普通は気づくだとか初心者に対してセンスないだとか言ってる時点で強い言葉を使いたい年頃の中高生なんだろうけど周りから人間がもっといなくなるから学校ではやめときなよ
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ブーメラン刺さってるの草生える
内容、とても分かりやすかったです。
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通るって振り込まないってことなんですね
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リャンウーソウと言うのに対しウーパーソウと言わず、ウッパーソウと言うのはなぜですか。
初心者質問すいません
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下家と対面の8索はリーチ前の捨て牌だからリーチに対して58索待ちは否定されてない
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8索が4枚見えていることが8索が安全な理由にならないということです
動画の例だとリーチが67索を持った58索のリャンメン待ちだった場合は8索でロンされます
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この場合8sは激アツですよ。8sが無くて手が進まない可能性が大きい。最終形が58sの待ちでテンパイかな。。。8sを手持ちで隠して置くことは効果的な作戦になる。
みなみが切れていた場合白が通り
あずまが捨てられていた時はりゅうが通らない確率
今放銃率25%弱に抑えられてるので、次は15%以内めざします
めちゃくちゃわかりやすかったです！
え、クソ分かりやすかった
説明うま！
一発決められるのはこれを知らなかったせいか……
ハイ、ニコニコ地獄待ちーーー😂
なんべんこれでやられたか😢www
中学生の頃から麻雀覚えたものの、なかなか強くなれずにずっと距離を置いてて10年以上経った
アカギなんかを見てスジは理解してたけどカベってそういうことだったのか
昔の俺に教えてやりてぇ
めちゃくちゃわかりやすかったです
ありがとうございました
カベの説明の時の上家の河を見て、スジがないというのはなぜですか？
三筒捨てられてるから、六筒スジじゃないんですか？
だれか、有識者の方教えてください🙇♂️
確かに3筒は6筒のスジなので、この場合6筒は36筒待ちには当たりません。ただ、6筒は9筒が切れてないので、69筒待ちには当たる可能性があります。ということで言い回しが雑でしたが、「スジがない」というのは「スジによって両面には当たらないと言える牌がない」という意味で解釈をお願いします🙇♂️
@@hatsuodojo ご丁寧に教えて頂きありがとうございます🙇♂️
動画、とても勉強になりました！
壁の考え方はしてたけど、これを壁っていうのを知らなかった
筋は電卓の縦列って覚えるといいよ
アプリゲームでも役に立ちますか？
たちますよ！！😊
その質問してる時点で全然理解できてないでしょ😅
がんばれー
ゲームで瞬殺マスター出きるよ。スジが通らないパターンも。。。
こうやってスジ読んで打ったときに限ってカンチャンペンチャンで待たれてたり七対子に放銃するんだよな～
まあこっちも可能なら聴牌時に引っ掛けて待つし個人的には下手にスジ読まない方が放銃率下がる印象 やっぱり現物しか勝たん
筋ひっかけのシャボ待ちがいっちゃんグロい笑
5切って2288と持たれてるとかね
23のリャンメンで4切ってたら1で上がれないのはなんでですか？
コメントありがとうございます！
フリテンというものがありまして...こちらの動画見ていただけると幸いです☺️
th-cam.com/video/Twa3IVhZToc/w-d-xo.htmlsi=bxQun_Ys2Wrj9MaU
そうか、「フリテンなので」の説明がありませんね。フリテンのルールを知ってる前提の解説です。知らないとあがれない理由が分かりませんよね。スジが安全？なるよね。
筋引っ掛けに対して 無筋押してくるなら大人しく筋だしてくれ...泣くぞ
10年麻雀やってて壁て初めて知ったわ
運ゲーだから意味ないって言ってる人いるけど
もちろん運の要素はあるけど
振り込んでも納得のいく理由があるならそれで良いのよ
何も理由が無いのに危険牌を切るよりかはスジだからリャンメンは無いなって思って切った方が良いし
自分の手配に価値があるなら危険牌切ればいい
こう言う麻雀理論が無くても常勝なんだったらプロになって証明してくれ
だって今のプロは自分達の信じる理論で戦ってるもの
初心者基本ですが、俺のぶってた相手では通じない。
壁に関して言えばトイツ展開でチートイを疑ったときは壁も通じない。
勉強なりましだ
スジは電卓を見るだけだから理屈いらなかったけど、カベの話からももうわからなくなった。
カベの解説の所でスジを理解した前提でカベの話になってるけど、そこで省略せずにもっと細かく話してほしい！
３ｐを棄ててる場合に持っていないのは、１２、４５の２つで、持ってる可能性があるのは３４、５６、６７、７８、８９があり、
６は自分が３つ持ってるので５６を持っていて４７を待ってるパターンと６７を持っていて５８を待ってるパターンである可能性は低い。
しかし、相手が３４と持っていた場合は２５がロン牌になるため５は安全じゃないが、７８は通りやすいことになる。
また、７８または８９を持っていた場合の相手の待ちは６９あるいは７だから、８は特に通りやすい。
ってことでしょうか？
ご質問ご指摘ありがとうございます🙇♂️まずスジとカベは別物と考えてください。なので、ここで3pが捨ててあるのは、カベを考える上では関係ありません。
そしてカベというのは、書いていただいてる通りの考え方で大丈夫です！まとめると、自分で6pを3枚使っているので、相手が56pを持っていて47pが当たるケース、もしくは67pと持っていて58pが当たるケース、もしくは46pと持っていて5pが当たるケース、もしくは68pと持っていて7pが当たるケース、この4つの可能性が低いことを意味します。つまり6pが絡む待ちの可能性が低いということです。
そして、7pと8pの安全度ですが、相手が残り1枚の6pを持っていない場合は、7pは相手が89pと持ってるペンチャン、8pは相手が79pと持っているカンチャンには当たりますが、これはどちらも可能性は同じなので安全度は同じかなと思います。
@@hatsuodojo ありがとうございます。
カベの位置を基準に少しでも安全な牌から切っていく事で、通常よりも安全牌が広がるんですね。ちょっとだけ分かった気がします。
4萬が切られてる時1と7もロン上がりできないんですか！？
リャンメン待ちだと片方がフリテンってだけでもう片方でも上がれなくなるんですね…初めて知った…
どっちもロン上がりはできる。スーワン切るということは手牌に2.3もしくは5.6ワンが無いから通りやすいって話し
あ、ごめん勘違いしてた。その通り。一個でも待ち捨ててたら他の上がり牌も上がれない。
現物だけがフリテン扱いなのは国士13面待ちくらいかな
@@orangeannet5250国士13面も13個フリテンなるよ
@@orangeannet5250
国士の特例は卓で確認します。フリテンOKの場が多いかな。。。
麻雀って面白い…。。。
3と6を合わせてサブローって呼ぶのなんか好きなんすよね
サブリューというとシブい。
知らなくても雀豪になれたから知ったらもっと強くなれるね！
結局絶対なんてないから、自分が高目張ってる、でもなけりゃ安牌あるうちはガンガン消費して通りそうな牌探しは他の人に任せてる。
安牌ない時はお願いの気持ちで切って放銃→なんでそっちで待っとんねんorダマのお前のロン牌かよ(ブチギレ)の二択にｗ
11:19 親リーが入っているが対面も2副露ーなんよな
麻雀の話なのにロリコンが釣れる魔法の言葉
壁の外の牌を切って、シャボにあたる。あるある
超基本ですね😅
ワンチャンスって結構当たるの腹立つんだよな😂
萬スジ
普通に単騎待ちだのチートイだのしてくる連中とやってるから、安心できないんよなぁ‥
そうか？チートイは4打ち1待ち、6打ち9待ち、わざわざリーチで念押ししますよ。19狙いのチートイしかリーチしない。
普通に単騎待ちやらチートイしてくる連中とやってるって、、、そりゃするだろwww
単騎待ちとかチートイがマイナーみたいな言い方されてもねぇ
チートイは河見れば大体わかる
単騎待ちはそういうこともあるからしゃあないけど狙ってやるもんじゃないからね
スジと壁の応用は知らなかったなあ
危ない気がしたら切らない
感覚でやると楽しい
結局100回無筋切ったら70回は当たるみたいな感じだから
基本的には現物ないなら筋切ればいい
単騎、ペンチャンにあたっても運が悪いだけで間違ってはない。むしろ筋に頼ったり、やっぱり無筋押したりとかあっちにふらふらこっちにフラフラしたたたらだめききかゆもぅあほあがいい
ワンチャンスを壁って言ってるのに違和感が有りますね。普通壁ってノーチャンスの事を指すんじゃないですか??
私は２万が場に３枚捨ててあれば１万はワンチャンスと言っています。
普通に3枚で壁言いますけどね、プロ麻雀対局の実況でもそういった表現してる方多い気がします。
日吉さんとかよく叫んでないっけ？
低い壁でええやん？
@@FIRE-jx6ps 確かにそうですね!思い出したんですけど、秋葉原の雀荘で打ってた際にメンバーの方が「レオ〇レス!!」って言って打牌してました(ツーチャンスだったらしい)
たまに、「8p2枚もっていますが、壁というには心細い」みたいなこと言ってるので、まあ複数枚あれば"壁"ってくらいのイメージでいいと思います。
厳密な定義はないでしょうね。
マイクの調子悪いですか？途中聴き取り辛くなりますね
半端に覚えると、半端に考えて負ける。棒テン即リー全ツッパが最強
おもろない麻雀
いつか壁にぶつかるよ。いずれ待ち牌を読まれます。
うっぱっそうな！
これ知らずに雀豪いった私すごすぎん？
月明かりだけで心霊スポット行った人じゃんw
私も運のみで雀豪いってました、、、
意識してないだけでなんとなくできてたんじゃない？
@@年中サンタ 天才ってことね
いわゆるタコですね。
早いリーチだと全く役にたたないし、シャンポンや単騎も有るから、解らんよね?
四暗刻や国士等高い役も有るから簡単な話では無いですね
そりゃそうだけど最終形は両面待ちにするのが待ちも多いし考えやすいですからね…役満とかはそんな頻繁に狙うもんじゃないし逆にいったら国士はともかく四暗刻とかは狙って防ぐようなものでもないですからね…
初心者向けって言ってるのにそんなド例外出されてもね。早いリーチや国士に関してはまず基本のスジとカベがわかった上での応用だろう。
はや
@millsa-yj9zc 捨牌が少ないなら解からんしアホ過ぎる
早すぎて分からんって脳死でやるよりも少ないヒントから安全牌を探して躱すのが楽しい(初心者)
さっぱりわからん(´･ω･`)
フリテンとワンチャンから覚えよう。
※愚形には関係ありません
セオリーはわかるが
基本、降りないスタイル
なので感で切ってる
ベタ降りでは点数は
増えないのだよ
その配牌のおかげだと言うことを忘れるな!
かべってそんなことなくね？
こんな事を指導されたり習ったりして学んでいく人は強くなれないよね。
場数を踏んで感覚的に理解していかないと引っ掛けやシャボ待ちを読み切れる勘は養えない。誰しも100%待ち牌を看破する事は不可能ですが麻雀ってやっぱり感覚。確率でやってる人は所詮その程度。
かっけえ...
上がれる確率が比較して高いから両面待ちにするんじゃないの？
こういう事を言う人は何局やっても雀傑2止まりくらいなので皆さん気にしないで勉強して雀豪とかを目指してください
偽アカギやん