ваши лекции оказались для меня настолько важны, что я их конспектирую, хотя нигде не учусь) узнаю в них себя, смотрю на себя и окружающих людей другими глазами. То, что для меня и других казалось естественно и нормой, свидетельствует о невротизме. Причем в семье это идет в поколениях. И я теперь начала понимать, почему мне было некомфортно тогда, в детстве, почему некомфортно сейчас в отношениях с родственниками. Я понемногу осознаю свои невротические паттерны поведения, способ думать.
Очень интересная и полезная лекция! Слушаешь и понимаешь, что полностью здоровые люди и отношения, если они в принципе есть - это большая редкость. )) Спасибо вам, Игнатий!
Игнатий Владимирович, очень рада, что просторы ютюба предложили к просмотру именно Ваш контент! Так основательно и по делу, спокойно и с красочными примерами из жизни. Чувствую себя студентом, которому Интересно! Благодарю Вас за труд! И искренне надеюсь, что ваши знания, которыми вы делитесь с нами будут для нас (для меня в частности) очень полезны и мы ваши зрители начнем потихонечку внедрять их в свою жизнь... в свое общения и свои отношения. Желаю всех благ и процветания вашему каналу!
Это моя семья, все на 100% как вы говорите , в итоге не контакт 5 лет, столько всего узнала про деструктивные семьи за этот период, но самое главное ,наконец -то познакомилась с собой. В моей семье все строго наоборот, я себя перевоспитываю , чтобы сыну не навредить .
Я жила с невротиком, он всё делал, что бы я чувствовала себя жертвой, но это не про меня, я сопротивлялась сильно! Жизнь в бреду. Я понимала, что у него с головой не порядок, но очень любила, он и правда был родной, но своё спокойствие мне важнее... Я ушла. Он долго преследовал, угрожал и при этом говорил, что любит. Жаль что я вижу как много девушек становятся жертвами и не могут освободится, всё таки себя нужно всегда на первое место ставить. И вот что правда, то правда, человек продолжает заводить отношения, и все девушки так и остаются для него предательницам и он не понимает, что проблема в нём, а девушки все его бывшие замечательные и все достойны лучшего
"Я понимала, что у него с головой не в порядке, но продолжала любить" 🤦♀️ с головой в первую очередь не в поряде у тебя, деточка. Норм бабы достойны и вправду лучшего, а такие как ты должны место рядом с такими как твоя любовь ненаглядная занимать, что б они нормальных баб своим дepьмoм не доставали 🤦♀️🤦♀️
вы молодец, что вышли из таких отношений. сама когда-то была в похожей ситуации. но только это не невротики, у таких мужчин с психикой куда более серьезные проблемы. Невротики ( в той или иной степени), по идее, те, кто соглашается быть с ними в отношениях. Но невротику до полностью здорового человека один маленький шаг
С удовольствием послушала вашу лекцию и сделала вывод что я невротик и сама становлюсь причиной некоторых конфликтов в нашей семье. Спасибо, думаю что такие лекции в целом помогают многим сделать правильные выводы и начать меняться в лучшую сторону
Спасибо за ваш труд. Вся информация предоставлена таким простым языком, доступным даже обывателю. Очень приятно вас слушать. Как мне повезло наткнуться на ваш канал; лекции на разные темы,все абсолютно бесплатно, что сейчас является большой редкостью, просто находка. ❤❤❤
Огонь. Начал общаться с бывшей женой через несколько лет после развода, думал, что она изменилась. Но послушав ваши лекции и увидев несколько ситуаций в общении - понял, что как были отношения невротические, так к ним меня и снова склоняют. Спасибо за лекции, вовремя я их посмотрел. Свежий глоток знаний от профессионала!
Походу у меня та же фигня, бж из невротической семьи, и в свою тащит свои манипуляции. Устаю от этого говна, но на дистанции отношения сохраняю, т.к. есть общий ребенок...
Про неудовлетворенность жены очень верно. Мужа любила, но после постели плакала, имитировпла оргазм, неосознанно, т. е. пыталась убедить мужа, что все хорошо. Врач гинеколог открыла мне глаза. Узнала, что муж изменяет. Решила отомстить. С любовником было очень хорошо, как никогда не было с мужем. Потом прошла целая жизнь, 47 лет. Муж так и остался ничего не значащим для меня в этом плане. Промискуитет. Психопат. Абьюзер. 7 месяцев, как прекратила отношения и пытаюсь освободиться от созависимости. Жить во лжи нельзя. Надо быть собой. При этом я создаю, что и его, и меня не следует считать плохими людьми. Это просто был путь. Достойное по грехам моим приемлю. Прекрасные дети и внуки.
Ушла от мужа с тремя детьми после 18 лет брака, вернувшись из солнечной заграницы на Родину, где идёт война. Но не жалею ни капли - терпеть насилие в постели и жизни, терять каждый день себя - это не жизнь.
У меня недавно закончились отношения, где от меня требовалось быть эмоциональной обслугой. Он требовал от меня поддержки, утешения и исчезнуть, когда я не нужна, я же получала грубость, истерики и угрозы су3цида. Самое интересное, начиналось-то оно нормально. А потом постепенно превратилось в нескончаемый мрак. Хорошо, что нашла в себе силы прекратить это и заблокировать его везде. Никогда не думала, что могу влезть в такое, но...
Огромное спасибо ! Очень интересно и познавательно! С удовольствием прослушала эту лекцию! Буду продолжать Вас слушать и дальше! Все лекции очень инересные! Спасибо за Ваш труд!
Спасибо за ценную информацию. Мне нравиться наблюдать за Вами, очень приятно Вас слушать. Сергей Есенин + Иван Царевич + Князь Мышкин = Игнатий Журавлев
Все-таки невербальную коммуникацию можно использовать с теми, кто хоть как-то ее поймет. Обычно рекомендуют "словами через рот", но с поправкой на пол того, с кем общаешься. В частности, те же намеки мужчины, как я поняла, не понимают вообще: считают, что над ними издеваются. Спасибо Вам огромное за лекцию! Редко кто доносит сложный материал просто и доступно.
Шатание устоев: люди на негативе, конечно же есть, но всё что я видел - классические смещения. Т.е. все эти недовольства имеют сооовсем другую первопричину. #1 Мужчина не удовлетворяет в половых отношениях женщину, она не может ему сказать, так как боится гнева/боится ранить его эго/боится что он отзеркалит, а она не выдержит и т.д. Результат - постоянные придирки с её стороны по поводу и без: задержался на 10минут, не взял предусмотрительно зонт, не помыл тарелку, "мы никуда не ходим" и т.д. и т.п. Это будет бесконечно длиться, да, пока она не изменит, потом разлюбит, уйдет ничего не объяснив, а он будет за ней бегать годами, спрашивая "но почему?!" Она и в отношениях сказать не могла, а без и подавно не скажет. #2: он её безумно любит, но немного не уверен в себе из-за роста/образования/работы. Она работает в продажах и общается с огромным количеством мужчин. Будет ревность, если открытая, то её это будет раздражать, и она заплатит такой же монетой, но чаще - он подавит это, но сублимировать будет через шпильки, издёвки и прочее. И сам уже перестанет понимать почему так поступает. #3 он - бизнесмен в кризисе, продал последний ресторан, она - "я - девушка порядочная, я не за деньги, а за любовь". Денег мало, кончились рестораны и Мальдивы, и всё как-то больше макароны с сосисками. Она - цепляется к каждой мелочи, и не признается даже самой себе, что проблемы в отношениях совпали с финансовыми. #4 он всё реже появляется дома, избегает разговора, который она просит. Она - чувствует, что они отдалились друг от друга, а эти пять минут секса раз в две недели совсем не сближают. Он это, конечно знает, но его страх связан с тем, что он боится не найти вторую такую "удобную" женщину, которая гладит, стирает, готовит, и т.п. Или наоборот - она боится не найти мужчину, особенно, учитывая двух детей. -- И т.д. и т.п. это не очень интересно. А вот что интересно, это как меняется отношение партнёров друг к другу, а ещё интереснее - одного из них ко второму. Т.е. тот партнёр, который находится в раздражённом состоянии, поскольку в начале отношений был в состоянии нормальном, ему не нравится текущее положение дел, и решение о расставании было принято ещё в самом начале возникновения проблемы. Но второй партнёр всё тот же, озвучивать проблему нельзя, себя выставлять плохим человеком - тоже нельзя, поэтому что? Прокрастинация! Конечно же! Причём в течении нескольких лет. На протяжении этого времени партнёру приписываются черты и качества такие, что расстаться с ним - святой долг любого нормального человека. Т.е. феномен изменения собственных воспоминаний, вопреки реальности. (и это ответ на вопрос определения быта сознанием) И, например, когда решение о расставании не принято, и тогда человек начинает игнорировать реальность, в которой партнёр не соответствует ожиданиям. Я был свидетелем, когда мужчина зовёт жену: "эй, .ля, ..чара, .ля, иди сюда на..й, живо!" У неё потом интересуюсь - она реально НЕ СЛЫШИТ эти оскорбительные слова. Он сказал: "или сюда" и всё. А поскольку наше сознание гибко на столько, что мы способны игнорировать саму реальность в пользу того, что нужно, то сами истероидные отношения в идеале значат, что пора расходиться. ----- "Выносят мозг", дам консалтинг. Это когда требуют ответа на риторический вопрос. Т.е. как правило это вопрос: "ты почему так себя ведёшь?" или "ты когда уже закончишь общаться с этими оборванцами, по недоразумению называющих себя твоими друзьями?" или "почему ты не обратил внимания на мою прическу??" или "как ты мог забыть про этот день??". Ну, ладно, на первые два ещё можно дать ответ после изрядной доли рефлексии. Но последние два - классика. Она спрашивает. Он молчит. Он: "она сношает мой мозг!" Она: "он меня игнорирует!" Хитрость в том, что не нужно отвечать на этот вопрос. Нужно переформулировать риторический вопрос в конкретный. "Как ты мог не заметить мою прическу??" = "Я за месяц к мастеру записывалась для того, чтобы ты восхитился моей красотой, а заодно и все окружающие и подруги, а ты хочешь загубить мой план". Правильный ответ: "Родная, конечно же я заметил, просто онемел от восхищения, и решил это время потратить с пользой, заказывая нам столик в ресторане. Кстати, не хочешь позвать Ирину и Машу с парнями? Давно не виделись."
Есть такая схема семейной коммуникации: один "скрипит", другой "подмазывает". Такая схема была в семье писателя В. Вересаева. Она же была у моих бабушки с дедушкой - маминых родителей. Есть и такое, как в пословице: "Вместе - тошно, а врозь - хоть брось". А хронические холостяки вроде меня всё это понимают и этого же боятся. Их кредо: "Мне о счастье семейном мечтается, но семейное счастье кусается".
Мне очень понравилась запись, примеры из практики, приводимые Вами, яркие и красноречивые. Спасибо Вам за то, что в сети можно найти Ваши видео. Правда, не все утверждения не вызывают во мне внутренних конфликтов при попытке их осмыслить... Возможно, в силу своих искажённых пониманий... Например, утверждение о продолжении коммуникации (невозможности выхода из неё) даже в случае её прерывания, хоть и одностороннего... Могу согласиться лишь косвенно... Ведь если воспринимать это явление через призму метафоры "транслирования", то выходит, что, если один человек выходит из взаимодействия, то второй может или продолжать воспринимать "сообщения" или отсутствия таковых от первого, или "отключиться" от трансляции, по своему личному выбору, ведь первый уже перестал с ним контактировать. Возможно, я далека от верной трактовки данной метафоры... Хотя мне нравится мысль о том, что тишина во многих случаях тоже может являться сообщением... Касаемо подобного существует немало "житейских" устойчивых оборотов, например: "Не молчи на меня!". Но и они бывают актуальны не всегда, насколько я могу судить об этом по тому происходящему, которое мне доводилось наблюдать или в котором мне приходилось участвовать. Ещё раз спасибо за лекции. Надеюсь на ответ=)
Цель коммуникации "два барана", быстро её закончить с достижением понятной цели - изгнание соперника из зоны влияния. Она патологична, если цель - длящиеся отношения, кооперация.
Муж в 50 лет в нетрезвом состоянии крокодильими слезами рыдал от того, что он боится свою мать и не может ей слово против сказать. Я и так это знала и не раз говорила, но он постоянно отрицал и доказывал, что он сам себе хозяин. Когда протрезвел- сказал, что не было такого и это ерунда. На их общение по телефону смотреть тошно- хихикают, как в детском саду. При личной встрече она обцеловывает его руки, разговаривает, как с трёхлетним дитём.
Очень интересно, информация дополнила мои знания. Семейная жизнь, лишний раз вспомнил, редкая глупость, это для склонных к зависимости и не любящих себя людей, ограничения, уступки, недовольства, споры на ровном месте, это не для здоровых людей, жить нужно одному и любить себя )
Так это у вас, батенька, антизависимость. Другими словами, вас тошнит от родительской модели отношений, а другие модели вы не знаете и потому побаиваетесь, чтоб вам больно не сделали. И справедливо. Но это не означает, что прям у всех отношения - ад и страдания, хотя у большинства именно так и есть. А для качественных отношений нужны два человека, которые не лезут друг друга контролировать и обвинять, а все вопросы обговаривают, и потом выполняют обговоренные соглашения. Не могу сказать, что у меня прямо вот идеально все так и выглядит, но я к этому стремлюсь. И даже те небольшие усилия, которые мы в паре делаем, показали серьезные результаты. В том числе каждый стал более успешен в своей сфере деятельности, так как убрался лишний невроз дома. Когда знаешь, что дома не подстава и мозгоебство, а тепло и поддержка, тогда вопросы о нужности семейной жизни отпадают, поскольку в этом случае вдвоем комфортнее, чем в одиночку.
Отец, ты????... Как меня мать выгнала к папе жить, а папа говорит ей - она для меня обуза, так я нахрен уехала от них обоих в 13 лет и теперь пытаюсь понять, нужно их любить или нет, и что с ними делать, когда они немощные станут. Вот уж действительно, любовь - главное в жизни.
Выросла в странной семье. Главная установка- муж пьёт, бьёт, гуляет. У всех дочек такая. Увидела это на примере семьи сестры. Она делала всё для того, чтобы он пил, бил и гулял. Поняла, что это тоже моя модель поведения. В 47 проверять исправила я её или нет, желания нет. Не порчу жизнь себе и другому человеку.
спасибо, очень ценно,жаль,что пять лет назад эта информация не пришла ко мне,но всё равно хорошо!Сил Вам ,Игнатий!жена читает под фамилией Журавлева или у нее другая фамилия, хотелось бы послушать.
Мне на глаза попадался ролик вашего авторства, на первом слайде презентации, которую вы демонстрировали одним из последних пунктов было описание противоречия у невротического партнёра, для которого партнерша одновременно и нуждается в постоянных корректировках, и является самой лучшей на планете. Я ищу этот ролик уже второй день и никак не могу найти, люди, пожалуйста, помогите! P.S. Большое спасибо за ваши лекции
Биологическая сестра моей матери два раза дарила кружку на Новый год. Отношения с последней имели тенденцию патологизироваться, поскольку я все детство провел в учреждениях для сирот, и она, будучи введенной в заблуждение органами опеки, наивно полагала, что ей не придется делить со мной площадь. Подаренную одну кружку я отдал знакомому, другую - разбил об пол, прилагавшуюся ложку сломал пополам. На одной кружке изображена ездовая лошадь, на другой - дойная корова.
Дайте-ка угадаю, и случилось это злодеяние...в год лошади, ну итд. А с чего вы, собственно, решили, что корова была молочной линии, возможно это была мясная порода. Мне вот моя тетка тоже не слишком нра, поэтому и ее подарки неприятны. И лишний символизм) тут лишний.
Проблема общения с угодливыми людьми даже не столько в том, что они сами транслируют "ударьте меня" (зачем бы здоровому человеку обращать внимание на такое, а тем более выполнять такой посыл), проблема в том, что они сами втихаря бесятся и начинают гадить окружающим. Вот тут и приходится действовать жёстко и, образно выражаясь, бить их. Если их жалеть, это такая нудотина получится. Они будут пытаться самоутвердиться за счёт того, кто их не пинает (если это горизонтальные отношения), а так же требовать участия в каких-то дебильных играх для удовлетворения их больной самооценки. По сути они агрессивны.
Да, это кошмар. Последний раз пришлось общаться по работе с человеком. Игры, тайные послания, подлянки, месть - все это вытворял тишайший человечек, божий одуванчик, ну почти, можно сказать, святой. На самом деле очень патологичный старикашка, нарцисс кстати, сам для себя, как я его насмешливо называла "дух текущего пространства", этакое нетелесное божество. Хищный жуть, у него были планы прибрать к рукам наш бизнес. Я потом людей опрашивала, они столько интересного рассказали. Патологический лжец, врал как дышал, не моргнув, слету. Считал, что все обо всем знает. Плюс патологическое накопительство и невероятных размеров жадность. Всех использовал в своих интересах, и даже не мыслил, что люди не для этого. Такой вот божий одуван и Дух Вселенной ))) Выгнали его с грохотом, так он чуть не в ногах валялся, прощения молил, жалостью своей манипулировал. Говняшка.
@@mariade1305 Бывает. Сочувствую. У меня проще вариант. Дальше пакостного высмеивания не зашло. Я сразу выдернула на прямое выяснение отношений в присутствии начальства. Нервов ушло прилично, но теперь дальше "добрый день" и "до свидания" разговоры не заходят.
Доброе отношение к себе и жалость они воспринимают как слабость. Так что да, приходится сразу ставить на место, если это, как Вы пишите, горизонтальные отношения. Патологичные личности. У них две стратегии: унижаться и унижать. Третьего не дано. Мне их все равно как-то жалко. Это ведь жизнь в каком-то вечном негативе и нелюбви.
А меня муж, алкоголик, даже не поздравил с 8 марта. Свекр поздравил. А муж не поздравил. Дальше - больше. Ни копейки не давал на ведение хозяйства. Все- еду, хозтовары покупала сама. Готовила , работая , тем не менее по 12 часов 3/3. Вела полностью дом. Добило последнее- сказал, что я должна оплачивать и квартплату. Это было последней каплей. Четкое понимание , что перед тобой ЖИГОЛО. 11 лет. А не пошел бы он, простите, далеко и надолго. Вспомнилась сказка про лису и зайца. Как она домик у него " отжимала")))
Спасибо Игнатию Владимировичу за лекции! Как теперь перестать быть невротиком? Подскажите , есть ли возможность попасть на консультацию онлайн или оффлайн?
А как понимать такой тип коммуникации как уход от разговора и игнорирование плюс блокирование в соцсети? При этом давление и попытки добиться все-таки разговора в итоге (через несколько дней, как правило) вызывают сильную агрессию?
Вопрос как дабл байнд: когда один человек спрашивает: "Что такое n?", а другой человек, вместо ответа, говорит: "Ты, что не знаешь, что такое n???". С одной стороны это, просто, вопрос, а с другой стороны это можно перефразировать как: "Ну, ты и дегенерат, конечно, таких вещей не знать!". Только проговаривается это в виде невинного: "Ты, что не знаешь?"
Возможно ли человеку через осознание своих негативных моментов ,просто только через осознание ,измениться? То есть осознавая,,например что тиран выкидывает на жертву ( условно) кучу грязи,осознает это ,через коммуникацию ,и прекращает волевым решением это делать ( употреблять какие то слова,сдерживать негативные эмоции), и т п? Или это будет только внешнее проявление,не меняющее личность?
Уже не первый раз слышу мнение о скрытой агрессии. Кажется ошибочным считать, что тем что человек всегда опаздывает, он выражает скрытую агрессию или неуважение. Возможно, у него сложные жизненные обстоятельства, депрессия, гипотиреоз или др. хронические заболевания. И у него не хватает сил справляться с обычной нагрузкой. До других вообще тут дела нет. Ничего личного.
Вообще не является ли подарок без спроса, что человек хочет агрессией? Ресурсы потрачены, хотели порадовать, а человеку это не нужно, или не удобно или не нравится?
к сожалению мне совершенно непонятен вебинар, не смотря на то что я люблю сложные лекции и много слушала и сапольского и питерсона. и по своему профессиональному техническому направлению постоянно приходится изучать сложные вещи. но почему-то именно этот лектор тяжело идёт, не хватает какой-то отбивки, сложно выстроить лестницу из его утверждений, слишком туманно. но вижу многим заходит, так что желаю вам удачи
В смысле не в праве нечего требовать например верность это основа брака или нет? А то вобще выходит сами себе на уме что хочу то верчу никто никому нечего не должен обязательств нет все свободны серйозно? Муж не должен обеспечивать семью детей он же нечего не должен правда? А если есть адекватные отношение и все-таки кто-то кому-то должен то что и почему.
Потому что он коколдик каблук, она им пользуется. Естественно таким кто дарит подарки на коленочках выпрашивая кекс, не получит его никогда. Так почти со всеми женщинами работает. Подстраиваются слабые и неуверенные в себе, такие в отношениях просто не интересны.
@@Ева-т4р3к У мужчин токсичное поведение встречается очень редко, он либо преступный элемент, либо наркоман, либо у него расстройства личности. Во первых, если бы женщины никогда не выбирали таких себе в мужья, мы никогда бы не слышали об абьюзивных отношениях со стороны мужа. Во вторых, часто бывает, после вступления в брак мужчина начинает деградировать, будучи доведенным женой, а это уже доказывает не надежность женщины в отношениях.
ваши лекции оказались для меня настолько важны, что я их конспектирую, хотя нигде не учусь) узнаю в них себя, смотрю на себя и окружающих людей другими глазами. То, что для меня и других казалось естественно и нормой, свидетельствует о невротизме. Причем в семье это идет в поколениях. И я теперь начала понимать, почему мне было некомфортно тогда, в детстве, почему некомфортно сейчас в отношениях с родственниками. Я понемногу осознаю свои невротические паттерны поведения, способ думать.
Так недолго и на психфак попасть с "конспектированием" )))
Спасибо, что поделились, и я... и руки тянутся к перу,перо - к бумаге..
Очень интересная и полезная лекция! Слушаешь и понимаешь, что полностью здоровые люди и отношения, если они в принципе есть - это большая редкость. )) Спасибо вам, Игнатий!
Спасибо!
Игнатий Владимирович, очень рада, что просторы ютюба предложили к просмотру именно Ваш контент!
Так основательно и по делу, спокойно и с красочными примерами из жизни. Чувствую себя студентом, которому Интересно! Благодарю Вас за труд! И искренне надеюсь, что ваши знания, которыми вы делитесь с нами будут для нас (для меня в частности) очень полезны и мы ваши зрители начнем потихонечку внедрять их в свою жизнь... в свое общения и свои отношения.
Желаю всех благ и процветания вашему каналу!
Спасибо за эти слова! Удачи Вам!
Это моя семья, все на 100% как вы говорите , в итоге не контакт 5 лет, столько всего узнала про деструктивные семьи за этот период, но самое главное ,наконец -то познакомилась с собой. В моей семье все строго наоборот, я себя перевоспитываю , чтобы сыну не навредить .
Я жила с невротиком, он всё делал, что бы я чувствовала себя жертвой, но это не про меня, я сопротивлялась сильно! Жизнь в бреду. Я понимала, что у него с головой не порядок, но очень любила, он и правда был родной, но своё спокойствие мне важнее... Я ушла. Он долго преследовал, угрожал и при этом говорил, что любит. Жаль что я вижу как много девушек становятся жертвами и не могут освободится, всё таки себя нужно всегда на первое место ставить. И вот что правда, то правда, человек продолжает заводить отношения, и все девушки так и остаются для него предательницам и он не понимает, что проблема в нём, а девушки все его бывшие замечательные и все достойны лучшего
"Я понимала, что у него с головой не в порядке, но продолжала любить" 🤦♀️ с головой в первую очередь не в поряде у тебя, деточка. Норм бабы достойны и вправду лучшего, а такие как ты должны место рядом с такими как твоя любовь ненаглядная занимать, что б они нормальных баб своим дepьмoм не доставали 🤦♀️🤦♀️
Невротик - это здоровый человек фактически, если чо 😂😅🤦🏿♀️
вы молодец, что вышли из таких отношений. сама когда-то была в похожей ситуации. но только это не невротики, у таких мужчин с психикой куда более серьезные проблемы. Невротики ( в той или иной степени), по идее, те, кто соглашается быть с ними в отношениях. Но невротику до полностью здорового человека один маленький шаг
@@funsun2629 никто не заслуживает такого отношения, и она молодец, что смогла это понять.
@@funsun2629 Зачем так грубить человеку, который не только понял, но и решил проблему?
С удовольствием послушала вашу лекцию и сделала вывод что я невротик и сама становлюсь причиной некоторых конфликтов в нашей семье. Спасибо, думаю что такие лекции в целом помогают многим сделать правильные выводы и начать меняться в лучшую сторону
Только начала слушать. Хорошая русская речь! Спасибо, Игнатий! Продолжаю слушать.
Не перестаю благодарить судьбу что она мне открыла Вас 👍 какие замечательные лекции , всё по полоскам . Безумно интересно !!
Спасибо за ваш труд. Вся информация предоставлена таким простым языком, доступным даже обывателю. Очень приятно вас слушать. Как мне повезло наткнуться на ваш канал; лекции на разные темы,все абсолютно бесплатно, что сейчас является большой редкостью, просто находка. ❤❤❤
Обожаю ваши занятия! Спасибо за ваш труд!)
Огонь.
Начал общаться с бывшей женой через несколько лет после развода, думал, что она изменилась. Но послушав ваши лекции и увидев несколько ситуаций в общении - понял, что как были отношения невротические, так к ним меня и снова склоняют.
Спасибо за лекции, вовремя я их посмотрел. Свежий глоток знаний от профессионала!
Походу у меня та же фигня, бж из невротической семьи, и в свою тащит свои манипуляции. Устаю от этого говна, но на дистанции отношения сохраняю, т.к. есть общий ребенок...
Да возможно вы точно такой же
@@ИринаКот-в6м естественно
@@ИринаКот-в6м во всем виноват всегда мужЫк ?)
До вас не дошла лекция....
Про неудовлетворенность жены очень верно. Мужа любила, но после постели плакала, имитировпла оргазм, неосознанно, т. е. пыталась убедить мужа, что все хорошо. Врач гинеколог открыла мне глаза. Узнала, что муж изменяет. Решила отомстить. С любовником было очень хорошо, как никогда не было с мужем. Потом прошла целая жизнь, 47 лет. Муж так и остался ничего не значащим для меня в этом плане. Промискуитет. Психопат. Абьюзер. 7 месяцев, как прекратила отношения и пытаюсь освободиться от созависимости. Жить во лжи нельзя. Надо быть собой. При этом я создаю, что и его, и меня не следует считать плохими людьми. Это просто был путь. Достойное по грехам моим приемлю. Прекрасные дети и внуки.
Вы очень долго терпели.У меня похожая история .Стою перед выбором,не знаю,как поступить ..😢
Ушла от мужа с тремя детьми после 18 лет брака, вернувшись из солнечной заграницы на Родину, где идёт война. Но не жалею ни капли - терпеть насилие в постели и жизни, терять каждый день себя - это не жизнь.
У меня недавно закончились отношения, где от меня требовалось быть эмоциональной обслугой. Он требовал от меня поддержки, утешения и исчезнуть, когда я не нужна, я же получала грубость, истерики и угрозы су3цида. Самое интересное, начиналось-то оно нормально. А потом постепенно превратилось в нескончаемый мрак. Хорошо, что нашла в себе силы прекратить это и заблокировать его везде. Никогда не думала, что могу влезть в такое, но...
Огромное спасибо ! Очень интересно и познавательно! С удовольствием прослушала эту лекцию! Буду продолжать Вас слушать и дальше! Все лекции очень инересные! Спасибо за Ваш труд!
Спасибо Вам!
Ваши лекции можно слушать бесконечно, так открыто и доступно, хочется вникать и вслушиваться….повезло Вашим студентам
Большое спасибо за чудесную лекцию!
Спасибо огромное. Самый адекватный и профессиональный психолог на TH-cam
Лучшая совместимость, когда ваши неврозы совпадают))
Спасибо за ценную информацию. Мне нравиться наблюдать за Вами, очень приятно Вас слушать. Сергей Есенин + Иван Царевич + Князь Мышкин = Игнатий Журавлев
Спасибо!
Больше Иван Царевич!
Благодарю, Игнатий Владимирович , Ваши лекции открывают глаза !
Потрясающая лекция, очень помогают ваши знания в работе с клиентами.
Кака сильная лекция !👌🏻👍
Все-таки невербальную коммуникацию можно использовать с теми, кто хоть как-то ее поймет. Обычно рекомендуют "словами через рот", но с поправкой на пол того, с кем общаешься. В частности, те же намеки мужчины, как я поняла, не понимают вообще: считают, что над ними издеваются.
Спасибо Вам огромное за лекцию! Редко кто доносит сложный материал просто и доступно.
Шатание устоев: люди на негативе, конечно же есть, но всё что я видел - классические смещения. Т.е. все эти недовольства имеют сооовсем другую первопричину.
#1 Мужчина не удовлетворяет в половых отношениях женщину, она не может ему сказать, так как боится гнева/боится ранить его эго/боится что он отзеркалит, а она не выдержит и т.д. Результат - постоянные придирки с её стороны по поводу и без: задержался на 10минут, не взял предусмотрительно зонт, не помыл тарелку, "мы никуда не ходим" и т.д. и т.п. Это будет бесконечно длиться, да, пока она не изменит, потом разлюбит, уйдет ничего не объяснив, а он будет за ней бегать годами, спрашивая "но почему?!" Она и в отношениях сказать не могла, а без и подавно не скажет.
#2: он её безумно любит, но немного не уверен в себе из-за роста/образования/работы. Она работает в продажах и общается с огромным количеством мужчин. Будет ревность, если открытая, то её это будет раздражать, и она заплатит такой же монетой, но чаще - он подавит это, но сублимировать будет через шпильки, издёвки и прочее. И сам уже перестанет понимать почему так поступает.
#3 он - бизнесмен в кризисе, продал последний ресторан, она - "я - девушка порядочная, я не за деньги, а за любовь". Денег мало, кончились рестораны и Мальдивы, и всё как-то больше макароны с сосисками. Она - цепляется к каждой мелочи, и не признается даже самой себе, что проблемы в отношениях совпали с финансовыми.
#4 он всё реже появляется дома, избегает разговора, который она просит. Она - чувствует, что они отдалились друг от друга, а эти пять минут секса раз в две недели совсем не сближают. Он это, конечно знает, но его страх связан с тем, что он боится не найти вторую такую "удобную" женщину, которая гладит, стирает, готовит, и т.п.
Или наоборот - она боится не найти мужчину, особенно, учитывая двух детей.
--
И т.д. и т.п. это не очень интересно. А вот что интересно, это как меняется отношение партнёров друг к другу, а ещё интереснее - одного из них ко второму. Т.е. тот партнёр, который находится в раздражённом состоянии, поскольку в начале отношений был в состоянии нормальном, ему не нравится текущее положение дел, и решение о расставании было принято ещё в самом начале возникновения проблемы. Но второй партнёр всё тот же, озвучивать проблему нельзя, себя выставлять плохим человеком - тоже нельзя, поэтому что? Прокрастинация! Конечно же! Причём в течении нескольких лет. На протяжении этого времени партнёру приписываются черты и качества такие, что расстаться с ним - святой долг любого нормального человека. Т.е. феномен изменения собственных воспоминаний, вопреки реальности. (и это ответ на вопрос определения быта сознанием)
И, например, когда решение о расставании не принято, и тогда человек начинает игнорировать реальность, в которой партнёр не соответствует ожиданиям. Я был свидетелем, когда мужчина зовёт жену: "эй, .ля, ..чара, .ля, иди сюда на..й, живо!" У неё потом интересуюсь - она реально НЕ СЛЫШИТ эти оскорбительные слова. Он сказал: "или сюда" и всё.
А поскольку наше сознание гибко на столько, что мы способны игнорировать саму реальность в пользу того, что нужно, то сами истероидные отношения в идеале значат, что пора расходиться.
-----
"Выносят мозг", дам консалтинг. Это когда требуют ответа на риторический вопрос. Т.е. как правило это вопрос: "ты почему так себя ведёшь?" или "ты когда уже закончишь общаться с этими оборванцами, по недоразумению называющих себя твоими друзьями?" или "почему ты не обратил внимания на мою прическу??" или "как ты мог забыть про этот день??". Ну, ладно, на первые два ещё можно дать ответ после изрядной доли рефлексии. Но последние два - классика. Она спрашивает. Он молчит. Он: "она сношает мой мозг!" Она: "он меня игнорирует!"
Хитрость в том, что не нужно отвечать на этот вопрос. Нужно переформулировать риторический вопрос в конкретный. "Как ты мог не заметить мою прическу??" = "Я за месяц к мастеру записывалась для того, чтобы ты восхитился моей красотой, а заодно и все окружающие и подруги, а ты хочешь загубить мой план". Правильный ответ: "Родная, конечно же я заметил, просто онемел от восхищения, и решил это время потратить с пользой, заказывая нам столик в ресторане. Кстати, не хочешь позвать Ирину и Машу с парнями? Давно не виделись."
Удивительно, такой молодой человек и такой грамотный!
Действительно подарок. Спасибо большое.
Благодарю, Игнатий. Блестящая лекция 👍
Вы - молодец.
Благодарю,потихоньку стала разбираться в своих семейных отношениях,хоть и бывших.
Спасибо большое за вашу работу! И ваши лекции!
Спасибо за ваши лекции! Очень познавательно.
Очень актуально! Основательно, познавательно, с жизненными примерами. 😊Благодарю Вас , Игнатий!
Очень интересно. Обожаю слушать ваши лекции!
Благодарю за лекцию, очень интересно. Конспектирую. Многое стало понятно про мою семью.
БЛАГОДАРЮ за полученные знания!
Спасибо Вам за ваши лекции.
Очень интересно было про двойные послания.
Спасибо Вам Игнатий Владимирович, за такую интересную и познавательную лекцию. Многое для себя подчеркнула.
Очень здорово! Спасибо Вам большое!
Спасибо! За умение рассказать просто о сложном
Очень рад, что нашел Ваш канал. Спасибо, что делаете свои видео!
Спасибо. Выхожу из созависимых отношений с зависимым мужем, Ваши лекции помогают лучше понять себя и структурировать свои знания.
Ну как выход ?
@@skywind4877 вы знаете, хорошо. Оказалось если навести порядок в своей голове, многие проблемы себя изживают
Группы Аланон помогают выйти от зависимого мужа
Очень интересно. Нахожу примеры из жизни - и из своей, и из жизни знакомых
Замечательная лекция ! Надо конспектировать !
Так это всё давно известно? А я недоумевала, тыкалась как слепой котенок... Спасибо,док!
Есть такая схема семейной коммуникации: один "скрипит", другой "подмазывает". Такая схема была в семье писателя В. Вересаева. Она же была у моих бабушки с дедушкой - маминых родителей.
Есть и такое, как в пословице: "Вместе - тошно, а врозь - хоть брось".
А хронические холостяки вроде меня всё это понимают и этого же боятся. Их кредо: "Мне о счастье семейном мечтается, но семейное счастье кусается".
Так всегда и было и это норма, вначале притирка, а потом сотрудничество. А с психами просто не надо связываться. Разрушен институт сватовства
Спасибо за бесценное знание который вы нам даете,💜🙏🏽
Спасибо!!! Очень хорошо все обьяснили!!! С интересом послушала!!!
Спасибо вам .
Прекрасная подача материала, спасибо!
Спасибо❤❤❤❤
Мне очень понравилась запись, примеры из практики, приводимые Вами, яркие и красноречивые.
Спасибо Вам за то, что в сети можно найти Ваши видео.
Правда, не все утверждения не вызывают во мне внутренних конфликтов при попытке их осмыслить... Возможно, в силу своих искажённых пониманий...
Например, утверждение о продолжении коммуникации (невозможности выхода из неё) даже в случае её прерывания, хоть и одностороннего... Могу согласиться лишь косвенно...
Ведь если воспринимать это явление через призму метафоры "транслирования", то выходит, что, если один человек выходит из взаимодействия, то второй может или продолжать воспринимать "сообщения" или отсутствия таковых от первого, или "отключиться" от трансляции, по своему личному выбору, ведь первый уже перестал с ним контактировать. Возможно, я далека от верной трактовки данной метафоры...
Хотя мне нравится мысль о том, что тишина во многих случаях тоже может являться сообщением...
Касаемо подобного существует немало "житейских" устойчивых оборотов, например: "Не молчи на меня!". Но и они бывают актуальны не всегда, насколько я могу судить об этом по тому происходящему, которое мне доводилось наблюдать или в котором мне приходилось участвовать.
Ещё раз спасибо за лекции.
Надеюсь на ответ=)
Один раз, на «просьбу» мужа помолчать, я ответила, что и так всё время молчу, а он меня перебивает!! )) ..
@@nataliamakarova494
у Вас прекрасное чувство юмора!)
Спасибо. Очень интересно
автор по-настоящему крут!
Bolshoe spasibo!
Цель коммуникации "два барана", быстро её закончить с достижением понятной цели - изгнание соперника из зоны влияния. Она патологична, если цель - длящиеся отношения, кооперация.
Спасибо.
Муж в 50 лет в нетрезвом состоянии крокодильими слезами рыдал от того, что он боится свою мать и не может ей слово против сказать. Я и так это знала и не раз говорила, но он постоянно отрицал и доказывал, что он сам себе хозяин. Когда протрезвел- сказал, что не было такого и это ерунда. На их общение по телефону смотреть тошно- хихикают, как в детском саду. При личной встрече она обцеловывает его руки, разговаривает, как с трёхлетним дитём.
Очень интересно, информация дополнила мои знания.
Семейная жизнь, лишний раз вспомнил, редкая глупость, это для склонных к зависимости и не любящих себя людей, ограничения, уступки, недовольства, споры на ровном месте, это не для здоровых людей, жить нужно одному и любить себя )
Так это у вас, батенька, антизависимость. Другими словами, вас тошнит от родительской модели отношений, а другие модели вы не знаете и потому побаиваетесь, чтоб вам больно не сделали. И справедливо. Но это не означает, что прям у всех отношения - ад и страдания, хотя у большинства именно так и есть.
А для качественных отношений нужны два человека, которые не лезут друг друга контролировать и обвинять, а все вопросы обговаривают, и потом выполняют обговоренные соглашения.
Не могу сказать, что у меня прямо вот идеально все так и выглядит, но я к этому стремлюсь. И даже те небольшие усилия, которые мы в паре делаем, показали серьезные результаты. В том числе каждый стал более успешен в своей сфере деятельности, так как убрался лишний невроз дома. Когда знаешь, что дома не подстава и мозгоебство, а тепло и поддержка, тогда вопросы о нужности семейной жизни отпадают, поскольку в этом случае вдвоем комфортнее, чем в одиночку.
Да, запереть двоих как скот в браке, ниже человеческого достоинства
" И сказал Бог - нехорошо быть человеку одному". А человек все взял и испортил.))
Отец, ты????... Как меня мать выгнала к папе жить, а папа говорит ей - она для меня обуза, так я нахрен уехала от них обоих в 13 лет и теперь пытаюсь понять, нужно их любить или нет, и что с ними делать, когда они немощные станут. Вот уж действительно, любовь - главное в жизни.
Если все будут жить одни ,где то через 80 лет будет конец света ,люди не будут размножатся
thank you for your videos
спасибо
Выросла в странной семье. Главная установка- муж пьёт, бьёт, гуляет. У всех дочек такая. Увидела это на примере семьи сестры. Она делала всё для того, чтобы он пил, бил и гулял. Поняла, что это тоже моя модель поведения. В 47 проверять исправила я её или нет, желания нет. Не порчу жизнь себе и другому человеку.
Когда одобренная обществом цель жизни - получать удовольствие для себя любимого, психов вокруг будет только прибавляться.
А если почти все дети вырастают в нездоровых семьях,то что они принесут в свои отношения? Точно такие же психические проблемы
💚💚💚🌷спасибо!
спасибо, очень ценно,жаль,что пять лет назад эта информация не пришла ко мне,но всё равно хорошо!Сил Вам ,Игнатий!жена читает под фамилией Журавлева или у нее другая фамилия, хотелось бы послушать.
Тяжелая лекция. Мне необходимо конспектировать(
Мне на глаза попадался ролик вашего авторства, на первом слайде презентации, которую вы демонстрировали одним из последних пунктов было описание противоречия у невротического партнёра, для которого партнерша одновременно и нуждается в постоянных корректировках, и является самой лучшей на планете. Я ищу этот ролик уже второй день и никак не могу найти, люди, пожалуйста, помогите!
P.S. Большое спасибо за ваши лекции
Это он и есть
Биологическая сестра моей матери два раза дарила кружку на Новый год. Отношения с последней имели тенденцию патологизироваться, поскольку я все детство провел в учреждениях для сирот, и она, будучи введенной в заблуждение органами опеки, наивно полагала, что ей не придется делить со мной площадь. Подаренную одну кружку я отдал знакомому, другую - разбил об пол, прилагавшуюся ложку сломал пополам. На одной кружке изображена ездовая лошадь, на другой - дойная корова.
Дайте-ка угадаю, и случилось это злодеяние...в год лошади, ну итд. А с чего вы, собственно, решили, что корова была молочной линии, возможно это была мясная порода. Мне вот моя тетка тоже не слишком нра, поэтому и ее подарки неприятны. И лишний символизм) тут лишний.
@@gsiknxfghp8может, он телец по гороскопу?) Согласна, что излишне негативный символизм, перенос обиды на маму.
А есть ли книги автора лекций? И если есть, то хотелось бы узнать названия и приобрести.
Спасибо за подарок! Ждём подарок к Новому году! ;)
Анекдот смешной, спасибо)
Проблема общения с угодливыми людьми даже не столько в том, что они сами транслируют "ударьте меня" (зачем бы здоровому человеку обращать внимание на такое, а тем более выполнять такой посыл), проблема в том, что они сами втихаря бесятся и начинают гадить окружающим. Вот тут и приходится действовать жёстко и, образно выражаясь, бить их. Если их жалеть, это такая нудотина получится. Они будут пытаться самоутвердиться за счёт того, кто их не пинает (если это горизонтальные отношения), а так же требовать участия в каких-то дебильных играх для удовлетворения их больной самооценки. По сути они агрессивны.
Да, это кошмар. Последний раз пришлось общаться по работе с человеком. Игры, тайные послания, подлянки, месть - все это вытворял тишайший человечек, божий одуванчик, ну почти, можно сказать, святой. На самом деле очень патологичный старикашка, нарцисс кстати, сам для себя, как я его насмешливо называла "дух текущего пространства", этакое нетелесное божество. Хищный жуть, у него были планы прибрать к рукам наш бизнес. Я потом людей опрашивала, они столько интересного рассказали. Патологический лжец, врал как дышал, не моргнув, слету. Считал, что все обо всем знает. Плюс патологическое накопительство и невероятных размеров жадность. Всех использовал в своих интересах, и даже не мыслил, что люди не для этого.
Такой вот божий одуван и Дух Вселенной ))) Выгнали его с грохотом, так он чуть не в ногах валялся, прощения молил, жалостью своей манипулировал. Говняшка.
@@mariade1305 Бывает. Сочувствую. У меня проще вариант. Дальше пакостного высмеивания не зашло. Я сразу выдернула на прямое выяснение отношений в присутствии начальства. Нервов ушло прилично, но теперь дальше "добрый день" и "до свидания" разговоры не заходят.
Доброе отношение к себе и жалость они воспринимают как слабость. Так что да, приходится сразу ставить на место, если это, как Вы пишите, горизонтальные отношения. Патологичные личности. У них две стратегии: унижаться и унижать. Третьего не дано. Мне их все равно как-то жалко. Это ведь жизнь в каком-то вечном негативе и нелюбви.
провалил собеседование по работе,т.к. шел туда ,как на плаху))))))))
узнаю,было))))))))))))
Ахаха, про ПРЛ - я вместо "мусорного ведра" использовала выражение "сливной бачок", чтобы описать, что делала со мной знакомая с ПРЛ 😅.
А меня муж, алкоголик, даже не поздравил с 8 марта. Свекр поздравил. А муж не поздравил. Дальше - больше. Ни копейки не давал на ведение хозяйства. Все- еду, хозтовары покупала сама. Готовила , работая , тем не менее по 12 часов 3/3. Вела полностью дом.
Добило последнее- сказал, что я должна оплачивать и квартплату.
Это было последней каплей. Четкое понимание , что перед тобой ЖИГОЛО.
11 лет.
А не пошел бы он, простите, далеко и надолго.
Вспомнилась сказка про лису и зайца. Как она домик у него " отжимала")))
Спасибо Игнатию Владимировичу за лекции! Как теперь перестать быть невротиком? Подскажите , есть ли возможность попасть на консультацию онлайн или оффлайн?
Интересно,а свежие видео выпускаются?))
Да!
А как понимать такой тип коммуникации как уход от разговора и игнорирование плюс блокирование в соцсети? При этом давление и попытки добиться все-таки разговора в итоге (через несколько дней, как правило) вызывают сильную агрессию?
Не хочет общаться .вы давите ,он больше сопротивляется
Скиньте Pay Pal, есть желание задонейтить.
Спасибо! semiotik@yandex.ru
А есть примеры здоровых отношений?
Коммуникацию, как ремонт, невозможно закончить. Её можно только приостановить. Так получается?
А есть лекции по психосоматики?
Вопрос как дабл байнд: когда один человек спрашивает: "Что такое n?", а другой человек, вместо ответа, говорит: "Ты, что не знаешь, что такое n???". С одной стороны это, просто, вопрос, а с другой стороны это можно перефразировать как: "Ну, ты и дегенерат, конечно, таких вещей не знать!". Только проговаривается это в виде невинного: "Ты, что не знаешь?"
Возможно ли человеку через осознание своих негативных моментов ,просто только через осознание ,измениться? То есть осознавая,,например что тиран выкидывает на жертву ( условно) кучу грязи,осознает это ,через коммуникацию ,и прекращает волевым решением это делать ( употреблять какие то слова,сдерживать негативные эмоции), и т п? Или это будет только внешнее проявление,не меняющее личность?
И я благодаря вам поняла ,свекровь психопат,муж похоже эпилептоид,а я то надеялась на лучшее до последнего
А Вы кто?
35 мин. Про шимпанзе можно говорить "заднюю конечность").
Ваши лекции меня успокаивают... Сколько стоит ваша консультация онлайн?
Здравствуйте! Консультация стоит 9000 р/час.
sehr schön
Господа, замечу это кандидат наук, и преподаватель МГУ, искреннее призываю вдуматься в статус, и максимально осознать уровень интеллекта этого лектора
Да ,это преподователь психологии
Уже не первый раз слышу мнение о скрытой агрессии. Кажется ошибочным считать, что тем что человек всегда опаздывает, он выражает скрытую агрессию или неуважение. Возможно, у него сложные жизненные обстоятельства, депрессия, гипотиреоз или др. хронические заболевания. И у него не хватает сил справляться с обычной нагрузкой. До других вообще тут дела нет. Ничего личного.
Всегда сложные обстоятельства ? Гипотериоз то при чем ,у моей подруги гипотериоз она все время вовремя приходит 😂
Вообще не является ли подарок без спроса, что человек хочет агрессией? Ресурсы потрачены, хотели порадовать, а человеку это не нужно, или не удобно или не нравится?
к сожалению мне совершенно непонятен вебинар, не смотря на то что я люблю сложные лекции и много слушала и сапольского и питерсона. и по своему профессиональному техническому направлению постоянно приходится изучать сложные вещи. но почему-то именно этот лектор тяжело идёт, не хватает какой-то отбивки, сложно выстроить лестницу из его утверждений, слишком туманно. но вижу многим заходит, так что желаю вам удачи
А я как раз не могу слушать Сапольски.😂
В смысле не в праве нечего требовать например верность это основа брака или нет? А то вобще выходит сами себе на уме что хочу то верчу никто никому нечего не должен обязательств нет все свободны серйозно? Муж не должен обеспечивать семью детей он же нечего не должен правда? А если есть адекватные отношение и все-таки кто-то кому-то должен то что и почему.
Все отношения неизбежно заканчиваются, и нормальные и патологические. Вы согласны?
Не все
Ну вы что ? Моя бабушка и дедушка жили до конца вместе ,мама с папой живут 40 лет вместе
@@ИринаКот-в6мс нашим поколением такого уже не будет
Согласна, заканчиваются. Я реалист
@@ИринаКот-в6мбедные.....
40:44
осталось мне перестать западать на невротичек и будет норм. а когда смотрю на нормальных девушек , думаю :" не , с этой скучно"...
Очень отвлекает и раздражает количество рекламы ...
100
Знакомые лица :) а пить то сам бросил?
Н д а он что,пил??
А вы до сих пор в носу ковыряете?
Вы с ним пили ? Тогда К вам вопрос ? Вы то сами бросили ?
Е
Разве не нормально, что человек одевает ту одежду, которая ему сейчас удобна. А не чтобы порадовать того, кто подарил.
Потому что он коколдик каблук, она им пользуется. Естественно таким кто дарит подарки на коленочках выпрашивая кекс, не получит его никогда. Так почти со всеми женщинами работает. Подстраиваются слабые и неуверенные в себе, такие в отношениях просто не интересны.
Перверзный нарцисс чтоли?
@@tatarin7320 Дурачок я полагаю ты что ли
@@ПоловойПоздняк бабы не дают чтоли?
@@tatarin7320 Мамка твоя даёт
@@ПоловойПоздняк старье только и дает, ахаха
Как можно сливать в одну кучу и жену и мужа? Они разные. Вы и в правду считаете, что муж может выносить жене мозг?
Ещё как может!)
@@Ева-т4р3к А как? Всё что может сказать или сделать муж, это уже будет реакцией на жену.
@@Man_angel Бывает токсичное поведение, и в этом случае как бы себя не вёл партнёр, значения не имеет.
@@Ева-т4р3к У мужчин токсичное поведение встречается очень редко, он либо преступный элемент, либо наркоман, либо у него расстройства личности. Во первых, если бы женщины никогда не выбирали таких себе в мужья, мы никогда бы не слышали об абьюзивных отношениях со стороны мужа. Во вторых, часто бывает, после вступления в брак мужчина начинает деградировать, будучи доведенным женой, а это уже доказывает не надежность женщины в отношениях.
@@Man_angel бредятину сами придумали?
Спасибо.