DMPV #99 - Que pensez-vous du concubinage ? Peut-on vivre en couple sans être mariés devant Dieu ?

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 94

  • @slingeneijermichel1777
    @slingeneijermichel1777 ปีที่แล้ว +1

    Merci mon père pour ce propos délicat, nuancé et totalement évangélique. Vous avez vraiment abordé les choses dans le bon ordre. Encore merci !

  • @paulbovy9469
    @paulbovy9469 2 ปีที่แล้ว +4

    Merci Père Michel-Marie, vous nous donnez un bel éclairage !

  • @chantalou604
    @chantalou604 2 ปีที่แล้ว +10

    Merci de nous aider comprendre à quel point l'amour de Dieu dépasse nos conceptions parfois étriquées!

  • @remixuereb
    @remixuereb 2 ปีที่แล้ว +18

    Ce prêtre est beau d'amour cela fait du bien a l'écouter...

  • @christianerozier1920
    @christianerozier1920 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci mon Père vous etes vraiment un homme de DIEU rempli d Amour c est ecrit dans la BIBLE c est l amour qui prime sur tous les dons un grand merci a vous soyez beni🙏🙏🙏

  • @aubiergelomedirabou4397
    @aubiergelomedirabou4397 2 ปีที่แล้ว +6

    Merci, soyez bénis 👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏🙏💖💖💖

  • @fabricekb4609
    @fabricekb4609 2 ปีที่แล้ว +3

    Se marier est la plus grande preuve d'amour qu'un homme puisse faire à sa femme.
    Le mariage ne doit pas être gâté par la déception et l'égoïsme qui mène bien souvent à l'adultère . Que Dieu ait pitié nous et nos cœurs intacte.

  • @denisdesvergnes7032
    @denisdesvergnes7032 2 ปีที่แล้ว +1

    Vous êtes l'amour, mon père et, je vous aime, en tout bien tout honneur ! 🙏👍😁❤️🥰

  • @viotteghislaine2022
    @viotteghislaine2022 3 หลายเดือนก่อน

    Merci bcp Cher Pere Michel Marie !

  • @evelynedecrouez1017
    @evelynedecrouez1017 ปีที่แล้ว +1

    Oui attention aux jugements nous qui sommes de pauvres pécheurs
    Ne tombons pas dans le pharisianisme...
    Merci cher père Michel Marie pour ces paroles de prêtre au coeur de feu

  • @mariefrancerenard4545
    @mariefrancerenard4545 4 หลายเดือนก่อน

    merci père de ce que vous dites : c'est vous qui êtes remplli d'amour certainement grâce à la bénédiction divine je donnerais cher pour pouvoir vous écouter tous les dimanches personnellement je ne vais à l'église catholique pas plus qu'autres d'ailleurs. Baptisée catholique, puis maman ayant fui l'ESPAGNE suite à la révolution en 36 réfugiée en france ou elle a rencontré et épousé mon père bien plus tard elle avait renié l'église catholique après avoir lu tout ce qui avait été fait par l'inquisition espagnole pourtant sa foi était grande. DES années plus tard, elle a retrouvé DIEU et sa foi en se baptisant à l'église de la Pentecôte ou elle a reçu comme d'autres le baptême du ST ESPRIT le parler en langues en fait je ne suis pas sûre que cela existe à l'église catholique. Pour parler du concubinage, j'ai fait quelques mariages d'ammies quand j'étais plus jeune et bien oui, ils allaient à l'église le jour du mariage mais après plus rien.... plus de communion avec Dieu, plus de prières, La moitié des personnes qui se marient à l'église et qui prononcent leurs voeux, ne sont pas sincères, cela fait"bien" d'aller se marier à l'église mais cela s'arrête là pour beaucoup.
    Vous êtes extraordinaire, père, vous n'êtes pas comme les autres prêtres et cela tout à votre honneur
    J'aime votre façon de penser, de réfléchir profondément, de nous dire de ne pas juger ce que je fais facilement d'ailleurs tout en essayant de l'éviter. Merci père pour tout ce que vous dites vous écouter touche profondément mon coeur à la recherche de Dieu que je n'arrive pas à trouver. Amen

  • @calou262
    @calou262 ปีที่แล้ว +1

    Merci! Parlez nous encore de ce sujet! Du divorce, du remariage ou du concubinage après le divorce! Personne dans l’église n’en parle! On en parle jamais dans les sermons! On ne veut plus nous donner la communion et parfois pas la confession…. Nous sommes perdus…. Certains prêtres sont plus compréhensifs mais ceux dont critiques par d’autres prêtres qui les trouvent laxistes et qui nous disent de ne pas les écouter… tant de réponses différentes nous perd…. Je suis complètement perdue en tout cas… je ne sais plus quoi penser et comment diriger ma vie…. C’est très dur… j’ai envie de vous dire au secours!

  • @mamycatherine6241
    @mamycatherine6241 2 ปีที่แล้ว +1

    Aime....et fais ce que tu veux .... Ton amour et ta fidélité te guideront

  • @aliceguerrere5918
    @aliceguerrere5918 2 ปีที่แล้ว +4

    Si je devais me marier jaimerai quil soit fait dans l intimiter seulement mon mari et moi les témoins et a leglise ou dans un bel endroit en exterieur... vous pensez que cest possible ?jai horreur des fêtes blingbling je veux vraiment le faire juste pour nous devant dieu je trouve ça intime .et jaime cette idée.
    Est ce que mon idée est mauvaise ?

  • @genevievemazoyer5870
    @genevievemazoyer5870 ปีที่แล้ว +1

    Quel enseignement profond qui tient compte de la particularité de chacun au fond de son cœur. Comprendre avant de juger ! Merci

  • @genevieveconrad
    @genevieveconrad 2 ปีที่แล้ว +1

    Notre évêque dit qu'on ne devrait pas tant parler de mariage religieux mais sacramentel. Et ce qui rend valide un sacrement, c'est l'action de grâce.... et non pas tant les préparatifs matériels... importants dans cet esprit d'action de grâce, d'accueil et de don. Rendre grâce, et demander pardon pour les erreurs qui ont précédé le mariage. L'important c'est la miséricorde qui donne la vraie fécondité.

  • @gontrankouame3037
    @gontrankouame3037 ปีที่แล้ว +1

    Que le SEIGNEUR achève en chacun de nous,ce qu'il a commencé.

  • @mathieu7993
    @mathieu7993 29 วันที่ผ่านมา

    Mon père, mes amis, j’ai une question: je me suis converti puis baptisé alors que je suis en concubinage. Je n’avais pas complètement conscience de ce péché. Bien sûr maintenant je veux me marier au plus vite mais cela va bien prendre un an à tout organiser. Dois-je m’abstenir de communier pendant ce temps?

  • @GloireADieu21
    @GloireADieu21 2 ปีที่แล้ว +1

    Merci merci merci 🙏🏻❤️

  • @sylviebiancone7543
    @sylviebiancone7543 2 ปีที่แล้ว +3

    Mais Jésus n à t il pas dit que ceux qui veulent vivre une sexualité se marient !? Parole d Évangile !?

  • @patrickcosson3344
    @patrickcosson3344 2 ปีที่แล้ว +2

    Quel avenir (affectif, matrimonial) dans ce tableau, pour les divorcés !!! Le chrétien confronté à cette douloureuse situation (lui - qui peut encore aimer d'agapé - dont le cœur de la foi est justement l'amour), doit-il renoncer définitivement à ce don de Dieu ?

    • @sylviebiancone7543
      @sylviebiancone7543 2 ปีที่แล้ว

      Un mariage fait devant Dieu ne peut pas être dissout par le divorce. Si l on est divorcé et que l on veut suivre la parole de Dieu, nous devons vivre seul sans sexualité et prier pour notre conjoint duquel nous vivons séparé. Seul le veuvage peut permettre un remariage. Tous ceux qui ont été marié devant Dieu et qui sont remarié civilement ou vivent avec d autres personnes sont en situation d adultère donc pêcher de mort. Après chacun fait comme il peut mais doit savoir qu il sera en jugement. Se repentir, prier, et faire réparation. Payer sur terre pour notre erreur, pour notre manque de foi car il n y aurait pas eu de divorce si la foi avait été mise au coeur du couple
      Me semble t il ?

    • @patrickcosson3344
      @patrickcosson3344 2 ปีที่แล้ว +1

      @@sylviebiancone7543 n'est-il pas rappelé dans le podcast "que Dieu est tellement plus grand que les sacrements"... et que le Code de droit canonique !!!!

    • @sylviebiancone7543
      @sylviebiancone7543 2 ปีที่แล้ว

      @@patrickcosson3344 mais c est Dieu qui juge par son fils Jésus mais son fils nous a laissé le chemin à suivre par sa parole..

    • @sylviebiancone7543
      @sylviebiancone7543 2 ปีที่แล้ว

      C est fait par qui le podcast ?

    • @patrickcosson3344
      @patrickcosson3344 2 ปีที่แล้ว

      @@sylviebiancone7543 n'appartenons-nous pas à "un peuple à la nuque raide"...

  • @monneygerald7633
    @monneygerald7633 ปีที่แล้ว

    Merci ❤❤❤❤❤

  • @nikie1555
    @nikie1555 2 ปีที่แล้ว +3

    Faut se référer à la Bible. En effet la parole de Dieu interdit le concubinage

  • @joelledennemont8962
    @joelledennemont8962 9 หลายเดือนก่อน

    merci 🙏

  • @claudinevaldenaire683
    @claudinevaldenaire683 2 ปีที่แล้ว +4

    On dirait que le péché n existe pas avec lui ,oui dieu est amour, mais il est aussi justice et n accepté pas le péché.

    • @machristine1
      @machristine1 2 ปีที่แล้ว

      Là où est l'amour, Dieu est là . il n'est pas dans votre code de vertu moral;
      révisez votre définition du péché.
      votre Dieu;
      un père fouettard avec son règlement dans la main prêt à frapper le premier contrevenant.
      il est où ce Dieu dans les évangiles??? vous vos êtes arrêtés à l'ancien testament.

  • @iouisiedolphin9632
    @iouisiedolphin9632 2 ปีที่แล้ว

    Merci..

  • @e-eme7034
    @e-eme7034 ปีที่แล้ว +1

    Je culpabilise parce que je vis pacsee avec mon conjoint .. il n'a pas la foi, et le mariage à l'église, il n'en veut pas (très fâché avec les institutions religieuses). Et pourtant on s'aime vraiment. On a passé des caps difficiles, et beaucoup de pardons ont été donnés. Nous ne nous essayons pas. Et pourtant, l'église catholique condamne cette vie maritale, et c'est pour cela que je ne communie plus...... elle parle de péché mortel. J'avoue être perdue, car je recherche la loi, la justice.. je ne veux pas offenser Dieu...

    • @np6947
      @np6947 2 หลายเดือนก่อน

      Bonjour,votre commentaire m'interpelle car je suis dans votre cas ,et visiblement,seul le mariage catholique efface le péché d'une vie de couple n'ayant pas reçu le sacrement,ainsi ,j'en arrive à me dire ,que si le conjoint ou la conjointe refuse ce sacrement,il nous faut faire un choix ,entre Dieu et le ou la conjoint(e),ce qui revient à dire de se détacher des choses et personnes d'ici bas , pourquoi pas évoquer vos peines et peurs avec son conjoint ?par peur de le perdre finalement,non?
      J'en ai conscience mais effectivement,c'est difficile dans la matière , j'espère que l'on commentaire vous parviendra car j'aimerais bien échanger sur le sujet avec vous . merci par avance 🙏

  • @frevgeof2285
    @frevgeof2285 2 ปีที่แล้ว +1

    Avec le seigneur il n' y a pas de amante ou amant....cela soulage les oreilles...mais devant le seigneur il faut rester pur avant l engagement...et il faut que ça sois le plan du seigneur,car le divorce et amante ou amant ...n est pas d un bon parfum devant le seigneur.
    On ne peux pas désunir se que le seigneur a Uni en une seul chair.
    Le plan du seigneur dans notre vie spirituelle et marital sais selon ça volonté...pas les notres..
    Donc amant ,amante n existe pas.
    Que ça gloire sois révélé et que les écailles de vos yeux tombe.
    PS: allez voir le pasteur Miki Hardy et vos écailles tomberont et prenez le chemin de la croix,comme le seigneur la fait.
    Ont doient être a son image.
    Pas de chrétienté confort...faut mettre son âme sur l autel,une vie de repentance de crainte et d amour comme le seigneur nous aimer.
    Soyons des soldats,pas des chrétiens Divan.
    Soyez bénis.

  • @herminebourbon7680
    @herminebourbon7680 2 ปีที่แล้ว +4

    ,désolé mon père vous avez tout faux. le seigneur n'accepte pas le concubinage.

    • @delanoëguelomafouo
      @delanoëguelomafouo 5 หลายเดือนก่อน

      Mari vivait avc son fiancé lorsque ange visita mariage et L'ange dit à Joseph Marie est ta femme. L bible est vague

  • @louis-justestephane4972
    @louis-justestephane4972 4 ปีที่แล้ว

    bonjour mon pere j ai une question a vous poser en ces temps de pandemie est ce mal si l on rigole et garde son humour ? 💒🙏☝👏

    • @sammonereau2645
      @sammonereau2645 4 ปีที่แล้ว +1

      Bonjour ! Permettez moi de vous répondre : Dieu aime quand nous sommes heureux car il nous aime ! Comme vous lorsque vous êtes heureux lorsque vos enfants sont dans la joie ! Alors oui, rigolez et gardez votre humour qui est tout aussi bien une manière de résister à la morosité créer par le confinement imposé par ce Virus, qu'une manière de rendre les journées moins longues et plus agréable/joyeuse et vivante ! Tant que votre humour ne porte atteinte à personne ! Souriez donc, riez donc, et notre père qui aime quand nous sommes dans la joie se tiendra à vos coté pour rire avec vous ! Amen
      Soyez en paix et dans la vérité !

    • @BFFmodo
      @BFFmodo 2 ปีที่แล้ว

      @@sammonereau2645 je ne pense pas qu'il parle d' Humour mais je reconnaît la delicatesse et l'ironie de la réponse apportée.

  • @RemiDem496
    @RemiDem496 2 ปีที่แล้ว +2

    Bonjour et merci
    Je suis assez d'accord avec vous sur ce point le mariage à l'église de deux personnes sans antécédents reste la meilleure formule de base, après le fait d'avoir une relation à vie chaste et sincère même sans mariage bien que cela soit non conseillée n'est pas le pire des scénario loin de là, il est toujours possible de se marier devant à l'église plus tard c'est mieux c'est c'est avec l'unique amour de sa vie (normalement il n'y en a qu'un ou qu'une au cours d'une existence le reste renvoie bien plus à la concupiscence qu'à l'amour ou alors à un amour moins impliqué). D'un point de vue divin il n'y a normalement qu'une seule personne possible au cours d'une vie avec ou sans mariage à l'église et c'est certainement là la règle la plus importante, d'être fidèle, sincère et chaste. Sans compter que le sacrement peut être donné par dieu lui même quand des conséquences particulières font qu'il n'est pas possible ou trop compliqué de le faire devant un prêtre, auquel cas il est recommandable de le faire inscrire dans les registres quand cela sera possible bien que le registre du ciel reste le plus important. Après c'est comme pour chaque situation de ce type plus on est au courant moins on peut être à côté sans en payer les conséquences. La base reste normalement le mariage à l'église. Il faut confesser les écarts avant si il y en a eut
    Cordialement
    Bénédiction

  • @aurore-colettegladu4842
    @aurore-colettegladu4842 4 ปีที่แล้ว +5

    En lui-même, ce mot concubinage porte un sens négatif, je me permets de le penser, je peux me tromper, bien sûr, et qui est légèrement péjoratif.?.. à mon sens. Je n'aime pas ce mot comme tel. Il faudrait en revoir l'étymologie et d'où en provient la source. Il y a des amours sincères comme vous le soulignez si bien, père Michel-Marie. Ne pas juger certainement. Dieu les aime autant que tout couple dit "engagé dans le mariage de toute Foi concernée". "Essayons toujours de comprendre les situations et les êtres." Je suis d'accord. "Et là où ils en sont". L'engagement dans l'amour, civil et/ou autre que consacré religieusement, est tout autant un engagement sérieux et valable pour plusieurs et n'en font pas des mauvaises personnes. Du bon et du moins bon, il y en a en tout. Ne dit-on pas tout est dans tout ? Merci de m'accorder le privilège de pouvoir en commenter, père Michel-Marie.

  • @verorove9419
    @verorove9419 2 ปีที่แล้ว +2

    Ça sonne faux

  • @consciencenouvelletv142
    @consciencenouvelletv142 2 ปีที่แล้ว

    On a de plus en plus le Mariage selon Dieu de côté et pourtant faire confiance au Maître de l'amour Dieu.

  • @jacquelinefastre4287
    @jacquelinefastre4287 4 ปีที่แล้ว +14

    Désolée ! Pas d'accord ... Appelons un chat, un chat et un péché, un péché. La fornication est un péché. (voir C.E.C.) Cette situation est un manque de foi et Dieu est impuissant quand on ne veut pas de lui.
    Il est vrai que Dieu aime chacun infiniment, mais respectant notre liberté, il attend patiemment que nous nous convertissions et revenions à lui, comme le fils prodigue repenti.
    Dieu ne ferme pas les yeux sur nos péchés, mais il les oublie dès qu'on s'en repent.
    Prions pour ces jeunes et encourageons-les à se repentir et à revenir à Dieu pour recevoir ses grâces par le sacrement de mariage.
    Dieu est miséricordieux mais aussi justice.
    Avouons que ce monde est perverti et prions pour sa conversion.

    • @veroniquecoulombel7244
      @veroniquecoulombel7244 3 ปีที่แล้ว

      Bonjour.
      Quel différence entre le fils prodigue et le fils prodige ?
      Cette question est un service gratuit de la civilité.

    • @machristine1
      @machristine1 2 ปีที่แล้ว

      Là où est l'amour, Dieu est là.
      "Avouons que ce monde est perverti et prions pour sa conversion."
      commencez par la votre , de conversion.
      marie et joseph sont juifs, et ne connaissent pas le sacrement du mariage! donc ils sont dans le péché.....

  • @hece5670
    @hece5670 4 ปีที่แล้ว +4

    Vraiment Mr vous avez entièrement raison quand il a L'amour entre 2personnes '.l'amour véritable ils deviennent une seule personne pas besoin de mariage devant les hommes ils sont unis devant Dieu c'est merveilleux 👍💕

    • @edelweiss6768
      @edelweiss6768 2 ปีที่แล้ว +1

      Faux.

    • @myriamcolombe8237
      @myriamcolombe8237 ปีที่แล้ว

      ​@@edelweiss6768 oui tu as raison c'est faux...le mariage est sacré
      On ne touche pas les décrets du ciel ...Dieu ne change pas il est fidèle à lui même

    • @edelweiss6768
      @edelweiss6768 ปีที่แล้ว

      @@myriamcolombe8237 En effet, que Dieu vous bénisse!

  • @bassonvolant7097
    @bassonvolant7097 2 ปีที่แล้ว +1

    Pas d'accord. Dans l'Évangile Jésus dit à la femme adultère : "va et ne pèche plus" - donc c'est péché l'union hors mariage : même si le pécheur est à plaindre il faut l'aider à sortir de cet état de péché

    • @raphou1280
      @raphou1280 2 ปีที่แล้ว

      Il me semble qu'il existe une différence entre l'adultère et le concubinage. Ici cette femme était déjà mariée et a trahit la confiance de son mari

    • @bassonvolant7097
      @bassonvolant7097 2 ปีที่แล้ว

      @@raphou1280 il existe malgré tout un facteur commun entre ces deux états de vie : ils sont illégitimes donc coupables - or le IX Commandement de Dieu dit : "L'œuvre de chair ne désireras qu'en mariage seulement"

    • @machristine1
      @machristine1 2 ปีที่แล้ว

      @@bassonvolant7097 Là où est l'amour, Dieu est là

    • @giotto8812
      @giotto8812 28 วันที่ผ่านมา

      C'est pas tout à fait la même chose c'était une prostituée

  • @guillaume200lys7
    @guillaume200lys7 4 ปีที่แล้ว +2

    Tellement vrai !

  • @jeankarl1263
    @jeankarl1263 3 ปีที่แล้ว +5

    Bref, quoiqu'on fasse ça plaît à Dieu !
    Vous ne dites pas la Verite de l'évangile ! C'est grave.
    La vie ici-bas est faite pour mettre en pratique la Parole afin d' accéder au Ciel, pas pour faire nimporte quoi et espérer toujours l'amour de Dieu mais ne jamais craindre Sa Justice.

    • @machristine1
      @machristine1 2 ปีที่แล้ว

      Là où est l'amour, Dieu est là

  • @Momdubs
    @Momdubs 6 หลายเดือนก่อน

    Non, Dieu ne bénit pas les unions illégitimes ( concubinage, divorcés remariés civilement). Il nous a clairement indiqué sa volonté dans la Bible. Ce prêtre induit en erreur beaucoup de gens. Mon père, enseignez plutôt ce que dit le Catéchisme de l’Eglise Catholique, c’est un chemin de vie pour les croyants !

  • @isabelleria5720
    @isabelleria5720 2 ปีที่แล้ว

    Dieu sera le seul maître. J en connais qui font des choses extraordinaire pour l eglise . Leir situation ne pas pour l instant se marier a l eglise . Le pretre devrait les benir devant Dieu . D autre pour raisons multiples, comme conversions apres divorces en ayant 3 enfants ne peuvent changer de situations vis à vis de leur concubins. L h qui se verrait du j au lendemain sans consommation parcequ elle s est convertie avec 3 enfants c pas possible ou c la rue . C pour ça que le pretre autorise la communion pour certain . Malheureusement bcp de cas

  • @myriamcolombe8237
    @myriamcolombe8237 ปีที่แล้ว

    Je ne suis pas d'accord
    Dieu ne change pas et le sacrement non plus
    On ne touche pas au décrets du ciel que Dieu a établi
    Un oui c'est un oui
    Un non c'est un non
    tout ce qui est en plus vient de l,adversaire

  • @mariejopery1804
    @mariejopery1804 2 ปีที่แล้ว

    Merci mon Père

  • @michellegregoire8658
    @michellegregoire8658 4 ปีที่แล้ว +3

    Se marier devant le seigneur ,ne nous garanti pas de la fidélité , car beaucoup se marient a l'église par tradition et non par conviction .

    • @valere3933
      @valere3933 2 ปีที่แล้ว

      Aux gens d être responsables

  • @LesreflexionsdEve2200
    @LesreflexionsdEve2200 2 ปีที่แล้ว +1

    invention, mensonges au nom de Dieu

  • @moniquehay6979
    @moniquehay6979 4 ปีที่แล้ว +2

    C est bien vrai ce que vous dites les jeunes de maintenant font tout et n importe quoi car ils ne croit pas en dieu c est bien triste mais je pense que c est pour un grand nombre la faute des parents

  • @jeanbaptisteberaud2303
    @jeanbaptisteberaud2303 4 ปีที่แล้ว

    Mon père a mon sens nous ne pouvons plus nous marier devant dieu
    En effet, le passage à la mairie devant cette chère Marianne est obligatoire à notre époque...
    Ne s agit il pas là d un mariage apostat devant une icône ?
    Ne s agit il pas d une abjuration ?
    Je ne peux pas en sachant cela aller sereinement me marier devant dieu puisque avant cela il faut que je sois marié par un représentant de la loi, Mr le maire.. Mais de quelle loi s agit il ?
    La loi des hommes et non celle de dieu...

    • @martind2947
      @martind2947 4 ปีที่แล้ว +1

      Le pouvoir des hommes vient de Dieu. (Jésus le dit à Pilate).
      En quoi est-ce mal d'obéir à un loi (juste) des hommes.

    • @remixuereb
      @remixuereb 2 ปีที่แล้ว

      @@martind2947 Bonne réponse , nous devons éviter le pharisaïsme qui pousse les humains à se purifier de façon excessive lorsque la circonstance ne le demande pas ..

    • @valere3933
      @valere3933 2 ปีที่แล้ว

      Concernant l'icône de marianne,.pour le chrétien elle ne représente rien. La statue n est pas vénérée mais posée en décoration.

  • @davidcuadrado8429
    @davidcuadrado8429 4 ปีที่แล้ว

    Père que pensez de l'amour entre une femme et une femme '..?!
    Cela reste de l'amour'.. Dieu voit le Cœur '.
    L'amour reste sincère'.
    C'est le cas de mon ami catholique pratiquant , où sa fille est lesbienne '.

    • @valere3933
      @valere3933 2 ปีที่แล้ว

      Lisez ce que dit notre seigneur a ce sujet...

    • @raphou1280
      @raphou1280 2 ปีที่แล้ว

      D'ailleurs l'Eglise ne condamne pas l'homosexualité en soit (de toute façon c'est incontrolable) mais la "pratique" homosexuelle. C'est à dire clairement le sexe homosexuel car il n'est pas fécond. C'est tout

    • @j-p.f-d
      @j-p.f-d 2 ปีที่แล้ว

      @@raphou1280 Fécond, ça vaut qu'entre deux hommes, c'est évidemment condamné. Mais deux femmes ?

    • @raphou1280
      @raphou1280 2 ปีที่แล้ว

      @@j-p.f-d Le sexe entre deux femmes n'est pas non plus fécond