Mongolie : entre Russie et Chine, une voie singulière | Le dessous des cartes | ARTE
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- เผยแพร่เมื่อ 3 พ.ย. 2024
- Le Dessous des Cartes vous fait découvrir la Mongolie, pays mystérieux coincé entre deux géants, la Chine et la Russie. Lorsqu’on évoque la Mongolie, on pense tout de suite à ses immenses steppes, ses cavaliers nomades, ses yourtes et ses yaks ; mais la Mongolie c’est aussi un pays aux sous-sols riches, une capitale en pleine expansion (Oulan-Bator) et une démocratie vivante.
Comment la Mongolie, ce pays d’à peine trois millions d’habitants totalement enclavé entre deux des dictatures les plus implacables de la planète, a pu mettre en place un véritable régime démocratique ? Entre Vladimir Poutine et Xi Jinping, Oulan-Bator a réussi à tracer sa voie et a même su développer des relations avec d’autres démocraties du monde : la "stratégie du troisième voisin".
Magazine (France, 2024, 12mn)
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Ah bien ! Cela fait quelque temps que je ressentais le besoin de compléter mes maigres connaissances sur ce pays. Merci au Dessous des Cartes.
Il y a les livres !
@@wolfheintz8117 Merci du conseil. Je n'y avais sans doute pas pensé. 🙄
@@pascalostermann720 🤣🤣🤣
@@pascalostermann720 regarde du côté de la folle histoire, Ave’Roes ou encore Herodote Videos
Merci beaucoup !
J'avais bien besoin d'une vidéo aussi riche en information standard sur ce pays un peu méconnu...
Super choix. Merci Arte !
Très intéresserant merci de parler enfin de la Mongolie 🇲🇳❤
La Mongolie à encore énormément d'avantages passés sous silence:
-deplacement des bâtiments
-pas de maison a contruire
-les mangudai à l'age II !
Ma civilisation favorite
aoe4?
Déplacement des bâtiments ?
@@-gaspou-3865C'est comme ça que l'éditeur a modélisé le modèle nomade pour les Mongols ;). Ton bâtiment se transforme en roulotte pour le déplacer ;).
@@nicolascharpentier1036 merci beaucoup!! C'est super ingénieux
Très enrichissant comme à chaque fois. La Mongolie, je recommande également d'y aller en vacances, superbes paysages et peuple extrêmement accueillant
Un très beau pays
Toujours aussi intéressant ! Merci pour toutes vos émissions. Vpous êtes au top
Merci pour ce documentaire passionnant comme d'habitude.
J'adore votre émission, vous avez bien fait de passer en mode en ligne, on peut regarder à tout moment et ce plusieurs fois si besoin !
Merci !
Un grand merci !
Merci arte
Un épisode vraiment très intéressant sur un pays dont on parle assez peu au final. J'ai appris plein de choses. Merci ! 😊
trés intéressant,merci
Fascinant ! Et toujours bien expliqué !
Merci mille fois Arte pour ce voyage passionnant en Mongolie ❤😉🙏
Merci à vous ! 😉
Très bonne vidéo merci :)
Comme pour le récent format court sur Oman, merci pour ce format long sur la Mongolie, un pays dont on ne parle jamais (sauf pour décrire la pollution record de sa capitale).
Bonsoir madame........ARTE🙂
Super intéressant !
6:20, dans mes années de lycée, fin années 80, il était fréquent d'appeler la Mongolie la 16ème république Soviétique, et de même la RDA le 13ème membre de l'Europe (des 12 à l'époque).
Un bon reportage
Ç'est une excellent émission !
Excellent travail ! Mes félicitations !
Bravo, in résumé très détaillé et intéressant 👍
Pouvez vous à l'occasion faire une émission dans le même format sur le Sri Lanka et les Philippines à l'avenir svp ? Sinon très belle émission, on en apprend davantage sur chaque contrée du monde. Continuez !!!
Merci pour votre commentaire ! Nous transmettons à la rédaction !
@@LeDessousdesCartesARTEpouvez-vous également faire une émission sur le Bhoutan 🇧🇹 et Le Timor-Leste 🇹🇱 ?
Bonjour et merci Arte pour cette video hyper intérresante pourriez vous faire un dessous des cartes sur la Guinée Conakry ?
Magnifique ✨✨
C'est bien expliqué ❤
parfait comme toujours !!!
merci pour cette vidéo :)
J’ai adoré! MERCI
Mercy bien!!!
Indépendance = soutenir la guerre des Américains en Irak, d'accord.
Ce pays est ma définition du sublime
merci !!! ce peuple est à préserver par le tourisme et son substrat nomade. salutations pour cette agréable analyse!!! Didier 🐬🐬
ci tous les pays etait silencieux et calme comme eux le monde serait calme
Merci
Impeccable
Merci bcp
Présenter la Mongolie comme une exception démocratique est à mon sens complètement à côté de la plaque. On parle d'un pays:
- Où semblent alterner à la gouvernance les deux mêmes partis. Or on aurait bien du mal à qualifier les US de démocratie en bonne santé par exemple.
- Où les inégalité de richesses sont colossales: les capitalistes locaux profitent des ressources naturelles tandis qu'une grande part des paysans et ouvriers s'entassent dans des bidonville parmis les plus pollué de la planètes.
- Où de nombreuses entreprises étrangères exploitent les ressources naturelles. Or on sait ce que cela donne en Afrique: pots de vin, corruption, et une minorité qui s'enrichit.
Il est évident que dans un pays où les inégalités de richesses sont telles, les capitalistes possédant argent et les industries qui sont le seul levier diplomatique de la Mongolie (ressources naturelles) pèsent considérablement plus sur la politique que les masses paupérisées.
La Mongolie n'est pas une démocratie d'un peuple se gouvernant lui même, c'est une démocratie bourgeoise, garantissant aux capitalistes Mongols et étranger un accès aux ressources naturelles aux dépends des ouvriers et paysans (pollution grave, salaires misérables, peu de taxes sur les entreprises étrangères, etc).
Arte étant une chaîne financée principalement par deux démocraties bourgeoises, il n'est pas étonnant que cet angle d'approche ait été choisi. Je note tout de même le positif: j'en ai un peu plus appris sur la géographie mongole, et le fonctionnement du capitalisme dans cette région, et je vous en remercie
Après le point Godwin, le point Stalin' !
Je n'aurais pas dit mieux.
@@advan1832C'est pas parce que vous êtes trop stupide pour voir ça que tout le monde est comme vous.
Entre deux géants autoritaires. Un rappel intéressant😊.
Je me demande comment un pays peut être parmi les plus corrompu au monde et être considérer démocratique. Éblouicer moi de vos lumières je suis perdu 😅
Ha bin avec arte on te fait passer pour démocratie la Corée du nord si celle ci s'alignait sur l'occident.
@@mourotemmanuel1394voila 😂😂😂😂
Je préfère un pays corrompu comme la Russie que un pays d'assassin comme Israël qui tue ouvertement sans se cacher des femmes, bébé, enfants...
Faut d'abord s'occuper des crimes de guerres et génocides comme la boucherie en Palestine au lien de s'occuper de Poutine
Parce que c'est 2 choses qui n'ont rien à voir. Singapour n'est pas une démocratie et pourtant il y a peu de corruption
Le classement de Transparency International montre que des dictatures ont moins de corruption que des pays plus démocratiques
C sous sol regorge de terre rare et autre donc on ne le considère pas comme corrompu 😂 les intérêts passe avant la corruptions
Si'il vous plait rend video sur Roi de Inde
C'est Bien expliquè ,mais aussi la mongolie est un pays riche sous le sol
Ce qui est abordé au début de la vidéo
Merci! Avec de telles resources vs si peu d habitants, un pays potentiellement TRES riche pour les habitants aussi. La dépendance nord / sud n arrange pas les choses. Je suis sur que l UE et les US sont super-amicaux pour sa position stratégique et son uranium, qui servira bien pour se défaire des russes (Kaazakhs aussi importants) . Hélas,il faut le traiter cet uranium, et les russes on la technologie que peu on auj' encore. Mais ca va changer. Bonne chances aux Mongols pour ce faire une vie agréable.
2016 à 2024 que s'est t-il passé pour le hub logistique mongole ?
La Chine un pays autoritaire?
Avec quoi vous comparez? L'assemblée nationale française avec un fichier S ?
j'éspère que le monde occidental ne vas pas encore piller la Mongolie
Pour l'instant c'est le monde chinois qui la pille
Merci encore pour ce magistral cours d'histoire-géopolitique.
Il va falloir que je consulte un médecin, j'avais cru entendre "Albator"........Les conséquences d'être un enfant de la télé, sûrement...
Je constate toujours que pour vous indépendance et partenariat avec l'occident sont des synonymes...
Effectivement
Excusez moi, mais quel est le nom du ton employé par la voix ?
Je ne savais pas que les Mongols étaient retournés à Bagdad, ça a dû faire son petit effet là-bas...
Il le semble qu il y a difference entre nomade du desert et ceux des steppes, ces derniers peuvent être producteurs du textile en héritage ... Quant à ceux du desert ils comptent sur la chasse cueillettes de ce que la nature leur offre et aussi le commerce du betail et meme de l humain et ce qu'il pourrait leur fournir comme savoir faire ou autre ...
avec la ratification des matériaux ils vont se faire du blé pas de soucis, par contre où il va aller et ce que ça réserve
Je comprends pas comment ce pays fait pour exister avec des voisins comme ça
Vous habitez bien dans une dictature molle vous et vous faites avec.
Pour les température ça va se calmer à partir de 2030 avec la petite ère glaciaire qui arrive. L'activité du soleil va chuter de 60% durant quelques décennies. Ça va être le retour de la neige un peu partout 🙂 Ça tombe bien parce qu'on commençait à en avoir marre de ces chaleurs.
Je ne tiens pas à vous contredire mais si on croit des gens présentés par nos médias comme étant des "experts du climat", c'est plutôt une ère chaude qui s'annonce pour les trente à cinquante années à venir.
Qui croire dans ce monde de mensonges?
Comme on dit chez nous "Qui vivra verra", en attendant inutile de se prendre le chou.
"Pour les température ça va se calmer à partir de 2030 avec la petite ère glaciaire qui arrive. L'activité du soleil va chuter de 60% durant quelques décennies."
-> Source ? Non parce que lorsque l'on affirme des choses, une source serait appropriée.
@@68monstro C'est pas les médias qui annoncent cette prévision mais une étude menée en 2015 par la Nasa et la Royal Astronomical Society avec 97% de taux d'exactitude.
"Deux voisins encombrants" ?
La Russie et la Chine sont-elles perçues de la sorte par la Mongolie ou uniquement par Le Dessous des Cartes ?
Vous ne gagnez rien à faire dans la propagande. Ne faites pas dire à autrui ce qu'il n'a jamais dit ni pensé...
Encombrant dans le sens où la Mongolie est une enclave entre deux grand pays. Rien de politique la dedans , ne voyons pas le mal partout.
merci beaucoup pour votre opinion. combien coûte le Fanta Citron dans votre cybercafé?
@@advan1832 , pour tout dire, j'ignore combien coûte une boisson ds un cybercafé. By the way, ça existe encore les cybercafé ?
Sur ce, bonne continuation...
c'est insupportable, la beauté du dessous des cartes à l'origine c'était sa neutralité et sa finesse dans les analyses, cela semble tellement loin...
@@glegof999, qui a été impartial peut le redevenir. Et je suis persuadé que Le Dessous des Cartes n'échappera pas à cette règle.
Bon week-end à vous ainsi qu'à toute l'équipe du Dessous des Cartes !
très belle explication, sauf démocratie quand on parle de l'UE ...
La France aussi, selon le ressenti de sa population devient de plus en plus une republique bananiere autoritaire😢😢😢😅😅😅
L histoire de gengin kan et de so empire à boulverse l histoire de l humanité.
Oui. Ça a ouvert la Chine au monde alors qu'elle était fermée traditionnellement. Même si les mongols sont étranger à la Chine au départ (et encore c'est sujet à débat par les historiens) les mongols ont largement contribuer à propager l'influence chinoise en Asie Centrale, Asie du Sud,et Asie du Nord.
Bouleversé dans les guerres et les massacres mais l'Empire Mongol c'est effondré très rapidement , la Mongolie aurait pu être un pays puissant de l'histoire de l'humanité si les Mongols avaient limité les conquêtes et intégrés les peuples dans un système comme l'Empire Romain l'a fait à travers la culture etc... ça été bien plus intelligent et malin à place ils se sont fait éliminer de l'histoire par les Chinois et les révoltes internes.
9:50 L'Inde devient de moins en moins démocratique malheureusement
❤🎉
J'espère que la Mongolie ne va pas finir comme le Tibet ,envahi peu à peu par la Chine
Moi chuis mongol 😊😊
Salutations ! Il serait idéal de faire une vidéo de 16 minutes sur le GABON d'ici le 30 Août 2024.
La Mongolie et le Gabon ont des points communs. Être relativement vaste, la Mongolie est plus étendu que l' Égypte et la France métropolitaine prise ensemble et sa population est d'environ 3500000 habitants en 2023. Le Gabon est plus vaste que la Grande Bretagne mais sa population en mars 2024 est d'environ 2415000. Le Gabon et la Mongolie sont riches en ressources minières mais pauvres en ressources humaines et donc aussi pauvres en marchés intérieur.
Si la Mongolie avait la population qu'à l'Égypte en mars 2024 et le Gabon avait la population qu'à la Grande Bretagne en mars 2024 ces deux pays s'en sortiraient mieux.
Salutations distinguées à tous Mongole, Gabonais, Français, Égyptien et Britannique qui regarde ce commentaire !
Cette fois-ci, ça démarrait pourtant bien avec 12 min de vidéo, les ethnies, les ressources, les reliefs et climats, enfin de la vraie géographie quoi ... et puisque c'est une vidéo sur la Mongolie, il fallait ABSOLUMENT que vous meubliez avec l'empire de Gengis et Koubelay Kahn, complètement hors-sujet xD À part ça, félicitation, on dirait enfin un vrai épisode ! :)
Ca fait penser (presque) au regretté Jean-Christophe Victor.
Ça aurait été pas mal de rentrer un peu plus en détail côté géographique, les rivières, lacs , montagnes , répartition de la population, l'âge de la population etc
@@albertbarbeverte1216 on regrette toujours sa neutralité de ton...
Quand macron y va c'est un déplacement déplacement stratégique mais quand c'est Poutine c'est parcequ'il est isolé 😂😂😂😂😂😂😂
C'est automatique chez ces propagandistes !
Démocratie et corruption, et le mal hollandais ''Économie de matières premières''. Bon reportage qui lève le voile sur ce joli pays mongolien. Sa capitale Oulan Bator ''guerrier rouge''
Finalement La Mongolie et le Chili c'est un peu pareil sur plusieurs point.
Très intéressant, juste dommage qu'on parle encore en des termes élogieux d'un des plus grands criminels de l'humanité qu'était Gengis Khan ! (Heureusement qu'on en fait pas autant pour parler d'autres grands criminels comme celui qui vient d'Allemagne)
Super intéressant comme d'habitude. C'est cependant dommage de présenter toujours la Russie et la Chine comme les mauvais et l'occident comme le bon. A trop vouloir imposer votre système libéral partout, je me demande si c'est par altruisme ou autre chose
Bien dans l’histoire de la Mongolie, la Chine et La Russie ont toujours été les béligérants
Pour avoir été en Mongolie ils détestent les russes et les chinois, enfin ça dépend des générations mais ça reste compliqué
@@thefreshmaker001 Les mongols ont envahi massacrer et fait payer tribut aux russes pendant des siècles
Et la France colonisatrice...a fait quoi dans tous ces Pays qui, pourtant,n'étaient même pas ses riverains?!?!?!@@thefreshmaker001
Très peu de tourisme dans cette région du monde ?
c'est marrant comme il est de bon ton de regretter la répression du clergé, mais la déclaration de la république populaire de Mongolie en 1924 c'est la "férule" du PC. Comme quoi, à Arte, on choisi la meilleure oppression selon des critères moraux
Oulan - Bator est la capitale la plus froide du monde juste avant Nur - Sultan ( ci-devant Astana ) au Kazakhstan.
C'est de nouveau Astana depuis 2022.
@@im0rtalpunk ah ok. Je ne savais pas. Merci.
En tout cas je ne voyais pas le bien fondé de cette démarche, mais bon le président Tokaiev voulait peut-être remercier le président Noursoultan pour son ascension au pouvoir et honorer du coup l'homme à sa manière.
@@Jamesly88 Sauf qu'il y a eu des émeutes sur fond de denonciation de l'emprise de la famille Nazarbaiev sur le pays et Tokaiev a renommé la ville en Astana en guise de concession
Encore une fois Qing se prononce "tching" et pas "king", c'est vraiment pas compliqué, c'est ça qui a donné le nom Chine qu'on connaît ://
Vraiment quand est ce que vous apprendrez à prononcer les choses correctement
ça venait pas plutôt de Qin ?
Moi qui croyais que c'était ZONGGUO mais on ne va pas chipoter!
Fragilisé économique par sa dépendance à la Chine et à la Russie, avec plus de 6% depuis plus de 20ans 😂 , et mettre en avant sa participation à la catastrophe qu'est la guerre en Irak qui est une des pires décisions du 21e siècle. Arrêtez d'essayer de tout ramener à l'affrontement démocratique/dictature.
10:40 autocratique ?
Et le 49.3 c'est de la démocratie ?😂
« Et c’est c’qu’on va voir maintenant… » 3x. C’est comme la semaine passée ;-) Mais oui, il y existe d’autres expressions de transition ;-) Courage !
Merci Arte ;-)
C'est pas important, si ?
C'est une expression signature de l'émission, tout comme le "Sortons nos cartes" ou "Ravie de vous retrouver". L'enlever peut revenir à retirer les marqueurs qui font Le Dessous des Cartes.
Avec le désert de gobi ils pourrait développer le solaire ! Non?
Oh non c’est pas important. Ça me fait juste rire. J’aime bien voir les réactions que ça génère ;-)
Le sujet est bien plus important. 😊
❤. OK. YES. ❤
Le parti pris anti russe et anti chinois de cette vidéo est pregnant. Affligeant.
Une région très calme et on commence à agiter le chiffon rouge.
Le réchauffement climatique a l’origine des hivers plus froids, il faut le faire... 😅
C'est pour ça qu'on parle également de changement climatique car dans certaines régions les hivers sont de plus en plus rigoureux, malgré le fait qu'en moyenne sur l'ensemble de la planète la température augmente
C'est ce qu'on appelle le dérèglement climatique. Le réchauffement n'est qu'une conséquence parmi d'autres.
Si la France mets sa patte en Mongolie vous pouvez dire adieu à votre paradis!!! ⚠️⚠️⚠️⚠️
C'est très intéressant, mais quand même, ON EST EN 2024 ENFIN ARRÊTEZ D'UTILISER LE MOT "TRIBU", il est déjà très contesté pour parler des mongols à l'époque médiévale mais pour désigner ceux d'aujourd'hui le terme est juste incorrect et barbarisant pour ces ethnies
Quels termes faut-il utiliser ?
@@Vagabond-Cosmique Ethnie, ou peuple, comme ils le disent à d'autres moment.
Je ne vois pas en quoi le terme "tribu" est-il péjoratif.
Ce n'est pas comme le mot "peuplade".
@@kylediallo8520 il a été utilisé pour leur nier la capacité de s'organiser en état, et présenter leur civilisation comme moins évoluée
Oui et non, le terme ethnie n'est pas directement descriptif. Parler d'ethnies pour des tribus d'autres peuples cela n'a pas de sens (Mohawks, Massais, Suèves).
Quand ont a un seul voisin qui peut aidée en cas d attaque prevu dans le temps par les Oxidentaux.
Comment peut
On dire que
PKiN veut mettre la pression sur ce partenaire stratégique???
Faut il être bête et borné
Pour que PKIN
Coupe l unique
Branche ou elle est assise
Votre analyse est biaiser...
C'est quoi la démocratie? Vous occidentaux vous pensez avoir la meilleure définition de démocratie n'importe quoi
Il faur écouter lexhanr duphonique monhol, c" mfique et troublant. HUYN HUUR Tu !!!
Le groupe que tu cite ,Hun hur tu , sont des Touvains. Sujet de la république de Russie. Ce ne sont pas des mongols.
Comme je ne fais que le souligner, le format long devrait avoir lieu en semaine et un long format en fin de semaine 🥰
ggrrrr!!!! mes bordel laisser les ressources des autres pays
Salam à nos cousins éloignées et amis mongols de la part d'un Kétür anatolien ^^
Ils sont bouddhistes ou chamans. Donc garde ton salam pour toi.
@@DearBillLa langue turque est proche de la langue mongole et les ancêtres asiatiques des Turcs ont longtemps vécu sur le territoire de la Mongolie actuelle
Et ils parlent encore de la democratie.
Alors oui, la démocratie libérale c'est mieux que la dictature, mais à chaque fois que je l'entends promue dans ce programme j'entends "fin de l'Histoire". La démocratie libérale n'est pas le stade indépassable de la démocratie - c'en est même une version assez pauvre, voire carrément antinomique dans le cirque électoraliste.
Quand j'entends "démocratie libérale" je pense à "oligarchie", "société du spectacle", "inégalités". Je comprends que LDDC est situé, dans une ligne pro-libérale et pro-européenne, mais ça serait bien d'élargir les horizons ;)
Quels cumuls de poncifs....
(+ les prononciations des noms de personnes , lieus, etc)
Ce n'est pas évident pour des présentateurs qui doivent faire des dizaines d'émissions par mois d'apprendre exactement comment se prononcent les nombreux noms propres de chaque pays... On peut déjà se réjouir qu'il n'y ait pas de faute et que la prononciation des noms francisés (genghis khan au lieu de chinggis khan etc.) soit bonne, même si ce n'est pas une prononciation native :)
La Mongolie a été vaincu par Huo Qubing en dynastie HAN, l'an 119 avant JC. Arté doit réviser les cours d'histoire
On ne connait pas l'avenir , mais ils ont survécu presque libres , jusqu'à nos jours.
Malgré que ses voisins soient de "Grands prédateurs" à l'affut .
La Russie n'a pas de frontières ...
La Chine n'a pas de frontières non plus... Le pays sert peut être de zone tampon entre leurs appétits.
Vive la grande Russie
C'est qui macrone ?
Certes des données géographiques et historiques intéressantes, mais sinon ceci est un documentaire de propagande complètement pathétique. Il répète de façon histérique que la Mongolie fait partie du monde démocratique entre deux géants autocratiques
Vladimir Poutine, élu en toute légalité, est approuvé par plus de 80% des Russes. Sa nouvelle constitution, très largement approuvée par référendum, donne plus de pouvoir à l'assemblée et ainsi moins au président, mais tout cela importe peu pour "le dessous des cartes" : tout ce qui compte est de dénigrer la Russie.
L'invasion de l'Irak par les USA en 2003 a mis le pays dans un chaos sanglant, la France de Chirac n'a pas voulu y participer, "le dessous des cartes" met en avant comme un exemple de soutien entre pays démocratiques que la Mongolie y ait participé. C'est à pleurer de nullité.
"Vladimir Poutine, élu en toute légalité, est approuvé par plus de 80% des Russes"
-> Quand t'es seul a te présenté au présidentielles car tes opposants sont soit mort soit en prison, niveau légalité...
Ah, donc le Niger vous a vraiment fermé le robinet. France 11e économie du monde ? Bientôt 15ème voire 20ème.
Voyage à distance !
Que Macron reste à la maison...
Le dessous des carte est elle au courant qu'il y a des élections en Russie ?
Bien sûr le résultat de celles ci enrage les atlantistes mais il est indiscutable.
Aussi indiscutable que les dernières élections ?
Ce que vous êtes naïfs.
Et puis bon, tout le monde sait qu'il ne vaut mieux pas changer de dirigeant pendant une guerre ...
Comment les Kazakh sont ils devenus musulmans 🤔🤔🤔
Pendant un bon moment ils étaient sous la domination ouzbèque, un peuple déjà musulmane, avant de créer leur Kazakh Khanate en 1465.
@@enkhbaatarnergui7656ça ne répond pas à la question "Comment les Kazakh sont-ils devenus musulmans?".
Sont-ils devenus musulmans du fait de conversions forcées ou de bon gré?
Parce qu'en général, l'islam a été imposé, pas proposé.