*On espère une nouvelle fois que cette vidéo vous plaira ! Qu'elle puisse vous divertir et vous faire réfléchir à propos du futur du cinéma populaire durant cette décennie. Et on lance sur les réseaux le **#MakeTASM3** parce qu'on veut une suite avec Andrew Garfield !!! et on LIKE cette vidéo bien sûr !* 😁🙌
No whay home aurait du durer plus longtemps. 3h serait parfait .là c’est bâclé et ça va trop vite. On a pas le temps d’évoluer les méchants et les autres spidey.
Si jamais dans la scène post générique de Venom 2, le symbiote dit qu’il connaît Peter Parker… mais bon pour un fan de spider man qui était excité comme un gamin pendant la bande annonce de No Way home on dirait que tu n’as pas compris que les créateurs de No Way home voulait juste donner du plaisir au fan sans demander de cohérence précise… la vignette de la première critique donne l’impression que t’étais comme un gosse pour ce film en vrai fan de Spidey mais au final c’est tout autre chose on dirait même pas que tu es déçu juste que tu as voulu suivre les autres critiques de film TH-cam… comme durendal toujours fidèle à lui même qui n’aime rien… ça me déçois beaucoup je me désabonne !!!
Les méchants qui revienne dans leur univers ne sont pas mort juste sa crée un nexus comme dans loki qui a un autre univers ou osborn n’est pas mort ou il s’occupe de son fils un homme sable qui retrouve sa fille au final ils les ont guérie et crée un nexus ou y’a une fin parfaite à leurs fin d’origine
Pour moi, No Way Home est le film qui m'a fait comprendre le point de vue de Scorsese sur les films Marvel (CF : Quand il dit que les films Marvel ne sont pas du cinéma et que ça relevait d'avantages du parc d'attraction.) J'étais pas d'accord avec lui avant parce que pour moi, même si les films Marvel n'ont pas vocation à être de grands films, il y avait quand même souvent du très bon travail fait sur divers éléments. Difficile de dire que Black Panther, Infinity War, Dr Strange, Winter Soldier ou même le premier Avengers ne sont pas des films, et on peut en rajouter pas mal même si j'ai cité les plus gros exemples de bons films du MCU. Néanmoins No Way Home met en évidence quelque chose dont je ne m'étais pas rendu compte jusqu'à maintenant : C'est qu'il y a des gens qui, en entrant dans une salle de cinéma, n'attendent pas forcément de voir un bon film. Moi je pensais jusqu'à présent qu'une personne qui entrait dans une salle de cinéma voulait voir un bon film, No Way Home m'a fait réaliser qu'il y a beaucoup de gens qui entrent dans une salle de cinéma comme on entre dans une attraction à Disneyland : ils savent exactement à quoi s'attendre, ils veulent avoir LA donnée pour laquelle ils ont payé leur place, et tant pis pour le reste. Du coup on se retrouve avec deux catégories de spectateurs qui n'ont pas du tout les mêmes critères de jugement, et forcément ça crée des avis radicalement différents.
Je suis d'accord même si pour moi eternals était l'exception. Je trouve que c'était le meilleur film du mcu mais j'ai compris avec no way home et venom 2 aussi, que malheureusement, c'est plus des attractions
Je suis pas trop d'accord mais je respecte ton point de vue .. Parce que Avatar par exemple est un chef d'oeuvre , pour tans le scénario est très mauvais .. et la majorité des films "classiques et chefs d'oeuvres " ont des scénarios très légère
Merci je me sens moins seul. En sortant de la salle quand j'ai partagé mon point de vue, on m'a sorti: "tu vois trop de films et tu deviens trop difficile". Et personne comprenait que si on est pas plus exigeants alors ça permettra aux studios d'être moins exigeants également. Et enfin on reconnaît que les Amazing Spider-Man sont des bons films.
Aha j'ai eu exactement la même remarque que toi... et en même temps on a pas forcément envie de gâcher le plaisir des gens donc c'est jamais évident de leur faire comprendre la maigre qualité de l'œuvre qu'ils viennent d'adorer...
Malgré des avis que je ne partage pas toujours Durendal est hyper sincère et c’est cool de le faire participer car c’est un pilier du critique ciné de TH-cam
Oui, les scènes où le lézard et l’homme sable redeviennent humains sont des scènes recyclés de TASM et Spider-Man 3, c’est la scène dans Spider-Man 3 où Peter arrête l’homme sable avec de l’eau et dans TASM c’est la scène où le lézard (redevenu humain) rattrape Peter quand il tombe de la tour, c’est exactement les mêmes plans recyclés pour NWH. Je pense qu’ils n’ont peut-être pas pu avoir les acteurs sur le tournage 🤷♂️
Non, justement, j etais tres déçu en voyant sur TH-cam la comparaison des 2 scenes entre les originales et les recyclées. Les acteurs ne sont donc pas revenus, et tant mieux d'ailleurs de les avoir mis alors qu'ils ne pouvaient pas etre presents. En revanche, il est etonnant (sinon tres feignant) de ne pas avoir pris des chutes des scenes tournées, pour avoir d autres angles !
@@luc.hammond Ça doit être en partie pour ça que ces deux là n'avaient pas leur voix française originale contrairement aux autres. Si je ne me trompe pas. Je n'ai pas vérifier si c'était les mêmes comédiens qu'avant pour le Lézard et l'Homme Sable.
@@21eienniTres bonne remarque, justement j ai repensé apres que les 2 personnages avaient des dialogues, et que les acteurs ont du quand meme venir enregistrer leurs repliques pour leur double numerique, je ne vois pas Disney utiliser d autres voix, d autant que les 2 acteurs sont bien au generique. Pour le doublage francais, justement, j ai cru reconnaitre les memes voix que les films d'origine, ce qui m a fait feliciter le serieux de la societé de doublage. Mais si tu as semblé entendre de nouvelles voix, il faudra verifier de notre coté ;-) Etrange quand meme d'avoir réutilisé de vieux plans....
Il y a un point sur lequel je trouve qu'on ne revient pas assez mais c'est la qualité plus que discutable des effets visuels. Par certains moments le docteur octopus ou le lézard sont ignobles et pareillement pour les spider-men qui font clairement images de synthèse. J'ai vraiment du mal a laissé passer un détail pareil quand je vois la qualité des CGI de The amazing spider-man 2 que je trouve magnifique et absolument épique alors que pour NWH c'est le vide en terme d'imagination visuelle.
Moi c surtout le plan où on voit seulement le visage de strange sur le train, je trouve qu voit clairement que strange est devant un fond vert, le plan est dégueulasse
Excellente remarque de durendal sur le fait que le mcu soit obligé de cacher les acteurs et tourner en studio ce qui explique pourquoi ces scènes d'action soient pas ouf
Durendal a beaucoup d'idées intéressantes, j'aime beaucoup, et la remarque du travail autour du temps dans The Amazing Spider-Man 2 est vraiment bien pensé, je n'avais pas vu le film sur cet angle là !
Oui enfin ce que fait beaucoup Durendal c'est prendre des idées de reviews américaines, et les traduire en français pour son public, en se les appropriant.
Alors oui tu as raison. Le Lézard il s'agit d'un plan quand il se contemple en train de reprendre forme humaine en haut de la Tour d'Oscorp dans TASM 1. Et l'Homme Sable c'est lorsque Peter lui envoie l'eau sur lui. C'est d'une fainéantise artistique stratosphérique...
Non c'est juste que l'acteur n'a pas.tourne dans le film donc en sachant cela ben c'est déjà pas mal car si il n'avait pas été la vous vous seriez plaint
Au top les gars 👍 merci à vous deux, votre premier feat était super sur la Snyder Cut, très bonne idée d'avoir fait un épisode 2 😉 Un épisode 3 pour Matrix ? 😁
Ou pas ! Bizarrement quand on voit leurs vraies productions elles sont souvent zéros. Bizarrement les bonnes idées disparaissent souvent quand on tente soit même quelque chose
@@delvtom c'est une question de point de vue. A priori le film a fait un carton, et a fait plaisir à une majorité écrasante de spectateurs. De plus "refaire le monde" une bière dans la main droite et la main gauche dans le slibard ça a toujours été plus simple que de faire tout court. Du coup "meilleurs idées" je suis pas sûr
33:54 parmi les nombreuses scène coupés qui n'ont pas pu aboutir à la trilogie avec Andrew Garfield, yavait une scène où il tabassait à mort Harry Osborn, mais à mort avec la rage au ventre, quelque chose de très violent et impressionnant
7:07 Je suis d'accord avec cette théorie et je trouve ça dommage. D'ailleurs ce qu'il manque dans les films Spider-Man du MCU ce sont des scènes de combat ou mémorables en plein New-York, avec plein de New-yorkais autour. Dans ces films on ne ressentait vraiment pas à quel point Spider-Man avait une place importante à New-York contrairement aux anciens films où Spider-Man interagissait beaucoup avec les New-yorkais et se battait "à côté" d'eux. Si on oublie la scène du bateau dans Spider-Man Homecoming, le Spider-Man du MCU n'a jamais jamais eu de scènes de combat en pleine ville ou avec du monde autour (à NY)
Ouais enfin si ça nous évite la scène mdr de Spidey sans masque et des citoyens en mode on le dira en personne moi ça me va. Je comprends le but de Raimi mais ça reste du domaine du gag.
@@papillonbleu1194 T'as 10-15 personnes qu'ils l'ont vu sans le masque et je pense pas que tu peux savoir que le type derrière le masque est peter parker si tu l'as jamais vu auparavant
J'adore vous voir tous les deux vous faites un super duo ! Concernant je film, je le trouve assez agréable avec enfin du vrai drame et un Tom Holland qui campe enfin un Spider man correct. Après reste a voir ce qu'ils vont en faire. Le fan service est encombrant mais on passe vite outre. Au passage, ma salle était plutôt calme tout le film, ptet parce que je vis en Martinique je ne sais pas
Spiderman porte tout madiana en ce moment 😂 le parking est à moitié aussi remplis que d'habitude alors qu'avec le pass il aurais dus etre désert meme moi je les ai laissé violer mon nez pour ce film
Oh punaise , qu'est-ce que ça fait plaisir de vous revoir ensemble !
2 ปีที่แล้ว +48
Il est clair que le film est du pur fan service. Donc côté, c’est très bien et on adore. Mais d’un autre côté, c’est dommage que ce soit au détriment de la cohérence de certains éléments de l’histoire. Mais j’ai quand même adoré.
@@LesZincouuus Littéralement le meme de Norman Osborn qui dit "I'm something of a scientist myself" dans Spider-man 1 a été réutilisé dans No Way Home. Et ce n'est pas comme la réplique de Doc Ock "La puissance du soleil dans la paume de ma main" qui a été réutilisé parce que c'est culte et stylé, la réplique de Norman est simplement réutilisé pour faire rire ceux qui savent que c'est un meme.
@@LesZincouuus Par rapport à "ils blaguent sur les anciennes réf", bah ils ressortent littéralement une réplique simplement parce que c'est devenu un meme, donc pour faire rire.
Vidéo très intéressante. J'adore vos collaborations, j'espère que vous en ferez d'autres par la suite sur d'autres sujets :) Par contre, si on entre dans une décennie du cross-univers... bordel, ça donne pas envie x)
Au top ! J'adore les vidéos où vous êtes ensemble. C'est top de vous écouter discuter. D'ailleurs, totalement d'accord sur tout les sujets abordés. Un très bon sujet de vidéo. Joyeux Noël à vous deux 😁
Ce film est un rêve devenu réalité mais c’est vrai que la scene ou Andrew sauve MJ moi perso j’aurais aimé un ralenti et un flashback de la scene de la chute de gwen de TASM 2🤯
J’adore l’idée de faire une vidéo avec deux cinéphiles qui parlent de Multivers et possible décennie autour des crossover entre les séries, films etc … tout en faisant la même chose dans leur propre vidéo en se réunissant ! Mdr 😝
J'ai eu la chance de voir matrix résurrection en en-avant avant-première c'est l'anti thèse de Spiderman no way home et même de tout les reboot des franchises des années 80 et 90 et c'est tellement bien fait. C'est pas le film que les fans veulent mais celui dont ils ont besoin. Hâte de voir vos critiques sur ce film.
Perso je l'ai trouvé pas ouf. Surtout le côté "je me tape dessus avant que les autres le fasse" un peu trop forcé. Le moins bons des 4 pour moi. Il aurait peut être mériter un traitement en série ?
J'adore votre collab !!! Je n'ai pas compris l'engouement pour spiderman no way home et encore moins pour les retours car ils n'ont pas du tout été exploité. Trop d'incompréhension pour moi dans tout ce film ! Merci pour cette vidéo, critiques, échanges...👌🏻👍🏻
Je suis TOTALEMENT D'ACCORD DE A a Z. Car vraiment moi je suis écœuré de ce film et des gens qui crient au chef d'œuvre pour 30 seconde de fan service. Superbe vidéo
Plus le temps passe plus tt lmonde ce rend compte que The Amazing Spiderman d'Andrew est le meilleur ptn j'en pleurerais presque jspr que la rumeur d'une nouvelle apparition d'Andrew est vrai
Je mets un petit pouce en l'air, je regarderai la vidéo après visionnage du film. En tout cas, je suis vraiment content de vous retrouver sur une vidéo en commun. Vous êtes deux très bon vidéaste. Merci pour cette nouvelle vidéo en commun.
Si je ne me trompe pas,Il y avait un dessin animé dans le debut des annees 90 qui s'appelait cadillacs et dinosaures...ca m fait penser a ca l'idée du crossover fast and furious avec jurassic parc....et si jpeux me permettre je verrais bien quelque chose de ouf avec un crossover jurassic parc/alien mdr
Comme preuve que le film est un fraude ultime, imaginez juste ça : vous ne changez pas un ligne du script, pas un plan, pas une scène mais à la place de Andrew Garfield et Tobey Maguire, vous mettez 2 autres acteurs, de très bons acteurs Tout le monde aurait dit que ce film était une honte
@@eJacksong t'as pas du tout compris ce qu'il a dit. Il a dit que ce film était une bouse, et que la seule raison pour laquelle les gens s'en rendent pas compte ou refusent de le voir c'est à cause du fan service des anciens acteurs
Non je ne suis pas d'accord, le fan service est là mais il n'est que secondaire. Si tu enlèves Tobey et Andrew tu as une histoire sur Tom Holland qui perd tout car il a décidé de protéger les autres et de faire ce qui était bon. Il y a un arc de personnage, il y a un choix fort et le film arrive à cause des actions du héros. Bref, c'est une histoire assez classique. Les moments les plus forts du film c'est les moments où Tom Holland vit des choses difficiles etc. Si tu enlèves Tobey et Andrew tu as un film com Far From Home et Homecoming qui n'ont pas été qualifié de honte. C'est une histoire sur les responsabilité.
@@eJacksong si tu as ce qu'il avait dit, pourquoi tu lui as répondu "en suivant ta logique [conclusion absurde]" dans l'idée alors que sa logique n'implique pas du tout ça ?
Ca fait super plaisir de vous voir ensemble une fois de plus …. Et bien sur le contenu est très pertinent… voilà un cameo qui a du sens et apporte quelque chose pas comme dans no way home lol … merci 😀
Complètement d'accord avec vous sur le fait que ce film est un pétard mouillé. J'ai comme tout le monde été sous l'emprise des émotions en voyant les spidermans ensemble mais je suis sorti avec un sentiment de léger dégout. Dégout du laxisme logique, dégout du laxisme de mise en scène et surtout dégouté d'un spiderman irresponsable qui va libérer tout un groupe de "supervilains" pour finir par perdre sa tante et demandé à Doctor Strange de faire le sort initial ! Fallait y penser !
J'attendais avec impatience votre vidéo j'adore le duo. (Continuez d'ailleurs) Du coup je viens de la regarder à chaud, mais à froid pour No Way Home. Et bah l'avis est le même quasiment... J'ai trouvé la vidéo un peu courte et bref, mais c'est pas si grave que ça. Si je devais résumé No Way Home c'est un énorme potentiel gâché. Imaginez si tout avait été bien fait, la musique, la mise en scène, toute la réalisation quoi, le montage, l'épique... On aurait eu LE film spider-man, voir même super-héros ultime, même si Infinity war est quand même large au dessus. Mais bon, c'est vraiment dommage, beaucoup trop d'incohérences, des méchants pas toujours respectés, la musique pas du tout iconique, et un potentiel gâché... merci pour la vidéo!
Amazing Spider-Man 2 est vraiment bon. Même la baston dans Time Square ... Terrible. Et oui le couple était top. Je peux comprendre les critiques sur le premier mais le second était vraiment très bien.
Comme pour les derniers Fast and Furious, No Way Home est un film qu'il faut voir en posant son cerveau, il mise pas sur sa réalisation mais sur son fan service et la nostalgie des anciens films SM
Et encore même les fast and furious, y'a de l'esthétique, voilà ils vont plus loin dans leur délire. Ils font voyager même si scénaristiquement, ça sert à rien mais bon, 😂 c'est juste pour être cool alors qu'avec no way home, non seulement son films est 100% basé sur le scénario mais aussi que chaque personnage ont une intrigue différente, c'est franchement dure de débrancher et encore plus lorsque l'action est fade même Marc webb avait des idées pour the amazing spider man 2 mais jon watts, il n'y a pas d'effort dans le divertissement mais bon là il a compris que sur le développement de personnage pour peter même si c'est un peu forcer donc ouais, ce genre de film est juste raté
Salut les gars ! Très bonne vidéo et j'aimerais faire une précision quand vous parlez de la scène où Gwen crie Peter au lieu de Spider-Man, selon le making of du film c'était une vraie erreur de Emma Stone mais ça a fait rire tout le monde et c'était tellement authentique qu'ils l'ont gardé
34:14 Je pensais la même chose, et en plus ça aurait rajouté de petits moments entre les deux Osborn qui ne se connaissent pas: Harry n'aime pas vraiment son père et Norman semble tenir à son fils, ça aurait pu donner une dynamique intéressante. En plus, Harry voulait créer les Sinister Six à la fin de The Amazing Spider-man 2. Et puis, ça aurait pu conclure l'arc The Amazing Spider-man entre Peter et Harry.
Tout à fait d'accord, si on enlèves l'effet de surprise, il ne reste pas grand chose. J'aimerais avoir les avis des fans dans 5 ans sur CE film... Marvel va devoir labelliser le concept de film "jetable".
Je suis d accord avec toi pour ce film mais ne crache pas sur marvel, les avengers, Black panthère, thor ragnarok ou les superbes gardiens de la galaxie ne sont pas jetables, on pourrait rajouter les captain america aussi
Dans The Amazing Spider-Man 2, Électro se bat contre Spider-Man ET Gwen Stacy. Donc la seule explication que je pourrais trouver est qu’il a entendu les conversations entre eux, ou Gwen s’adresse à Spidey en l’appelant Peter. Il sait donc que le véritable nom de Spider-Man est Peter, mais sans jamais avoir vu son visage. Ça tient pas vraiment la route mais c’est la seule explication possible que je vois
Le arrowverse s'amuse depuis quelques années déjà avec les crossover de différentes licences. Le retour de the flash 90 et le superman de Brandon Routh. Ils avaient même fait se rencontrer les versions ciné et série de flash.
Pour l’homme sable et le lézard, oui les plans dans lesquels on les voit humains sont bien issus de leurs films respectifs; Thomas Haden Church (homme sable) et Rhys Ifans n’étaient pas disponibles physiquement pour le tournage
On a la meme questions de '' multivers '' / crossover avec Jurassic World 3 : Dominion. Le retour de alan grant, ian malcolm et ellie satler génére une forte hype autour de ce film
Merci à vous deux pour votre travail. C'est agréable de voir 2 passionnés du cinéma pouvoir échanger, malgré vos points de vue (de temps en temps différent). Je n'ai pas encore vue le film, mais je peux déjà proposer mon analyse concernant la présence de Electro. Son apparence est bien sur du fan service pur, pour coller mieux au comic d'origine, ce qui est pour moi un ajout qualificatif. Pour sa présence au sein du groupe de méchant dans No Way Home, le Electro que l'on connais (amazing spider man 2) n'a aucune connaissance de l'identité civil de Spider Man, mais cet Electro ci peut avoir eu un affrontement/un échange/une rencontre/etc tout a fait différente dans son univers, ce qui lui aurait permis de savoir qui se cache sous le masque de l'homme araignée.
Le problème c'est que maintenant, pour comprendre un film, il faut avoir vu tout les autres de la franchise/ univers et aussi les Séries.... La série Loki explique que dans ce genre de cas ( par rapport au fait que les anciens méchants devenus gentil reviennent dans leurs univers respectifs...) En gros au moment ou ils vont réapparaitre, ils vont crée un nexus et donc créer un Univers ou ils ne sont plus méchant... Donc il y aura toujours un univers ou ils sont mort et un Univers crée par leur retour en tant que gentil... Mais j'avoue que ca tient à un file ...
*On espère une nouvelle fois que cette vidéo vous plaira ! Qu'elle puisse vous divertir et vous faire réfléchir à propos du futur du cinéma populaire durant cette décennie. Et on lance sur les réseaux le **#MakeTASM3** parce qu'on veut une suite avec Andrew Garfield !!! et on LIKE cette vidéo bien sûr !* 😁🙌
L’homme sable a bien été repris avec une scène dans spider-man 3.
No whay home aurait du durer plus longtemps. 3h serait parfait .là c’est bâclé et ça va trop vite. On a pas le temps d’évoluer les méchants et les autres spidey.
Deçu de ce film
Alien vs Avatar
DC vs Marvel
Si jamais dans la scène post générique de Venom 2, le symbiote dit qu’il connaît Peter Parker… mais bon pour un fan de spider man qui était excité comme un gamin pendant la bande annonce de No Way home on dirait que tu n’as pas compris que les créateurs de No Way home voulait juste donner du plaisir au fan sans demander de cohérence précise… la vignette de la première critique donne l’impression que t’étais comme un gosse pour ce film en vrai fan de Spidey mais au final c’est tout autre chose on dirait même pas que tu es déçu juste que tu as voulu suivre les autres critiques de film TH-cam… comme durendal toujours fidèle à lui même qui n’aime rien… ça me déçois beaucoup je me désabonne !!!
Les méchants qui revienne dans leur univers ne sont pas mort juste sa crée un nexus comme dans loki qui a un autre univers ou osborn n’est pas mort ou il s’occupe de son fils un homme sable qui retrouve sa fille au final ils les ont guérie et crée un nexus ou y’a une fin parfaite à leurs fin d’origine
Pour moi, No Way Home est le film qui m'a fait comprendre le point de vue de Scorsese sur les films Marvel (CF : Quand il dit que les films Marvel ne sont pas du cinéma et que ça relevait d'avantages du parc d'attraction.) J'étais pas d'accord avec lui avant parce que pour moi, même si les films Marvel n'ont pas vocation à être de grands films, il y avait quand même souvent du très bon travail fait sur divers éléments. Difficile de dire que Black Panther, Infinity War, Dr Strange, Winter Soldier ou même le premier Avengers ne sont pas des films, et on peut en rajouter pas mal même si j'ai cité les plus gros exemples de bons films du MCU. Néanmoins No Way Home met en évidence quelque chose dont je ne m'étais pas rendu compte jusqu'à maintenant : C'est qu'il y a des gens qui, en entrant dans une salle de cinéma, n'attendent pas forcément de voir un bon film. Moi je pensais jusqu'à présent qu'une personne qui entrait dans une salle de cinéma voulait voir un bon film, No Way Home m'a fait réaliser qu'il y a beaucoup de gens qui entrent dans une salle de cinéma comme on entre dans une attraction à Disneyland : ils savent exactement à quoi s'attendre, ils veulent avoir LA donnée pour laquelle ils ont payé leur place, et tant pis pour le reste. Du coup on se retrouve avec deux catégories de spectateurs qui n'ont pas du tout les mêmes critères de jugement, et forcément ça crée des avis radicalement différents.
T’as tout dis
True
Black Panther était terriblement mauvais
Je suis d'accord même si pour moi eternals était l'exception. Je trouve que c'était le meilleur film du mcu mais j'ai compris avec no way home et venom 2 aussi, que malheureusement, c'est plus des attractions
Je suis pas trop d'accord mais je respecte ton point de vue .. Parce que Avatar par exemple est un chef d'oeuvre , pour tans le scénario est très mauvais .. et la majorité des films "classiques et chefs d'oeuvres " ont des scénarios très légère
Hâte de voir Vin Diesel mettre une patate au T-Rex 🦖
Pour la Famille
😆😆
Moi j'aurais plus d'impatience de voir Vin Diesel se faire écraser et applatir pas un T-Rex, ce serait plus crédible tellement Diesel est un mou!
"Rock Bottom"
J’ai plus envie qu’il se fasse déchiqueter par Blue et piétiner par Rexy…
Le meilleur crossover c’est vous 2 les gars! Hâte de vous revoir ensemble
Merci je me sens moins seul. En sortant de la salle quand j'ai partagé mon point de vue, on m'a sorti: "tu vois trop de films et tu deviens trop difficile". Et personne comprenait que si on est pas plus exigeants alors ça permettra aux studios d'être moins exigeants également. Et enfin on reconnaît que les Amazing Spider-Man sont des bons films.
Aha j'ai eu exactement la même remarque que toi... et en même temps on a pas forcément envie de gâcher le plaisir des gens donc c'est jamais évident de leur faire comprendre la maigre qualité de l'œuvre qu'ils viennent d'adorer...
Malgré des avis que je ne partage pas toujours Durendal est hyper sincère et c’est cool de le faire participer car c’est un pilier du critique ciné de TH-cam
Oui, les scènes où le lézard et l’homme sable redeviennent humains sont des scènes recyclés de TASM et Spider-Man 3, c’est la scène dans Spider-Man 3 où Peter arrête l’homme sable avec de l’eau et dans TASM c’est la scène où le lézard (redevenu humain) rattrape Peter quand il tombe de la tour, c’est exactement les mêmes plans recyclés pour NWH.
Je pense qu’ils n’ont peut-être pas pu avoir les acteurs sur le tournage 🤷♂️
Bah si pourtant les acteurs ont bien tournés
Non, justement, j etais tres déçu en voyant sur TH-cam la comparaison des 2 scenes entre les originales et les recyclées. Les acteurs ne sont donc pas revenus, et tant mieux d'ailleurs de les avoir mis alors qu'ils ne pouvaient pas etre presents. En revanche, il est etonnant (sinon tres feignant) de ne pas avoir pris des chutes des scenes tournées, pour avoir d autres angles !
@@luc.hammond Ça doit être en partie pour ça que ces deux là n'avaient pas leur voix française originale contrairement aux autres. Si je ne me trompe pas. Je n'ai pas vérifier si c'était les mêmes comédiens qu'avant pour le Lézard et l'Homme Sable.
Du coup...comment faire jouer deux acteurs dans un nouveau film, en utilisant des scènes du précédent...sans les payer, donc 🤔😑
@@21eienniTres bonne remarque, justement j ai repensé apres que les 2 personnages avaient des dialogues, et que les acteurs ont du quand meme venir enregistrer leurs repliques pour leur double numerique, je ne vois pas Disney utiliser d autres voix, d autant que les 2 acteurs sont bien au generique. Pour le doublage francais, justement, j ai cru reconnaitre les memes voix que les films d'origine, ce qui m a fait feliciter le serieux de la societé de doublage. Mais si tu as semblé entendre de nouvelles voix, il faudra verifier de notre coté ;-) Etrange quand meme d'avoir réutilisé de vieux plans....
C’est un grand plaisir de revoir Durendal1 avec toi Guillaume après la Zack Snyder justice league.
Il y a un point sur lequel je trouve qu'on ne revient pas assez mais c'est la qualité plus que discutable des effets visuels. Par certains moments le docteur octopus ou le lézard sont ignobles et pareillement pour les spider-men qui font clairement images de synthèse. J'ai vraiment du mal a laissé passer un détail pareil quand je vois la qualité des CGI de The amazing spider-man 2 que je trouve magnifique et absolument épique alors que pour NWH c'est le vide en terme d'imagination visuelle.
Moi c surtout le plan où on voit seulement le visage de strange sur le train, je trouve qu voit clairement que strange est devant un fond vert, le plan est dégueulasse
Perso j'ai étais au contraire agréablement surpris. Vous ne vous rendez même plus compte de la qualité visuel que l'on a aujourd'hui
@@lucamalfi Et bien regarde les FX de TASM2 (2014) et compare les avec ceux de NWH (2021). Tu comprendras en quoi les FX du film sont vraiment pas ouf
Je suis d'accord, je crois que c'est ce qui m'a le plus marqué, notamment au combat final
@@lucas_lbvr exactement et même la séquence de far from home, qui plus imaginatif que le combat de Dr strange
Les deux grands défendeurs du Spidey d'Andrew Garfield 🔥
On veut le TASM3 !! On le mérite 🙏
@@Cine-Corey D'un côté on avait dit pareil pour le Snydercut... On sait jamais 🤷♂️
Clôturer l'arc autour des parents...
Dsl malgré le fait que j'ai trouvé andrew garfield assez bon en spiderman, les script des TAS étaient absolument nul a chier
@@adarion2994 nan arrête ils sont incroyable
Excellente remarque de durendal sur le fait que le mcu soit obligé de cacher les acteurs et tourner en studio ce qui explique pourquoi ces scènes d'action soient pas ouf
Ouais j'y avais jamais vraiment pensé
Merci pour votre boulot et la passion les gars. Sûrement les 2 seuls TH-camurs ciné que je trouve audibles 🤗
Durendal a beaucoup d'idées intéressantes, j'aime beaucoup, et la remarque du travail autour du temps dans The Amazing Spider-Man 2 est vraiment bien pensé, je n'avais pas vu le film sur cet angle là !
J'avais jamais fait attention non plus
Oui enfin ce que fait beaucoup Durendal c'est prendre des idées de reviews américaines, et les traduire en français pour son public, en se les appropriant.
Alors oui tu as raison. Le Lézard il s'agit d'un plan quand il se contemple en train de reprendre forme humaine en haut de la Tour d'Oscorp dans TASM 1. Et l'Homme Sable c'est lorsque Peter lui envoie l'eau sur lui. C'est d'une fainéantise artistique stratosphérique...
Non c'est juste que l'acteur n'a pas.tourne dans le film donc en sachant cela ben c'est déjà pas mal car si il n'avait pas été la vous vous seriez plaint
Au top les gars 👍 merci à vous deux, votre premier feat était super sur la Snyder Cut, très bonne idée d'avoir fait un épisode 2 😉 Un épisode 3 pour Matrix ? 😁
Merci !
Je pensais être le seul à ne pas avoir vu la scène des 3 doigts (titre).
Dudu m'a rassuré 🤣.
Ça me déchire le cœur de voir que des TH-camurs ont de meilleures idées que ceux qui ont fait le film 😭
Ou pas ! Bizarrement quand on voit leurs vraies productions elles sont souvent zéros.
Bizarrement les bonnes idées disparaissent souvent quand on tente soit même quelque chose
@@delvtom c'est une question de point de vue. A priori le film a fait un carton, et a fait plaisir à une majorité écrasante de spectateurs.
De plus "refaire le monde" une bière dans la main droite et la main gauche dans le slibard ça a toujours été plus simple que de faire tout court.
Du coup "meilleurs idées" je suis pas sûr
@@delvtom je suis d'accord, mais c'est déjà pas mal non ?
33:54 parmi les nombreuses scène coupés qui n'ont pas pu aboutir à la trilogie avec Andrew Garfield, yavait une scène où il tabassait à mort Harry Osborn, mais à mort avec la rage au ventre, quelque chose de très violent et impressionnant
Bah purée j'en avais jamais entendu parlé, merci je vais regardé ça
Le crossover le plus ambitieux depuis Infinity War
Hyper pertinent, j’ai trop kiffé 👍🏻 merci les gars !
Ce concept est vraiment cool. Je pense parler pour beaucoup de personnes en en demandant plus !
Je valide ta photo de profil
Vraiment agréable ces discussions à 2 de façon calme et réfléchi
7:07 Je suis d'accord avec cette théorie et je trouve ça dommage. D'ailleurs ce qu'il manque dans les films Spider-Man du MCU ce sont des scènes de combat ou mémorables en plein New-York, avec plein de New-yorkais autour. Dans ces films on ne ressentait vraiment pas à quel point Spider-Man avait une place importante à New-York contrairement aux anciens films où Spider-Man interagissait beaucoup avec les New-yorkais et se battait "à côté" d'eux. Si on oublie la scène du bateau dans Spider-Man Homecoming, le Spider-Man du MCU n'a jamais jamais eu de scènes de combat en pleine ville ou avec du monde autour (à NY)
Ouais enfin si ça nous évite la scène mdr de Spidey sans masque et des citoyens en mode on le dira en personne moi ça me va. Je comprends le but de Raimi mais ça reste du domaine du gag.
@@papillonbleu1194 T'as 10-15 personnes qu'ils l'ont vu sans le masque et je pense pas que tu peux savoir que le type derrière le masque est peter parker si tu l'as jamais vu auparavant
J'adore vous voir tous les deux vous faites un super duo ! Concernant je film, je le trouve assez agréable avec enfin du vrai drame et un Tom Holland qui campe enfin un Spider man correct. Après reste a voir ce qu'ils vont en faire. Le fan service est encombrant mais on passe vite outre. Au passage, ma salle était plutôt calme tout le film, ptet parce que je vis en Martinique je ne sais pas
Spiderman porte tout madiana en ce moment 😂 le parking est à moitié aussi remplis que d'habitude alors qu'avec le pass il aurais dus etre désert meme moi je les ai laissé violer mon nez pour ce film
@@Loxis_972 Ah d'accord c'est ptet ma salle qui était tranquille 🤷🏾♂️
Oh punaise , qu'est-ce que ça fait plaisir de vous revoir ensemble !
Il est clair que le film est du pur fan service. Donc côté, c’est très bien et on adore. Mais d’un autre côté, c’est dommage que ce soit au détriment de la cohérence de certains éléments de l’histoire. Mais j’ai quand même adoré.
Et encore c’est du faux fan service dans le sens où il blague h24 sur les anciennes réf
@@LesZincouuus Littéralement le meme de Norman Osborn qui dit "I'm something of a scientist myself" dans Spider-man 1 a été réutilisé dans No Way Home. Et ce n'est pas comme la réplique de Doc Ock "La puissance du soleil dans la paume de ma main" qui a été réutilisé parce que c'est culte et stylé, la réplique de Norman est simplement réutilisé pour faire rire ceux qui savent que c'est un meme.
@@21eienni et donc ?
@@LesZincouuus Par rapport à "ils blaguent sur les anciennes réf", bah ils ressortent littéralement une réplique simplement parce que c'est devenu un meme, donc pour faire rire.
Le fan service doit être un bonus pas la pierre angulaire de l'oeuvre.
Vidéo très intéressante. J'adore vos collaborations, j'espère que vous en ferez d'autres par la suite sur d'autres sujets :)
Par contre, si on entre dans une décennie du cross-univers... bordel, ça donne pas envie x)
Je m'attendais pas au retour du duo ! J'ai cliqué sur la vidéo direct !
Au top ! J'adore les vidéos où vous êtes ensemble. C'est top de vous écouter discuter. D'ailleurs, totalement d'accord sur tout les sujets abordés. Un très bon sujet de vidéo.
Joyeux Noël à vous deux 😁
Ce film est un rêve devenu réalité mais c’est vrai que la scene ou Andrew sauve MJ moi perso j’aurais aimé un ralenti et un flashback de la scene de la chute de gwen de TASM 2🤯
Vos feat sont légendaires
J’adore l’idée de faire une vidéo avec deux cinéphiles qui parlent de Multivers et possible décennie autour des crossover entre les séries, films etc … tout en faisant la même chose dans leur propre vidéo en se réunissant ! Mdr 😝
Durendal et Clapman.. je ne m'attendais pas à ce crossover en tout cas XD
J'ai eu la chance de voir matrix résurrection en en-avant avant-première c'est l'anti thèse de Spiderman no way home et même de tout les reboot des franchises des années 80 et 90 et c'est tellement bien fait. C'est pas le film que les fans veulent mais celui dont ils ont besoin.
Hâte de voir vos critiques sur ce film.
Perso je l'ai trouvé pas ouf. Surtout le côté "je me tape dessus avant que les autres le fasse" un peu trop forcé.
Le moins bons des 4 pour moi. Il aurait peut être mériter un traitement en série ?
Franchement je vous a d'ores tout les deux continuez comme ça à nous régaler merci les gars 😍💪
le retour du meilleur feat de yt fr
J’ai jamais compris pourquoi The Amazing Spiderman 2 était décrié… j’ai toujours adoré ce film
Les méchants écrit avec le cul
Les méchants et le scénario hyper bancal écrit avec le cul peut être?
@@valooroyal2582 tiens ça me fait penser à certains films d'un certain univers partagé...
C'est surtout le montage bâclé qui a cassé le film, je trouve aussi le film très bon, mais c'est surtout la nostalgie des années 2010 qui frappe mdr
Vous voir ensemble c'est un kiff
WOW qu'elle crossover 😁
Content de vous revoir ensemble
Yes j’adore toujours votre crossovers depuis la snyder cut 🤩🔥
J'adore votre collab !!! Je n'ai pas compris l'engouement pour spiderman no way home et encore moins pour les retours car ils n'ont pas du tout été exploité. Trop d'incompréhension pour moi dans tout ce film ! Merci pour cette vidéo, critiques, échanges...👌🏻👍🏻
L'engouement s'est créée par rapport au fan service,
Je suis TOTALEMENT D'ACCORD DE A a Z. Car vraiment moi je suis écœuré de ce film et des gens qui crient au chef d'œuvre pour 30 seconde de fan service. Superbe vidéo
Et moi je suis écoeuré des gens qui sont sont pas capable de respecter les opinions des autres
Aigri / 20
@@theendgame0967 Oui si tu vas par là moi je peux te répondre : jemerassure/20
Plus le temps passe plus tt lmonde ce rend compte que The Amazing Spiderman d'Andrew est le meilleur ptn j'en pleurerais presque jspr que la rumeur d'une nouvelle apparition d'Andrew est vrai
26:51 "Ta gueule c'est le multiverse c'est magique"
Je pense qu'on va beaucoup la réentendre cette phrase dans la phase 4 !
super vidéo, vraiment continuez comme ca . J'adore vos deux chaines
Je mets un petit pouce en l'air, je regarderai la vidéo après visionnage du film. En tout cas, je suis vraiment content de vous retrouver sur une vidéo en commun. Vous êtes deux très bon vidéaste. Merci pour cette nouvelle vidéo en commun.
Franchement c'est super sympa de la part de CLAPMAN d'accueillir des petits youtuber pas trop connus pour leur faire un peu de pub ! =D
😭😭😆
Si je ne me trompe pas,Il y avait un dessin animé dans le debut des annees 90 qui s'appelait cadillacs et dinosaures...ca m fait penser a ca l'idée du crossover fast and furious avec jurassic parc....et si jpeux me permettre je verrais bien quelque chose de ouf avec un crossover jurassic parc/alien mdr
Cadillacs et dinosaures !!! Excellent ! Totalement zappé, mais je trouvais ça cool !
Votre feat à 2 et la meilleur chose du ciné TH-cam j'ai hâte dans voir d'autre car j'adore votre duo 😁😁😁
Avant même SpamJam ou Ready player One, c'est ce que faisait deja la grande aventure Lego :p
Comme preuve que le film est un fraude ultime, imaginez juste ça : vous ne changez pas un ligne du script, pas un plan, pas une scène mais à la place de Andrew Garfield et Tobey Maguire, vous mettez 2 autres acteurs, de très bons acteurs
Tout le monde aurait dit que ce film était une honte
Du coup tous les films à caméo, clin d'oeil, référence sont des fraudes ?
Ça fait beaucoup de films quand même ^^
@@eJacksong t'as pas du tout compris ce qu'il a dit. Il a dit que ce film était une bouse, et que la seule raison pour laquelle les gens s'en rendent pas compte ou refusent de le voir c'est à cause du fan service des anciens acteurs
@@avatarlhamo3063 j'ai compris, et j'ai aussi compris que c'était son avis et que je n'étais pas obligé de le partagé ^^
Non je ne suis pas d'accord, le fan service est là mais il n'est que secondaire. Si tu enlèves Tobey et Andrew tu as une histoire sur Tom Holland qui perd tout car il a décidé de protéger les autres et de faire ce qui était bon. Il y a un arc de personnage, il y a un choix fort et le film arrive à cause des actions du héros. Bref, c'est une histoire assez classique. Les moments les plus forts du film c'est les moments où Tom Holland vit des choses difficiles etc. Si tu enlèves Tobey et Andrew tu as un film com Far From Home et Homecoming qui n'ont pas été qualifié de honte. C'est une histoire sur les responsabilité.
@@eJacksong si tu as ce qu'il avait dit, pourquoi tu lui as répondu "en suivant ta logique [conclusion absurde]" dans l'idée alors que sa logique n'implique pas du tout ça ?
Ca fait super plaisir de vous voir ensemble une fois de plus …. Et bien sur le contenu est très pertinent… voilà un cameo qui a du sens et apporte quelque chose pas comme dans no way home lol … merci 😀
Ce cross over multiversel de TH-cam est le meilleur en tout cas
Continuer ce cross-over Dudu/Clapman c'est un régal !
J'adore votre duo ! C'est surtout du placement de produit les multi universe ... Bonnes fêtes de fin d'année ☺️
Bonnes fêtes à toi de même merci !! 🎅🎄
Vous devriez tellement faire plus de vidéo encore ses tout simplement génial d'avoir vaut avis merci !!
Je suis tellement d'accord avec votre point de vue
Cette prochaine décennie fait peur, si on se tape des crossovers... J'ai mal à mon Cinéma
Complètement d'accord avec vous sur le fait que ce film est un pétard mouillé. J'ai comme tout le monde été sous l'emprise des émotions en voyant les spidermans ensemble mais je suis sorti avec un sentiment de léger dégout. Dégout du laxisme logique, dégout du laxisme de mise en scène et surtout dégouté d'un spiderman irresponsable qui va libérer tout un groupe de "supervilains" pour finir par perdre sa tante et demandé à Doctor Strange de faire le sort initial ! Fallait y penser !
Le retour du duo légendaire 🤣
Durendal dit EXACTEMENT tout ce que mon cerveau ressent mais est incapable de formuler. Merci pour cette thérapie du film c'était nécessaire 🙏🏼
J'attendais avec impatience votre vidéo j'adore le duo. (Continuez d'ailleurs)
Du coup je viens de la regarder à chaud, mais à froid pour No Way Home. Et bah l'avis est le même quasiment... J'ai trouvé la vidéo un peu courte et bref, mais c'est pas si grave que ça.
Si je devais résumé No Way Home c'est un énorme potentiel gâché. Imaginez si tout avait été bien fait, la musique, la mise en scène, toute la réalisation quoi, le montage, l'épique... On aurait eu LE film spider-man, voir même super-héros ultime, même si Infinity war est quand même large au dessus.
Mais bon, c'est vraiment dommage, beaucoup trop d'incohérences, des méchants pas toujours respectés, la musique pas du tout iconique, et un potentiel gâché... merci pour la vidéo!
Un seul bon film a su mélanger deux licences en étant un chef-d'oeuvre et c'est Qui veut la peau de Roger Rabbit ;)
Ptn c'est encore un vrai bonheur ce multiverse youtube 🥰💪
Encore une fois j'ai adoré votre collaboration. J'ai appris énormément de chose. 😉
Super sympa cette petite discussion. Un peu de décousu en mode papotage ça change et c'est très cool ;)
Amazing Spider-Man 2 est vraiment bon.
Même la baston dans Time Square ... Terrible.
Et oui le couple était top. Je peux comprendre les critiques sur le premier mais le second était vraiment très bien.
Finalement, le véritable Multivers Parfait, c est le Multivers YouTubien
Grave un plaisir de vous voir tous les deux !
Merci, j aurais pu vous écoutez encore des heures 👍
Comme pour les derniers Fast and Furious, No Way Home est un film qu'il faut voir en posant son cerveau, il mise pas sur sa réalisation mais sur son fan service et la nostalgie des anciens films SM
Et encore même les fast and furious, y'a de l'esthétique, voilà ils vont plus loin dans leur délire. Ils font voyager même si scénaristiquement, ça sert à rien mais bon, 😂 c'est juste pour être cool alors qu'avec no way home, non seulement son films est 100% basé sur le scénario mais aussi que chaque personnage ont une intrigue différente, c'est franchement dure de débrancher et encore plus lorsque l'action est fade même Marc webb avait des idées pour the amazing spider man 2 mais jon watts, il n'y a pas d'effort dans le divertissement mais bon là il a compris que sur le développement de personnage pour peter même si c'est un peu forcer donc ouais, ce genre de film est juste raté
Merci pour votre vidéo, de bonnes idées et appréciations.
....A renouveler ! :)
Très bonne analyse, merci! Spielberg se plante, Del Toro aussi au box office US. Bienvenu dans la matrice! Merci Mickey de formater tout le monde!
J'adore vos chaînes respectives et également quand vous faites des feats. Bonnes fêtes à vous 😁
Salut les gars ! Très bonne vidéo et j'aimerais faire une précision quand vous parlez de la scène où Gwen crie Peter au lieu de Spider-Man, selon le making of du film c'était une vraie erreur de Emma Stone mais ça a fait rire tout le monde et c'était tellement authentique qu'ils l'ont gardé
Très instinctif du coup
Palalah ça fait plaiz de vous voir tout les 2 !!
34:14 Je pensais la même chose, et en plus ça aurait rajouté de petits moments entre les deux Osborn qui ne se connaissent pas: Harry n'aime pas vraiment son père et Norman semble tenir à son fils, ça aurait pu donner une dynamique intéressante. En plus, Harry voulait créer les Sinister Six à la fin de The Amazing Spider-man 2.
Et puis, ça aurait pu conclure l'arc The Amazing Spider-man entre Peter et Harry.
ça fait vraiment super plaisir de vous voir en featuring !
Super débat les gars sur le monde du cinéma actuellement. Très enrichissant !
Que de plaisirs 👍
C'est trop bien j'adore votre duo !❤️
Ahlala qu'est ce que ça fait plaisir de revoir Dudu faire un feat ! 😎😍
The feat entre deux des plus sympathiques youtubeurs cinema
Cool une vidéo avec Du
Un bon exemple de licence partagée c'est je trouve les films Lego qui utilisent avec talents d'autres licences au sein de warner.
Exactement
Magnifique vous voir ensemble ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
J'apprécie beaucoup votre collaboration !
Tout à fait d'accord, si on enlèves l'effet de surprise, il ne reste pas grand chose. J'aimerais avoir les avis des fans dans 5 ans sur CE film... Marvel va devoir labelliser le concept de film "jetable".
Je suis d accord avec toi pour ce film mais ne crache pas sur marvel, les avengers, Black panthère, thor ragnarok ou les superbes gardiens de la galaxie ne sont pas jetables, on pourrait rajouter les captain america aussi
@@corentinhenin4633 Je parles surtout de ce film. Si tu enleves la surprise du film, il reste pas grand chose.
Super vidéo 🙏🏼
Force à vous les reuf 👊🏼
Dans The Amazing Spider-Man 2, Électro se bat contre Spider-Man ET Gwen Stacy. Donc la seule explication que je pourrais trouver est qu’il a entendu les conversations entre eux, ou Gwen s’adresse à Spidey en l’appelant Peter. Il sait donc que le véritable nom de Spider-Man est Peter, mais sans jamais avoir vu son visage.
Ça tient pas vraiment la route mais c’est la seule explication possible que je vois
Ouais ça tient pas vraiment la route😅😅 faut pas chercher c’est juste incohérent 😂
Mes deux critiques de cinémas préférés réunis dans une vidéo cross-over !! J'aime
Le arrowverse s'amuse depuis quelques années déjà avec les crossover de différentes licences. Le retour de the flash 90 et le superman de Brandon Routh. Ils avaient même fait se rencontrer les versions ciné et série de flash.
En plus Durendal commence à dire tu bien de amazing spider man 2 c trop
GENIAL!!!!!🤗🤗🤗🤗
Moi je dis qu'il faut plus de films comme Eternals
Vidéo très intéressante ! On veut encore plus de Dudu sur ta chaîne !! :))))
Pour l’homme sable et le lézard, oui les plans dans lesquels on les voit humains sont bien issus de leurs films respectifs; Thomas Haden Church (homme sable) et Rhys Ifans n’étaient pas disponibles physiquement pour le tournage
On a la meme questions de '' multivers '' / crossover avec Jurassic World 3 : Dominion. Le retour de alan grant, ian malcolm et ellie satler génére une forte hype autour de ce film
Alors là ! Une vidéo avec DUDU ça fait plaisir !!
Merci à vous deux pour votre travail. C'est agréable de voir 2 passionnés du cinéma pouvoir échanger, malgré vos points de vue (de temps en temps différent). Je n'ai pas encore vue le film, mais je peux déjà proposer mon analyse concernant la présence de Electro. Son apparence est bien sur du fan service pur, pour coller mieux au comic d'origine, ce qui est pour moi un ajout qualificatif. Pour sa présence au sein du groupe de méchant dans No Way Home, le Electro que l'on connais (amazing spider man 2) n'a aucune connaissance de l'identité civil de Spider Man, mais cet Electro ci peut avoir eu un affrontement/un échange/une rencontre/etc tout a fait différente dans son univers, ce qui lui aurait permis de savoir qui se cache sous le masque de l'homme araignée.
Le problème c'est que maintenant, pour comprendre un film, il faut avoir vu tout les autres de la franchise/ univers et aussi les Séries.... La série Loki explique que dans ce genre de cas ( par rapport au fait que les anciens méchants devenus gentil reviennent dans leurs univers respectifs...) En gros au moment ou ils vont réapparaitre, ils vont crée un nexus et donc créer un Univers ou ils ne sont plus méchant... Donc il y aura toujours un univers ou ils sont mort et un Univers crée par leur retour en tant que gentil... Mais j'avoue que ca tient à un file ...