【パワプロ2024】新作パワプロ栄冠ナイン新要素の考察や検証をするイブラヒムと葛葉【にじさんじ切り抜き/葛葉/イブラヒム 】
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2024
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©Konami Digital Entertainment
栄冠ナイン2024大会議
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イブラヒム【にじさんじ】
@Ibrahim
にじさんじ甲子園2024 ドラフト会議【 #にじ甲2024 】
• にじさんじ甲子園2024 ドラフト会議【 #...
にじさんじ@nijisanji
【主催】
舞元啓介： / @maimotokeisuke
天開司： / @tenkaitsukasa
【監督（五十音順・敬称略）】
五十嵐梨花： / @igarashirika
エクス・アルビオ： / @exalbio
小野町春香： / @onomachiharuka
叶： / @kanae
椎名唯華： / @shiinayuika
花畑チャイカ： / @hanabatakechaika
フレン・E・ルスタリオ： / @furenelustario
不破湊： / @fuwaminato
協賛：ahamo
#にじさんじ切り抜き#イブラヒム#葛葉#舞元啓介 #天開司 #パワプロ2024
![ILLSLICK - WINTER IS COMING [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dwTMeM1zIhQ/mqdefault.jpg)
今回本戦には出場しない歴代監督達がこぞって先陣を切ってるのいいよね
今年初めて監督する人多いから経験者組が情報集めてるんだろうな
今回８チームにして椎名五十嵐以外入れ替えたのもそういう事情かもな…。
これ事前に調べてもらって今年のにじ甲の監督たちの配信の前に見れてよかったわ
初心者監督たちがコールド負けしてるシーンで配信お通夜になってるの流石に見たくないからな…
栄冠のマンネリが打破され研究する楽しさがあっていい面もあるが、惜しむべきは「にじ甲向けの仕様じゃない」って言うか発売直後すぎるって事
絶対未プレイの前作知識で語るエアプが大量に沸いて新監督が心折れないか心配
それを踏まえての経験者組が先にプレイして情報共有のためにいろいろやってるんだと思うよ。経験者組はどんなコメ欄になるかとかも知ってるからね
現状指示厨はあてにならなそう
新監督たちがリスナーの対応上手い人が多くてよかった
投手育成しようとして弱小時代から変化緩急投げしてたら絶対連打されて赤得つくもんな…
過去の監督達が事前にプレイしてくれてるから視聴者としても心構えだけは出来そうで良いな
今年の栄冠はセンター試験から共通テストに変わったときのざわめきを感じる。
2年目の共通テストですねこれは…
これに共感できる人は頑張った人
実際やった感じは今までの「運と知識と技術があれば3年で名門校になれる」システムから、「じっくりコツコツ強くしていって名門校を作ろう」ってシステムに変わった感覚。
ゲームとしては長く遊べるモードとして実装してるわけだから何ら問題無い。
けど、にじ甲の「3年縛り」では厳しすぎる難易度になっちゃったのが問題点。
何かしら対策しないと全校予選敗退で本番に向かうことにもなりそうだし、舞元や天開も頭抱えてそう。
10年プレイしてコツコツとグラウンドレベル上げて、150km/hコントロールAスタミナA総変化量12の選手を作れるようになった状態で、地区大会優勝して甲子園出場してみてねっていうKONAMIさんからの声が聞こえます
投手の総合力が上がれば上がるほど連続失点は消えることが分かっています。そしてそれには上限がありません。つまりそういうことです。
テンションまわりの考察おもしろいな
「月曜かー、学校行きたくないな」のテンション下げと、「彼女に会えるから月曜楽しみだ！」のテンション維持はあるのか気になるところだ
なら、学力高い奴は「月曜学校や！」でテンション維持あるかも検証してほしい
3年縛りはきついけど30周年ということで昔の栄冠を彷彿とさせる序盤の難しさ
地味にヤバい問題点として指摘されているのがドラフトで獲得したライバーを使いきれないことが十分あり得るということ
今年の監督のために歴代監督が先陣切ってるの熱いな
初見のゲームはサイトとか事前情報を入れないで四苦八苦しながら楽しむから、こういう考察しながらプレイするの好き
こういうのやってくれるイブラヒム好きだわ
かつての監督たちが研究してるの熱い
3年で甲子園やプロ輩出はおかしいだろはそれはそう
ただテンサゲするならするで構わんけど試合ある時は相手チームも同じだけ下げとけよとは思う
ドラクエ研究の時はコウがオカルト派で二人は否定してたのに今作のパワプロが余りにも難しすぎて二人もオカルト寄りになってるのがおもろい
7:45 もはや今年の栄冠の名言みたいなやり取りに刺さった
難易度上がるのは全然歓迎
けどめった打ちモードが終盤とか負けてる時ばかりに集中してて不自然に感じてるわ
逆転される前はどうしようもない程に打たれまくるのに、逆転された後は簡単に三振取れたりすると難しさってよりも理不尽さが勝ってしまう
やっぱりポイントがサイレントで入ってるんかな？
毎回2.3点ずつ取られるとか序盤から5点取られるとかならまだ難易度高いで納得できるんだけど7回くらいまで0で来てるのに急に打たれ始めて10失点みたいなのがおかしいんだよな。
直感でわかるくらい明らかにおかしい挙動はいる時ある
激アツの会議話...ただのバグだっだ場合、開発者さん冷や汗爆発笑
実際今作、公式の意図しなかったバランスのズレとかもあるのかもしれないけど、
にじ甲単体でみれば正直煮詰まってたところはあったと思うし、開拓していく楽しさは練習配信の集客力にも影響するはずだから、かなりポジティブに見てる。
私はヒムの研究に助けられながらなんだかんだ楽しんでます
超個人的な意見だと去年のにじ高は最適の動きが固まってて
小さなオリジナルの戦法と運の勝負みたいな面があったから
高校ごとで戦術の色が違うチームが出揃いそうな今年はめっちゃ楽しみ
18年ニキくっそ有能でワロタ
単純に配信の見どころがなくなりそうなのもあるけど、そもそも評判維持できずに選手20人揃えられないチームが出てきそうなのが一番やばい
7回以降厳しくなるのは現実の甲子園で球数制限導入されたから、投手複数人併用をKONAMIが推してるのかもね
ありうるなと思いました。
でも低反発バットが導入されたリアルに結局全く即してないのなんなんだ…とも
それなら、投手交代しても打たれ続けるのはどうだろうか。
現状、投手交代しても変わらんからな。
けどピッチャー変えても打たれるくね
去年のにじ甲で3年縛りは極まった感はあるから新環境はいいタイミングかもな
こう言って良いのかは少し確信が持てないけど、この時間が一番楽しい
自分自身こういった根気のいる作業をゲームでやるのは得意ではないので傍から眺めるだけにはなるけどこういう熱い探り合いは見ていてめちゃくちゃ面白いと思う
野球の為に彼女が必要、パワプロ（サクセス）って割とそういうイメージあったなぁって懐かしくなった
パワポケのサクセス思い出す
月曜日にテンション下がるのはリアルの学生みたいでおもろいけど、それするなら金曜日にテンション上がったり、長期休み入りはテンション上がって残り2週間でテンション下げるとかしてほしい
環境が変わるたびにシステムを理解しようと考察するのもシミュレーション育成ゲームの醍醐味よな。
研究されすぎて3年縛りでいけちゃうゲームになったから、難易度上げて10年20年味のするゲームに戻したいんじゃないかなあと思ってる
そもそもの問題は10年20年後も後半連打の同じみの負け方したとき、システムが面白いと思えるかではないですかね
今まで栄冠ナインやったことある人からしたらその方が楽しいと思う
けど、新規で入ってきた人からしたら最初の数年間大量失点で負け続けるのはキツいんじゃないかな
３年で最強高校作ってみんなでバトろうぜなにじ甲は、去年の椎名さんが作り上げたカンスト葛葉で幕を閉じて、厳しい三年間を駆け抜けた選手たちと共に「本戦で」勝ちを狙うチームを作ることに重きを置いた大会になりそうやね
原点回帰でおもろい、めっちゃ楽しみ
本当に今作の栄冠はプレイしないと分からない理不尽があるからなぁ。自操作時の連打エグすぎる
彼女作ってテンション維持かぁぁ
それは考えなかったわ凄いわ
今作は彼女出来やすい気がする。バレンタインで4人彼女できた時はビビった
月曜日になってテンション下がるのはリアル学生っぽくて納得できるが、なら金曜から日曜日にかけてはテンション上がっていく様にしてほしかったわ
しかも野球部は金曜からのが辛いからそこ逆になる
100球でデバフ掛かってる説はあると思う
どれだけスタミナ伝令しても100超えたら球速コントロールめちゃくちゃ落ちてる印象
甲子園の投球制限のせいかな
99までスイスイ行ってたのに100から一瞬で満塁なって以下略するときあったわ…
弱くても勝てます、下剋上野球みたいなのが去年までで、不可能を可能にする大谷翔平120の思考を読むことで覚醒するのが今作の栄冠ナインなんだよね。
イブのどっかしらがバフされてるんじゃないか、ナーフばかり見えてるけどその分のリターンがあるはずって考え方めちゃめちゃ好き。
好きなゲームがアプデされたらナーフ調整入りまくりとか悲しすぎる。
あんまり新規勢に優しくない仕様だなとは思う
明確な対策がない現時点では1、2年目どんなにキャラデザや育成を頑張っても、自分の技術や駆け引きの関係ない所で理不尽にボコボコ打たれて点数離されていく事がかなり多いし、それを眺めてるのが楽しいかと言われれば微妙
それらに耐え続けて5年くらいやってようやく格下に安定して勝てるようになるまでやる新規勢がどれくらいいるのかって話だよね
長時間かけて育成してほしいって方針は分からなくもないけど、それを加味しても後半の連打モードが露骨すぎて納得しづらい
3年で甲子園優勝出来なかったり、甲子園出場すら出来ないのは良いんだけど、今年の出場するライバーが各高校に２０人居るから、２年目まで弱小とかだったら育成出来ないライバーが出て来るのがヤバいと思う。
１年目にそこそこ行けなかったら２年目に中堅行かなくちゃ行けないし、その上あやかきの５人も来る可能性あるから、どうするんだろう。
彼女が居ると選手もチームも強くなる謎理論、100%オカルトなのにサクセスモードがあるせいで納得しかけてるｗｗｗ
薄い本みたいなパワプロ？
多分歴代監督たちはやりたいからやってるだけではあるんだけど、結果として新監督が辛くならない道標を作っていってるの良いよね
全てがひっくり返った新しい世界
ヒリついてきたぜ
月曜日にテンション下がるの、あまりにも"オレら"過ぎておもろい😂
3年縛りは公式じゃないから難しくなっても仕方ない←分かる
だから1年目から最上位転生投手と捕手A揃えてもEに大炎上します←！？！？！？！？！？wwwwwwwwwwww
結局叩かれてるのって『難易度』じゃなくて『理不尽』なんだよなあ
奇跡のバッテリーコンビキター！(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)→雑魚に打たれまくって負ける。は流石にきついですよねぇ。
マジな解析班で凄い助かる
裏で回してる監督たちと表で回してる元監督たち、視聴者、全員のオカルトが合わさって出来上がった一億総呪霊がどんな顔してるのか逆に楽しみになってきますね。
点が取れないで負けるより打たれまくって負けるほうが精神的にきつい
トップクラスのVtuberがゲームのシステムについて長時間あーだこーだやってるのすごいな
むしろベテランにしか出来ない
にじ甲目線だと厳しいけどゲームとして見たら今までが簡単だったから難易度高くなって面白いわ。実際今プレイしてて4年目以降はけっこう勝てるようになったし。
「これが本当の栄冠ナイン」…今作あまりに理不尽な体験が多いのが、新人監督たちの育成にどう影響するか楽しみでもあり、心配でもあるな…
どうか、栄冠を買いたい！やってみたい！と思わせられるようなにじ甲になりますように🙏
月曜日ダルいからテンション下がるのはゲームとしてのはおかしいけど理解出来る
なら金曜日にテンション上がっても良かったんじゃないのかと思った
栄冠クロスとの連動を考慮して栄冠ナインの育成難易度を栄冠クロス側に寄せて「じっくりコツコツ」育成に舵きったのかね
新任監督就任して3ヶ月で甲子園行けちゃうのはリアルに考えるともとから強豪校だもんね。今の難易度でも妥当なのかも。
実際難易度は高くなっても面白いし、リアルなのも妥当なのも分かる。
でも能力値強いピッチャーがミートパワーGとかFにめっちゃ打たれてコールドが当たり前の試合になっちゃったから、それはどうなん？とは思う。
リアルに寄せたいならこんなに球飛ばなくなってるから変だし、週1でテンション下がること確定してるのに上がるイベント少ないのも変だしなぁ。
じゃあ2022の時、宮崎でプレイしてた社長が1年目で甲子園行けてたのは凄いって訳か
でも、スポーツ漫画で考えると、10年かけて世代交代して甲子園行く漫画見たくねぇよ
イブと葛葉がいるとまあ例え本当にお通夜だったとしてもそれはそれとして楽しめそうで安心感がある
難易度上がるのは大歓迎なんだよ
ただ月曜テンション下げはマジでやめてくれ……せめてリカバリー手段をくれよとは思う
お褒めがあるじゃろ？
月曜で下がるなら金曜か土曜で上げてくれよって思いますよね…
「3年で甲子園優勝を目指そう」の難易度調整モードが別に用意されてたら、ここまで不評にはならなかったと思う
3年縛りが鬼畜ってだけで、何年も続けてれば安定して勝てるようになってくるからなぁ
マリカの解説動画とかもそうだけどイブラヒムのみんなが楽しめるように、打開策や勝ち筋を見つけて共有しようとするところ好きだわ！
2:51のと...止まんねぇが好き
ゲームの難易度上がって経験者でこの苦労ぷりなら、新監督たちはさらに苦労しそうだな……
でも今まで、ライバーみんなで情報交換して助け合って、にじ甲作ってきたのを見てるから、今年もそうやって乗り越えてくれるんやろな〜っていう楽しみもある
イブラヒムはじめとする先輩監督たちが心強すぎる
テンション「管理」っていうけど月曜にランダムで下がって上げる方法なんてお褒めくらいしか無いんじゃ管理もクソもないよね？
こういうユーザーも一斉にやるの
大規模人力解析デバッグ感もあってほんと好き
ネット時代を感じるなぁ
考察聞いてるのクソおもろいな
ゲームに攻略してる時って最高におもろいんだよな
にじさんじメンバーがこんなにもパワプロに熱中してくれるのが、ただただ嬉しいわ
こんだけ色々な人が協力して難易度変更に立ち向かおうとしてるんだから、結局面白くなる予感はある
私も個人的に少し栄冠回したけど、現実の野球みたくエースが疲れてきたらサブポジ野手で少し休ませて、また再登板させると少し守りやすい印象でした。
一人のエースじゃなくて、現実の野球っぽく投手2〜3人以上で守るのが必要なのかも？
（打者1〜2順したら相手チームに球速や変化量、配球とか研究されてるってことなのかな）
て考えると、絶対的エースじゃなくてキャッチャーAが歴代に増して重要になってきそう...
おんなじ戦術とか作戦続けると研究されて対策受ける気がする、、、かも
転がせ推ししてた葛葉が裏切られたって言ってたのもそうかな？
今作が今までのセオリーが通らなすぎて、歴代監督もプレイしてて面白い！
ただ難易度上げてるわけじゃなくて、なんとかして序盤から勝てないように理不尽負けが起きるようにしたって感じだから流石になんらかの調整は来るだろうけど、にじ甲の育成期間中に来た場合監督間での格差がエグいことになるだろうから、にじ甲終わるまでは調整来ないでくれ
多分周年記念ということで昔ぽい難しさにしたんだろうけど、流行り廃りがめちゃくちゃ早い環境で初見勢がとっつきにくいのは不安しかない
16:34 レベルデザインの意図を読むという意味なのはわかってるけど、「彼女できる理由がわからなくない？」の字面やばい
まだエアプだから分からんけど、「大量失点を止める方法も無くただ眺めるだけ」っていうクソ寒い負け方すること以外は仕様の範囲で片付けれそうに見える。実際22版はぬるすぎたし
789回にバカ打たれるのは高校野球の最後体力振り絞る感じと、葛葉さんが言う自動失点を最小限にして789に詰め込んだなのかな、とか思った
てかぽっと出の監督に3年(縛り)で甲子園優勝出来るようにするって現実的に考えたらやばいもんな
栄冠ナインはにじ甲の3年縛りの為にある訳じゃないから、長く続けて名門を目指して甲子園に行くって感じだし良いんやない
今日も栄冠持ってるリスナー総動員で検証しようとしてくれてるみたいだし頼もしいな、今年のにじ甲も楽しいものになってほしい
18年の民有能すぎて泣ける
今回の栄冠はあだち充の世界観ってこと？
「南を甲子園に連れてって」が最大のバフだったらウケるんだがw
熱く語りあった後にすみません修正しますの下り最高に面白かったわ
7月19日時点で月曜日のテンションダウン率が少しだけ落ち着いた印象。
ただ守備伝令は押した瞬間、ガトリングよろしく打ち込まれていく。
ゲームとしてやっているとマジで萎えて考えたくなくなる。
Ｅ同士で20対22とか、正直高校野球でそんな乱打戦見た事ないぞ。
あくまでゲームだから成り上がりが見たい。
月曜日のテンションダウンは、黄色マスとかだと起こらない。
もしくは起こりづらい。確定イベントでは無いのかも
弾道1がペナくらって弾道４になるバグやばすぎる笑
この感じQEDのDQM3でスライム研究とかスキル研究してたのを思い出す
バグならバグでいいけど、新作ゲームをみんなで研究しながら進めるの見るの最高におもろい
長く遊んで欲しいって気持ちは汲むけど、ミートFパワーEにホームラン打たれるくらい補正かけるなら素直にステータスの方を上げてやれよ。納得できない負け方は萎えるし不満が残るだろ
おもんないと言ってくれるのは正直でいいと思うね。
ほぼ自操作で大量失点して負けるパターンになるから。
正解なぞる無難な栄冠も悪くないけど霧の中進む栄冠があったっていい
なんでもかんでも上手くいかないなんて
ガチの人生じゃん
じっくりコツコツ的な方向になるのはいいけど、難易度の上げ方が大味過ぎるのが気になるねー
ステが足りないと10点差以上のコールド連発で、一定以上になった途端勝ちだすってのがなんとも
栄冠はこれだけ3年縛り流行ったんなら、3年縛りモード搭載すればよかったのに。
桃鉄みたいな感じね
昔の栄冠も理不尽大量失点とか自校名門で地方予選1回戦の評判Dにコールド負けとかあったから試合中は近年に比べてかなり厳しくしたんだろうなぁって感じ
3年で甲子園優勝とか去年の椎名みたいなガチ強選手作れるのが異常だったんだよな
とはいえ月曜確定テンション下げは無くしてほしい
月曜日にテンションさがるなら金曜日にテンション上がらなければおかしい
検証したいけど平日だからおもいっきり出来なくてくやちい
取り敢えず制作者が長くプレイを推奨するため～ってのはにじさんじ甲子園で三年縛りが人気になってリセット機能も付けたのに三年プレイを否定する意味なくない？って思ってる
今一番試したいのが守備能力が悪さしてんじゃね？って思ってる
外野はフライを見てるだけとか跳ね返ったのを取りに行って譲り合いしてるのをやめてほしい
確かに既存の攻略法が通じないだけでクソっていうのは良くないよね
そのうち今作用の攻略が確立すれば話は変わるだろうし、1日2日やったくらいでネガキャンは早いと俺も思う
理不尽レベルに試合終盤に連打されるのだけ緩和されればまだ月曜テンション下げなんて可愛いもんなんだけどな。転生ゲーで新入生の能力が高いことの代償なんだとしたらこんなに転生選手いらないから甲子園行くのもっとみたいよ。
今までは個人戦だったけど
現時点ではどう攻略するかっていう団体戦みたいで好き
先発→中継ぎ→抑えを出して行く必要が出てきてるって感じなのかな？
イブくん、ずはくんみたいな配信での検証ガチ勢を中心にしたガチ検証勢が一生懸命頭をひねって考えてるの、
グラウンドの外も真っ赤に燃えた夏だなぁ……マジの監督っぽい……
パワプロの30周年記念作品の筈なのに
この、細かく手探りしながら
試行錯誤をひたすら繰り返して
他の人と情報交換して進めていく感覚…
『あの頃のパワプロ』に戻った気分だ……
……いや、今、令和なんですけど……
何で令和の時代に昔を懐かしまなきゃいけねぇんだよ…
リメイク作品でもない、最新作の筈なのに！
これ、パワプロ初心者の人達は
ついて来れるぐらいまで成長する前に
他の所に去っていくよ……
背中を見せるようにして研究を進める歴代監督たちかっこよすぎるな。
ドラクエの時みたいに自力であーでもないこーでもないも検証しながら進めていく配信大好き侍
昨日ボロ負けしまくって嫌になって今日からマイライフとサクセスばっかりやってる俺からしたら、大したもんだと思う