华语辩坛老友赛·第二季：马来亚大学vs世新大學－ 胡渐彪vs黄执中！

[@youryolu]

辯題：
我願不願意生活在一個沒有謊言的世界裡

[@geoffreyteoh7069]

42:11 黄执中心里说：“天啊，我跟了猪队友”。那个表情，哈哈哈。笑死我

[@goe3372]

什么猪队友？

[@hahahayeah1779]

@@goe3372 陈咏开啊，完全跟不上自由辩节奏

[@xeyonyu503]

这一段和黄执中老师想到的一样诶 哈哈 “有假话的世界不是只能讲假话 而是多了一种手段的选择 所以表达可以靠真话和假话 而真话的世界表达只能有一种选择 多了一种选择才能更好的表达 因为真话有时候会有局限性 甚至只能是伤人 所以多了一种手段；即使只有真话手段 也不能改变动机的多元 恶意不会因为手段变化而变化 恶意会以各种方式发泄出来 所以我们需要做的是提高善意 而不是消灭手段 因为这样我们也削减了善意的表达。”

[@zzzbenson3499]

講得好，無論真話還是假話都是表達的手段，而善意的動機才是本質。

[@louischye8922]

感觉他们任何一个做salesman很快会达到业绩

[@charlesl2102]

竟然没有任何一方触碰到“隐私”这个方面，这个是比较惊讶的。因为个人直觉反应，“绝对的没有谎言”对应的就是“绝对的诚实”，而绝对的诚实就代表个人将不再有可以隐藏的部分，那么就是等于隐私的消失。

[@jungha496]

感覺這題目，反方比較好打啊! 主要可以用"良善謊言"作為主要武器，然後用憂鬱症等心理疾病的心理防衛機制、武俠與遊戲虛幻世界做盾牌，然後建構實話和良善謊言並存的健全社會，而非只有實話的反人性的動物世界。若抓一些心理大師的話，像是古老但是有神秘圖騰色彩的佛洛伊德，那至少對非專業者也有不少威震效果。

[@KittenTheGolden]

剑宗结辩的nb就在于强大的视角转换能力。
自由辩论结束后，反方在“对别人撒谎利大于弊/弊大于利”这个战场上已经快打不下去了。于是黄执中结辩立刻转换到“那人可不可能不对自己撒谎呢”这一战场，接着论证了“人根本无力去接受一个不经过自己任何美化，筛选，剪辑的世界”（在辩题的定义里，对真话不说全，有任何隐瞒的意图都算撒谎，所以人挑选自己所接受的信息一定是算撒谎的）。
在之前的战场里，正方能举出“没有谎言世界“的最大优点无非在于减少犯罪率，提高沟通效率等。但反方”不能对自己撒谎“的代价是个人可能根本无法在这样残酷的世界上活下去。那既然辩题问的是”我要不要“，反方在新战场上提出的价值就是碾压正方价值的。这也就是为什么结辩能在己方大劣的情况下从评委手上生生掰回五票。
这波很值得学习......

[@kennethyip4659]

說得好！

[@athomenotavailable]

我只想知道，到底如晶的亲爹是胡渐彪还是黄执中？

[@duranth5407]

反方二辩太拉跨了

[@athomenotavailable]

奇葩说５热身赛！这辩题算是奇葩说3某期的升级版吧？还是奇葩说3的那期更好看，精简，观点更有说服力。最起码没有像反方一辩那样的拖后腿

[@athomenotavailable]

来来来来来， 来来来来来，来。。。来。。。。。。来！！！！

[@gordonloh258]

国内国外差别太大了吧！素质哪去了呢？

[@darrenchewyixian7125]

马来亚大学👍

[@jinchangpan7477]

辩题为什么不在视频标题里体现呢？

[@athomenotavailable]

6个马来西亚人，1个台湾人，一个中国人。

[@zitianwang1205]

女主持人不错

[@milkmilk27]

反方其實一直把謊言放大,,謊言的定義是違心.這跟是否事實無關,,沒有謊言的世界會靜好多,,人會慎言.
罪犯一樣可不開口犯罪,,乞丐乞食不需開口的.外星人用心電感應溝通,這可能就是沒謊言的世界,那應該像
蜜蜂世界相似吧,,都會很團結的.而人類的世界若一直有階級強弱之分時,,謊言是需要的,,因自然界已有很
多例證.

[@cktanlundujaya]

这是一个比较。
在没有谎言的世界，犯罪依然存在，但犯罪率肯定少了很多。
10个想犯罪的，有9个人会因为担心很高机率逃不了制裁，而收手。
而剩下少部分的不理生死 ，豁出去的犯罪者（最终也会在更高机率 更有效利的世界里被制裁。）

[@cktanlundujaya]

不是说谎言 完全一无是处。
但相较 如果只能二选一的世界里，无谎言的世界里 比有谎言的世界里 较好

[@milkmilk27]

@@cktanlundujaya 會比有謊言的世界好？這可能是一相情願吧！忽略了謊言在世上的工用。自然界有很多小生物都要依靠 偽裝或騙術才得以生存。若世上沒有謊言，好可能只有強者才能生存，天生弱者就只能任人魚肉。

[@milkmilk27]

世間一切事物的存在都是有其原因的。沒有一種東西是沒有作用的。

[@jscham6734]

@@milkmilk27 你说的那个是动物的本能，它们原本就这样的，它们大多没有智慧，不会深入思考，本能是原本就会做的事，并不是谎言。然后世间的一切事物存在都是有其原因，我个人认为这句话是用在自然产生/自然本来就有的事物，而不是一个人刻意制造的事物，就如谎言。。。因为如你这样讲的话，世上全部的事都能合理化了，但世上有很多的事都有冲突，不能合理化，所以你这句话不适合用在这里。

[@堡盛]

这个影片让我知道了一个重点就是
"对不对?"😂

[@37E-w2g]

其实正方针对善意的谎言也没什么办法，反方针对诈骗类的也没什么办法，至于想象力、艺术、宗教这些不确定的东西又存在分歧

[@rayjerio1728]

如晶寶貝 執中歐巴

[@郑阿牙]

笑死，其实执中说到了结辩还有一大推没有处理的问题。真是又搞笑又心酸，噗。。。。只能说我自己加油，不要成为拖人后腿的人，大神确实不容易。

[@lowchenglong6331]

反方把谎言的定义定得太广了。谎言一定有人得利，就有一人受害。善意谎言最后也是害。

[@cyw5704]

虚构和谎言是不一样的。故事和戏剧是虚假但是只要提前叙说一下情节纯粹虚构 就是跟你说真话不是假话。真心伤害人家的人 也不能装纯真 无辜 必须为自己的话付出责任。 因此，蓄意伤害他人的事件也能大大降低。而且有谎言的世界也能真心说真话伤害你。完胜。

[@亂七八糟-s6e]

勝什麼勝，那種世界呆久了會腦殘。

[@twiceblackpink7106]

一直看着稿子念 给人感觉不太好

[@jiawenli8105]

立论的辩手一般都是照稿子念的，因为需要给论点下定义。万一下定义说错了什么。。。所以为了以防出错都是着稿子念，这也是对其他辩友负责。

[@鮮奶油起司酥餅]

能不能讓漸彪學長跟執中學長1v1就好，其他人的論申辯讓我好痛苦…

[@zzzbenson3499]

有

[@zzzbenson3499]

th-cam.com/video/wBCHatIxxi0/w-d-xo.html

[@jerrytsai8830]

世新诡辩

[@顏郁雅]

毒雞湯啊~

[@chong9000]

神经 眼神 精神 这不是神是什么？😂😂

[@jamesliew925]

这个辩题里面还没讨论到的地方是：世界上所有的话就只分为真话和谎话吗？不对，应该分为真话和非真话，而非真话里，除了假话还有错话，比如一个小孩背九九乘法表三七二十七，这只能说是错话，而非谎话，谎话是心里面想的跟嘴上说的截然相反。还有个没讨论到的点是，谎话是基于主观意识的而非客观事实的，比如你从小到大学的英文都是错误的发音，当你成为英语老师继续把这种错误的发音教给学生的时候，这算是谎话吗？还有个点是谎话也可能是真话，你算出错误答案选C，故意对同学说谎选B，结果歪打正着，B就是正确答案。

[@gordonloh258]

反方三辩好没礼貌，一直用食指指人。

[@lowrebee3381]

这个好像是辩论的人的习惯

[@ansonchen1447]

我觉正方连谎言的定义都没搞懂。看来他们是没学哲学的。
谎言的定义应该是：说话人在知道事实的前提下，通过刻意隐瞒并提供与事实不符的语言信息的行为。
正方的例子，把自己都不确定的事情确定的说，那就是谎言。但他们却说那不是谎言。

[@是哦哦-l3t]

簡單的來說，沒有謊言的世界，講是一切的絕對真實，任何超出真實的娛樂皆不存在，迷人的歷史將成為歷代長篇罪犯式筆錄。

[@cheeyeechong1797]

你说的是反方吧

[@ansonchen1447]

一个长得很丑的恶棍（你心里真心觉得他丑）问你我长得帅吗？说我长得丑的都被我杀死了。你是选择可以说谎的世界还是不能说谎的世界。

[@athomenotavailable]

可以选择闭嘴。但其实这样的社会结构性会全面的不同于现世，可能甚至都不会有颜值这样的大概念，只有个人喜好和别人的默契度。