Comment RÃGLER et optimiser la PHASE entre plusieurs micros pour un rÃĐsultat PRO
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La phase est certainement avec la compression un des concepts les plus complexes en audio.
Câest un domaine pour lequel AndrÃĐ est trÃĻs attentif au quotidien. Il a dÃĐjà fait une vidÃĐo sur ce quâest la phase et comment lâentendre.
Dans cette vidÃĐo il explique comment recaler des ÃĐlÃĐments qui ont besoin dâÊtre remis le plus possible en phase quand câest nÃĐcessaire. Il montre comment faire et voir si câest mieux ou pas et ce que lâon ai deux micros sur une guitare ou pleins de pistes pour une batterie.
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00:00 - Start
01:37 - Recaler en phase une guitare ÃĐlectrique à 2 micros
11:28 - Recaler en phase une batterie
Merci pour cette vidÃĐo les gars !
Pour ma part, je suis du genre à ne pas recaler les pistes pour qu'elles soient en phases.
En revanche, je travaille ÃĐnormÃĐment le placement des micros (comme si c'ÃĐtait le dÃĐbut de mon mixage), et je fais attention aux polaritÃĐs pour ne pas me retrouver out (auquel cas j'inverse).
Selon le contexte, ça peut m'arriver de recaler, c'est du cas par cas, mais globalement je n'aime pas trop ça, pour la raison suivante :
Certes recaler permet de durcir les transitoires et avoir un son plus prÃĐcis / punchy, mais je trouve qu'on perd un peu en notion d'espace. C'est d'autant plus vrai dans la prise de son de batterie, dans laquelle les trois dimensions (close miking, overhead, room) permettent selon moi d'ÃĐtablir un espace et un son naturel de batterie. La latence entre les trois dimensions fait partie de ce son naturel de batterie.
Pour la prise de son d'un cab de guitare (ou n'importe quelle source unique, une voix par exemple) avec deux micros, je fais en sorte que les deux formes d'ondes commencent exactement au mÊme moment quand je zoom sur ma timeline. Si ce n'est pas le cas, j'essaie (dans la mesure du possible) de jouer sur le placement des micros plutÃīt que sur le recalage des formes d'ondes in the box.
Voilà voilà , c'est ma façon de faire, en toute humilitÃĐ bien entendu. Super vidÃĐo comme d'habitude ! :)
Personnellement j'aligne les OH sur la snare plutÃīt que le contraire. Pourquoi? Parce que le geste du batteur est commandÃĐ par le tempo et son ÃĐcoute personnelle de sa drum. Or son ÃĐcoute n'est pas celle des OH tout simplement parce qu'il n'a pas les oreilles un mÃĻtre au dessus de sa caisse claire. Aligner la snare sur les OH revient do,c à faire jouer le batteur un chouia derriÃĻre le tempo. (environ 3ms)
La phase, je la gÃĻre beaucoup dans la piÃĻce, pour ÃĐviter le filtrage de retour d'ondes.
AprÃĻs, dans le mix, j'utilise le mÊme process ð
Phasage des over sur la caisse claire, si nÃĐcessaire.
Puis les room sur les over.
Puis la caisse claire sur les over.
La grosse caisse sur les over.
Et les toms pour finir.
AprÃĻs, je phase dÃĐjà ÃĐnormÃĐment les over et les rooms pour que se soit parfait. C'est ça qui va faire toutes la batterie.
De toute façon, le kick est toujours triger ð , trop compliquÃĐ d'avoir un bon kick mÃĐtal a 170 ou 200 bpm ðð
Pour la guitare, j'expÃĐrimente encore beaucoup. Mais un couple appairer en centre et l'autre en bordure, sur la mÊme ligne permet d'ÃĐviter beaucoup de dÃĐphasage...
Ãa reste relatif, car le cÃīne, les frÃĐquence etc... ðąðą
Merci la Team
Commentaire pour aider. Force à vous !
merci !!
Super vidÃĐo ! Merci pour le boulot avec les explications et les exemples, vous Êtes toujours au top :) !!
Ou Mauto Align de Meldaproduction par exemple.
J'avais essayÃĐ le plug-in Vocalign : pas convaincu du tout, il m'a fait un truc trÃĻs chelou sur les hautes frÃĐquences au dela de 4000 qui se sont mises à grÃĐsiller à mort. Bref, j'ai pris l'option Plug-in= ton doigt : c'est plus long mais ça marche.
Merci pour la vidÃĐo tres complÃĐmentaire de la premiÃĻre : on l'avait demandÃĐe, vous l'avez fait. C'est trÃĻs prÃĐcieux.
Jâai eu un cas trÃĻs rÃĐcemment avec un kick. Le kick in et kick out ÃĐtaient en inversion de phase. Je lâai remarquÃĐ direct et aprÃĻs rectification câÃĐtait le jour et la nuit ! Câest un dÃĐtail mais ça peut nous niquer notre mix mÊme si on est trÃĻs bon si on ne sâen rend pas compteâĶ
Top âĪ
Bonjour, je me demande pourquoi tu alignes la caisse claire sur les "OH" Ã la place de faire le contraire ? Et je vous remercie pour votre professionnalisme et les bons conseils, vos vidÃĐos sont trÃĻs bons.
Ici c'ÃĐtait pour choisir un point de rÃĐfÃĐrence. Mais ça marche autant dans l'autre sens.
Tu peux ÃĐcouter le groove de la batterie avec que les micros proches et que les overheads et voir lequel a l'air de mieux correspondre au morceau.
C'est une diffÃĐrence fort petite mais qu'on peut ressentir.
Et merci !
AndrÃĐ
Merci AndrÃĐ pour cette vidÃĐo trÃĻs claire comme dâhabitude !! Petite question comment gÃĻres tu lâalignement de phase pour les micros room? Est ce utile et/ou nÃĐcessaire ?
Merci à toi ð. Pour moi c'est utile mais pas toujours nÃĐcessaire. Ãa permet de choisir la "couleur" de la room quand on joue avec son dÃĐlai par rapport aux micros proches. Ou encore d'aligner la room exactement sur les proches et obtenir une sorte de punch explosif si la room s'y prÊte. Mais parfois le mieux c'est juste de la laisser comme elle est :). Question de goÃŧt donc de ce que tu cherches à obtenir comme effet sonore. Essayes de te demander quelles ÃĐmotions ou mouvements ça doit provoquer : vigeur, relax, ÃĐnervement, un type de danse, ...
Et quand tu entends quelque chose qui pousse la batterie un peu plus vers la direction que tu as ÃĐtabli, va chercher là dedans.
Have fun !
AndrÃĐ
Salut l'AGS,
Je suis tombÃĐ sur ta vidÃĐo et j'ai eu envie de tester moi aussi, J'ai fait un test avec 2 micros mis à diffÃĐrentes distances de la source sonore, fait mes petits rÃĐglages par-ci par-là et je n'ai aucun dÃĐcalage entre mes waves formes, c'est à ne plus rien y comprendre... ?? :(
- Source sonore : enceinte de salon Marshall avec une musique (quelconque) Âentre 80 et 90 dB SPL
- Micro 1 : Audio Technica 2020 Ã Âą 35 cm de la source sonore
- Micro 2 : Avantone CK-7+ Ã Âą 48 cm de la source sonore
Pour les deux micros, mÊme gain : entre -6 et -12 dB FS.
Donc ma question : est-ce normal de n'avoir aucun dÃĐcalage entre mes 2 ondes sonores au vu de la diffÃĐrence de distance entre mes deux micros ?
DÃĐsolÃĐ mais je vais faire mon relou ð
La technique que tu montres pour recaler les phases est à mon avis la mauvaise mÃĐthode ð
Tous les logiciels de montage pro ont une zone qui permet de crÃĐer un dÃĐphasage indÃĐpendamment sur chaque piste, et c'est là qu'il faut agir. On mesure la valeur à corriger (en ÃĐchantillons) avec l'outil de sÃĐlection et on reporte la valeur dans la zone de dÃĐphasage de la piste. Sur Protools il faut peut Être ajouter un plugin pour dÃĐphaser, je ne sais plus, je bosse avec Sequoia.
Car le problÃĻme de ta mÃĐthode c'est que si tu dois aller chercher des portions d'enregistrement dans les rushes, ça va Être un enfer pour reproduire le mÊme dÃĐphasage sur les pistes que tu as dÃĐcalÃĐ Ã la main, et chaque portion montÃĐe sonnera diffÃĐremment.
En appliquant le dÃĐcalage sur l'ensemble de la piste plutÃīt que de devoir le faire sur chaque enregistrement, tu ÃĐlimine ce problÃĻme.
C'est peut Être un peu moins souple pour tÃĒtonner mais tu conserve le mÊme son tout au long du projet.
Ce que tu dis est vraiâĶ sauf si tu as plusieurs prises sur une mÊme pisteâĶð
C'est sur.
Mais c'est pas trÃĻs courant comme façon de travailler sauf si tu enregistre sur un simple playback que tu as recopiÃĐ plusieurs fois dans ton projet...
AprÃĻs ça dÃĐpend du style musical et de la façon de travailler.
Non si jâavais un play-back recopiÃĐ plusieurs fois dans la mÊme piste je pourrai sans soucis aligner la phase sur la pisteâĶ
Ãa mâarrive si je fais plusieurs prises dâun instrument sur une mÊme piste (par exemple une premiÃĻre grille pour le thÃĻme dâun standard et une autre prise sur les chorusâĶ) et dans ce cas, si problÃĻme de phase il y a je peux aligner la phase de chaques priseâĶ
ð
@@Funkyjazzomatic Je vois ce que tu veux dire. ð
C'est trÃĻs vrai ce que tu dis ici et c'est d'ailleurs comme ça que je fais aussi en final, ici c'ÃĐtait pour clairement montrer le principe et la diffÃĐrence que ça induit mais j'aurai du parler de cette option :).
AndrÃĐ