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LE 13e GUERRIER, de John McTiernan - L'analyse de M. Bobine (Partie 1)
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- เผยแพร่เมื่อ 6 ส.ค. 2014
- Voyez cela, je vois mon père. Voyez cela, je vois ma mère et mes sœurs et mes frères. Voyez cela, je vois la première partie de l’analyse du 13e Guerrier de John McTiernan par M. Bobine.
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John McTiernan est l'un des plus grands réalisateurs de notre époque. Malheureusement, c'est aussi un réalisateur maudit. Monsieur Bobine revient donc sur la production houleuse du 13e Guerrier, un film qui illustre parfaitement les problèmes qui ruineront la carrière du grand John McTiernan.
Le 13e Guerrier :
Réalisé par John McTiernan
Avec Antonio Banderas Omar Sharif, Vladimir Kulich
Genre : Aventure
adapté du roman Eaters of the dead de Michael Crichton.
Le ciné-club de M. Bobine est une émission sur le cinéma, réalisée entièrement en animation. A travers des analyses critiques et passionnées, M. Bobine revient sur la conception, la réception et l'héritage des films qui ont marqué l'histoire du cinéma, mais aussi, à l'occasion d'épisodes spéciaux, sur la carrière de cinéastes majeurs du septième Art.
Le 13e Guerrier : la critique / analyse de Monsieur Bobine
Réalisation, voix, montage : Julien Pavageau
Écriture, recherche, montage : Cyril Rolland
Retrouvez toutes mes vidéos ici : bit.ly/1SMbMsW
Et si vous aimez John McTiernan, découvrez également notre épisode consacré à DIE HARD : • Les archives de M. Bob...
© 2015 - Le Ciné-Club de M. Bobine
#Le13eGuerrier #JohnMcTiernan #Cinéma
J'adore Mr Bobine. C'est toujours bien foutu et passionnant. Merci Bob!
L'intrigue se passe en 921 (wikipedia) ce qui signifie qu'à cette époque l'Asie Mineure (Turquie actuelle) n'était pas une "terre barbare" comme le dit le film mais un ensemble de thèmes (provinces) appartenant à l'Empire byzantin qui était alors en train de reprendre le dessus dans sa guerre contre le califat abbasside (renaissance/reconquête macédonienne).
Fascinant. Je suis Enthousiaste de connaître la suite.
Le Passage en Montage Esthétique entre Le 13ème Guerrier et Beowulf (2007) est Passionnant.
Ce film est culte pour moi mais cette critique est tellement vrai.
On sent que cette oeuvre aurait pu être grandiose sans tout ces problèmes de production et d'ego.
Par contre, l'inspiration de ce film dans les Deux Tours, je ne l'avais pas vu.
Merci pour cette vidéo.
Le chien est un Irish Wolfhound (ou lévrier irlandais). L'un des plus grands chiens du monde, utilisé au Moyen-Age pour la chasse aux loups. Voilà voilà ! :p
Ouiiiiii
Tres bonne vidéo, j'avais adoré ce film quand j'étais ados,à l'age où deux trois décapitations à mains nues étaient largement suffisante pour apprécier un film
Jamais vu ce film mais aimant beaucoup le ciné de Mc Tiernan, faut que je me le fasse. Excellente vidéo, y a du travail derrière (ça se sent)
Je viens de découvrir ta chaine, c'est superbe total soutien !
Je l'avais vu au ciné à l'époque... Et j'avais aimé. Je le revois avec plaisir.
Même S'il manque un petit quelque chose...
La semaine prochaine, la *Cinémathèque française* honore comme il se doit l'un des plus grand réalisateur de notre époque : *John McTiernan*. On va croiser très fort les doigts pour que ce retour sur le devant de la scène lui permette de relancer sa carrière cinématographique et d'avoir enfin la reconnaissance qu'il mérite. En attendant, nous vous invitons à réviser deux de ses classiques avec les épisodes du Ciné-club de M. Bobine consacrés à *John McTiernan* :
*Le treizième guerrier - partie 1 :*
Le ciné-club de M Bobine 30 : Le treizième guerrier Partie 1
*Le treizième guerrier - partie 2 :*
Le ciné-club de M Bobine 31 : Le treizième guerrier Partie 2
*Die Hard :*
Le ciné-club de M Bobine 02 : Die Hard
J'adore ce film , une petite mention à la musique aussi
je l'ai trouvé tres bon ce film
Moi aussi !
merci beaucoup pour cette analyse. Je sais quoi regarder ce soir .
Très bonne vidéo encore! Merci pour votre travail! :)
C'est marrant, Durandal utilise justement un extrait de stargate sg1 pour montrer comment les scenaristes peuvent surmonter le dilemne de la barriere de la langue sans pour autant avoir besoin que tout le monde parle anglais (dans sa retrospective de "la machine a remonter le temps")
Je suis allé le voir avec des potes lors de sa sortie en salles et nous avons bien aimé.
"Where did you learn our language ?
- I listened !"
A ce jour probablement ma scène préférée de toute l'histoire du cinéma.
Un bon ptit réupload :)
Mais pourquoi Gang of New York?
le clébard c'est un irish wolfhound, un lévrier sous testo et plein de poil irlandais donc
Personnellement j'avais trouvé la scène où il "apprend" une autre langue en quelques minutes complètement absurde.
Sinon super vidéo comme d'habitude 👍
Non au contraire cette scène est d'une grande finesse qui sera reprise par plusieurs autres réalisateurs .
Ben Fadlan n'a pas appris en quelques minutes, mais durant tout le voyage : à chaque soirée , lors du campement , il comprenait de nouveaux mots et la discussion devenait de plus en plus fluide . D'ailleurs le réalisateur n'a pas voulu sous-titrer la scène pour bien immerger le spectateur .
@@chekibskhiri3094 c'est l'avantage des films, chacun son interprétation 😉
J'ai trouvé ça au contraire lourd et bâclé.
le 3 caractéristiques d un étalons arabe alias "le buveur de vent" descendent directe des juments du Prophète Mohammed(saws) sont: la Force, la Détermination et la Compétitivité, cela vous donnent un cheval facile a approche, mais difficile a conquérir...!!!
Comment on peut faire un mauvais film s'il est basé sur un roman du même auteur que Jurassic Park ?!
Hem... C'est aussi l'auteur de Sphere ou de Congo si tu veux aller par là ^^
J'écoutais sans regarder l'écran. It terre of zi dèd ? ... ... A 5:27 j'ai compris.
Le chien est un Levrier irlandais
Oh la jalousie
De mon point de vue, ça reste un bon film de divertissement (culte pour mon cas) mais il aurait pu être tellement meilleur sans toutes les merdes qui lui sont tombées dessus. 😔
Et pour l'info, le chien est un Irish Wolfhound avec une coupe particulière.
quand j'ai pense j'ai veut ce film mais je me souvien pas trop des détaille je jouer aux meme temp he pas facile
oui biowulfe 2007 est bien il y a moment je me suvient qui il'etait voilant j'avais vue le debut et récemment g vue la fin bin pas de chance je conais pas tres bien l'intrigue pour faire un avis general sur le film
je mettrais la suite de commentaire plus tard sur la prochaine video
to be continued......
mais enfin ! hook et gangs of new york ne sont pas des films malades.
Au delà de la qualité de ces deux films, je t'invite à te renseigner sur l'état d'esprit de Spielberg quand il se lance dans Hook ou sur le bordel monstre de la production de Gang Of New York (en parti à cause des frères Weinstein). Je n'ai pas dit que ce sont des mauvais films, juste des films très différent au final que ce qu'avait envisagé leur auteur respectif.
@@MonsieurBobine En ce qui concerne Hook je serais friand d'un épisode dédié à ce film qui a bercé ma jeunesse ! ;)
Monsieur bobine a un problème il aime aucun film il aime que lui-même sa vie est un film sa par contre il aime
south paaaaaaark lol
Vu au ciné en 99, film éclaté capable du pire comme du meilleur, la première bataille est géniale, mise en scène, notion d'espace, découpage, intelligence globale, mais la fin est cataclysmique de mauvais gout.
Moi contrairement a beaucoup de personnes j'adore ce film et je propose un remake qui se passe en 50 avant Jésus-Christ avec désormais un Hébreux a la place d'un oriental et cette fois-ci ils combattent de véritables monstres .
Qu'en-pensez-vous ?
mdr c'est inregardable maintenant
Un immense navet!!
¯\_(ツ)_/¯
C'est dommage de ne pas argumenter...
Trois pauvres mots pour cracher sur un film que beaucoup considèrent comme génial ET culte. Waip... c'est un peu court, jeune homme.
@@fred0821 On pouvait dire, oh dieu, bien des choses en somme...1999. Eyes Wide Shut, Fight Club, l'immense Matrix, Sixième sens, la menace fantôme, Américan Beauty, La Ligne verte, Jugé coupable et 1998 nous avait offert déjà de merveilleuses surprises: Deep Imact, Armagédon, ennemi d'état, Rencontre avec Jo Black, Us Marshal,
@@lionelbarthet6993
Parfait rebondissement sur le bon vieux Cyrano. ^^
Ceci dit, je parlais d'arguments... Pas de citer des noms de films par paquets... Après, il y a des noms pour lesquels je suis d'accord avec vous, même la Menace Fantôme (on va tous les deux se faire lyncher...), quoique je trouve les deux difficilement comparables.
Pour en venir aux vrais arguments...
"Comédiens non convaincus", moi personnellement je n'ai rien à leur reprocher. Banderas me semble très bien jouer la tension du type paumé loin de chez lui et de son univers, et la plupart des guerriers vikings, y compris leur chef, ont su susciter un attachement de ma part. (Y avait même un "Aragorn" avant l'heure, avec sa personnalité...)
"Histoire à pleurer", de mon côté, elle m'a fait frissonner. Mêlant tension, action, horreur, et épique.
"Réalisation et pieds". J'ai pour ma part apprécié...
Par exemple l'arrivée des héros au village, qui me faisait partager l'interrogation et la tension des personnages. "Z'ont l'air terrifiés et à bout de forces... Mais qu'est-ce qui se passe dans ce bled ???"
Ou la découverte du massacre à la ferme (une ferme ? Une cabane paumée au fond des bois plutôt)...
Ou encore la façon de faire apprendre la langue viking au héros (certains crachent dessus en disant qu'il apprend du jour au lendemain... moi je dirais qu'il passe plusieurs semaines à leurs côtés.).
Et désolé qu'on soit à priori inconciliables, mais pour moi, la première bataille est tout à fait réussie. Ce qui répond aussi au point sur les "combats granguignolesques"
En tout cas, même si on doit s'accorder sur un désaccord, pourriez-vous mettre un peu d'eau dans votre vin ? Un poil de nuance dans votre propos ?
Je veux dire... Une "bouse" ??? Serais-je une mouche à merde ?! (Mais alors... je peux voler ?!)
Par exemple, le mettre au même niveau que "Highlander 2", sérieux ! Faut pas pousser !
J'ai trouvé qu'Armagédon était nul. Irais-je le comparer à Highlander 2, ou le traiter de "bouse" ? Certes non, parce qu'il faut pas non plus exagérer.
Après, peut-être votre ressentiment est-il à la hauteur d'une attente déçue... Moi je l'ai découvert après-coup, sans avoir d'attentes particulières.
Et je peux comprendre... ça me fait un peu la même avec les Star Wars sauce Disney...... enfin, je crois (pour moi, ça a été foutu dès le début).
@@fred0821 Je cite tant de films pour expliquer l'habitude que nous avions tous pris à cette époque et bien avant d'ailleurs, celle de la qualité . Sans doute, considérant la production actuelle, ce film ne serait pas la bouse que je crois qu'il est. Depuis interstellar et le dernier Tarentino que j'ai adoré, rien ne m'a fait véritablement vibré. Fini les années folles. J'espère ainsi avoir rendu moins définitive ma sentence. Et puisque vous parliez de ces charmants drosophiles, à quand des films de la qualité de "la mouche"? Bien à vous.
Je ne sais pas combien de personne ayant vu votre vidéo ont également eu la douloureuse expérience (quoique drôle sous certains aspect) de voir le 13ème guerrier de MacTiernan. Mais une chose est sure, je suis en complet désaccord avec cette vidéo.
Le résumé des films précédents du réalisateur m'évoque une page wikipédia, ce qui ne manquera pas de se répéter pour le reste.
Comparer ce nanar à un film de Akira Kurosawa pour son éclairage naturel. C'est comme si l'on comparait n'importe quelle aquarelle à du Turner parce que de l'eau a traversé le papier, une oeuvre cinématographique ne se résume pas à ça et c'est une phrase délibérément exagérée pour donner de l'importance au film.
Le casting, aussi original soit-il, est lamentable. L'ensemble est joué avec autant de tendresse et de passion qu'une scène d'amour avec Kev Adams.
Achevant d'enfoncer le clou la scène de la langue censée nous faire comprendre que le personnage principal saisi progressivement la complexité du dialecte nordique m'est apparu d'une nullité et d'un grotesque sans nom. C'est subjectif, c'est mon avis, cela n'engage que moi. Mais voir que vous en faite de même dans une critique cinéma qui se veut sérieuse m'enragerai presque. "On en a taxé de génie pour moins que ça". Sérieusement? Ce feu qui perdure sous la pluie sans aucune raison. Ces cuts mal tranchés sur le regard de Banderas puis sur des lèvres sans aucune inventivité? Ces gros plans qui s’enchaînent donnant systématiquement l'impression que l'on est dans une seule unité de lieu et de temps et absolument pas que l'on voyage, que l'on traverse des paysages et que ce langage est saisi au terme d'un effort intense et long. Le tout pour finir sur quelques onomatopées avec un accent forcé de l'acteur qui entraîne la haine d'un viking "furieux" qui se contentera de faire semblant d'être retenu par ses camarades puisque ceux-ci ne l'empêchent absolument pas de bouger ; puis ce "j'ai écouté" d'un Banderas en roue libre totale.
Non, l'ensemble du film est très grossier, la technicité (aussi virtuose soit-elle) de certaines petites main ne sauve absolument pas l'aspect systématiquement raté du montage, du cadrage, du jeu d'acteur, du casting (sur certaines scènes il y a des enfants qui font les figurants à la place des vikings parce que la production n'a pas trouvé "13" guerriers. Sérieusement? 13 acteurs c'était trop?)... Un très mauvais film même sur les aspects que vous élevez en éloge sacro-sainte digne des plus grands réalisateurs de tous les temps. Et dieu sait que j'aime MacTiernan pour le reste de sa carrière (sauf Rollerball).
très bonne analyse. J'ai vu ce film à sa sortie et ce fut une immense déception et de grands fou rire entre nous dans l'après séance.
Bizarrement Mr Bobine n'a pas pris le temps de répondre à quelqu'un qui semble s'y connaître un minimum. Étonnant...