La Curva de Laffer y la discusión eterna: ¿Puede España bajar los impuestos y subir la recaudación?
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- Liberales y socialistas han librado históricamente una gran batalla para determinar el impacto de los cambios en los impuestos. Los socialistas defienden que para elevar la recaudación hay que subir la presión fiscal, pero los liberales afirman que se consigue reduciendo los impuestos. Dos caminos opuestos para llegar al mismo punto. Y ambos cometen errores.
Todo comenzó en 1974 con una servilleta. La servilleta más famosa de la historia y que se perdió para siempre después de la cena.
#laffer #impuestos #trump
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Una cosa es presion fiscal y otra es el esfuerzo fiscal donde España es una de las más altas de Europa
Menos mal, alguien lo ha dicho.
@@Adribird No tiene nada de imprecisa. Basta calcular los ingresos contra las cargas fiscales. No es lo mismo para un un africano que le saquen el 40% de su sueldo de 50 euros que a un noruego recién titulado le saquen el 40% y se quede con 2500 euros en el bolsillo, con todas las prestaciones básicas cubiertas.
La curva indica que si bajas impuestos a un pais que no tiene tanta carga fiscal, va a bajar la recaudación pero si bajas los impuestos en un pais con presión fiscal tremenda, como ejemplo argentina que cada ves aumenta impuestos incluso impuestos al viento y cada año recauda menos.
Por favor no llamen a PP y Cs liberales, dejen de romper las bolas
¿No sería más interesante examinar la curva de Laffer desde el punto de vista del esfuerzo fiscal y no de la presión fiscal ? Al fin de al cabo tus incentivos para pagar impuestos quizás no dependan exclusivamente del tipo impositivo actual sino de tu renta disponible
Como era de esperar tanto el vídeo como el estudio son una manipulación de la realidad que no tiene en cuenta la enorme diferencia entre los impuestos a los ingresos y los beneficios(que son progresivos) con los impuestos al consumo y la energía (que no son progresivos).
Estos últimos hacen un daño terrible a la economía por lo que con la misma presión, un país que tenga muchos impuestos al consumo y la energía perjudica muchísimo mas a las personas con poca renta.
Bajando los impuestos a la gasolina, la electricidad y el IVA se consigue que TODOS tengamos mas poder adquisitivo sin que haya inflación.
Buena exposición 👍🏻
La inflación se debe a la impresion de dinero. Nada que ver con el tema, y si, los impuestos al consumo son malos, pero los impuestos al ahorro e inversión, son mucho peores.
Poner al PP y ciudadanos como liberales, y podemos como socialdemócrata, es vivir en una realidad paralela, como mínimo.
Quien defiende buscar el máximo de recaudación sin importar las víctimas (porque estamos hablando de más paro y más pobreza) no es liberal.
Los liberales defendemos que los impuestos bajen al máximo aunque lo haga también la recaudación.
Exacto
Exacto.
Esto es otro invento para que los estados puedan sangrarnos lo máximo posible.
Convierten en dogma universal que los estados deban recaudar lo máximo posible
Como decía Rallo, s bajas los impuestos y recaudas más, es que todavía no has bajado suficiente los impuestos
No se hace mención alguna a que los países denominados "en el lado malo" de la Curva de Laffer, aquellos con mayor carga impositiva, son del mismo modo algunos de los países con mayores sueldos y remuneraciones de todo Europa. No puede realizarse un estudio macroeconómico incluyendo a tres campesino, un abogado y a Amancio Ortega, realizar inferencia sobre ellos y tener datos concluyentes. Lo único que se demuestra es que a mayores sueldos mayor capacidad impositiva tiene el gobierno, no que a mayor capacidad impositiva mayores recaudaciones.
Así es. Debilita mucho el argumento del vídeo que estos países "en el lado malo" de la carga fiscal estén los primeros en calidad de vida, poder económico y desarrollo a nivel mundial. Personalmente me dedicaría a imitarlos en lo posible.
Eso también es cierto, coincide que son los países con más IDH
Ambos lados son malos, la curva de Laffer ejemplifica que lo correcto es el centro, y en el lado malo están Cuba y Corea del Norte, es menos malo un centro derecha que una izquierda al estar más cerca del centro que es lo correcto, pero sigue sin ser correctob
Justamente pueden tener mas impuestos porque son mas ricos, pero antes de ser ricos tuvieron bajos impuestos
No lo estáis entendiendo, aunque el vídeo no se molesta por intentar explicarlo correctamente.
El ejemplo de los países del norte de Europa no invalida la curva de Laffer.
Esto se debe a que la carga impositiva en dichos países recae, de forma aplastante, sobre los únicos que no pueden evadir impuestos: los trabajadores (salvo que trabajen en negro, que no es lo habitual pues a las empresas les interesa poder deducirse el coste de los salarios pagados).
La curva de Laffer establece que una subida de impuestos (si ya son altos) resulta en una recaudación neta menor por la diferencia generada a raíz de la relación negativa entre el incremento del tipo impositivo y la más que proporcional propensión de la gente a defraudar, no poder cubrir gastos, deslocalizarse, etc a causa de dicho incremento del tipo impositivo.
Pero esta propensión es prácticamente inelástica para los trabajadores... su única opción es trasladarse al extranjero y dejar atrás su vida.
En cambio, las empresas (y la gente con capacidad para invertir y generar empleo... ricos) tienen mucho más fácil salir del país y buscar uno más rentable.
En cuanto a los salarios más altos en el norte de Europa, eso también viene explicado en parte por el sistema fiscal que hay allí:
1) Si no se obstaculiza a las empresas que desarrollen su actividad, se atrae inversión, por lo que hay más demanda de trabajadores. Esto, por sí sólo, ya supone un importante aumento de los salarios, como se puede ver en Irlanda, donde la recaudación del Estado ronda el 25% con un tipo impositivo del IS del 10% (frente al 37% del PIB presente en España) y los salarios son infinitamente más altos (su PIB per cápita más que duplica al de España).
2) Si los trabajadores deben pagar impuestos más altos (en Suecia el tipo mínimo de IRPF es el 40%), van a tener una renta disponible menor por lo que, sumado a la mayor demanda de trabajadores por parte de las empresas, van a poder ejercer una presión al alza sobre los salarios mucho mayor.
Explicamos mejor el video: subir la presión fiscal desincentiva el crecimiento económico y aumenta la recaudación cuando el país tiene unas tasas de desempleo y de competividad en los valores adecuados. En un país como España donde el desempleo está por las nubes, bajar impuestos aumentaría la actividad económica, bajaría el desempleo, aumentaría la recaudación y disminuiría el gasto público (menores prestaciones por desempleo). Así que si España quiere recaudar más y generar bienestar lo tiene fácil, lástima que el gobierno que tenemos no sabe para qué se usan los libros de economía.
Comienza el proyecto piloto de la renta básica: 1200 euros - cada mes, sin más.
Los participantes no tuvieron que demostrar su necesidad y se les permite trabajar tanto o tan poco como quieran durante el proyecto. No tienen ninguna obligación para con los donantes "salvo la de rellenar siete cuestionarios en línea durante el período de estudio de tres años", dice el
Otras 1.380 personas también rellenan los cuestionarios cada seis meses, pero no reciben una renta básica, sino sólo una asignación para gastos. La selección se hizo al azar.
Más de dos millones de personas se presentaron, y al final se seleccionaron 122. Recibirán 1.200 euros cada mes durante tres años, a partir del 1 de junio de 2021. El proceso se está estudiando científicamente y forma parte de un proyecto piloto que quiere examinar el efecto de una renta básica incondicional (BGE).
El salario mínimo legal en Alemania se incrementará en dos etapas hasta 2022:
a 1 de enero de 2022: 9,82 euros
el 1 de julio de 2022: 10,45 euros
El eterno empeño con que los estados tengan la obligación de recaudar lo máximo
La técnica de cómo sacar la mayor cantidad de dinero al contribuyente
Es decir a ver como sacamos más dinero de los ciudadanos para dilapidarlo en cosas sin sentido 🤷
¿El PP y Cs liberales y Podemos socialdemocrata?😂😂
Jajaja joder que buen chiste, PP y Ciudadanos liberales, me meo
Los impuestos han de dejar de ser abusivos también y sí que sube la recaudación al bajarlos cuando como en España son excesivos, incluso sube muchísimo cuando se llega al pleno empleo.. De los impuestos hay que evitar como la peste que sean excesivos y también que sean abusivos, las 2 cosas son necesarias. No deben vulnerar la Constitución ni ningún derecho o puede acabar todo muy mal. Los impuestos no deben ser causa de que no se pueda trabajar como sucede con el seguro autónomo obligatorio y deben limitarse a una parte de los beneficios sin sustraer nada de las propiedades de los contribuyentes, de lo contrario la situación puede llegar a ser fatídica.
Casado liberal? Rivera en un principio lo era y no sé si esa etiqueta le sigue calzando. Pero Casado definirme no es liberal.
Y qué es?
@@sk3ptik0s49 tibio social democrata, y veleta. Es decir, de izquierda centro.
@@wojack6172 Todo pasable menos lo último. Es centro derecha teniendo en cuenta el contexto. No sé qué referencia usas tú para posicionar a los políticos, ¿Benito Mussolini? Y todo lo que vaya a su "izquierda" no es derecha. Si no esto no se explica 🤷🏻♂️
Lo que está claro es que los economistas son aquellos que analizan las causas de por qué se han equivocado en sus teorías.
Según leí por ahí, en el gobierno se donal Trump al reducir los impuestos EEUU recaudó un 5% más que el año anterior
"Dos caminos diferentes para llegar a un mismo punto" perdón pero el socialismo/socialdemocracia nunca llega al punto.
Pasa que los países escandinavos tienen con que sustentar tanto gasto público, y poseen más libertad económica, y bueno, tienen un buen uso del dinero recaudado
CON FRANCO LOS TRABAJADORES NO PAGÁBAMOS IMPUESTOS Y TENÍAMOS UN PAÍS SIN DEUDAS Y CON LOS SERVICIOS PÚBLICOS SANEADOS Y 7\ ECONÓMICA MUNDIAL ¿ LOS POLÍTICOS VAN A IGUALAR LA OFERTA ? O COMO SIEMPRE MIENTEN
Muy Didáctico. Gracias por este contenido.
Las bajadas de impuestos han de ir acompañadas de liebrtad económica, si hay impuestos atractivos y no hay libertad para hacer negocios o un mercdo laboral flexible entre otras cosas no funciona la curva de laffer ovio
España como siempre es diferente:
Premisa 1.- Cuántos politicos tienen en los países a los que se refiere el vídeo y qué desde que dejan la politica (8 años máximo de malos servivios) tienen pagas muy sustanciosas hasta que se mueren ??. Me lo pueden aclarar y exponer con números ??.
Premisa 2.- Cuántos chiringuitos que no sirven para nada tienen ésos países y apesebrados cobrando, siendo infructuoso su trabajo ya que no genera prosperidad para la nación ?? y no digo que algunos pocos tengan que existir pero con personas cualificadas y no puestas a dedo, hermano, primo, vecino que con votar a determinados partidos, ya está el trabajo hecho.
Seamos realistas, mientras el pueblo trabajador muere por los brutales impuestos para mantener todo esté circo de politicuchos, ellos viven y derrochan dinero sin ningún tipo de vergüenza para sus propios intereses, conduciéndonos a la esclavitud y pobreza total.
Pero que cosas dicen? Reagan y Trump aumentaron los ingresos!
Porque están en el lado izquierdo, y con mayor altura que los impuestos que había antes, no se si me explico
@@rafita7715 Es al reves , si estas en el lado izquierdo y bajas los impuestos pierdes recaudación y eso no ha sido a si
Liberales PP y C's, válgame el señor
empezar el video diciendo que iglesias es socialdemocrata y que casado y ribera son liberales....
si han realizado el estudio en base ala presión fiscal y no al esfuerzo fiscal es que han realizado el estudio el mismo comité de expertos que decidió la desescalada
@@Adribird y la de la presión fiscal se saca de dividiar el pib por lo recaudado, eso no muestra un dato real del esfuerzo fiscal del contribuyente medio
Liberal Pablo casado jajajajajajajaja
Y Rivera más bien centro liberal
Enttonce España está en la izquierda o en la derecha en la curva de Laffer, porque uno ha dicho que en la izquierda y otro en la derecha
Cresheer 310 ha dicho a la izquierda de laffer mira el video
@@PuntoyAlambre ya pero uno ha dicho "rigth" que es derecha y otro izquierda
Cresheer 310 habla del wrong side y right side
@@PuntoyAlambre jajajajajaja
Este vídeo es sorprendente. No había aprendido tanto de economía desde hace tiempo
es hironia verdad?
Socialcomunistas
dios este video no tiene ni papa de lo que dice. Presión fiscal no dice nada. Es el esfuerzo fiscal lo que dice algo. No es lo mismo para un ciudadanos español y aleman tener un 50% de presión fiscal. yA QUE EL ESPAÑOL SENTIRÁ UN ESFUERZO FISCAL MAYOR QUE EL ALEMAN. Vaya inutil el del video.
No creo que tengas razón, si entras a ver un vídeo que trata sobre recaudación en base al tipo impositivo y resulta que el vídeo habla de eso mismo, NO PUEDES CRITICARLO POR ESO. Es como si compras un helado y criticas que esté frío.
El Confidencial, o no tenéis ni idea de Economía o sois unos manipuladores de mucho cuidado.