Где в музыке математика? Анна Виленская о секрете идеальной гармонии звуков
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 มิ.ย. 2024
- Анна Виленская - музыковед, лектор и исследователь современной музыки. В своих лекциях она показывает, что общего в песнях Adele и произведениях Моцарта, у композиций группы Radiohead и музыки Раннего Возрождения.
Специально для проекта «Истовый инженер» Анна расскажет, чем музыка похожа на математику и как математически объясняется гармония, интервалы и тональности. Поговорим о том, существует ли секрет идеальной гармонии звуков и как создать композицию, которая проникнет в сердце слушателя.
00:00:00 - Введение
00:16:42 - Настройка рояля: тогда и сейчас
00:25:10 - Аккорды в барокко
00:27:30 - Аккорды гитары сейчас
00:29:18 - Математические последовательности в аккордах
00:33:26 - Ритм и Филипп де Витри
00:37:20 - Ритм и синкопы
00:42:34 - Искусственный интеллект
00:50:08 - Ответы на вопросы
Кроме того, из лекции вы узнаете:
· как посчитать, какое созвучие понравится людям, и как создать ритм, который заставит их чувствовать задуманное автором;
· что обозначают цифры рядом с аккордом и как в разные эпохи люди соединяли музыку с числами;
· как грамотно использовать ИИ для написания музыки и с какими задачами он пока не справляется.
Больше интересного читайте в интервью Анны на нашем портале: engineer.yadro.com/interview/...
// Проект Истовый инженер engineer.yadro.com делают команда YADRO yadro.com и медиакомпания Бумага paperpaper.ru
// Стань частью команды YADRO! careers.yadro.com
#музыка #композиторство #музыкальныетехнологии #звук - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Господи! Какая грамотная женщина! Понимаю, что мои слова звучат вульгарно, но к моему великому сожалению, сейчас могу выразить моё впечатление только так.
"Так. Мы не можем сыграть ХТК на наших клавирах. Но нам оно нравится и мы очень хотим. Перестраиваемся!". Вот это могучий подход (к музыке у старика Баха)!
Анна умеет заинтересовать не только чайников, но и профессионалов? Даже в том случае, если она где-то ошиблась, не страшно! Её лекции безумно интересны и захватывающие!
Вот это спикер! Круто!
Да, мы сами очень рады, что удалось сделать такую лекцию. Спасибо! Делитесь с друзьями!
Замечательная лекция и прекрасная Анна 😍 Вопрос о ноте си как H и B просто восхитительный!!!
да, Анна, можно сказать, сэкономила время самостоятельных поисков для наших слушателей))
Спасибо, так интересно рассказываете!
Весьма интересно. Спасибо!
Благодарю❤
По поводу ноты Си: в англо-американской системе отсчет ведется от Ля, т.е. ABCDEFG. В итальянской (классической) от До - CDEFGAH. Таким образом, ноты Си в разных системах обозначаются по-разному. B и H. И все, и никаких палочек/кружочков. А так, спасибо, лекция замечательная - про формулу хита буду думать)
Желаем, чтобы планы на хит реализовались! Спасибо за просмотр и обстоятельный комментарий!
Нота В это си-бемоль, Н - это си чистый или бекар. Так что В и Н это разные ноты
Анна всё верно рассказала, это более старая история, чем ан-ам. или итал. системы. И это скорее у немцев, а не у итальянцев сложилось и до сих пор Н и В у фашистов - разные ноты.
Лекция замечательная, супер, интересно было слушать😊
Браво-браво
Увидеть Анну здесь очень неожиданно. Приятно удивили, спасибо! 🎉
Рады, что вам понравился лектор! Нам самим было очень приятно видеть Анну в нашем Лектории
Приглашайте пожалуйста Анну ещё)
Классная высокопрофессиональная лекция! 🌿
Вопрос от Олега относится к теме о формантах звуков речи, которые определяют тембр человека. Благодаря формантам возможно количественно отличать один звук от другого. В отличие от согласных, у которых количественная характеристика довольно сложна, гласные звуки в любом языке с достаточной надёжностью характеризуются при помощи первых двух формант: по степени подъема языка и по степени продвинутости языка. Эта тема из области лингвистики (фонетики) и отчасти математики. Музыканту-теоретику они не должны быть адресованы в принципе.
Когда об'ясняли про "золотой квадрат", имели ввиду "I will survive"? Исп. Тина Тернер, Глория Гейнор.
Кто хочет больше математики и разных ладов, вам сюда.
С 28:15 пример, перед этим оооочень подробный и наглядный расклад со сравнением отдельных нот, отличающихся по высоте в разных темперовках. th-cam.com/video/nK2jYk37Rlg/w-d-xo.htmlsi=GrteE32QjUknaYTV А целиком разные произведения послушать можно, если поискать по словам "in different temperaments"
Эх, надо было детям внутриутробно/во младенчестве не классику ставить, а восточную музыку на четвертьтонах :D
Японские скрипки еще можно - для различения большего количества тонов)) Подробнее о том, как мы воспринимаем звук, рассказывала другая Анна в нашей лекции "Как работает мозг: звуки и музыка": th-cam.com/video/69SqYKwV8ug/w-d-xo.html
Про музыку внутриутробно послушайте профессора Соловьёва 😅
Логарифмічна залежність між нотою на клвіатурі та частотою, це і є ідеальна темперація. Власне гриф гітари так і налаштований, по логарифмічному принципу. Це математика 6 класу.
А если интересно, как темперация в принципе устроена чисто в математическом смысле, то есть блестящие лекции Савватеева на эту тему.
❤
У меня ощущение, что я плыву под водой.
И все таки лучше всех объясняют теорию музыки не музыканты, а технари. Убедился еще раз.
Она же не технарь))).
Очень хочется послушать музыку на старинном ладу, посоветуйте пожалуйста как её найти?
С 28:15, перед этим оооочень подробный и наглядный расклад со сравнением отдельных нот, отоичающихся по высоте в разных темперовках. th-cam.com/video/nK2jYk37Rlg/w-d-xo.htmlsi=GrteE32QjUknaYTV А целиком послушать можно, если поискать по словам "in different temperaments"
Анечка необыкновенная здесь 😊
что стало с ее речью?
всегда по биениям настраиваю гитару)))
Анна, спасибо большое. Но, насчет танцев : не стоит обижать пенсионеров. И фильмы можно "устроиться смотреть" БЕЗ попкорна.
Лучше я отвечу, можно ли написать хит, как практикующий композитор с профильным образованием. Ответ и да и нет. Вы можете написать хит в духе Стаса Михайлова, но респекта вам за это не будет. Для того, чтобы составить конкуренцию Михайлову, вам даже не надо заканчивать музыкальную школу, если уже есть музыкальные данные от природы. Для того чтобы составить конкуренцию Muse, или Last Shadow Puppets - требуется получить, хотя бы начальное музыкальное образование, которое, строго говоря является вводным и не дает полного представление о законах гармонии. Для того чтобы сделать оркестровку вышеупомянутым коллективам нужно закончить минимум, музыкальное училище.
Но стопроцентный хит вы не напишите без особого вдохновения (профессионал не может себе позволить работать по вдохновению), если у вас нет хотя бы средне-специального музыкального образования. Есть исключительные примеры, но ключевое слово здесь - «исключительные».
Хиты учат писать в музыкальном училище и консерватории. Писать хиты надо учиться и исключить фактор везения из своей жизни. Самая полезная книга, которая сделала меня тем, кто я есть - это учебник гармонии Дубовского, Евсеева, Способина. Там подробно, в деталях описано, как написать с первой попытки стопроцентный хит. Но должна быть предварительная подготовка - музыкальная школа.
А клавир это не по старинному, а по-немецкому. Просто наверное, Бах был старинным немцем.
Очень хочется послушать натуральный звукоряд в действии. И ХТК на нëм. Чтобы услышать наглядно. Почему-то не нашла подобного контента.
С 28:15, перед этим оооочень подробный и наглядный расклад со сравнением отдельных нот, отоичающихся по высоте в разных темперовках. th-cam.com/video/nK2jYk37Rlg/w-d-xo.htmlsi=GrteE32QjUknaYTV А целиком послушать можно, если поискать по словам "in different temperaments"
Виленская гений! Баба толковая!
Она не баба, а дама, только тебе не понять
@@user-sw8zs7ku1r леди
В музыке ИИ есть отдельные штрихи, но нет картины в целом
Эмануэль - это не про прогноз погоды :)))))))))
Пифагор - кажется, не парень, а великий человек, учёный. Спасибо за лекцию.
Correction: "А тут пришел Бах, человек, который считал, что можно делать всё")
Везде.
Аня, ну зачем вы беретесь рассказывать о вещах, о которых имеете слабое представление? Никакой равномерной темперации Бах не вводил, а корректировал meantone temperament (в котором, по-видимому, он рос как музыкант), чтобы неудобные тональности звучали более чисто - и/или старался улучшить темперацию Веркмайстера. А сам концепт равномерной темперации это еще 16-17 век - Галилеи, Мерсенн.
Вы это, популяризируйте, да знайте меру. Не надо перевирать историю ради изложения для чайников. Причем это не то чтобы какое-то эзотерическое знание, за ним даже в словарь Grove не надо лазить, все легко гуглится.
Хорошо, Бах не сумел, Бетховен заблуждался, Шостакович не темперировал, а где можно услышать ваши фуги и токкаты?
Хотелось бы услышать мнение музыкантов профессиональных касательно подачи материала. Что-то мне кажется, что относительно акцентов и длительностей (пухлых нот) информация несколько не соответствует действительности, вводит в заблуждение, напевая совсем не ровные ноты свингом.
Математика в музыке - в частотах.
"Как, зная это, можно написать хит.":))
Музыка в XX веке стала скучнейшим из искусств, именно благодаря этому (песенному жанру).
---
"... я бы напрягся ... что-то здесь не ладное.":))
В связи с этим, вот такое предложение Сергею:
1) прекратить на один месяц слушать музыку, кроме одной;
2) пусть это будет, например, вполне привычная тональная музыка - струнный квартет № 2 Шёнберга;
3) слушайте ее утром, когда проснётесь и перед сном, необязательно всё произведение, начните, как и зарядку, с 30 секунд хотя бы.
И через месяц подумайте: если бы мы все слушали такую музыку с детства, разве не стала бы она для нас такой же привычной, как нынешняя привычная?
И что Вы теперь думаете об этой привычной - является ли она вообще музыкой?:)
Совершенно верно! А самое интересное в том, что я, учась в музыкальном училище, взяла пьесу Шёнберга, для госов.. И сто было первое знакомство с ним. Это удивительная музыка... Но никто из моего окружения не могли понять зачем я решила её учить? А я с таким кайфом занималась! и... пришли вот такие мысли - именно это и есть музыка! Мой отец, Николай Капустин, известный во всем мире композитор и пианист, писал очень хорошую музыку, и он всегда одобрял мои порывы сочинять стилизацию под Шёнберга! Я тоже стала композитором... Пишу разную музыку, так как приходится работать и на заказы тоже. Но.... какое же это прекрасное чувство, когда погружаешься в сочинение ВОТ ТАКОЙ МУЗЫКИ, которую очень многие люди называют антимузыкой😀.......
Про комму тут конечно сказано, но суть ее как необходимого явления для понимания природы взаимоотношений звуков абсолютно не раскрыта. Важно понимать, что темперация растворила комму в октаве, но не уничтожила ее как первопричину ладовости как таковой. Фа-диез, например, после темперации не стал равен соль-бемолю в системе координат заданного лада (при этом энгармонизм круто меняет эту заданность, а не подменяет ея) .
И.С. Бах это знал и никогда музыкальные законы не нарушал.
Если комму отринуть и не признавать, то музыка перестает быть музыкальной. И необязательно при этом на микрохроматику пенять. У тех же древних греклв были лады с четвертьтонами.
И вот про это как раз здесь стоило рассказать.
Пианист точно что-то мог играть в оркестре во времена Баха? Серьёзно?
Этот ряд называется гармоническим.
V muzike estj logika-kak by matematičeskaja....V muzike odnovremenno deistvuet dve paraleljnyx napravlenija logiki-odna logika kasaetsa vsevo smysla muzikaljnovo proizvedenija, a drugaja logika- v liuboi točke melodii, kogda zvuki, kotoryje vot vot uslyšym možno daže prognozirovatj-posledujuščie zvuki zavisiat ot tovo, kakie zvuki uže prozvučiali...Eta logika(na korotkom promežutke vremeni) dopuskaet šag v pravo, šag v levo, no variantov nemnogo i ona-melodija-kak struja vody-tečiot so sklona primerno po samomu bolšomu uklonu, iščia samyj korotkij putj, povoračivaja to v pravo, to v levo i nikogda ne napravitsa po diagonali sklona....Udači vam...
Анна! Вы прекрасный душевный преподноситель, но не носитель "до" и "ре"! Вокал ваш недурен, но "бель канто", как говорят итальянцы, нет.
Вы прочитали 140 учебников и 120 литератур?
Так надо 2 рояля, один обычный, с коммой, для грязных тональностей, и другой без коммы для чистых, не? Ну и уже есть еще третий, на грани расстройства и нервного срыва, для хонки тонка. Отдельный для блюза не надо. Блюз можно сыграть хоть на коробке из-под сигар, афроамериканцы ухитрились сделать иконой блюза немецкую губную гармошку, созданную для майн либер августин в окопах, при этом сотворив с тональностями то, в чем черт ногу сломит (см. Crossroads). Вообще странная близость афроамериканцев к древним грекам (см. дорийский лад; когда-то я придумал Сиртаки блюз, но забыл). И я до сих пор не понял, почему пентатонику так зовут, в ней же, в той, в которой играют весь этот джаз, нот примерно столько же, сколько у нас чувств (8-13, одно из важнейших и самых спасительных - чувство юмора), и одна из них, которая вообще мимо нот, как бабочка перемен (см. Плоский мир) - блюзовая...
21:22 Жаль, что Андреас Веркме́йстер не дожил до Хорошо темперированного клавира Баха и так и не узнал, что это оказывается не он, а Бах придумал равномерно темперированный строй. Хорошо, что в этом видео это недоразумение устранено и плагиат Веркмейстера, умершего в 1706 году, разоблачён выходом в 1722 году первого тома ХТК, а также и этим роликом.
Дальше будет легче писать интеллекту музыку, всё впереди. Ведь Моцарт писал симфонии, но он все безжизненные, холодные, а народу нравится.....
У Моцарта симфонии безжизненные???)) ахахаха, большего бреда не слышал
Мажор соответствует слову "солидарно", не правда ли, маэстро?
Ой. Анна, спасибо за вашу лекцию, но Баха-то зачем сюда за уши притягивать? Он тут вообще ведь ни при чём и вы это знаете! :-)
Поясните, пожалуйста, а то насчёт строя для ХТК уже и не понимаю как докопаться до правды среди диаметрально противоположных мнений...
А, понятно. Про Веркмейстера хотя бы стоило сказать, конечно
нет в музыке матиматики, не натягивайте сову на глобус.
Лекция хороша, но на практике музыканты очень далеки от математики. Вот на днях дали им задание перевести свои академические часы в астрономические, чтобы не переработаться в каникулы. Объяснили алгоритм - свою урочную нагрузку умножить на 45 и поделить на 60. А мозгов про сокращение дробей или перевод натуральных дробей в десятичные дать забыли. Вот так они с калькулятором и считали - умножали, делили. Так что музыканты - это не про математику.
Вообще-то, обертОны, а не обертонА. И что это за "патерны"? Скажете, мелочь, но, увы, несколько смазывает общее хорошее впечатление...
да, Анечка, вы SUNO не слушали...