@@levidonato8587 Malaquias 1.2-3 Rom 9.13-14 (Paulo tomou como referência o trecho em Malaquias) Hb 12.16-17 (Texto complementar sobre o caso) Assinat: Deus/Jesus seja SEMPRE LOUVADO pq é o Autor da nossa Salvação pra Vida Eterna no Reino de Deus e DIGNO de Toda Honra e Glória!!!! Deus/Jesus é LIBERTAÇÃO!!!!! 🙏🏻🙌🏻 Forte Abraço e Tudo de Bom com Jesus!!!
@@levidonato8587 ora, em Romanos 9:13. No Grego está "Εσύ εμισησα" literalmente " a Esaú, odiou" Espero sua resposta. (εμισησα vem de μισεω/miseo daqui vem a palavra misógino)
Conhecimento de heresia, pq o Deus que ele pregou e pior que o diabo, um Deus que envia bebês para o inferno. No dia em quem um filho morrer vai dizer o que?
Jesus mesmo disse quando viram um homem cego e perguntaram se ele pecou ou os pais já que tinha nascido cego, Jesus falou que nem ele nem seus pais os filhos não levam os pecados dos pais, como pode ser essa criança se morrer 15 dias depois vai para o inferno, quando Jesus mesmo deixai vir a mim as crianças porque delas é o reino dos céus
@@franklinalvarenga2438 imagina uma criança de 2 anos que morreu de pneumonia indo passar a eternidade toda no inferno por causa do pecado de Adão... só pode ser uma doença essa doutrina.
O nome já diz pecado de Adão, e Deus diz o que os filhos não pagam pelo pecado do pai nem o pai pelos filhos. Nós temos a tendência e não o pecado de Adão, Jesus disse a cada um segundo suas obras@@franklinalvarenga2438
@@franklinalvarenga2438 já não é válido Depois da morte e ressurreição de Cristo, ainda mais pra inocente que não tem consciência de pecado! Outra coisa Jesus diz que vinde a mim as crianças pois delas é o reino de Deus, disse também que temos que ser como criancinhas, pois elas são inocentes! Pelo amor de Deus viu!!!
A SALVAÇÃO É PELA GRAÇA MEDIANTE A FÉ A FÉ VEM PELO OUVIR E O OUVIR PELA PALAVRA DE DEUS ENTÃO COMO FAZER UM RECÉM NASCIDO LER A PALAVRA PARA OBTER FÉ PARA SER SALVO? LOGO ESTÁ SALVA PELO ESTADO DE INOCÊNCIA , DEUS NÃO É INJUSTO
Deus seria injusto e desleal condenando um inocente! Só na cabeça de um padre ou um clérigo doente. Isso é malandragem para obrigar as pessoas a batizarem os seus filhos na igreja católica
Todos já nascem condenados por causa do pecado original... Isso aí só cabe à Deus!!! Mistério. Tem coisas q Deus não revelou a nós miseráveis pecadores!!!!
@mariasantosbarbosa6569 é considerado um bebê do 28° dia de vida até 24 meses de vida e criança a partir dos 2 anos de idade! O estatuto da criança e dos adolescentes considera a pessoa criança até 12 anos de idade incompletos e adolescentes dos 12 entre 18 anos de idade
AMARÁS AO SENHOR DEUS, DE TODO O TEU CORAÇÃO, DE TODO O TEU ENTENDIMENTO, DE TODAS AS TUAS FORÇAS, E AO TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO, E SIGA A JESUS CRISTO FILHO DO DEUS VIVO E O CONFESSE COMO O SEU ÚNICO SALVADOR.MANDAMENTOS DO SENHOR.ENVIE PARA FAMILIARES E AMIGOS.
7 วันที่ผ่านมา +1
Fazia tempo que eu não via um calvinista ser refutado com tanta propriedade.
É verdade esse calvinismo e triste viu ,olha o tipo de dúvida meu Deus, como podem agrediram que Deus criaria uma pessoa para ser condenada ao inferno , que tristeza
I João Cap. 4 | ARC 10 Nisto está o amor: não em que nós tenhamos amado a Deus, mas em que ele nos amou e enviou seu Filho para propiciação pelos nossos pecados.
0 meu Deus é pastor César eu admiro muito o senhor pela sua capacidade de explanar a palavra de Deus com seriedade com capacidade moral e falar qualquer coisa mas eu lhe pergunto o seguinte esses bebês verdadeiramente já tiveram no fogo do inferno quem vai se salvar a verdadeiramente porque o irmão tá dizendo que é o inferno tá cheio de criancinhas pequenininhas pelo amor de Deus tem misericórdia desse homem
Quando Jesus nos manda ser como crianças, para que possamos entrar no reino. Quando ele diz que destes ( as crianças), é o reino do céus. Nada mais se faz necessário, para que entendamos, que aqueles cujo seus anjos olham ditetamente a face do Senhor, são salvos.
Olha o q o pastor disse, a criança saindo do estado de inocência começa a pecar na prática, ou seja ele acabou de afirmar q a criança só vai começar a fazer aquilo q está dentro dela.
Apocalipse Capítulo 20 versículo 12 diz que as pessoas serão julgadas segundo as suas obras segundo o que praticaram as crianças não podem ser responsável por si mesmo é por isso que a bíblia não aconselha batizar crianças O que elas não sabem o que fazem não tem consciência
Eu adoro quando algum “pastor” me chama de afastado e desviado, pois eu estou afastado e desviado desse maldito sistema religioso cruel, perverso e corrupto. Como pode alguém debater umas heresia dessa? Só sendo muito perturbado pra seguir esses abutres com rótulos de “pastores”.
Vale a pena lembrar o texto de Lucas capítulo 2 v 42 diz . E ,tendo ela já 12 anos, subiram a Jerusalém, segundo o costume do dia da festa. Versículos 43. E regressando eles, terminados aqueles dias, ficou o menino Jesus em Jerusalém, e não o soube José, nem sua mãe. Então na época até 12 anos era considerado criança. Agora recém nascido não tem pecado
Eu penso que, a criança é salva pela sua inocência, mas Deus olhou pra terra e não viu um justo se quer. Todos nascemos segundo Adão e precisamos aceitar jesus para ser salvo
Paz do senhor a todos os irmãos em Cristo; Bem o apóstolo Paulo avisou ( Timóteo capitulo 4 versículo 1e2 está escrito) o espírito santo afirma expressamente que, nós últimos tempos, alguns se desviarão da fé e darão ouvidos a espíritos enganadores e a doutrina de demônios.
Apesar de TODOS serem pecadores, desde o ventre, até um certa idade, toda criança é salva. Deus sabe qual a idade que cada menino e que cada menina se torna consciente de seus atos e pecados, mas enquanto tiver inocência, a criança é salva. O Senhor Jesus disse: "O REINO DO CÉUS PERTENCE AS CRIANÇAS".
João 1:11 Veio para o que era seu, mas os seus não o receberam. 12 Contudo, aos que o receberam, aos que creem no seu nome, deu-lhes a autoridade de se tornarem filhos de Deus, 13 os quais não nasceram do sangue, nem pela vontade da carne, nem pela vontade de homem algum, mas nasceram de Deus.
Agora minha mente bugou de vez: eu e minha esposa somos salvos em Cristo Jesus e tudo q fazemos é p glória de Deus certo? Aí temos um bebê e ele vindo deste casal de cristãos salvos fazem um filho perdido devido ao velho testamento e a Adão, mesmo vindo Jesus e vivemos nós em tempos de graça e novo testamento ? E pior se meu bebê morrer está condenado a morte eterna mesmo eu e minha esposa sendo cristãos ??? Não faz sentido isso. Agora depois q a criança atingir uma maturidade aí tudo bem.
@denylletorres2840 quanto a salvação ser individual eu entendo, eu quis colocar uma questão de duas pessoas salvas e abençoadas por Deus fazer um bebê condenado ao inferno só pq Adão e Eva desobedeceram a Deus. Até parece que a vinda de Jesus na terra conseguiu destruir toda maldição menos esse pecado como se Jesus tivesse falhado nesta parte. E um bebê ir p o inferno sem ter feito nada apenas nascido e morrido por exemplo devido a uma doença ou problemas no parto. Falo isso pq eu já tive um filho q morreu 15 horas após ter nascido devido a diabete q herdou da vó materna. Lançar ele no inferno não faz sentido que pecado ele cometeu contra as leis cê Deus e seus ensinamentos e contra tudo q Jesus ensinou!!!
A criança é SALVA. Pois não seremos julgados pela NATUREZA, e sim por atos! Jesus não morreu apenas pra pós batizados! O batismo é para quem tem consciência do pecado e da salvação em Jesus.
@@LucasLopes-vm7rha Bíblia não deixa claro isso. Quando meus filhos nasceram fiquei pensativa sobre esse assunto. Perguntei para meu pastor sobre isso. Ele me disse que é um assunto mais difícil de se falar no contexto bíblico. Porque a bíblia não fala claramente sobre a salvação de crianças recém nascidas ou sem consciência absoluta. Então comecei a repensar no conceito de inferno.
Eu não me importo com oq Calvino e Armino diziam quem morreu por mim foi JESUS e devemos analisar oq ele falava e ensinava, até pq JESUS mesmo dizia muitos viram em meno ou seja muitos querem tomar lugar de Jesus como fazem sobre calvino e Armino como se eles fossem dona da razão e tivessem morrido na Cruz.
@@jacintopereira5497mas NINGUÉM e condenado pela NATUREZA! Senão todos, TODOS seríamos condenados, inclusive JESUS. Que sendo homem tinha a natureza humana, e sendo Deus era divino.
@ Estás equivocado Jesus não herdou a natureza do pecado porque nasceu sem haver relações sexuais. Sua mãe era virgem e seu pai é Deus E Jesus também é Deus. Por isso é q ele veio ao mundo para morrer por nós porque todos estamos condenados por causa do pecado de Adam e Eve 🤷🏾♂️
Se criança não tem pecado, porque ela morre? A Bíblia diz que a morte é o salário do pecado - Rm 3:23. Deus é injusto em permitir a morte de inocentes? Quantas crianças morreram no dilúvio? Deus foi injusto? Quantas crianças morreram no juízo em Sodoma e Gomorra? Ou ali não tinha crianças? Ou Deus matou inocentes? Deus nos instituiu um meio de graça pelo qual recebe as crianças em sua graça salvadora, isso se chama batismo, esse batismo que tantos evangélicos negam as crianças. Que pena!
9 A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. 10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. Como um bebê que está no início da sua vida, sem consciência do pecado. Como esse bebê vai aceita a e confessa jesus perante os homens....
Mateus 19 responde a pergunta . Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
Paz do Senhor Jesus à Todos É devido a Salvação ser através de Jesus, que o Senhor chamou as crianças. Delas são o Reino dos Céus. Foi Jesus que disse. Isaac tentou supor o que Jesus quis dizer com isto, então se tornou pensamento dele e não da fala de Jesus. Jesus Abençoe Toda Família
Misericórdia Como pode alguém dizer que uma criança ou seja um bebê inocente será condenado? Mesmo nascendo pecadora a misericórdia do Pai Eterno Deus é o amor ❤ Ainda se diz “Pastor” O amor excede todo entendimento.
@@franciscoandrade6150 esse assunto precisa de análise Bíblica mas fica aí meu desafio: se toda criança está salva pelo fato de ser inocente, você teria um filho e deixaria ele crescer? Porque aí se ele crescer teria a possibilidade de perder a salvação. Seria melhor que ficasse criança e salvo, não é? Daí alguém poderia dizer que Deus foi injusto aí deixar que alguém cresça e "perca sua inocência" enquanto outros morrem cedo com garantia da salvação. Pra mim, além de não Bíblica, não faz sentido lógico pensar que bebês tem salvação garantida...
Olha, sei que a gente estuda, defende a doutrina, e tudo isso, mas tem coisas que não tem resposta, por mais que tenha ideias, ou opções, esse é um caso que não se tem uma resposta exata, ainda que tenham muitas opções
Como um bebê que morre vai ser julgado pela suas obras se o bebê N teve obras? Tem muitos pastores ereges, um bebê nasceu em pecado ,mas não será condeno pois N tem pecado pela obra má ou boa .
(de forma abstrata, não acredito obviamente que será assim) Imagine o juízo final, o juízo justo de Deus, pessoas que morreram como bebês inocentes, Jesus diz (segundo o pastor isaque pereira) este morreu sem salvação enquanto bebê? O que ele fez? Nada, não cometeu ato pecaminoso nenhum, mas está condenado.
A tolici do pastor Isac e grande, uma criança vai confessar o que ? Ele está citando texto a onde o pça do está em toda a humanidade, isso nos sabemos, agora as crianças bebê vai confessar o que?
O salário do pecado é a morte por causo do pecado todos morrem, criança também. E por um simples fato, todos nascem debaixo do pecado adamico, a palavra de Deus vai dizer que mesmo aqueles que , nao cometeram pecado semelhante ao de Adão mesmo esses foram amaldicoados por tanto . Concluo com o texto , porque todos pecaram e destituidos estao da glória de Deus. Criança nao nasce salva . E a prova que ela esta debaixo da lei do pecado é que criança morre . Junto com o pecado entreou também a morte no mundo. Fim da questão.
Quem tem o Espírito Santo não tem como achar que Deus deixaria a alma de um bebê de 1 ano ir para o lago de fogo sendo que o bebê não tem discernimento algum sobre Jesus, pecado e tudo mais 🤦🏻♂️
Romanos 3:23 pois todos pecaram e carecem da glória de Deus, . Romanos 9:11 E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12 já fora dito a ela: O mais velho será servo do mais moço. 13 Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú.
Assunto difícil... Mas a bíblia diz que TODOS pecaram ... A Bíblia não deixa claro sobre isso. Agora vc já pensou aqueles pais que perderam seus filhos ainda pequenininhos? Saber que estarão ardendo no inferno? Pra ser salvo precisa crer em Jesus.. Complicado demais isso...
Esses pastores religiosos realmente vivem e pregam suas heresias. Trabalho com crianças especiais e tenho certeza que todas, sem exceção, herdarão o reino de Deus através da graça.
Nascer em pecado e uma coisa, consumar o pecado é que géra a morte, uma criança na fase em que não fais uso da rasão tem sua consciência pura para com Deus,
Se e o bebê já nasceu predestinado a salvação, crer e ser batizado é só cumprir formalidade??? Todo bebês que morre não foi predestinado a salvação??? Agora que eu entendi porque a igreja presbiteriana batiza bebês, embora não exista absolutamente nenhum exemplo na Bíblia.
Acredito que a natureza pecaminosa do homem fatalmente o levará ao pecado. Ou seja, vindo ele a crescer, conhecerá o mundo e incorrerá em pecados. Isso não significa que ele já nasce pecador, pois não tem consciência sequer da própria existência. Portanto, acredito que uma criança (até certa idade) não será condenada ao inferno caso venha a morrer. "Dos meninos é o reino dos céus", já disse Jesus.
Jente olha só, as crianças quando nasce elas nascem com o corpo e mente com tendências pecaminosas porém sem ter cometido nenhum pecado então ela se encontra nessa situacao no plano da salvação caso ela morra assim pequena esta sim salva porque jesus morreu por todo aquele que nele crer só que a criança é inocente então não tem pecados porém é só ganhar crescimento e vivência ela passa a ser educada pelos seus pais e família e assim começa então a ter responsabilidades de conhecer o bem e o mal e assim por diante . Em resumo enquanto bebe, salvo A partir do entendimento começa então o compromisso de crer e aceitar jesus para participar das boas novas de salvação.
Não vi todo debate, mas é insano um cristão dizer que um bebê, perde sua salvação, vou repetir é insano dizer que um bebê não estaria salvo se fosse batizado antes de morrer. Que evangelho tem como formação que baseia essa tese.
Herisia ISAÍAS 14 v 1-3. Salmos 51 v 5 em iniquidade fui gerado e em pecado concebeu a minha mãe.. Romanos 5 v 12 porquanto assim como por um só homem entrou o pecado no mundo e por o pecado a morte assim a morte porque todos pecaram... Todos pecaram e carecem da glória de DEUS. Romanos 3 v 23
18. Quem crê nele não é julgado; mas quem não crê, já está julgado; porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus. 19. E o julgamento é este: A luz veio ao mundo, e os homens amaram antes as trevas que a luz, porque as suas obras eram más. 20. Porque todo aquele que faz o mal aborrece a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas. (João, 3) a graça para a salvação so vale se crê em Jesus Cristo
Como Abraão foi salvo sem a fé em Cristo ou sacrifícios de cordeiros para a remissão? Como Noé foi salvo sem Cristo nem a Lei Mosaica? Ou esses heróis não foram salvos? O que dizer de Abel? E Isaque? Todos esses são mencionados em Hebreus 11, ou não foram salvos? Meu raciocínio, baseado na Palavra, é o seguinte: o Cordeiro foi imolado antes da fundação do mundo, como descreve Apocalipse 13:8, e depois foi manifestado a todos os homens. Pois em Deus, ontem, hoje e amanhã, é o mesmo dia. Então, para Deus, Jesus não morreu à 2000 anos; o Cordeiro foi morto antes da fundação do mundo. Isso permite que aqueles que vieram antes da manifestação de Cristo, os que viveram durante e os que vieram após a morte de Cristo, fossem beneficiados. Mesmo sem confessar (literalmente) a Cristo, Deus os aceitou pela fé. Jesus desceu ao mais profundo do abismo e tomou para si todos que morreram sob a dispensação da Consciência, da Promessa e da Lei. Todos aqueles que Deus viu como justos foram imputados a Cristo, sendo justificados por Ele. Tudo isso para dizer que, se Deus justificou aqueles que não confessaram (literalmente) a Cristo, o mesmo decidiu fazer com as crianças. Foi Ele quem, nas poucas citações sobre crianças, declarou que delas é o Reino dos Céus e não há nenhuma citação clara que atribua pecados às crianças. Jesus é quem salva, e se Ele justificou as crianças, então estão salvas.
Adão se tornou o pai da nação caída, depois que ele comeu o fruto do conhecimento do bem e do mal, um bebê ele tem conhecimento de qual bem do mal, agora tem crianças que já tem, diz no livro de Provérbios as crianças até pelos seus jeitos se dá por conhecer.
Nosso Deus não é injusto...se uma criança falecer e ir pro inferno,ela não está tendo o direito de decidir o seu caminho.Por isso a criança é salva ,por não ter consciência do pecado .
![ELE VOLTOU! HOJE VIMEMOS DEBAIXO DA LEI OU DA GRAÇA? [DEBATE POLÊMICO]](http://i.ytimg.com/vi/H1wQUO0Wrmw/mqdefault.jpg)
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Eu gostei muito da conlocação do pastor Wanderley parabéns pastor
A criança não tem noção do seu pecado, Deus não é injusto pra julgar uma criança que não tem consciência dos seus erros
Então porque Deus odiou Esaú e amou Jacó antes deles nascerem?
@wallamyxeney170 aonde na bíblia que Deus ódio Esaú e amo Jacó no ventre,ele disse que o maior servirá o menor,
@@levidonato8587
Malaquias 1.2-3
Rom 9.13-14
(Paulo tomou como referência o trecho em Malaquias)
Hb 12.16-17
(Texto complementar sobre o caso)
Assinat:
Deus/Jesus seja SEMPRE LOUVADO pq é o Autor da nossa Salvação pra Vida Eterna no Reino de Deus e DIGNO de Toda Honra e Glória!!!!
Deus/Jesus é LIBERTAÇÃO!!!!!
🙏🏻🙌🏻
Forte Abraço e
Tudo de Bom com Jesus!!!
@@wallamyxeney170😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@levidonato8587 ora, em Romanos 9:13.
No Grego está "Εσύ εμισησα" literalmente " a Esaú, odiou"
Espero sua resposta.
(εμισησα vem de μισεω/miseo daqui vem a palavra misógino)
parabéns,Pastor Wanderley,seu vasto conhecimento tornou o debate desigual!!!
Conhecimento de heresia, pq o Deus que ele pregou e pior que o diabo, um Deus que envia bebês para o inferno. No dia em quem um filho morrer vai dizer o que?
Pra mim eu acredito que as bebês são salvos
Toda criança na inocência e SALVA GLORIA A DEUS NAS ALTURAS
Jesus mesmo disse quando viram um homem cego e perguntaram se ele pecou ou os pais já que tinha nascido cego, Jesus falou que nem ele nem seus pais os filhos não levam os pecados dos pais, como pode ser essa criança se morrer 15 dias depois vai para o inferno, quando Jesus mesmo deixai vir a mim as crianças porque delas é o reino dos céus
E claro que todo bebê é salvo meu Deus
No juízo final cada um será julgado segundo as suas obras, quais obras tem um recém nascido, ou uma criança que foi abortada?
E o pecado de Adão?
@@franklinalvarenga2438 imagina uma criança de 2 anos que morreu de pneumonia indo passar a eternidade toda no inferno por causa do pecado de Adão... só pode ser uma doença essa doutrina.
O nome já diz pecado de Adão, e Deus diz o que os filhos não pagam pelo pecado do pai nem o pai pelos filhos. Nós temos a tendência e não o pecado de Adão, Jesus disse a cada um segundo suas obras@@franklinalvarenga2438
@@franklinalvarenga2438 Foi pago na cruz.
@@franklinalvarenga2438 já não é válido Depois da morte e ressurreição de Cristo, ainda mais pra inocente que não tem consciência de pecado!
Outra coisa Jesus diz que vinde a mim as crianças pois delas é o reino de Deus, disse também que temos que ser como criancinhas, pois elas são inocentes!
Pelo amor de Deus viu!!!
A SALVAÇÃO É PELA GRAÇA MEDIANTE A FÉ
A FÉ VEM PELO OUVIR E O OUVIR PELA PALAVRA DE DEUS
ENTÃO COMO FAZER UM RECÉM NASCIDO LER A PALAVRA PARA OBTER FÉ PARA SER SALVO? LOGO ESTÁ SALVA PELO ESTADO DE INOCÊNCIA ,
DEUS NÃO É INJUSTO
No meu ponto de vista a criança já nasce com pecado lá do éden, mais enquanto ela não entra na idade da razão se morre e salva por Cristo Jesus
Deus seria injusto e desleal condenando um inocente! Só na cabeça de um padre ou um clérigo doente. Isso é malandragem para obrigar as pessoas a batizarem os seus filhos na igreja católica
Se ele já nasce em pecado, e como disse você, morre sem ter o conhecimento ela será salva. Mas, então se ela é pecadora, não há como entrar no céu.
Nem judeu nunca acreditou nisso só este cristismo deturpado pela filosofia grega que fala essas sandices
Quando o pai, ou a mãe é crente, a criança é santificada por Deus, caso contrário ela é imunda (1Co 7.14)
Todos já nascem condenados por causa do pecado original...
Isso aí só cabe à Deus!!!
Mistério.
Tem coisas q Deus não revelou a nós miseráveis pecadores!!!!
Parabéns pra esse pastor deu uma aula pro pastor izaque
Jesus disse a Nicodemos que é necessário nascer dinovo ,e também disse deixem que venha amim todas as crianças porque dela é ó reino de Deus
Jesus disse, deixai vir a mim as crianças, porque delas é o reino dos céus
Deus diz na Bíblia delas é o Reino de Deus!
Verdade
Gente,preste a atenção no debate,debate fala de bebês e não crianças!rs
Qual a diferença de um bebê e uma criança? Não entendi?
@mariasantosbarbosa6569 é considerado um bebê do 28° dia de vida até 24 meses de vida e criança a partir dos 2 anos de idade!
O estatuto da criança e dos adolescentes considera a pessoa criança até 12 anos de idade incompletos e adolescentes dos 12 entre 18 anos de idade
AMARÁS AO SENHOR DEUS, DE TODO O TEU CORAÇÃO, DE TODO O TEU ENTENDIMENTO, DE TODAS AS TUAS FORÇAS, E AO TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO, E SIGA A JESUS CRISTO FILHO DO DEUS VIVO E O CONFESSE COMO O SEU ÚNICO SALVADOR.MANDAMENTOS DO SENHOR.ENVIE PARA FAMILIARES E AMIGOS.
Fazia tempo que eu não via um calvinista ser refutado com tanta propriedade.
Nos temos que intender que o evangelho não e de calvino más sim de Cristo criança nasce inocente e pronto
Cristo não fundou o cristianismo e sim Paulo, Paulo é o pai do cristianismo
@@amazonfaceaf7529se for pra falar bobagem, é melhor ficar calado amigo
@@amazonfaceaf7529É mesmo? E o cristianismo é sobre quem ?
É verdade esse calvinismo e triste viu ,olha o tipo de dúvida meu Deus, como podem agrediram que Deus criaria uma pessoa para ser condenada ao inferno , que tristeza
@@amazonfaceaf7529Paulo é o pai do cristianismo kkkkkkkkkkkkkk
Romanos 9 11-15.
Cabou o assunto!
I João Cap. 4 | ARC
10 Nisto está o amor: não em que nós tenhamos amado a Deus, mas em que ele nos amou e enviou seu Filho para propiciação pelos nossos pecados.
0 meu Deus é pastor César eu admiro muito o senhor pela sua capacidade de explanar a palavra de Deus com seriedade com capacidade moral e falar qualquer coisa mas eu lhe pergunto o seguinte esses bebês verdadeiramente já tiveram no fogo do inferno quem vai se salvar a verdadeiramente porque o irmão tá dizendo que é o inferno tá cheio de criancinhas pequenininhas pelo amor de Deus tem misericórdia desse homem
Adão e Eva foram criados bebês ou já adultos ? Se existem MANDAMENTOS para serem cumpridos quel deles as crianças bebês não cumprem ?
Quando Jesus nos manda ser como crianças, para que possamos entrar no reino. Quando ele diz que destes ( as crianças), é o reino do céus. Nada mais se faz necessário, para que entendamos, que aqueles cujo seus anjos olham ditetamente a face do Senhor, são salvos.
Esse pastor é um erege; acho que na igreja onde ele e pastor, ele batisa recém nascido!!! Misericórdia!!
Quando chegar em casa vou pregar o evangelho para uma netinha de um ano e perguntar se ela aceita a Jesus como senhor e salvador
Olha o q o pastor disse, a criança saindo do estado de inocência começa a pecar na prática, ou seja ele acabou de afirmar q a criança só vai começar a fazer aquilo q está dentro dela.
Deus ele é justo , como pode alguém ser perdido, sem ter consciência
Apocalipse Capítulo 20 versículo 12 diz que as pessoas serão julgadas segundo as suas obras segundo o que praticaram as crianças não podem ser responsável por si mesmo é por isso que a bíblia não aconselha batizar crianças O que elas não sabem o que fazem não tem consciência
Eu adoro quando algum “pastor” me chama de afastado e desviado, pois eu estou afastado e desviado desse maldito sistema religioso cruel, perverso e corrupto. Como pode alguém debater umas heresia dessa? Só sendo muito perturbado pra seguir esses abutres com rótulos de “pastores”.
Pra mim é bem simples :Deus não é injusto de condenar um bebe sem consciência de pureza ou impureza a ser condenado pelo pecado dos pais
Efésios Cap. 1 | ARC
7 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a remissão das ofensas, segundo as riquezas da sua graça,
Deus é tão justo, que ele não vai condenar uma criança,que não pecou contra ele
Vale a pena lembrar o texto de Lucas capítulo 2 v 42 diz . E ,tendo ela já 12 anos, subiram a Jerusalém, segundo o costume do dia da festa.
Versículos 43. E regressando eles, terminados aqueles dias, ficou o menino Jesus em Jerusalém, e não o soube José, nem sua mãe. Então na época até 12 anos era considerado criança. Agora recém nascido não tem pecado
Eu penso que, a criança é salva pela sua inocência, mas Deus olhou pra terra e não viu um justo se quer.
Todos nascemos segundo Adão e precisamos aceitar jesus para ser salvo
Conforme salmos 51 diz em pecados concebeu minhã mãe.
Na Bíblia Ômega esclarece essas questão de forma absurda
Paz do senhor a todos os irmãos em Cristo; Bem o apóstolo Paulo avisou ( Timóteo capitulo 4 versículo 1e2 está escrito) o espírito santo afirma expressamente que, nós últimos tempos, alguns se desviarão da fé e darão ouvidos a espíritos enganadores e a doutrina de demônios.
😮😮😮😮😮 15:07 😅🎉 15:09 😮😅😮
😊😅😮😅😊😮😮😅😊😅😊😮😮v 15:38 😮😮😮😮😮😮😅😊😮😅😊😮😮
😮😮😮
Deveríamos ter nascido já adultos, pois bebês são inocentes
Rapaz eu não tinha visto o nó que o pastor Cezar deu no final do bloco no calvinista! Caramba! Deixou desconcertados!
O pastor Vanderlei tem razão deus tá falando em conformi a bíblia
Deus é soberano. ele salva até aquele que nunca ouviu o evangelho.
Apesar de TODOS serem pecadores, desde o ventre, até um certa idade, toda criança é salva. Deus sabe qual a idade que cada menino e que cada menina se torna consciente de seus atos e pecados, mas enquanto tiver inocência, a criança é salva.
O Senhor Jesus disse: "O REINO DO CÉUS PERTENCE AS CRIANÇAS".
Um criança de 1 meio tem fé em Cristo Jesus?
Jesus veio na terra morreu e ressuscitou e mesmo assim não conseguiu abolir essa maldição de Adão é isso mesmo ???
João 1:11 Veio para o que era seu, mas os seus não o receberam. 12 Contudo, aos que o receberam, aos que creem no seu nome, deu-lhes a autoridade de se tornarem filhos de Deus, 13 os quais não nasceram do sangue, nem pela vontade da carne, nem pela vontade de homem algum, mas nasceram de Deus.
" deixai vir a mim as criancinhas, porque delas é o trino dos céus " Matheus 19/14.
Agora minha mente bugou de vez: eu e minha esposa somos salvos em Cristo Jesus e tudo q fazemos é p glória de Deus certo? Aí temos um bebê e ele vindo deste casal de cristãos salvos fazem um filho perdido devido ao velho testamento e a Adão, mesmo vindo Jesus e vivemos nós em tempos de graça e novo testamento ? E pior se meu bebê morrer está condenado a morte eterna mesmo eu e minha esposa sendo cristãos ??? Não faz sentido isso. Agora depois q a criança atingir uma maturidade aí tudo bem.
Mas irmão, o que sua salvação e de sua esposa tem a ver com a salvação de seus filhos? Filho de crente não é neto de Deus, a salvação é individual
@denylletorres2840 quanto a salvação ser individual eu entendo, eu quis colocar uma questão de duas pessoas salvas e abençoadas por Deus fazer um bebê condenado ao inferno só pq Adão e Eva desobedeceram a Deus. Até parece que a vinda de Jesus na terra conseguiu destruir toda maldição menos esse pecado como se Jesus tivesse falhado nesta parte. E um bebê ir p o inferno sem ter feito nada apenas nascido e morrido por exemplo devido a uma doença ou problemas no parto. Falo isso pq eu já tive um filho q morreu 15 horas após ter nascido devido a diabete q herdou da vó materna. Lançar ele no inferno não faz sentido que pecado ele cometeu contra as leis cê Deus e seus ensinamentos e contra tudo q Jesus ensinou!!!
A criança é SALVA. Pois não seremos julgados pela NATUREZA, e sim por atos! Jesus não morreu apenas pra pós batizados! O batismo é para quem tem consciência do pecado e da salvação em Jesus.
@@LucasLopes-vm7rha Bíblia não deixa claro isso.
Quando meus filhos nasceram fiquei pensativa sobre esse assunto.
Perguntei para meu pastor sobre isso.
Ele me disse que é um assunto mais difícil de se falar no contexto bíblico.
Porque a bíblia não fala claramente sobre a salvação de crianças recém nascidas ou sem consciência absoluta.
Então comecei a repensar no conceito de inferno.
Ele falou de bebês! @@denylletorres2840
O cara fala que é teólogo, historiador e filósofo, mas começa a debater dizendo "sejemos".
Vinde a mim os pequeninos, pois deles é o Reino dos céus❤
Eu acredito pela fé toda criança é salva porque é inocente
Q culpa esse bebezinho tem se ele chegar a falecer e salvo jesus disse dos tais e o reino dos CEUS. TA INOCENTE MEU AMIGO.
Eu não me importo com oq Calvino e Armino diziam quem morreu por mim foi JESUS e devemos analisar oq ele falava e ensinava, até pq JESUS mesmo dizia muitos viram em meno ou seja muitos querem tomar lugar de Jesus como fazem sobre calvino e Armino como se eles fossem dona da razão e tivessem morrido na Cruz.
VAMOS SALVAR AS NOSAS CRIANÇAS ENSINANDO A ELAS A VERDADEIRA SAUDAÇÃO QUÊ É GRAÇA E PAZ.
Sezar é terrível!!! A pergunta dele destruiu o calvo
Olá meus irmãos, a paz. Gostaria de saber como posso adquirir o curso de bibliologia da musical fm?
Mas o que tem a ver com a pergunta do reverendo com essa resposta sobre essa passagem sitada
Meu Deus que horror! Aonde está escrito que uma criança inocente não tem salvação!
este izac é muito burro mesmo,abel foi condenado?
Está escrito q todo ser humano nasce com a natureza do pecado 🤷🏾♂️
E precisamos salvação
@@jacintopereira5497mas NINGUÉM e condenado pela NATUREZA! Senão todos, TODOS seríamos condenados, inclusive JESUS. Que sendo homem tinha a natureza humana, e sendo Deus era divino.
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Estás equivocado Jesus não herdou a natureza do pecado porque nasceu sem haver relações sexuais. Sua mãe era virgem e seu pai é Deus
E Jesus também é Deus.
Por isso é q ele veio ao mundo para morrer por nós porque todos estamos condenados por causa do pecado de Adam e Eve 🤷🏾♂️
@@LucasLopes-vm7rhPor Deus, nunca mais diga isso sem antes estudar sobre a humanidade de Cristo... Não peque por falta de conhecimento irmão
Vinde a mim as crianças, delas é o reino do céu.
Se criança não tem pecado, porque ela morre? A Bíblia diz que a morte é o salário do pecado - Rm 3:23. Deus é injusto em permitir a morte de inocentes? Quantas crianças morreram no dilúvio? Deus foi injusto? Quantas crianças morreram no juízo em Sodoma e Gomorra? Ou ali não tinha crianças? Ou Deus matou inocentes? Deus nos instituiu um meio de graça pelo qual recebe as crianças em sua graça salvadora, isso se chama batismo, esse batismo que tantos evangélicos negam as crianças. Que pena!
9 A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.
Como um bebê que está no início da sua vida, sem consciência do pecado. Como esse bebê vai aceita a e confessa jesus perante os homens....
Concerteza um bebê e salvo
Se um bebê não é salvo, nós adultos estamos F@#@#
Se eu defender que o bebê não e salvo , como faz se partir para a glória sem batismo?
Então se uma criança morre antes de ter intelecto suficiente para entender a graça já está condenada?
Mateus 19 responde a pergunta .
Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
Paz do Senhor Jesus à Todos
É devido a Salvação ser através de Jesus, que o Senhor chamou as crianças.
Delas são o Reino dos Céus.
Foi Jesus que disse.
Isaac tentou supor o que Jesus quis dizer com isto, então se tornou pensamento dele e não da fala de Jesus.
Jesus Abençoe Toda Família
Nen todo que diz senhor entrará no reino do céus
Misericórdia
Como pode alguém dizer que uma criança ou seja um bebê inocente será condenado? Mesmo nascendo pecadora a misericórdia do Pai Eterno Deus é o amor ❤
Ainda se diz “Pastor”
O amor excede todo entendimento.
Precisa estudar a bíblia!!!
Falou coisas sem sentidos!
@@EduardoAlves-ol8xeo que faz sentido pra vc então é Deus lançar no inferno um inocente?
@@franciscoandrade6150 esse assunto precisa de análise Bíblica mas fica aí meu desafio: se toda criança está salva pelo fato de ser inocente, você teria um filho e deixaria ele crescer? Porque aí se ele crescer teria a possibilidade de perder a salvação. Seria melhor que ficasse criança e salvo, não é? Daí alguém poderia dizer que Deus foi injusto aí deixar que alguém cresça e "perca sua inocência" enquanto outros morrem cedo com garantia da salvação. Pra mim, além de não Bíblica, não faz sentido lógico pensar que bebês tem salvação garantida...
Pastor Cesar pegou ele no final kkkkkkkk
A crianca perde a salvacao quando comeca entender ?
Olha, sei que a gente estuda, defende a doutrina, e tudo isso, mas tem coisas que não tem resposta, por mais que tenha ideias, ou opções, esse é um caso que não se tem uma resposta exata, ainda que tenham muitas opções
Como um bebê que morre vai ser julgado pela suas obras se o bebê N teve obras? Tem muitos pastores ereges, um bebê nasceu em pecado ,mas não será condeno pois N tem pecado pela obra má ou boa .
(de forma abstrata, não acredito obviamente que será assim) Imagine o juízo final, o juízo justo de Deus, pessoas que morreram como bebês inocentes, Jesus diz (segundo o pastor isaque pereira) este morreu sem salvação enquanto bebê? O que ele fez? Nada, não cometeu ato pecaminoso nenhum, mas está condenado.
Eu não sei como o pastor Isaac consegue dormir a noite.
A tolici do pastor Isac e grande, uma criança vai confessar o que ? Ele está citando texto a onde o pça do está em toda a humanidade, isso nos sabemos, agora as crianças bebê vai confessar o que?
Não sei se ela vai entender
O salário do pecado é a morte por causo do pecado todos morrem, criança também. E por um simples fato, todos nascem debaixo do pecado adamico, a palavra de Deus vai dizer que mesmo aqueles que , nao cometeram pecado semelhante ao de Adão mesmo esses foram amaldicoados por tanto . Concluo com o texto , porque todos pecaram e destituidos estao da glória de Deus. Criança nao nasce salva . E a prova que ela esta debaixo da lei do pecado é que criança morre . Junto com o pecado entreou também a morte no mundo. Fim da questão.
Resposta do Senhor Jesus: "...dos tais(crianças) é o reino dos céus! Mateus 19.14b
Quem tem o Espírito Santo não tem como achar que Deus deixaria a alma de um bebê de 1 ano ir para o lago de fogo sendo que o bebê não tem discernimento algum sobre Jesus, pecado e tudo mais 🤦🏻♂️
Romanos 3:23 pois todos pecaram e carecem da glória de Deus,
.
Romanos 9:11 E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12 já fora dito a ela: O mais velho será servo do mais moço. 13 Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú.
A igreja católica batiza um bebê logo que os pais levaram para o padre. Mas vou assistir ver em tempo para tirar as conclusões desse debate.
Assunto difícil...
Mas a bíblia diz que TODOS pecaram ...
A Bíblia não deixa claro sobre isso.
Agora vc já pensou aqueles pais que perderam seus filhos ainda pequenininhos?
Saber que estarão ardendo no inferno?
Pra ser salvo precisa crer em Jesus..
Complicado demais isso...
Esses pastores religiosos realmente vivem e pregam suas heresias.
Trabalho com crianças especiais e tenho certeza que todas, sem exceção, herdarão o reino de Deus através da graça.
A sua certeza não pode ser uma verdade absoluta,o vídeo fala de debate bíblico e não achismo!
Jesus disse que par erdar o reino dos seus tem que ser como uma criança, salmos 127:5 diz que os filhos são herança de DEUS
O anti cristo vai nascer salvo então, e depois, quem sabe quando adulto, vai se perder?
Nascer em pecado e uma coisa, consumar o pecado é que géra a morte, uma criança na fase em que não fais uso da rasão tem sua consciência pura para com Deus,
Se e o bebê já nasceu predestinado a salvação, crer e ser batizado é só cumprir formalidade??? Todo bebês que morre não foi predestinado a salvação???
Agora que eu entendi porque a igreja presbiteriana batiza bebês, embora não exista absolutamente nenhum exemplo na Bíblia.
Então qual é a oportunidade de salvação que um bebê tem ? Se ele nascer hoje e morrer daqui 10 dias você acha mesmo que Deus vai jogá-lo no inferno ?
Todas nascem perdidas
Acredito que a natureza pecaminosa do homem fatalmente o levará ao pecado. Ou seja, vindo ele a crescer, conhecerá o mundo e incorrerá em pecados. Isso não significa que ele já nasce pecador, pois não tem consciência sequer da própria existência. Portanto, acredito que uma criança (até certa idade) não será condenada ao inferno caso venha a morrer. "Dos meninos é o reino dos céus", já disse Jesus.
Jente olha só, as crianças quando nasce elas nascem com o corpo e mente com tendências pecaminosas porém sem ter cometido nenhum pecado então ela se encontra nessa situacao no plano da salvação caso ela morra assim pequena esta sim salva porque jesus morreu por todo aquele que nele crer só que a criança é inocente então não tem pecados
porém é só ganhar crescimento e vivência ela passa a ser educada pelos seus pais e família e assim começa então a ter responsabilidades de conhecer o bem e o mal e assim por diante .
Em resumo enquanto bebe, salvo
A partir do entendimento começa então o compromisso de crer e aceitar jesus para participar das boas novas de salvação.
Davi falou quando morreu seu filho bebê: eu irei a ela e ela não voltará pra mim. Então Davi ia para o inferno?
O Reino dos céus é das Crianças , quando Jesus falou isso , na conjectura do texto o Reino é delas e elas ja tem um anjo a seu favor ...
Proverbios 20 :11 Até a criança se dará a conhecer por suas ações, se a sua obra for pura e reta
Ninguém é salvo por obra
Crianças são inocentes
Não vi todo debate, mas é insano um cristão dizer que um bebê, perde sua salvação, vou repetir é insano dizer que um bebê não estaria salvo se fosse batizado antes de morrer. Que evangelho tem como formação que baseia essa tese.
Herisia ISAÍAS 14 v 1-3. Salmos 51 v 5 em iniquidade fui gerado e em pecado concebeu a minha mãe.. Romanos 5 v 12 porquanto assim como por um só homem entrou o pecado no mundo e por o pecado a morte assim a morte porque todos pecaram... Todos pecaram e carecem da glória de DEUS. Romanos 3 v 23
Esse corte não foi legal... deveria ter aguardado a resposta da pergunta do pr Sezar
TODOS OS BEBES SAO PERDIDOS? ESPERO ENTAO QUE JESUS VOLTE QUANDO MEU FILHO ESTIVER GRANDE
18. Quem crê nele não é julgado; mas quem não crê, já está julgado; porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
19. E o julgamento é este: A luz veio ao mundo, e os homens amaram antes as trevas que a luz, porque as suas obras eram más.
20. Porque todo aquele que faz o mal aborrece a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas.
(João, 3) a graça para a salvação so vale se crê em Jesus Cristo
Se um bebê ou Criança pequena não pode se batizar , porque entao seria condenada .
O próprio Jesus disse dei chá vim amém as crianças ele quis dizer não tem pecado
Quando eu escuto um calvinista eu me preocupo.
A interpretação deles mostra que Deus não é justo, nem é bom.
Como Abraão foi salvo sem a fé em Cristo ou sacrifícios de cordeiros para a remissão? Como Noé foi salvo sem Cristo nem a Lei Mosaica? Ou esses heróis não foram salvos? O que dizer de Abel? E Isaque? Todos esses são mencionados em Hebreus 11, ou não foram salvos? Meu raciocínio, baseado na Palavra, é o seguinte: o Cordeiro foi imolado antes da fundação do mundo, como descreve Apocalipse 13:8, e depois foi manifestado a todos os homens. Pois em Deus, ontem, hoje e amanhã, é o mesmo dia.
Então, para Deus, Jesus não morreu à 2000 anos; o Cordeiro foi morto antes da fundação do mundo. Isso permite que aqueles que vieram antes da manifestação de Cristo, os que viveram durante e os que vieram após a morte de Cristo, fossem beneficiados. Mesmo sem confessar (literalmente) a Cristo, Deus os aceitou pela fé. Jesus desceu ao mais profundo do abismo e tomou para si todos que morreram sob a dispensação da Consciência, da Promessa e da Lei. Todos aqueles que Deus viu como justos foram imputados a Cristo, sendo justificados por Ele.
Tudo isso para dizer que, se Deus justificou aqueles que não confessaram (literalmente) a Cristo, o mesmo decidiu fazer com as crianças. Foi Ele quem, nas poucas citações sobre crianças, declarou que delas é o Reino dos Céus e não há nenhuma citação clara que atribua pecados às crianças. Jesus é quem salva, e se Ele justificou as crianças, então estão salvas.
Adão se tornou o pai da nação caída, depois que ele comeu o fruto do conhecimento do bem e do mal, um bebê ele tem conhecimento de qual bem do mal, agora tem crianças que já tem, diz no livro de Provérbios as crianças até pelos seus jeitos se dá por conhecer.
Nosso Deus não é injusto...se uma criança falecer e ir pro inferno,ela não está tendo o direito de decidir o seu caminho.Por isso a criança é salva ,por não ter consciência do pecado .