die ersten 30 sec haben mich an alles erinnert was ich brauchte nachdem ich 30 min recherchiert habe xD danke, vor allem für die klare und einfache sprache! ^^
Hallo, danke für das neue Video und für das, was du tust. Leider konnte ich aufgrund meiner gesundheitlichen Probleme nur Ihre Videos anhören. Aus dem gleichen Grund konnte ich deine Videos nicht kommentieren und mag sie. Ich möchte Ihnen nur von ganzem Herzen meinen tiefen Dank aussprechen. Gott segne dich und danke dir vielmals für alles!
Ich glaube, ich habe mich gerade in Vektoren verliebt. Mal abgesehen davon, dass du super erklärst. Und das bereits von der reinen Arithmetik her - in deinem Abschnitt über lineare Abhängigkeit dreier Vektoren oder mehr verzichtest du ja komplett auf Schaubilder, aber ich vermisse sie auch nicht so sehr, wie ich annahm, dass ich Schaubilder, wenn sie denn fehlen, vermissen würde.
Danke dir, das freut mich zu hören! Aber ich wollte nie Lehrer werden. So mit meinem TH-cam Kanal gefällt es mir um einiges besser als vor ner Klasse zu stehen. 😅
wöre sie Lehrerin geworden, hätte sie vielleicht nie ihre Videos hochgeladen, weil z.b. keine Zeit (stunden vorbereiten etc.), aber so konnte sie es auch Leuten außerhalb des Klassenraums zeigen c:
Hallo, ich bin mir nicht sicher, aber müsste bei 9:30 nicht r= -2 und t=1 sein. So wie sie es davor ausgerechnet haben? Ich glaube sie haben die Zahlen nur vertauscht. Ändert aber nichts daran, dass es super erklärt wurde. Vielen Dank.
Ist mir auch aufgefallen. So wie die Werte ersetzt wurden, kommt man nicht auf den Nullvektor sondern (-10, -3, 2). Mit den korrekten Werden stimmt es dann natuerlich.
Hey, ich habe eine Frage. Aber vorab du machst echt gute Videos. Nur meistens sind deine gewählten Aufgaben ein wenig zu leicht. Mir würde es gefallen, wenn du am Ende nochmal eine schwierigere Aufgabe nimmst. Nun zu meiner Frage. Gibt es eine clevere Lösung, wenn innerhalb der Vektoren, bis zu 2, Variablen benutzt werden ?
09:15 Beim einsetzen der Variablen. Warum setzt man nun willkürlich die gefundenen Werte ein, anstatt jeden gefundenen Wert seiner Variable hinzuzufügen? Du setzt entsprechend einfach dem Triple nach die Variablen ein. r = 1, s = 1 und t = -2. Würde es nicht mehr Sinn machen, man ersetzt die entsprechende Variable direkt mit dem zugehörigen Wert, sprich r = -2, s = 1 und t = 1?
Oh Gott, du bist der erste, dem das aufgefallen ist, dass ich hier die Zahlen vertauscht habe. Du hast natürlich vollkommen Recht, dass man es passend einsetzen muss. Ich hatte nur die Reihenfolge vertauscht und es deswegen durcheinander gebracht. Also, wenn man für r eben -2 raushat, setzt man natürlich auch für r die -2 ein usw. Sorry für die Verwirrung.
Dankeschön, sehr lieb von dir! 🥰 Ich bin leider keine Lehrerin sondern Sängerin und helfe “nur” hier auf TH-cam! Aber ich gebe mein bestes, so dass ich so vielen wie möglich helfen kann! 😊
Ist es beim Gauß nicht so das man in die Zeile schreiben muss in der man etwas verändert? Zusätzlich bei Minute 07:00 willst du die 2-3 rechnen rechnest aber 3-2.
Ich mache immer gerne Pause und rechne es mir aus und schau dann wie es weitergeht. 5:30 ich habe statt 2*I - II II-2*I gemacht, dementsprechend kommen andere Vorzeichen dabei raus. Ist das dann falsch? Woher weiß ich das ich es so hätte machen müssen als du?
Ein kleiner Kommentar zum Lösungsvorschlag mit dem Gaußalgorithmus: Bei 6:25 klingt es für mich in der Erklärung so, als wären die Vektoren nur gleich, wenn bei den unteren Gleichungen die 2. und die 3. Zeile gleich sind. Sie sind dann zwar gleich, aber wenn ich es richtig verstanden habe gibt es noch einen weiteren Fall bei dem die Vektoren linear abhängig sind, nämlich wenn es nicht (wie in diesem Beispiel) unendlich viele Lösungen für r, s, t gibt, sondern eben nur eine Lösung. Dann sind die 2. und die 3. Gleichung nicht die gleichen, aber die Vektoren sind trotzdem linear abhängig. Oder habe ich da etwas falsch verstanden? Viele Grüße
Hallo :) ich hätte eine Frage 😅 ist r bei 2:09 Minuten nicht 2 anstatt 1/2? Du hast da vertauscht dividiert oder? Ich muss das bitte wissen, damit ich es richtig mache 😊
Mein Prof möchte, dass wir die lineare unabhängigkeit von 3 Vektoren mithilfe des Spatprodukts ermitteln und tatsächlich komme ich mit deiner herangehensweise auf kein vernünftiges Ergebnis. Dennoch vielen Dank :)
entschuldige, ich hatte nie eine normale mathelektion in diesem bereich, aber den zweiten teil kapiere ich hinten bis vorne nicht. 1) wenn es immernoch nur um lineare abhängigkeit geht, wieso kann ich bei drei vektoren nicht den selben prozess wie bei zwei vektoren vom anfang benutzen? wäre doch viel einfacher. dort sieht man ja auch anhand der vorzeichen, dass sie in komplett verschiedene richtungen gehen, a bleibt positiv, b geht auf der x achse rückwärts aber sonst nicht und c geht nur auf der z achse rückwärts, die können ja gar nicht alle auf derselben gerade verlaufen und nur verschieden lang sein, die sind grundverschieden, oder? 2) selbst wenn ich nun die ausgangsstellung missverstanden hätte (bei so wenigen worten eher unwahrscheinlich), woher kommt nun plötzlich der nullvektor? mal ganz abgesehen davon, dass ich vorhin nachschauen musste, was der überhaupt ist, weil er nicht weiter in deiner playlist kommentiert wurde. wieso musst du diese vektoren nun nullsetzen? die frage war doch nur, ob sie alle im raum auf der selben gerade verlaufen, nicht? 3) nichts für ungut, gleichungssysteme sind mir nicht neu, aber wieso du das hier hineingequetscht hast, verstehe ich überhaupt nicht. wieso addierst du jetzt plötzlich alles? wenn drei vektoren linear voneinander abhängig sein sollen, dann müssen es doch auch nur zwei von ihnen untereinander sein, so wie bei einem gleichseitigen dreieck es ja auch reicht, wenn man zwei seiten miteinander vergleicht, die nicht gleichlang sind, um die wahrheit zu erfahren. wieso kann man hier jetzt nicht wie vorhin einfach jeweils a mit b, b mit c oder a mit c kurz vergleichen, sehen, dass sie nicht linear von einander abhängig sind und sich all diese rechnerei sparen? 4) abgesehen davon, dass ich überhaupt nicht logisch nachvollziehen kann, wie du auf deine resultate gekommen bist (und dementsprechend glaube, dass deine resultate kreuzfalsch sind lol), wieso mit solch komplizierten formeln und vorgehensweisen etwas ausrechnen, wenn du es auch mit der vorgehensweise von ganz am anfang hättest tun können? das scheint mir nach einem klassischen fall von "ich kenne den sinus- und cosinussatz, deshalb kann den rest der trigonometrie vergessen und von nun an immer mit kanonen auf spatzen schiessen, selbst wenn ich's im kopf lösen könnte" PS: ok, ich habe mir das video abermals angeschaut und gemerkt, dass du EVENTUELL die aufgabe noch gar nicht gestellt hast, bevor du anfingst, zu erklären, sondern erst später und auch ziemlich abgehackt. 5) also ist die gestellte aufgabe nun tatsächlich einfach nullstellen zu finden und du hast dir das gar nicht während dem lösen aus dem finger gezogen? 6) sind alle diese vektoren von anfang an gar nicht linear abhängig voneinander, obwohl es das thema wäre? wenn ich hiermit richtig liege, wo liegt der bezug zum thema? 7) falls die aufgabe tatsächlich einfach ist, herauszufinden, wie oft man welche vektoren aneinanderreihen muss, damit man am ende beim ursprung/nullvektor (falls ich richtig verstanden habe, was so einer überhaupt ist) landet, dann muss ich sagen, dass ich keinen schimmer habe, woher ich das hätte rausfinden sollen, bevor du uns das alles vorgerechnet hast. und ich meine nicht den lösungsweg für sich, sondern die aufgabenstellung. für mich kam das vor, wie eine spielerei die rein gar nichts mit dem thema zu tun hatte, erst am schluss konnte ich so langsam erahnen, was du gemeint haben könntest. erinnert mich ungemein an meine schulzeit, als die lehrer aus eigener langeweile in rätseln sprachen und bei uns der lerneffekt zum nullvektor tendierte PPS: habe noch ein bisschen weitergestrebert, die verlinkten/erwähnten videos brachten mir nicht so viel, gleichungssysteme sind ziemlich simpel. 8) jetzt mal von der kritik abgesehen, wieso genau sind diese vektoren von einander linear abhängig bei 3:40? nur weil du sie addierst und multiplizierst? kapier ich nicht. da kann doch praktisch alles linear von einander abhängig sein, wenn nicht sogar komplett alles, mir kommt da nämlich mit den rationalen, reellen und komplexen zahlen nichts in den sinn, das du dort nicht so einsetzen könntest. und irgendwie habe ich das gefühl, dass ich mal wieder viel zu weit überlege.
Gute Erklärung, aber müsste es bei den zwei Vektoren bei ca 0:45 nicht lauten, dass die Vektoren parallel sind statt in die gleiche Richtung. Denn nimmt man den Gegenvektor bspw. von Vektor b (also -b), dann existiert (in Anlehnung an die nachfolgende Rechnung) ein gemeinsamer Wert für r in allen Teilkoordinaten mit r =-0,5. Somit besteht die Abhängigkeit, aber die Pfeile von Vektor a und -b sind nicht gleich orientiert/zeigen in die gleiche Richtung, sie sind lediglich parallel.
Sehr hilfreich, Danke! Allerdings hätte ich die 3 Gleichungen für den Gauss schon in eine Matrix gepackt, weil das einfach viel weniger Schreibarbeit ist. Nur so als kleine Bemerkung am Rande.
sehr gut geklärt. können Sie bitte auch über Matrix-Darstellung, Spiegelung, Drehung, Streckung und Projektion auf einer Grade Videos machen. Vielen Dank.
5:56 Hey, kannst du mir vielleicht erklären warum du da die dritte Zeile von der ersten statt die erste Zeile von der dritten Zeile abziehst? 🙈 ich dachte immer dann müsste man den Arbeitsschritt auf die erste Zeile anwenden…
Bei 9:18 ist ein kleiner Fehler. Für r sind -2 einzusetzen anstatt 1 und für t die 1 anstatt die -2. Kleiner Verwechslungsfehler, aber sonst sehr gut erklärt, danke :)
Hi, könntest du vielleicht noch Videos zum (Unter-) Vektorraum machen? Versteh das noch nicht so richtig und mit deinen Videos klappts meistens-immer sehr gut. Danke
Das ist nur der erste Teil der Gleichung. 17 kommt raus, wenn man die ersten Diagonalen bestimmt (von oben links nach unten rechts). Man muss 17 aber noch minus die zweiten Diagonalen bestimmt (von unten links nach oben rechts, die sind aber nicht mit einem plus, sondern minus verbunden). Dann kommt man auf 0. Schau dir dazu das Video von Susanne zu Determinanten berechnen an. :)
Heyy, im Video wurde gesagt dass Vektoren linear abhängig sind wenn sie in die gleiche Richtung zeigen. Stimmt das wirklich oder müssen Sie lediglich parallel zu einander sein? Das Vielfach kann ja auch negativ sein.
Kann man bei 3 Vektoren nicht auch einfach wie bei 2 Vektoren erstmal von diesen 3 Vektoren eben 2 nehmen und dort die Formel für 2 Vektoren anwenden und dann einen zweiten Durchlauf machen, wo man einen der beiden bereits genutzten Vektoren mit dem ungenutzten austauscht und nochmal deren Abhängigkeit prüft? Weil wenn Vektor A linear abhängig zu Vektor B sowie Vektor C ist müssen doch Vektor B und C auch abhängig voneinander sein, oder?
Sobald eine negative Zahl heraus kommt, für r s t, ist nicht der Vektor sondern der Gegenvektor in die gleiche Richtung. Ist es dann trotzdem richtig von linearer Abhängigkeit zu reden? Streng genommen schauen ja die Vektoren exakt in gegensätzliche Richtungen. Auch ist mir schleierhaft inwieweit die Vektoren in die selbe Richtung zeigen. Wir habens zwar berechnet, müsste a nicht in den ersten Quadranten und b in den zweiten Quadranten reichen?
Kann ich die Lineare (Un)Abhängigkeit auch mit der Determinanten berechnen, wenn ich 4 Vektoren gegeben habe, es aber ein 5 Dimensinaler Vektorraum ist. Sprich jeder Vektor hat 5 Elemente ich habe aber nur 4 Vektoren gegeben ?
Tolles Video aber könntest du bitte erklären wieso wir bei der Abhängigkeit von drei Vektoren versuchen, beim oberen und unteren r sowie in der letzten Spalte die 3s auf 0 zu bringen
Wenn die Determinante ungleich 0 währe, würden die Vektoren dann linear unabhängig sein oder gilt das nicht? Kann man also lineare Unabhängigkeit mit der Determinante bestimmen?
Könnte man bei drei Vektoren nicht einfach die ersten Beiden überprüfen und dann den ersten und dritten Vektor überprüfen? Wenn beides stimmt, sollten sie ja linear abhängig sein.
@Mathematrick und alle anderen: Ich versteh´irgendwie nicht: 2 Vektoren sind linear abhängig von einander, wenn sie parallel zueinander sind oder Kollinear. sind sie nicht Parallel zueinander, sind sie nicht linear abhängig ? ... aber 3 Vektoren sind stets linear abhängig wenn sie in einer Ebene liegen ? bzw. laut meines Stark-Buches sind 3 Vektoren im R² stets linear abhängig irgendwie schließt die eine Definition die andere Definition aus... kann mir jemand helfen? Sind das 2 verschiedene Definitionen von linearer Unabhängigkeit?
Ja und das habe ich auch gemacht. 😊 Wo meinst du denn genau? Auf der rechten Seite bleibt es einfach bei 0, da 2•0-0 halt wieder 0 ist. Vielleicht hat dich das irritiert?
Wie schaut das denn aus, wenn das ganze Gestrüpp im dreidimensionalen Raum linear unabhängig ist? Bisher haben wir nur das Beispiel für die Abhängigkeit gesehen, aber jetzt weiß ich ehrlich gesagt nicht, woher wir wissen, ob die jetzt UNabhängig sind. :D
Eine frage, diesen grauß Algorithmus lernen wir net, wenn ich dieses lgs für drei Vektoren in den Taschenrechner (gtr) eingebe kommt -2 und noch paar komische c1,c2 usw raus. Was ist das??😢😢😢😢
danke dir, gut erklärt.. ich hätte gerne eine Bitte , kannst du bitte ein Video für Basis und Demissionen von drei Vektoren schritt für schritt erklärt bitte posten... danke dir in Voraus und bis zum nächsten Video
Gilt der Ansatz mit dem LGS bzw. mit der Determinante generell für 3+ Vektoren? Oder gibts ab einer bestimmten Anzahl an Vektoren auch andere Lösungswege? Danke im voraus👌
Man darf beides gleichermaßen tun. In Formelschreibweise ist ( 2 * I - II ) = - ( II - 2 * I ) Der Unterschied für die neue zweite Zeile besteht in einem Faktor -1. Diese Operation ist immer möglich. Die Lösung bleibt gleich. Es ist reine Geschmacksache. Man sollte ein festes Schema befolgen.
@MathemaTrick Erklärt wurde in dem Video sehr gut, das hat mir geholfen und ich habe es verstehen können im Gegensatz zu meinem Skript. Ich habe bloß zwei Frage. Bei der Lösung mit dem LGS wurde beim einsetzen r und t vertauscht. r müsste -2 sein, dann passt es. Und wenn ich die Determinante ausrechne komme ich auf 17. Kann mir da jemand helfen bitte.
Wieso ist es nun so, dass wenn die Zahlen r, s und t alle = 0 sind es linear unabhängig ist. Ausserdem, wieso müssen für die lineare Abhängigkeit bei zwei Vektoren der Faktor identisch sein, aber bei drei Vektoren können sie unterschiedlich sein?
Aber wir haben doch eine Nullzeile rausbekommen also dachte ich wir haben jetzt unendlich viele Lösungen und damit lineare unabhängigkeit. Wieso haben wir dann am Ende doch lineare abhängigkeit und eindeutige Lösungen?
*Mein komplettes Equipment*
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Meine Wunschliste: mathematrick.de/wunschzettel
deine videos sind mega gut erklärt und du hast eine echt beruhigende Stimme der man gerne zuhört(^-^)
Ich finds immer wieder gut das die Lehrer soviel erklären in der Schule, da kann ich auch direkt ZUhause bleiben und auf diesem Kannal lernen!
Ich küsse dein Herz Susanne! Du rettest mich in der Uni! Werde dich immer unterstützen
Hab meine Unterlagen zu dem Thema verloren und dein Video hat mich echt gerettet. Danke!
Deine Videos sind richtig super und helfen mir echt weiter. Dankeschön!
Freut mich sehr! :)
die ersten 30 sec haben mich an alles erinnert was ich brauchte nachdem ich 30 min recherchiert habe xD danke, vor allem für die klare und einfache sprache! ^^
Freut mich, dass ich helfen konnte! 😊
Hallo, danke für das neue Video und für das, was du tust. Leider konnte ich aufgrund meiner gesundheitlichen Probleme nur Ihre Videos anhören. Aus dem gleichen Grund konnte ich deine Videos nicht kommentieren und mag sie. Ich möchte Ihnen nur von ganzem Herzen meinen tiefen Dank aussprechen. Gott segne dich und danke dir vielmals für alles!
Bruder was
Ich glaube, ich habe mich gerade in Vektoren verliebt. Mal abgesehen davon, dass du super erklärst. Und das bereits von der reinen Arithmetik her - in deinem Abschnitt über lineare Abhängigkeit dreier Vektoren oder mehr verzichtest du ja komplett auf Schaubilder, aber ich vermisse sie auch nicht so sehr, wie ich annahm, dass ich Schaubilder, wenn sie denn fehlen, vermissen würde.
Du hättest echt Lehramt studieren sollen. Ich finde du kannst verdammt gut erklären.
Danke dir, das freut mich zu hören! Aber ich wollte nie Lehrer werden. So mit meinem TH-cam Kanal gefällt es mir um einiges besser als vor ner Klasse zu stehen. 😅
@@MathemaTrick ich dachte sie wären Lehrerin, aber cool
wöre sie Lehrerin geworden, hätte sie vielleicht nie ihre Videos hochgeladen, weil z.b. keine Zeit (stunden vorbereiten etc.), aber so konnte sie es auch Leuten außerhalb des Klassenraums zeigen c:
Hallo, ich bin mir nicht sicher, aber müsste bei 9:30 nicht r= -2 und t=1 sein. So wie sie es davor ausgerechnet haben? Ich glaube sie haben die Zahlen nur vertauscht.
Ändert aber nichts daran, dass es super erklärt wurde. Vielen Dank.
Ist mir auch aufgefallen. So wie die Werte ersetzt wurden, kommt man nicht auf den Nullvektor sondern (-10, -3, 2). Mit den korrekten Werden stimmt es dann natuerlich.
yess, da ist ein Fehler. Die Variabeln wurden nich korrekt eingesetzt
Vielen Dank für dieses Video! Mehr vertanden als in 3 Wochen Matheunterricht...
Super, freut mich sehr, dass ich helfen konnte! 😊
Schneller gecheckt als Mathe
Hee?
@@eypower8647
Schneller getrunken als Wasser
Das is Mathe ......
@@Manga......😲
Das ist doch Mathe HÄÄÄÄÄÄÄÄAHAHAHHAHAHAHAHAHA BIST DU LOST OMG WAS IST DAS FÜR EIN KOMMENTAR ABGAGAGAGAGAGAGA WIE KAMN MAN SO DUMM SWIN AHAHAHAHAHA
Richtig spannend und gut erklärt ! Weiter so ;)
Das freut mich sehr, danke dir! Ab und zu werden die Videos etwas länger, aber wenn man etwas ausführlich zeigen will, geht es leider nicht anders.
Wie kann mathe spannend sein?
@@francescopensabene1671 W
Habe gerade den Kanal entdeckt und direkt abonniert. So gute Erklärungen, du rettest damit echt mein BWL Studium xD
Freut mich sehr, dankeschön! Und herzlich willkommen auf meinem Kanal! 😊
cringe dass du bwl studierst
@@oneligne4812 lass sie doch, sie ist doch weiblich xD
Immer wieder super hilfreich! Vielen Dank für deine Mühe. Da kann sich der ein oder andere Prof. mal eine Scheibe von abschneiden 😉😉
Hey, ich habe eine Frage. Aber vorab du machst echt gute Videos. Nur meistens sind deine gewählten Aufgaben ein wenig zu leicht. Mir würde es gefallen, wenn du am Ende nochmal eine schwierigere Aufgabe nimmst. Nun zu meiner Frage. Gibt es eine clevere Lösung, wenn innerhalb der Vektoren, bis zu 2, Variablen benutzt werden ?
Hallo susanne Danke für ihre Videos auf TH-cam hilft mir sehr beim Studium
Dankeeee! Ich hab so lange nach diesem video gesucht. Toll
09:15 Beim einsetzen der Variablen. Warum setzt man nun willkürlich die gefundenen Werte ein, anstatt jeden gefundenen Wert seiner Variable hinzuzufügen?
Du setzt entsprechend einfach dem Triple nach die Variablen ein. r = 1, s = 1 und t = -2. Würde es nicht mehr Sinn machen, man ersetzt die entsprechende Variable direkt mit dem zugehörigen Wert, sprich r = -2, s = 1 und t = 1?
Oh Gott, du bist der erste, dem das aufgefallen ist, dass ich hier die Zahlen vertauscht habe. Du hast natürlich vollkommen Recht, dass man es passend einsetzen muss. Ich hatte nur die Reihenfolge vertauscht und es deswegen durcheinander gebracht. Also, wenn man für r eben -2 raushat, setzt man natürlich auch für r die -2 ein usw. Sorry für die Verwirrung.
Danke für das Video.🙏
Du hast mein Leben gerettet!
Einsame Spitze. Super erklärt 👍👍👍
Endlich kapiert. Danke🙏
Also deine Videos sind echt gut. Ich hoffe du machst zukünfitg auch noch was zu Statistik? Wäre auf jeden Fall super :-)
Finde dich deine Videos echt top! Professionell und sehr interessant gestaltet.
Dankeschön Fabian!
du bist mein Mathe crush
Voll gut, danke Ihnen!
Gerne, freut mich, dass ich helfen konnte! 😊
Morgen Klausur. Schmeckt
Super erklärt! Endlich hab ich's kapiert :D
es macht spas ihnen zuzuhoeren, wenn sie lehrerin sind koennen sich ihre schueler gluecklich schaetzen :)
Dankeschön, sehr lieb von dir! 🥰 Ich bin leider keine Lehrerin sondern Sängerin und helfe “nur” hier auf TH-cam! Aber ich gebe mein bestes, so dass ich so vielen wie möglich helfen kann! 😊
Oh cool🤩
Gib mal MoonSun bei TH-cam ein, dann solltest du mich schnell finden! 😜
Oha krass haha höre es mir gerade an🤩👍🏼
Freut mich, viel Spaß! 😜✌️
Ist es beim Gauß nicht so das man in die Zeile schreiben muss in der man etwas verändert?
Zusätzlich bei Minute 07:00 willst du die 2-3 rechnen rechnest aber 3-2.
Dachte ich auch
@@HDCamcord Das GLS war bei mir unlösbar. War das bei jemandem auch der Fall ?
@@heyto7 ja Umformung wird rechts neben die Zeile geschrieben in der man rechnet.
Genial! Einfach nur genial!
Ausgezeichnet 👍♥️
Das Beate Mathe Video das ich je geschaut habe
Freut mich Flo!
Ich mache immer gerne Pause und rechne es mir aus und schau dann wie es weitergeht. 5:30 ich habe statt 2*I - II II-2*I gemacht, dementsprechend kommen andere Vorzeichen dabei raus. Ist das dann falsch? Woher weiß ich das ich es so hätte machen müssen als du?
9:25 oops Fehler, r = -2 und nicht 1
Du hast r mit s=t=1 vertauscht, siehe zuvor bei der Auflösung der Gleichungssysteme
Ein kleiner Kommentar zum Lösungsvorschlag mit dem Gaußalgorithmus:
Bei 6:25 klingt es für mich in der Erklärung so, als wären die Vektoren nur gleich, wenn bei den unteren Gleichungen die 2. und die 3. Zeile gleich sind.
Sie sind dann zwar gleich, aber wenn ich es richtig verstanden habe gibt es noch einen weiteren Fall bei dem die Vektoren linear abhängig sind, nämlich wenn es nicht (wie in diesem Beispiel) unendlich viele Lösungen für r, s, t gibt, sondern eben nur eine Lösung. Dann sind die 2. und die 3. Gleichung nicht die gleichen, aber die Vektoren sind trotzdem linear abhängig.
Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Viele Grüße
Super erklärt! Danke :-)
Gerne! Freut mich, dass ich helfen konnte! 😊
Hallo :) ich hätte eine Frage 😅 ist r bei 2:09 Minuten nicht 2 anstatt 1/2? Du hast da vertauscht dividiert oder? Ich muss das bitte wissen, damit ich es richtig mache 😊
Nein 1/2 ist richtig
Mein Prof möchte, dass wir die lineare unabhängigkeit von 3 Vektoren mithilfe des Spatprodukts ermitteln und tatsächlich komme ich mit deiner herangehensweise auf kein vernünftiges Ergebnis. Dennoch vielen Dank :)
Danke für das Video!
entschuldige, ich hatte nie eine normale mathelektion in diesem bereich, aber den zweiten teil kapiere ich hinten bis vorne nicht.
1) wenn es immernoch nur um lineare abhängigkeit geht, wieso kann ich bei drei vektoren nicht den selben prozess wie bei zwei vektoren vom anfang benutzen? wäre doch viel einfacher. dort sieht man ja auch anhand der vorzeichen, dass sie in komplett verschiedene richtungen gehen, a bleibt positiv, b geht auf der x achse rückwärts aber sonst nicht und c geht nur auf der z achse rückwärts, die können ja gar nicht alle auf derselben gerade verlaufen und nur verschieden lang sein, die sind grundverschieden, oder?
2) selbst wenn ich nun die ausgangsstellung missverstanden hätte (bei so wenigen worten eher unwahrscheinlich), woher kommt nun plötzlich der nullvektor? mal ganz abgesehen davon, dass ich vorhin nachschauen musste, was der überhaupt ist, weil er nicht weiter in deiner playlist kommentiert wurde. wieso musst du diese vektoren nun nullsetzen? die frage war doch nur, ob sie alle im raum auf der selben gerade verlaufen, nicht?
3) nichts für ungut, gleichungssysteme sind mir nicht neu, aber wieso du das hier hineingequetscht hast, verstehe ich überhaupt nicht. wieso addierst du jetzt plötzlich alles? wenn drei vektoren linear voneinander abhängig sein sollen, dann müssen es doch auch nur zwei von ihnen untereinander sein, so wie bei einem gleichseitigen dreieck es ja auch reicht, wenn man zwei seiten miteinander vergleicht, die nicht gleichlang sind, um die wahrheit zu erfahren. wieso kann man hier jetzt nicht wie vorhin einfach jeweils a mit b, b mit c oder a mit c kurz vergleichen, sehen, dass sie nicht linear von einander abhängig sind und sich all diese rechnerei sparen?
4) abgesehen davon, dass ich überhaupt nicht logisch nachvollziehen kann, wie du auf deine resultate gekommen bist (und dementsprechend glaube, dass deine resultate kreuzfalsch sind lol), wieso mit solch komplizierten formeln und vorgehensweisen etwas ausrechnen, wenn du es auch mit der vorgehensweise von ganz am anfang hättest tun können? das scheint mir nach einem klassischen fall von "ich kenne den sinus- und cosinussatz, deshalb kann den rest der trigonometrie vergessen und von nun an immer mit kanonen auf spatzen schiessen, selbst wenn ich's im kopf lösen könnte"
PS: ok, ich habe mir das video abermals angeschaut und gemerkt, dass du EVENTUELL die aufgabe noch gar nicht gestellt hast, bevor du anfingst, zu erklären, sondern erst später und auch ziemlich abgehackt.
5) also ist die gestellte aufgabe nun tatsächlich einfach nullstellen zu finden und du hast dir das gar nicht während dem lösen aus dem finger gezogen?
6) sind alle diese vektoren von anfang an gar nicht linear abhängig voneinander, obwohl es das thema wäre? wenn ich hiermit richtig liege, wo liegt der bezug zum thema?
7) falls die aufgabe tatsächlich einfach ist, herauszufinden, wie oft man welche vektoren aneinanderreihen muss, damit man am ende beim ursprung/nullvektor (falls ich richtig verstanden habe, was so einer überhaupt ist) landet, dann muss ich sagen, dass ich keinen schimmer habe, woher ich das hätte rausfinden sollen, bevor du uns das alles vorgerechnet hast. und ich meine nicht den lösungsweg für sich, sondern die aufgabenstellung. für mich kam das vor, wie eine spielerei die rein gar nichts mit dem thema zu tun hatte, erst am schluss konnte ich so langsam erahnen, was du gemeint haben könntest. erinnert mich ungemein an meine schulzeit, als die lehrer aus eigener langeweile in rätseln sprachen und bei uns der lerneffekt zum nullvektor tendierte
PPS: habe noch ein bisschen weitergestrebert, die verlinkten/erwähnten videos brachten mir nicht so viel, gleichungssysteme sind ziemlich simpel.
8) jetzt mal von der kritik abgesehen, wieso genau sind diese vektoren von einander linear abhängig bei 3:40? nur weil du sie addierst und multiplizierst? kapier ich nicht. da kann doch praktisch alles linear von einander abhängig sein, wenn nicht sogar komplett alles, mir kommt da nämlich mit den rationalen, reellen und komplexen zahlen nichts in den sinn, das du dort nicht so einsetzen könntest. und irgendwie habe ich das gefühl, dass ich mal wieder viel zu weit überlege.
Wenn ich die Determinante ausrechne kommt da bei mir nicht 0 raus, was mach ich falsch 🙈
💛
Gute Erklärung, aber müsste es bei den zwei Vektoren bei ca 0:45 nicht lauten, dass die Vektoren parallel sind statt in die gleiche Richtung. Denn nimmt man den Gegenvektor bspw. von Vektor b (also -b), dann existiert (in Anlehnung an die nachfolgende Rechnung) ein gemeinsamer Wert für r in allen Teilkoordinaten mit r =-0,5. Somit besteht die Abhängigkeit, aber die Pfeile von Vektor a und -b sind nicht gleich orientiert/zeigen in die gleiche Richtung, sie sind lediglich parallel.
Sehr hilfreich, Danke! Allerdings hätte ich die 3 Gleichungen für den Gauss schon in eine Matrix gepackt, weil das einfach viel weniger Schreibarbeit ist. Nur so als kleine Bemerkung am Rande.
Danke dir für deine liebe Rückmeldung! Ja stimmt, das hätte man auch mit der Matrixschreibweise machen können. 😊
sehr gut geklärt. können Sie bitte auch über Matrix-Darstellung, Spiegelung, Drehung, Streckung und Projektion auf einer Grade Videos machen.
Vielen Dank.
Vielen Dank. Ehrlich danke schön
Freut mich sehr, dass ich dir so gut helfen konnte!
5:56 Hey, kannst du mir vielleicht erklären warum du da die dritte Zeile von der ersten statt die erste Zeile von der dritten Zeile abziehst? 🙈 ich dachte immer dann müsste man den Arbeitsschritt auf die erste Zeile anwenden…
Ja, dachte ich mir auch! Ich kenne das ganze auch nicht anders
Vielen Dank 🙏
😍😍😍😍😍😍💕Vielennnnnnnn Dank
Gerne! :)
Bei 9:18 ist ein kleiner Fehler. Für r sind -2 einzusetzen anstatt 1 und für t die 1 anstatt die -2.
Kleiner Verwechslungsfehler, aber sonst sehr gut erklärt, danke :)
Hi, könntest du vielleicht noch Videos zum (Unter-) Vektorraum machen? Versteh das noch nicht so richtig und mit deinen Videos klappts meistens-immer sehr gut.
Danke
Studium gerettet 😘
Kann man mit der determinate auch die Abhängigkeit zwischen mehr als 3 Vektoren prüfen ?
kannst du vielleicht noch ein Video machen, wo du erklärst was ein kern und ein bild ist und wie man eine basis bestimmt
Es hat ewig gedauert bis ich den Gauß Algorithmus verstanden habe. Nun sehe ich das es mit der Determinante schneller und einfacher geht... XD
Wie kommst du bei der Determinaten auf 0?? Ich komme auf 17 1x1x-1 + -2x3x1 + 4x2x3
Das ist nur der erste Teil der Gleichung. 17 kommt raus, wenn man die ersten Diagonalen bestimmt (von oben links nach unten rechts). Man muss 17 aber noch minus die zweiten Diagonalen bestimmt (von unten links nach oben rechts, die sind aber nicht mit einem plus, sondern minus verbunden). Dann kommt man auf 0. Schau dir dazu das Video von Susanne zu Determinanten berechnen an. :)
Heyy, im Video wurde gesagt dass Vektoren linear abhängig sind wenn sie in die gleiche Richtung zeigen. Stimmt das wirklich oder müssen Sie lediglich parallel zu einander sein? Das Vielfach kann ja auch negativ sein.
kann man die methode mit der determinante auch bei 3 vektoren nutzen, die jedoch nur 2 dimensional sind??
Kann man bei 3 Vektoren nicht auch einfach wie bei 2 Vektoren erstmal von diesen 3 Vektoren eben 2 nehmen und dort die Formel für 2 Vektoren anwenden und dann einen zweiten Durchlauf machen, wo man einen der beiden bereits genutzten Vektoren mit dem ungenutzten austauscht und nochmal deren Abhängigkeit prüft? Weil wenn Vektor A linear abhängig zu Vektor B sowie Vektor C ist müssen doch Vektor B und C auch abhängig voneinander sein, oder?
Sobald eine negative Zahl heraus kommt, für r s t, ist nicht der Vektor sondern der Gegenvektor in die gleiche Richtung. Ist es dann trotzdem richtig von linearer Abhängigkeit zu reden? Streng genommen schauen ja die Vektoren exakt in gegensätzliche Richtungen. Auch ist mir schleierhaft inwieweit die Vektoren in die selbe Richtung zeigen. Wir habens zwar berechnet, müsste a nicht in den ersten Quadranten und b in den zweiten Quadranten reichen?
Auch im linearen System sind a und b bei mir nicht parallel
Vielen Dank.
Gerne :)
Hey MathemaTrick, kann man also sagen wenn die det = 1 ist, wäre sie unabhängig ?
Jap :)
Kann ich die Lineare (Un)Abhängigkeit auch mit der Determinanten berechnen, wenn ich 4 Vektoren gegeben habe, es aber ein 5 Dimensinaler Vektorraum ist. Sprich jeder Vektor hat 5 Elemente ich habe aber nur 4 Vektoren gegeben ?
Hat mir sehr geholfen :))
Tolles Video aber könntest du bitte erklären wieso wir bei der Abhängigkeit von drei Vektoren versuchen, beim oberen und unteren r sowie in der letzten Spalte die 3s auf 0 zu bringen
Vielen Dank
Gerne :)
Wenn die Determinante ungleich 0 währe, würden die Vektoren dann linear unabhängig sein oder gilt das nicht? Kann man also lineare Unabhängigkeit mit der Determinante bestimmen?
der Weg über die Determinante geht aber nur bei Einheitsmatrizen oder?
Nur bei quadratischen
Könnte man bei drei Vektoren nicht einfach die ersten Beiden überprüfen und dann den ersten und dritten Vektor überprüfen? Wenn beides stimmt, sollten sie ja linear abhängig sein.
@Mathematrick und alle anderen:
Ich versteh´irgendwie nicht: 2 Vektoren sind linear abhängig von einander, wenn sie parallel zueinander sind oder Kollinear. sind sie nicht Parallel zueinander, sind sie nicht linear abhängig ? ... aber 3 Vektoren sind stets linear abhängig wenn sie in einer Ebene liegen ? bzw. laut meines Stark-Buches sind 3 Vektoren im R² stets linear abhängig irgendwie schließt die eine Definition die andere Definition aus...
kann mir jemand helfen? Sind das 2 verschiedene Definitionen von linearer Unabhängigkeit?
Da kommt doch mit r=1,s=1 und t=-2 nicht der Nullvektor raus oder habe ich einen Hänger?Zeile1 ist z.B. 1-2-8=-9 sprich ungleich 0.
Hi Susanne, wieso darf man die lineare Abhängigkeit denn mit der Determinante bestimmen. Was ist die Begründung oder der Beweis dafür?
Lg Abdul
3:28 EYYYYYYY, das ist doch falsch??? Wenn man eine Nullzeile rausbekommt ist linear abhängig, keine Nullzeile linear unabhängig
Einfach klausurretterin🫶🫶🫶
Bei 6:36 klarer Fehler beim multiplizieren, wenn du mal 2 multiplizierst solltest du dies auch an der ganzen Gleichung machen
Ja und das habe ich auch gemacht. 😊 Wo meinst du denn genau? Auf der rechten Seite bleibt es einfach bei 0, da 2•0-0 halt wieder 0 ist. Vielleicht hat dich das irritiert?
Vermisse die begriffe kollinear und komplanar
Hallo. Funktioniert die Determinanten Methode auch mit 2 - oder 4- dimensionalen Vektoren?
Wie schaut das denn aus, wenn das ganze Gestrüpp im dreidimensionalen Raum linear unabhängig ist? Bisher haben wir nur das Beispiel für die Abhängigkeit gesehen, aber jetzt weiß ich ehrlich gesagt nicht, woher wir wissen, ob die jetzt UNabhängig sind. :D
Eine frage, diesen grauß Algorithmus lernen wir net, wenn ich dieses lgs für drei Vektoren in den Taschenrechner (gtr) eingebe kommt -2 und noch paar komische c1,c2 usw raus. Was ist das??😢😢😢😢
Hallo Susanne, tolles Video, grüße Metin G.
danke dir, gut erklärt.. ich hätte gerne eine Bitte , kannst du bitte ein Video für Basis und Demissionen von drei Vektoren schritt für schritt erklärt bitte posten... danke dir in Voraus und bis zum nächsten Video
Gilt der Ansatz mit dem LGS bzw. mit der Determinante generell für 3+ Vektoren? Oder gibts ab einer bestimmten Anzahl an Vektoren auch andere Lösungswege? Danke im voraus👌
Danke!
Gut erklärt, jedoch waren da ein paar Fehler gegen Ende, die es sehr verwirrend macht, für alle die mitrechnen.
Bitteeee sagt mir jemand warum man bei 5:15 die zweite Zeile von der ersten abzieht und nicht 2 mal die erste von der 2. ?!?!
Man darf beides gleichermaßen tun.
In Formelschreibweise ist
( 2 * I - II ) = - ( II - 2 * I )
Der Unterschied für die neue zweite Zeile besteht in einem Faktor -1. Diese Operation ist immer möglich. Die Lösung bleibt gleich. Es ist reine Geschmacksache. Man sollte ein festes Schema befolgen.
@MathemaTrick Erklärt wurde in dem Video sehr gut, das hat mir geholfen und ich habe es verstehen können im Gegensatz zu meinem Skript. Ich habe bloß zwei Frage. Bei der Lösung mit dem LGS wurde beim einsetzen r und t vertauscht. r müsste -2 sein, dann passt es. Und wenn ich die Determinante ausrechne komme ich auf 17. Kann mir da jemand helfen bitte.
Warum verwendet man die Darstellung des 0 Vektors?
warum kann man bei 3 Vektoren nicht einfach auch das selbe verfahren nutzen wie bei 2, nur das man es ebenso doppelt ausführt?
wie war das t frei wählbar?
Wieso ist es nun so, dass wenn die Zahlen r, s und t alle = 0 sind es linear unabhängig ist. Ausserdem, wieso müssen für die lineare Abhängigkeit bei zwei Vektoren der Faktor identisch sein, aber bei drei Vektoren können sie unterschiedlich sein?
was ist denn wenn in einem 3er Vektor 0 ist z. b 1r+2s+0=0 also dass dann t 0 ist?
Und welche der gegebenen drei Vektoren ist jetzt von welchem linear abhängig? Welcher ist ein Vielfaches des anderen? 🤔
Bei 9:18 muss r= -2 und s=t=1 eintesetzt werden das ist falsch
Du hast einen Fehler drin. Bei 09:30 ist r nicht 1 sondern -2 und t =1. sonst gut erklärt 👍
8:55 Warum t=1?
Aber wir haben doch eine Nullzeile rausbekommen also dachte ich wir haben jetzt unendlich viele Lösungen und damit lineare unabhängigkeit. Wieso haben wir dann am Ende doch lineare abhängigkeit und eindeutige Lösungen?
❤❤❤
Hallo kann man das auch mit Vektoren aus R^4 machen?