Trianon valódi okai - Szilágyi Béla László előadása
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- A Trianonhoz vezető út bemutatása, okainak feltárása a magyar történelem szakaszain keresztül.
#Trianon #KárolyiMihály #Tanácsköztársaság #1920június4 #Clemenceau #ApponyiAlbert #TiszaIstván #1918október31 #gyásznap #Horthy #békediktátum #Habsburgok #KuK #
Szomorú a történetünk. Igazi csoda, hogy még létezik a magyar nép.Köszönöm a videót.
Magyar nép már nem létezik... se fajilag se lelkileg! Amit annak neveznek az egy mű és idegen alkotás!
Nem azért de nem gondolja senki hogy itt lenne az ideje egy normális történelem könyvnek? Csak úgy kérdezem!
A pedagógusok nem érnek rá sem tankönyvet írni, sem új ismeretekre szert tenni. Tüntikéznek.
Ki írná jobboldali baloldali esetleg realista történész ? Abba is belekötnének mert valakik nem úgy látnák a megtörtént eseményeket . Mindent ki lehet nyaka tekerni .
@@janospolereczki6030 Nem pont erre gondoltam! Minden esetre az ifjúságot nem mindegy hogy mivel etetjük! Ezt a merjünk kicsik lenni ezt kellene abba hagyni!
"Normális" történelem? A tudományos bizonyítékok bele férnének a normájában?
Vezetés közben hallgatom és alig lehet hallani!
Pedig nagyon érdekes ,hiánypótló előadás.
Két év után jobb lett a voice.
Hát igen, a tolvaj mindig retteg hogy egyszer kopogtat a remdőr.
Ez nagyon időszerű tájékoztatás volt mindannyiunknak. Köszönöm Béla. Osztottam.
😂😂 Szilagyi úr tessék beszélni a második világháborúról is köszönöm
Mintha a mikrofon nem lett volna bekapcsolva. A videószerkesztő szoftverrel fel kellene erősíteni a hangot, és frissíteni a videót a TH-cam-on.
Értékes és hiánypótló! Még sok hasonló videót megnéznék.. Köszönet a munkájáért!
Nagy köszönet az értékes előadásért!
Minden részt meghalgattam eddig és mindet élvezet hallgatni! Örülnék ha lenne 1 rész horvát magyar múltról/ viszonyról/ kapcsolatról. A délszláv háború is nagyon érdekelne és sorolhatnám napestig mi érdekelne még😀
A délszláv háborút az USA robbantotta ki, hogy szétverjen egy prosperáló államot. Ezt nem én mondom, hanem amerikai történészek. Videóik fellelhetőek itt a youtube-on.
Nagyon köszönöm.
Mr. Szilagy please give us your speech translated into English, so that we Romanians could understand what are you preaching about Trianon...thanks a lot and long live the friendship between Romanian and Hungarian peoples!!!...
Ha jól értem 1526-tól káosz van az országban és ma is. :(
Köszönöm szépen!
Nagyon szeretem az ön előadásait! Nem csak ez, hanem az összes nagyon szuper!
Köszönöm,megint megtudtam néhány hiányzó dolgot.
Nagyon érdekes előadás… csak lenne egy kicsit hangosabb!
Köszönöm, okosabb lettem ismét -remélem :)
Károlyi alkalmatlansága jó kérdés, csakhogy abban az időben mindenki őt tolta előre, beleértve Telekit meg Andrássyt is. Minden (reális) politikus azt gondolta, hogy csak Károlyinak - mint következetes háborúellenes politikusnak - lehet esélye a béketárgyalásokon. Utólag viszont látszik, hogy bárki lett volna a miniszterelnök, nem változtatott volna amár 1916-ban eldöntött kérdéseken: Magyarország felosztásán. De persze könnyű volt Horthyéknak Károlyi nyakába varrni Trianon, azt mégse mondhatták, hogy valójában a Monarchia politkája és a háborús agressziójuk volt az oka Trianonnak. Mindenesetre, ha nincs a hadüzenet, akkor nincs vereség se, és akkor nincs Trianon se. A hadüzenetért meg Károlyi volt a legkevésbé felelős.
Az igazsághoz hozzátartozik, hogy Mátyás királyunk korában nagyjából 4 millió lakosságszámmal rendelkeztünk s jórészt magyarság alkotta a többséget. Erdélyben már akkoriban is laktak románok, de közel sem akkora számban, mint manapság. Voltak még német vagyis itthon sváb és szász városok illetve szerbek a Délvidéken. Készültek térképek a török kor előttről, amelyek szerint az Alföld szinte tele volt falvakkal. A 150 éves török hódoltság után alig maradt mutatóban belőlük. Úgy gondolom, ha ez a történelmi tragédiánk nincs, akkor ma Lengyelországéhoz hasonló lakosságszámunk lenne, szinte teljesen magyar lakossággal, kis részben addigra asszimilálódott német, szerb, román lakossággal.
Főleg a habsburgnak a német, cseh, vallon és spanyol zsoldosaival együtt köszönheti azt, hogy 1 millióra lecsökkentették a magyar lakósság számát. És ezt tervszerüen, mivel helyettük sváb és tót katolikusokat szandékoztak telepíteni hogy legyen többségként egy királyhű bázisa az új hatalom felé. Erről beszélni nem "hazafias" dolog, itt a propaganda csak tatár és török dulásokkal szeretik magyarázni a népirtásokat; ami a történelmi források alapján és a magyar faj vonatkozásban nem bizonyíthatóak! Az oszmánok térhódításának az aldozatai nagy számba lehetek, de célszerü írtásokról nem lehet szó; nem volt érdekükben lecsökkenteni az adófizetőknek a számát se az ők termő és állat gazdaságát!
Nagyon jó a téma,csak beszédstílusban sok az öözés,a beszéd akadozó. Nehéz volt kivárni a mondanivalót.
Nagyon érdekes előadás volt. Köszönjük
Teljesen egyetértek azzal, hogy, ha 1918 őszén a Magyarországra visszatérő katonaságot nem szerelték volna le, és nem küldték volna haza, hanem a Kárpátok és a Duna vonalára küldték volna a határokat védeni, ma, talán ha nem is az egész Trianon előtti Magyarország, de minimum a második világháborúban visszaszerzett magyar többségű területek még mindig Magyarországé lennének. Egy intakt magyar hadsereggel, még abban az esetben is, ha a nemzetiségi katonák közül Magyarország mellett harcolni nem akarókat hazaküldték volna (de a meggyőződésem az, hogy nagyon sokan közülük vállalták volna a harcot ezeréves hazájukért), a történelmi határait védő Magyarország 1918 végén jobb helyzetben lett volna, mint volt 1848 decemberében az újonnan semmiből megszervezett honvédséggel, gyakorlatilag nem létező hadiiparral, amikor a Habsburg birodalom, és a neki segítő román, szerb, horvát és szlovák csapatok, majd januártól az Erdélybe betörő 8-10 000-nyi orosz katonaság özönlötte el minden oldalról. És 1849 tavaszán a magyar hadsereg szinte teljes mértékben kiszorította ezt az óriási, nagy számbeli és technológiai fölényben levő ellenséges erőt, amelynek fő erejét Európa egyik legerősebb birodalmának professzionális katonasága alkotta. Ha akkor a magyarság képes volt erre ilyen ellenségek ellen, akkor pláne képes lett volna erre 1918-ban két, nem sokkal azelőtt a központi hatalmak hadserege által megszállva tartott kisország, és egy újonnan alakult állam gyenge minőségű csapatai ellen, még akkor is, ha ezeket a franciák hadianyaggal és kiképzőtisztekkel támogatni igyekeztek. Példa erre a felvidéki hadjárat is (vagy Törökország miért volt képes erre?). És ennek ellenére még olyan jobboldali történészek is, mint Szakály Sándor, azt mondják, hogy nem volt mit tenni, és Károlyiék nem felelősek a mai határokért. Egy történész nem tehet ilyen, a tényeket figyelmen kívűl hagyó kijelentéseket. Az ilyen kijelentéseket szerintem, nem a tények tárgyilagos figyelembevétele, hanem a mostani nemzetközi politikai helyzetre való érzékenység (nehogy a románok, szlovákok, ukránok megharagudjanak) szülte.
" Károlyiék nem felelősek a mai határokért. ".---------Károlyiék felelőssége csekély, kunbéláék meg semmiről sem tehetnek, ugyanis a magyarokkal szomszédos országok határait már 18-19 telén kialakították. Ami maradt, az lett Magyarország. Amikor 1920-ban a magyarok is kimehettek, akkor pedig már nem mentek bele az addig már jogilag és ténylegesen kialakult határok megváltoztatásába, és erre a nagyok már semmilyen eszközzel sem tudták rávenni. Így a Trianonért felelősek azok, akik nem engedték 1918-ban a tárgyalóasztalhoz a magyarokat. Ők elsősorban a franciák, akik az oroszok ellen egy korridort akartak létrehozni, és a buták azt hitték, hogy ennek Románia lesz a súlypontja (és Lengyelország). A francia stratégia tehát a megalkotása pillanatában nullát ért, de mégis ezt erőltették.
@@gyorgykovordanyi7565 Károlyiék igenis a főfelelősek. Ők vezették az országot, és ők kellett volna megszervezzék a védelmet, de ehelyett harc nélkül visszavonultak, feladva minden egyes négyzetcentimétert, amelyre a románok, szerbek és csehek rátették a lábukat. Ezzel szemben a törökök szembeszálltak, és Anatóliát és Tráciát fleszabadították az ellenségeik alól, annak ellenére, hogy az Antant ugyanolyan, sőt rosszabb határokat szánt nekik, mint nekünk. Csak őket nem egy nemzetáruló kormány vezette, amelynek az volt a jelszava, hogy "nem akarok katonát látni", hanem Mustafa Kemal Atatürk, aki "nem akarok katonát látni" helyett azt mondta: "fegyverbe!" Ha Károlyiék is ezt tették volna, akkor ma legalább a magyar többségű területek megmenekültek volna, inkluzíve Székelyföld.
1848-49-ben Kossuthék nemcsak román, szerb és cseh csapatokkal szálltak szembe, hanem Európa második legnagyobb birodalmával, és az 1849 januárjában Erdélybe betörő tízezres orosz sereggel, és mégis tavasszal kiverték őket és román, horvát, szerb, tót segédcsapatjaikat is. Károlyiék ellenfelei ehhez képest senkik voltak!
@@szalard A felsoroltakkal egyetértünk, csakhogy itt nem Károlyi a téma, hanem a trianoni határok. Azt pedig 1918/19 telén már megrajzolták a franciák (és a többi antant hatalom), ráadásul a környező országokkal egyetértésben, vagy legalábbis megállapodva. Károlyiékat még csak a közelükbe sem engedték. Kérdés: akkor hogyan is lehet felelőssé tenni Károlyit, ha ott sem volt. Viszont mégiscsak lehet, mert azért volt franciabarát és miniszterelnök, hogy ott legyen a tárgyalóasztalnál legalább a minket érintő legfontosabb kérdésekben. Helyette itthon ült, és idióta rendelkezéseket hozott. Ezért írtam, hogy azért valami (kis) felelőssége volt neki is Trianonért.
@@gyorgykovordanyi7565
Abban egyetértünk, hogy volt felelőssége a trianoni határok miatt, annyi kiegészítéssel, hogy szerintem az ő felelőssége volt a legnagyobb. Az Antant hatalmak a törököknek is megrajzolták az új határaikat, amelyek Ankara körül kb 3 megyényi területre terjedtek, a többit odaadva a görögöknek, kurdoknak, örményeknek, olaszoknak, franciáknak, angoloknak. Ezeket a szultán követei még alá is írták. Ez a sévres-i békeszerződés. Erre azonban Atatürk azt mondta, hogy "nem fogadjuk el", és felzsbadította az összes elfoglalt területet. Atatürk győzelmeit végül az Antant kénytelen volt elismerni, a sévres-i békeszerződést széttépték, és aláírták a lausanne-i békeszerződést, amelyben elismerték Törökország mai határait. Atatürk nem azt mondta: jaj, a franciák azt határozták, hogy Törökország határai Ankara körüli három megyényi területre korlátozódjanak, mit tehetek, ez van és kész... Ha ezt tette volna, akkor ma Törökország akkora lenne, amekkorát a sévres-i békeszerződésben elhatároztak...
Károlyinak is ezt kellett volna tegye, miután a wisolni elvekről és egy autonómiákkal teli egységes Kárpát medencéről beszélő Károlyi küldötteinek a franciák 1918 november 13-án Belgrádban a szemükbe röhögtek, azt mondva nekik, hogy ebből nem lesz semmi, és a románokkal megegyezni akaró Jászi Oszkárt a román nemzeti tanács fölényesen visszautasította. Mindezek nem voltak elegek arra, hogy Károlyit a harc felvállalására sarkallják. Ha egy Atatürk, egy Kossuth, egy Rákóczi, vagy akármilyen magyarul érző ember lett volna Károlyi helyében, akkor azt mondta volna: Fegyverbe! Károlyi azonban nem a nemzete érdekeit követte, hanem a délibábos ábrándjait arról, hogy a franciák, akik nemrég elküdlték az anyja keservébe, mégis melléje állnak... Egy ilyen embernek egy pillanatig sem kellett volna Magyarország vezetését elvállalnia. De mivel elvállalta, kötelessége volt megvédeni a határokat, és szembeszállnia az ellenséggel. Ha erre nem akart vállalkozni, akkor legalább le kellett volna mondania, és átadnia egy olyannak a helyét, aki erre vállalkozott volna. De mivel nem tette meg, ezzel Trianon minden bűne reá hárult.
@@szalard Az a baj, hogy gyakorlatilag teljes az egyetértésünk, csak a hangsúlyok nem stimmelnek. A magyar határokat nélkülünk (Károlyi és a magyarok nélkül) alakították ki Párizsban. Itt Károlyi bármilyen ellenállást is tanúsított volna, ez a párizsi döntésekre édeskevés (azaz semmi) hatást gyakorrolt volna 1918 végén, 19 elején. Azok ott Párizsban győzelmi mámorban úsztak, és hatalmi őrületben húzogatták a határokat. És utána (19 február) már változtathatatlanok voltak a határok. Ha később harcolunk a határainkért, akkor csak azt érjük el, hogy hamarabb áll össze a kis-antant ellenünk. Ha a jobb határokért tenni lehetett volna valamit, akkor Károlyinak itt ellenállni, és PÁRIZSBAN TÁRGYALNI kellett volna. Ebből a Párizsban tárgyalást megkísérelhette volna, de nem tette. Én ezt tartom a fő bűnének, te meg az ellenállás hiányát. Mindkettőben sáros volt Károlyi, de mindkét esetben kicsi pont volt ahhoz, hogy sikert érjen el.
Értékes pontos előadás !!
Kedves Szilágyi Úr! Nagy lelkesedéssel hallgatom az előadásait.Bár nagyon szerettem a történelmet és csodálatos tanárnőm volt ,mindezt a történelmi háttért / a tananyag korlátozása miatt-mindezt már tudom..-/ még sem ismerhettem meg!...Köszönöm,és hallgatom...
Szilágyi úr, én úgy hallgattam végig, hogy itt ki fogja elemezni Trianon valódi okait...csalódottan álltam fel. Elárulja mik voltak a valódi okok?
11:38 nál emlitésre kerül a nemzetiségi törvény. Helyesen: 1968/44. törvény. A 33. törvény az úrbér és örökváltság állami pénzből történő megoldásáról szól.
Valóban. A 44. törvénycikk volt. Köszönöm.
Jó napot!
Nagyon jók és összeszedettek ezek a videók! Gratulálni szeretnék, viszont a 24:34-nél, ha szabad kijavítanom, a limanowai csata 1914 december 11-én történt. De ezen kívül nagyon jó előadások! Örülök annak különösén, hogy végre van szó a román betörés ellen felálló csendőrökről. Ha lehetne, nagyon jó lenne arról is egy előadás... Igaz, nagyon kevés anyag van hozzá...
... Jugoszlávia = déli szláv eredetű népek csoportosulasa... kb. Trianon után talán a II. világháborúban lehetett volna még egyszer Nagy-Magyarországot teremteni, maradtunk szétszórtan... Üdv 🤔🙋
Itt van a III. ❓.. világháború, most is a frontvonalban Nyugat - Kelet kapuja vagyunk,most megyünk a Marsra?
respect
Kedves Szilágyi Béla László! Komolyan és választ várva kérdezem: Ön szerint hogy jut el Németországból a Leopárd tank Bahmutig?
Jugo = déli Slavia = egységes szláv ország Délszláv ország/államszövetség. - Rendkívül színvonalas és érdekes előadás végre egyszer a valódi történelmünkről !!! Nagyon hálás vagyok érte !!! - Végig irtottak bennünket.
Jó lenne hallani öntől egy István királlyal foglalkozó előadást,milyen szerepe volt a magyarság szétverésében,bomlasztásában,kik és miért ültették a nyakunkra,és valóban igaz-e az a mai napig sokak által képviselt teória,hogy ha nem vesszük akkor fel a tűzzel ,vassal ránk kényszerített judeókereszténységet,akkor valóban eltüntünk volna a történelem súllyessztőjében?
Hamarosan érkezik 🙂
@@belaszilagyi8050 jöszönöm szépen érdeklődéssel várom! :)
Szent István király bomlasztotta, szétverte a magyarságot? Te eszednél vagy?? Szent István egy erős magyar államot teremtett, harcban soha nem győzték le. Igen, valószínűleg sokkal sanyarúbb sors várt volna a magyarságra, ha nem veszi fel az általad "judeokereszténynek" nevezett vallást. Nyílván "sötét erők" kényszerítették az országra az egyik legkiemelkedőbb uralkodót. Ennyire fogalmatlan nem lehetsz, bmeg!!! Sok hülyeséget olvastam már, de ez dobogóra esélyes! 😆😆😆
@@balazskarcagi79 a szemèkyeskedèsed téged minősít.
Végre valaki, aki föl meri tenni ezt a kérdést. Véleményem szerint voltak más vezetők is, akik országot tudtak volna alapítani. Nem hiszem, hogy elvesztünk volna, ha ezt más teszi meg. Szerintem már Gézánál utolérhető volt a kapzsi hatalomvágy, főleg ha tudjuk milyen erőszakosan segítette őt Sarolta asszony. Ha belegondolunk, István a természetét a szüleitől kellett, hogy örököltje.Így magától értetődik, ő sem volt egy szelíd ember. A sok, úgymond jó tulajdonság csak rá lett aggatva. Lehetne ezen vitázni, de nekem ez a meglátásom. A tiszteletem.
biztos jó,de annyira halk,hogy kb.90% át hallottam.nagy buszma mokrofon,valószínű nem ebből a századból.körömnyit szoktak a gallérra csíptetni,fél hangerő alatt hangos. köszönöm
Trianon okai messze vezetnek, egészen a quedlinburgi egyezményig!
Hogy jön ide egy Géza korabeli (ezer éves!) egyezmény?
Ezt a Teleki Pál féle térképet meg lehet valahol találni? Nagyon érdekelne a valós etnikai eloszlás, nem pedig az a szar, amit mindenhol megtalálni, és valamiért kísértetiesen emlékeztet a jelenlegi határokra.
aszem , vöröstérkép a neve, ahol a magyarokat vörössel jelölik pl erdélyben és fel vannak tüntetve a lakatlan területeket is, ellenben azokkal amit általában találni és a lakatlan részeket románként jelölik.
hu.m.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl:Ethnographic_map_of_hungary_1910_by_teleki_carte_rouge.jpg
A hangon volna mit javítani...
Igyakszem
A magyar inkább minőséget jelent semmint mennyiséget !!!!!!!!!!
Miben nyilvánul meg a magyar minőség ?
@@georgharaszti129 Már pusztán az a tény , hogy van !!!!!
@@georgharaszti129 Úgyse értenéd,hiába is magyaráznám.Csak annyit megfontolásul,hogy lakosságszámhoz képest mi adtuk a legtöbb Nobel díjjast toronymagasan a legkülönbözőbb tudományágakban a világnak.
@@georgharaszti129 Én például olyan hatalmas mogorva-goromba fingást tudok elengedni, hogy a fánk arcod meg a hal szemed bekormolódna napokra.
@@totyaatya Ez tényszerűen nem igaz.
Egy jól működő egyesült Európa megoldás lenne a határvitákra, erről szól(na elvileg) az EU...
A kultúrális és nyelvi sokféleség miatt ez csak gazdaságilag képzelhető el.
Az ideológiák összecsapása lesz az EU veszte.
Kib elég a reklám!
nagyon érdekes minden videó, de a hangosÍtás nagyon rossz. Maximális hangerőt használok, néha Így is vissza kell hallgassak részeket. Tompa.
Horthy az Antant embere volt, még jó hogy az Antant "elismerte"....szintiszta hazaárulást követett el a fehér lovas ellentengernagy...
Szomorú lista ez a felsorolás, megmutatja hogy milyen rendkívüli mértékben vagyunk sikertelen nép, bármit is állítson mindenkori propaganda!
Bizonyos, hogy a jelenkori bajaink, frusztrációink gyökerei innen erednek!
Egy megjegyzés: A gázai övezet (2,5 millió) két hónapja még színpalesztin terült volt. Jelenleg már lakatlan. Két év múlva színzsídó terület lesz. Ma már az ilyesmi nem probléma...
Szóval akkor Trianon okai már a tatárjárásnál elkezdődtek kialakulni. De akkor menjünk tovább: valójában a honfoglalás volt Trianon első oka, mert ha nem ide jövünk, akkor nincs Trianon... Az ok-okozati láncolat ilyen messzire visszavezetése elég komolytalan.
Nem volt honfoglalás, mert "Nem jöttünk mi sehonnan" Árpád népe pedig csak hazatért, de ezt nem tanítják, mert a hamis történelem jobban megfelel az adósságcsapda fegyverével gyarmatosítóknak!
@@drbenegaborigy igaz!
Neviete ako ste sa dostali ku kralovstvu uzemie ale pryvlastnovat si narod je dost opovazlive
Nem bírom vègighalgatni ès nem tudom elfogadni a Trianoni hatarokat.
Na most ebbe had szoljak bele, a jugoszlavia azt jelenti h: dél szlavia
mar bocsanat de semmi szegyenteljes nincs ebben
A megoldas csak az europai egyesült allamok lehetne de sajnos nem ebbe az iranyba haladunk hanem a nacionalizmus es az ujabb haboruskodas fele.
Kifejtené bővebben,miért lenne az jó.Komolyan érdekelne.
Az egybesült államok ötlet már eleve Kalergi gróftól származik, aki a legaljasabb eszközökkel dolgozott!
Magyarorszag sorozatosan a rossz oldalon allt.
most is!!!!!!!!!!!!
már megint egy konteo beteg elme
Hááát, igen, ha akkor ezt a hippi Károlyit elteszi láb alól, lehet, hogy másképp alakult volna a tröténelem?