Smontaggio Testa Tornio Per Revisione Cuscinetti [ Disassembly Lathe Head For Bearings Revision ]
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- เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
- - Video Smontaggio Tornio: • Smontaggio - Manutenzi...
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![Tornitura Corpo Porta Cuscinetti Per Sega Circolare - Part 1/2 - [ Bearing Holder Body Turning ]](http://i.ytimg.com/vi/qUBitmybuUg/mqdefault.jpg)
![Tornitura Corpo Porta Cuscinetti Per Sega Circolare - Part 1/2 - [ Bearing Holder Body Turning ]](/img/tr.png)
![Smontaggio - Manutenzione Tornio Multitech 800 [ Lathe Disassembly ]](http://i.ytimg.com/vi/XdQR0GjXaFc/mqdefault.jpg)
Per me non c'è nessun difetto nella testa del tornio. I Cuscinetti si sono surriscaldati , erano montati male troppo serrati ti devi far dire dalla skf la coppia di serraggio e devi migliorare la lubrificazione e l' olio (su TH-cam girano parecchi video su questo argomento per i torni inglesi dovresti trovare anche dei kit. La damatomacchine probabilmente mette un olio per il primo utilizzo poi va cambiato, proprio come il rodaggio che si faceva ai motori delle macchine. Ricordati che sono torni costruiti nei loro componenti in cina e poi assemblati in ditta. Ciao
Probabilmente non erano state rispettate le quote di serraggio dei cuscinetti, che hanno dunque contribuito ad una prematura usura degli stessi.
Questa sara’ anche la grande difficolta che incontrerai nel rimontaggio. Ti faccio comunque gli auguri, bel video come sempra. Bravo Vilson
grazie :)
@@VilsonAlba Vorrei sapere con quale velocità di taglio si può lavorare durante le seguenti operazioni..sfacciatura,centratura,tornitura cilindrica,tornitura conica, filettatura,gola , smusso.....per favore🙏🙏🙏🙏🙏
Sono giocattoli questi piccoli torni ci si spende soldi x niente. Comunque i cuscinetti skf sono ottimi. Bisogna vedere la coppia di serraggio xke se sono troppo stretti quando riscaldano il materiale si dilata e grippa. Serve un minimo di gioco e controllerei anche se i fori Dell corpo dove montano siano in asse una cosa nn molto scontata in torni del genere e poi controllare se la lubrificazione arriva correttamente.
perfettamente d'accordo con te, soprattutto sull'allineamento dei fori
ciao :)
effettivamente se le due sedi cuscinetto non sono in asse, i cuscinetti dureranno sempre poco... però è un bel problema trovare un sistema per verificare la concentricità tra queste due sedi cuscinetto :(
Be in casa potresti rimontare la resta sul tornio con un asse perfettamente dritta sul carro e su un orologio però poi avresti il problema dei vari giochi sul carro nn sarebbe una cosa molto semplice da fare. Alternativa in un officina attrezzata
@@VilsonAlba ti verrebbe più facile riportare materiale e far rettificare i fori che verificare la concentricità. Per fare una prova dovresti rimettere le due sedi dei rulli cuscinetto nuove, e creare 2 sorta di contropunte da calzare nelle sedi dei rulli e vedere se collimano. Un po come si fa per centrare la controtesta con il mandrino
@@garul1669 certo, grande... mi hai dato un'ideona :)
Hobbista un paio di ciuffoli! Uno che ha il coraggio e la coscienza di smontare un pezzo simile,conscio di saperlo rimontare, è più che un hobbysta!Avendo lavorato in un laboratorio di marmi,con macchine che come forma non centrano nulla con il tornio, ma diverse meccaniche sono simili! la corretta lubrificazione, è il primo importante passo,per un usura lenta! Il fondo tanto nero e melmoso,fa presumere una mancata pulizia ordinaria,Poi le guarnizioni,cambiate periodicamente fanno anche loro la differenza! Poi ma questo, è una pignoleria,che spero sia inutile,perchè altrimenti,la cosa è grave, visto che hai una fresatrice da banco, controllerei i vari allineamenti dei fori del corpo macchina, e del braccio principale, che dovrai verificare anche dopo il rimontaggio,il loro perfetto asse! Ma questo sicuramente lo sai! Ho trovato strano il fatto che tolto il tappo in basso,non usciva niente, questo mi fa pensare che il tappo sotto non permette una totale evacuazione del olio sporco! Anche qui forse dico una castroneria, ma potrei anche pensare a realizzare un tappo secondario, più basso, per aiutarmi nella pulizia straordinaria,per un totale e perfetto lavaggio! Noi combattevamo con le polveri di marmo e sopratutto porfido altamente abrasivi,ma credo che la limatura di ferro non sia da meno,e la loro presenza nel grasso o olio,erano le principali cause di grippaggio dei cuscinetti, che complice le dilatazioni termiche,trovavano la via per infiltrarsi ovunque! Buona fortuna per tutto,spero che il mio lungo e noioso commento,ti possa tornare utile! Non vedo l'ora di vedere la fase di rimontaggio👍👍💪💪💪
ciao :)
prendo la prima parte del commento come un complimento, grazie mille :)
comunque un po' alla volta farò controlli e valuterò tante cose... una cosa che non mi aspettavo è che sul fondo praticamente non c'era limatura di ferro e questa è una buona cosa...
grazie ancora per i suggerimenti :)
@@VilsonAlba Si Si! Era un complimento! La tua grande umiltà, ti porta a sottostimare ,certi tuoi lavori,mentre quello che spesso affronti,è sinonimo di grandissime qualità,competenze e abilità! 👍👍👍
@@Massimo68ac grazie ancora :)
Gracias por compartir, saludos desde Colombia
Perché DamatoMaccgine fa schifo, fa pena, e voi continuate a comprarlo, e finché non avrà concorrenza la qualità resterà sempre bassa .
Ciao. Anche io ho lo stesso tornio acquistato nel 2013. Ho cambiato l'olio diverse volte ma il risultato è sempre quella melma.. per come ho capito non riesce ad arrivare nei punti più alti l'olio e quindi ecco il risultato.. stavo pensando che sarebbe utile praticare una modifica inserendo una pompa olio meccanica, tipo autovettura per intenderci, per poi portare i vari passaggi di lubrificazione nei punti di sollecitazione in questo caso sopratutto sui cuscinetti. Un ottima idea sarebbe anche aggiungere un filtro a cartuccia. 🤔 facci sapere se quei cuscinetti sono facilmente reperibili.. assomigliano a quelli adoperati nelle casse differenziale dei fuoristrada 🤔
Nei vecchi tempi , per avere una distribuzione di olio da sotto in alto, si metteva ove era possibile che non finisse sulle ruote dentate un anello di gomma o cuoio a cavallo dell'albero basso, di diametro abbondante in modo da penzolare nell'olio. Con la velocità veniva trascinato in rotazione spruzzando olio da sotto in su...
La necessità di olio in pressione c'è solo nelle BRONZINE dei motori perchè se non c'è un velo d'olio, per lo Strisciamento si ha Grippaggio!
grazie per le dritte a entrambi, sicuramente è da valutare il discorso lubrificazione...
ciao e complimenti per i video ,avrei intenzione di aquistare anch io questo tipo di tornio ,mi sembra buono ,tu che lo hai come funziona ?
Ciao Alba, non hai più fatto il video del montaggio ?
Quanti ampere di fusibili usi nel tuo pannello perché con lo stesso tornio 1000.51 ( 16A ) lo butta giù, grazie!
ciao :) ti ho risposto su email
@@VilsonAlba Okay..
Secondo la mia modesta opinione, non è possibile che si sia ridotto cosi in cosi poco tempo, e sinceramente la cosa più sensata mi sembra senza ombra di dubbio rivolgersi alla casa costruttrice. Magari gli hai fatto fare dei lavori troppo stressanti per quel tipo di macchina. Solo chi ha realizzato quel tornio può sapere dopo un ispezione cosa gli è successo è soprattutto perché. Non capisco come ti possa essere venuto in mente di smontarlo tu in casa, dubito seriamente anche sul fatto che risolverai il problema cerando di cambiarti due cuscinetti da solo.
ciao :)
si avevo pensato alla casa madre ma poi fare un intervento di tasca mia che poco non costa su un attrezzo che vale (così com'era) 1000 euro, non mi sembrava il caso... diciamo che se per queste macchine è normale cambiare i cuscinetti ogni 5 anni con uso non intensivo, non l'avrei mai presa... può darsi che solo mettendo un olio di alta qualità la cosa si risolva (nel senso che i cuscinetti durano almeno 10 anni di uso intensivo)... con calma vedrò il dafarsi...
I guanti in lattice dai non si possono vedere...
perchè? :(
@@VilsonAlba Azz lo chiedi pure? Devi usare i guanti neri in nitrile, sono più spessi e molto più resistenti. Vedi su amazon quelli dell'arexons sn ottimi.
grazie per la dritta ;)
comunque se hai la possibilita metti piu olio.....finche non va a toccare la parte piu bassa del cuscinetto.....o anche un po di piu se puoi....limportante e che non esca da altri posti....se ce piu olio scalda anche di meno in caso di lavorazioni prolungate
ciao :) il tuo suggerimento mi sembra corretto, grazie per la dritta :)
👍
L olio perde la vistosità vuole cambiato ogni 6mesi anche se non lavora
accidenti, ogni 6 mesi vado in rovina :(
C'è sempre limatura nei nuovi torni purtroppo e quando si fa il rodaggio c'è peggio. Dovresti mettere un po di calamite neodimio in modo che rimanga lì la limatura. La farà sempre ma un po meno. Quasi tutta è dalle ruote dentate. Vedi la scanalatura alta, è per i cuscinetti. Metti lì piccoli magneti ma affosali in uno foro se puoi, faranno lì deposito in modo che comunque passa olio pulito. Alza il livello del olio più che puoi. A bassi giri si lubrifica poco.
Grande Vilson alba saudações brasileiras 🇧🇷
grazie a te, un saluto :)
secondo me la cosa migliore e quella di montare una piccola centralina supplementare per tenere costantemente lubrificati i cuscinetti.......con pochi euro la trovi....e vedrai che i tuoi cuscinetti nuovi non vedranno piu la fine...infondo conviene una piccola spesa per una centralina visto che i cuscinetti li avrai pagati un botto
L’olio va a sbattimento sul coperchio, cola attraverso un foro che è praticato sulla spalla che contiene il cuscinetto. Non necessita di impianto dedicato.
ma se la lubrificazione non e sufficiente....come dice un altro utente che ha lo stesso tornio ...come si puo risolvere?
@@bunkerhunter75 Son convinto che hai ragione, intanto la velocità di rotazione è modesta, max 1500 giri, i carichi assiali piccoli (le ruote dentate NON sono elicoidali!) quelli radiali pure perchè il tornio può lavorare oggetti poco pesanti data la piccola altezza delle punte, è più critico il lavoro delle ruote dentate per il reciproco strisciamento dei denti che entrano tra loro , i cuscinetti sono meno caricati di quelli di un autoveicolo che sono lubrificati solo dal grasso della carica iniziale e girano più veloci con sopra il peso di 1/4 del veicolo!
per vedere se l'olio circola bene, quando rimonto tutto faccio girare il tutto con un coperchio trasparente così vedo come viaggia l'olio
Massimo rispetto😁
Mi piacerebbe averti come vicino di casa... sei che giornate😅😅😅
Ho ordinato anche io una damato
Questo grazie a te che ne illustri il funzionamento e com'è fatta
Dovrebbero darti un premio😁😁😁
Ciao Vilson, un lavoro del genere l'ho può fare solo una persona con tanta esperienza e sicuramente a te non manca, complimenti, bravissimo come sempre.
grazie mille Noè :)
ciao scusa una domanda ma che olio serve per la scatola ingranaggi grazie
Parli di Damato Macchine sono cuscinetti cinesi stra economici ....
ciao :)
questo non lo so... i cuscinetti di ricambio sono costati 50 euro entrambi... SKF... sono made in India ma dovrebbero essere buoni!?!
@@VilsonAlba no, i cuscinetti che avevi su si trattano dei classici cuscinetti a rulli conici generici senza particolari caratteristiche e sinceramente ho anche i miei dubbi sulla loro veridicità riguardante la marca ovvero skf. Se li hai ripresi uguali sicuramente la precisione migliorerà però non sarà ottimale, di solito su torni paralleli per avere il massimo delle prestazione e della precisione vanno montati su i p5 che sarebbe la sigla dopo la classica serie numerica tipo “32012”, io su diverse macchine ho montato i timken p5, rispetto i classici cuscinetti costano il triplo però se vuoi il massimo della precisione bisogna spendere, se invece ti accontenti del centesimo massimo due allora quello è un altro discorso, però sappi che con il tempo andrà solo ad aumentare, con i p5 il procedimento non farà altro che rallentare data la loro qualità costruttiva migliore e delle tolleranze più strette
Cuscinetti a rulli conici sono i più economici ma non i più performanti
Reggono poco i giri alti
Nei torni professionali si usano
Coppie o terne di cuscinetti a sfera a contatti obliqui più cuscinetti a rulli cilindrici
In serie speciali per macchine utensili dal costo molto alto
Ciao
si ma quello che hai descritto tu li mettono su torni cnc, sui paralleli (anche quelli professionali ) dovrebbero usare cuscinetti simili !?
@@VilsonAlba Confermo. Vanno poi valutati l'angolo di contatto delle sfere e il precarico (medio o leggero). Ti costano più i cux che il tornio stesso.
Ammiro molto la tua tenacia per affrontare un lavoro di revisione totale come questo,bravissimo Vil hai la bravura,l'intelligenza e la calma dalla tua!
grazie mille Marco :)
Ciao, bravissimo come sempre. Io ho un Newton 25 e vorrei cambiare l'olio. Quale tipo di olio mi consigli? Grazie, Francesco
Bravo Vilson buen trabajo eres un fenomeno ; espero ansioso la restauracion , saludos desde España.
grazie mille :) un saluto
Maravilha quando um profissional faz este tipo de serviço parece fácil parabéns man
grazie mille :)
A quanto mi risulta il calcolo di dimensionamento dei cuscinetti consigliato da SKF prevede che la durata dipende dal carico di esercizio confrontato con un carico limite di catalogo e con una formula si trovano i Milioni di cicli di durata del cuscinetto, che minimo dovrebbero consentire un uso di almeno 5 anni lavorando otto ore tutti i giorni per 6 gg la settimana. Comunque da quello che ricordo dai tempi giovanili in cui lavoravo nell'Industria saccarifera, con grosse macchine come le centrifughe da 10 Quintali di prodotto, cuscinetti per alberi da 200 mm (carico assiale verticale) oppure riduttori vari, piu piccoli, se il cuscinetto conico lavorava troppo stretto nel serraggio, si surriscaldava diventando blu i coni e le piste. Se si consumava dopo milioni di giri si facevano microscopiche craterizzazioni che facevano diventare opache (matt) le piste, e piu ruvide. Quelli lì mi sembrano rigati per cattiva qualità dell'acciaio degli elementi rotolanti, troppo TENERI . Anni addietro si era denunciato che sul mercato orientale vendevano FALSI Skf realizzati con acciai inferiori che si scassavano presto...Parola di Ingegnere...
ciao Edoardo, grazie per le info, ormai i falsari sono ovunque!!! tieni conto che nel 98% dei casi non ho superato i 500 giri/min e sopratutto prima di ogni avvio lavoro, facevo sempre ruotare il mandrino in senso orario ed antiorario per far circolare bene l'olio sui cuscinetti...
per quello che ha lavorato la macchina è nuova al livello meccanico ma purtroppo i cuscinetti hanno ceduto... in realtà alche 4 dei 6 cuscinetti a sfera degli ingranaggio, grattano se li giri a mano... a questo punto mi viene da dire che un po' c'entri anche l'olio!
@@VilsonAlba più che l'olio, è la melma ferrosa che avevi sul fondo, se è tanta va in circolo e usura le parti
Edoardo penso che abbia colto nel segno ipotizzando falsi SKF. Io nel mio multitech 100.51 li ho trovati rovinati già da nuovi( superfici con finitura vibrata nonostante varie tarature di coppia e sia su materiali accidiosi che alluminio ) , ed ora sto aspettando di avere del tempo per smontare l'albero del mandrino per ispezionarli sostituirli con dei veri SKF
@@giuseppericcobene3945 Concordo con te, anche io ho un multitech 1000.51 praticamente nuovo e in finitura su tutti i tipi di materiali ho una vibrazione elicoidale superficiale nonostante ho provato vari tipi di serraggio tipi di utensili e niente vibrazione in ogni caso.
Avevo finiture perfette con il più piccolo Valex BV20. Sono più che convinto che non siano cuscinetti SKF originali ma contraffatti.
Prima o poi li sostituirò con degli originali e utilizzerò come olio il Motul che utilizzo sulla mia ducati Multistrada che solo al tatto dopo tanti km è molto più viscoso dell' olio consigliato da D'amato Macchine da nuovo,
Bravissimo Vilson
grazie Vida 😊
senza dubio interessante, si ala visione che la spiegazione....ma non riuscirò mai a capire il motivo di questi fastidiosissimi motivetti musicali di sottofondo....odiosi!!
grazie :)
la musica piace a tanti altri :(
@@VilsonAlba comunque i tuoi video sono tutti molto interessanti, su questo non c’è dubbio 👍
@@VilsonAlba Con tutto il dovuto rispetto, gli appassionati di musica si mettano le cuffiette oppure accendano la radio ! Nelle officine di un tempo, se accendevi la radiolina, ti cacciavano a pedate !!!
Massimo rispetto😁
Mi piacerebbe averti come vicino di casa... sei che giornate😅😅😅
Ho ordinato anche io una damato
Questo grazie a te che ne illustri il funzionamento e com'è fatta
Dovrebbero darti un premio😁😁😁
grazie mille :)
se damato non mi da un premio, allora glielo chiederò hahahahaha :)
Ciao Alba, Sei un grande! Dammi una dritta , ho lo stesso tornio, ma mi perde olio, si è rotta la guarnizione del cuscinetto grande quella in feltro , come posso fare ? Quelli della Damatomacchine non l'hanno. Grazie
ciao :) ti direi di rifarla in gomma piuma... non è il massimo ma dovrebbe funzionare... tanto deve bloccare solo degli schizzi di olio, non olio che cola
Ciao Vilson, che olio consigli di usare, in sostituzione, per la scatola ingranaggi? complimenti per il lavoro...ti stimo!!
Il mio tornio porta mobil DTE
Ciao Vilson, grandissimo video come sempre! Potresti elencarci le sigle di tutti i cuscinetti della testa del tornio? Dal video sono riuscito a vedere le sigle dei cuscinetti del mandrino, ma non quelle degli alberi del cambio. Temo di avere un cuscinetto rotto. Dovrò anche io smontare un po'...
Grazie mille!
ciao :) mi dispiace ma ho la macchina smontata in un magazzino adesso per adesso... non ti riesco a dire nessuna sigla, comunque quando smonti ne ordini uno equivalente
Ciao non so se hai rimontato il tornio ma li c'è una mancanza di lubrificazione, nel video mi sembra che non ci sia una pompa e il relativo impianto, la lubrificazione per sbattimento per quanto efficiente non è sufficiente lubrificare i cuscinetti del mandarino, sarebbe utile, se possibile utilizzare una pompa e il relativo impianto
ciao :) grazie mille per il suggerimento, non sei il primo che mi fa notare questa cosa e sto cominciando a pensare anche io che sia per mancanza di lubrificazione...
come sempre non ti smentisci mai!!! " E UN VERO PIACERE VEDERE LE TUE VIDEO" possiedo la stessa macchina ; non si sa' mai.... visto che vivo in belgio e non ce' damatomacchine! scusami Vilson come fare per rendersi conto che i cuscinetti sono consumati? pensi che quelli di dotazione siano un po' scarsi? visto che il tuo 800 in 6 anni sono da cambiare...comunque ancora un grazie per aver creato questo favoloso canale!!
grazie mille Gregorio :)
per rendere conto alla casa madre lo devi fare nel tempo della garanzia, poi per loro non è più un problema, penso che facciano anche manutenzione loro ma ovviamente a spese tue!
@Vilson Alba Vorrei sapere con quale velocità di taglio si può lavorare durante le seguenti operazioni..sfacciatura,centratura,tornitura cilindrica,tornitura conica, filettatura,gola , smusso?
ciao :) ti ho risposto su instagram
È x questo che si usurano i cuscinetti specie a rullo reggispinta (cambia spesso lolio anche se non lavora perde la viscosita)
grazie per la dritta, non sapevo che comunque sia perdesse viscosità...
@@VilsonAlba comunque anche i cuscinetti skf sono una lotteria (trovarli ben rifiniti) già cambiando lolio va un po' meglio
Queste affermazioni NON trovano riscontro con quanto succede in campo automobilistico, ove l'olio è molto più sollecitato dai prodotti della combustione eppure mantiene per decine di migliaia di Km la propria viscosità anche per ANNI! Quello nel cambio /differenziale resiste x decenni! A meno che NON sia Olio di Oliva!
@@edoardolenzini4421 secondo lei la nasa adopera olio da cambio delle macchine (c'è olio e olio come cuscinetti più buoni e meno) però dipende anche dalle sollecitazioni e manutenzione con prodotti scadenti
@@giuliomichelucci334 Beh, la Nasa deve andare nella Luna, un tornietto che lavorera' con un motore da 1,5 o 2 Kilowatt e diametro ridotto (coppia torcente bassa) non è niente di speciale. In passato mi mandavano i quaderni di applicazioni SKF che facevano vedere cuscinetti che lavoravano in ambienti SEVERI, trincie di canne da zucchero in mezzo a terra, sabbia,residui vegetali, liquidi vegetal, senza grippare, oppure carrelli di gru nei cantieri navali, alberi di trasmissioni pesanti ecc. In nessun caso c'era il bagno d'olio, solo ingrassatori ricaricati periodicamente a mano o con pompetta a tempo. Certi cuscinetti superano anche elevati numeri di giri, il carico radiale o assiale dipende dalle dimensioni. In questo tornietto non ci sono grandi carichi, una lubrificata a sbattimento...dovrebbe bastare...se invece sono fatti con acciai mediocri e non ultra duri come quelli originali, allora va da se che si rigano. Basterebbe fare una prova di durezza su questi cuscinetti usati comparati con altri originali altrettanto usati.
Come riconosco che un cuscinetto è da cambiare. Cosa devo guardare? Grazie
Dipende da dove è montato.
Io li cambio quando i rulli o le sfere si sgabbiano
😳cavolo sembrano i cuscinetti mozzi della mia jeep 😁 per quanto riguarda L’usura precoce dei cuscinetti potrebbe essere sia la tipologia di olio magari era quello per primo equipaggiamento, oppure errata coppia di serraggio altro problema potrebbe essere (non credo sia il tuo caso) l’umidità....un cuscinetto con una lieve patina di ruggine su usura precocemente anche nel giro di una settimana
ciao :) diciamo che non ho ben capito il problema ma almeno volevo escludere quello dovuto alla concentricità tra le due sedi ma purtroppo non riesco...
@@VilsonAlba dici che non sono in asse le sedi dei cuscinetti ? Beh speriamo di no cavolo
@@VilsonAlba Vilson un mio amico ha appena preso il tuo stesso tornio usato...consigli?cosa controllare lubrificare o altro?
Ciao, domanda, perché hai deciso di smontare ? Anche io ho un Damato dal 2014 AT300, la testa mon è molto dissimile. Io non l' ho mai smontato, ma mi viene un dubbio... non è che gli ingranaggi sono di ghisa ? Se cosi fosse non mi meraviglierei della morca nella scatola e dei prpblemi ai cuscinetti. Nel mio è praticamente tutto ghisa, compresi gli ingranaggi per le filettature.
ciao :) ho smontato tutto per fare una revisione generale... gli ingranaggi sono in metallo...
@@VilsonAlba Ok in metallo, ma acciaio o ghisa ?
@@Gabriele-yu1cx acciaio, sia quelli interni che quelli esterni per cambiare i passi
le vostre macchine sono di buona qualità per il prezzo
secondo me si...
piu che corretto mi sembra il piu spartano ma piu efficace....vai giu di olio piu che puoi vedrai che e la cosa giusta
speriamo, intanto voglio fare delle verifiche...
Será tem pra vender igual esse cabeçote??
penso che sui siti cinesi si trovi un po' di tutto
Aspettiamo il video del rimontaggio credimi che mi emoziona vederti al tornio mi ricorda l'industriale poi ho fatto altro ma il mio ❤️ sempre nel tornio è
certo, il montaggio lo farò tra non molto :)
eh questa è una passione che li dove si sviluppa, lascia il segno :)
Voglio sapere se questa azienda di laminati funziona o viene fermata.
è in funzione
Ciao, una domanda. Perche' hai deciso di cambiarli? c'erano vibrazioni?
Poi per la mia poca esperienza non so se puo' esserti utile, ma quando rimonti il gioco assiale deve stare intorno al centesimo (questo c'e' scritto sul manuale del Grazioli Dania). Altra cosa che ho sentito dire e' che per registrare un cuscinetto a rulli conici, si stringe fino a quando non si blocca, e poi si torna un po' indietro finche ricomincia a girare e si serra il tutto.
Ah, mi e' venuto in mente anche un altra cosa, che mi e' stata detta da un manutentore di macchine utensili, i cuscinetti a rulli conici vanno rodati. All'inizio scaldano con piu' rapidita'. Quindi mi hanno detto di far girare a bassi giri (tipo 150) una mezzora circa e aspettare che scaldi, poi spengi fai raffreddare. poi riparti e ripeti l'operazione aumentando un po' i giri. E vai avanti sempore a bassi giri fino a quando il tempo in cui scaldano aumenta a quel punto andrebbe ricontrollato il gioco radiale ed assiale.
ciao :)
grazie infinite per le informazioni...
comunque ho dedotto che i cuscinetti fossero da cambiare perchè mettendo il comparatore sulla parte dove c'è la sede MT5, il comparatore aveva un movimento non costante di 2 centesimi mentre dovrebbe essere massimo 1 centesimo come quando era nuovo
di gia? In effetti non mi sembrava dall'utilzzo del tornio che i cuscinetti dovessero essere cosi conciati... ma la melma sul fondo? mi sembra strana, per un tornio cosi poco usato....
il bello è che nel 98% dei casi ho lavorato con massimo 500 giri/min proprio per proteggere i cuscinetti...
la melma mi dicono che ci può stare...
@@VilsonAlba hai visto se e' magnetica? magari gli ingranaggi in rodaggio, assieme ad un olio denso forse hanno creato questa cosa, magari qualche bavetta o finiture che si sono livellate, anche se oramai gli ingranaggi si fanno con le dentatrici e non con fresa e divisore. Considera che comunque non e' l'olio di un motore che e' soggetto a temperature elevate e puo degradarsi, in teoria e' olio come quello del cambio. Da qualche parte arriva sicuro.... a meno che non si siano degradate guarnizioni in gomma a contatto con l'olio.
Ciao Vilson , caspita un lavoro impegnativo, che però forse andava fatto. Sono sicuro che riuscirai a rimontarlo 😉 , Complimenti per il video molto interessante 👍👏
grazie mille :)
Ottimo lavoro Vil 😘❤
grazie Terry :)
Comunque se l'olio che c'era sul fondo è tutto quello che era rimasto nella scatola mi sembra veramente poco e sporco. Il tappo sul fondo che hai tolto per ultimo dovrebbe essere quello che ti segnala il livello esatto. Mi sembra quasi che i cuscinetti e gli ingranaggi abbiano lavorato praticamente a secco per qualche tempo, correggimi se sbaglio.
Sicuramente ha tolto l'olio prima -.-
ho tolto prima l'olio... puoi vedere il video nel link in descrizione
Vilson, se tua moglie scopre come fai le pulizie sono dolori di pancia 😂😂😂🔝🔝🔝🔝
hahahahaha :)
Ciao Vilson,
come vengono lubrificati i due cuscinetti? Il livello dell'olio arriva bagnare i cuscinetti? Ho visto che dal lato testa c'è una guarnizione ma non ho visto la sua controparte posteriore, probabilmente mi è sfuggita. Sono tutte cose dedotte dalla visione del tuo video perché non ne so nulla di preciso, strano però che sia più rovinato quello posteriore di quello della testa. Ai prossimi video
ciao Zola :)
la guarnizione posteriore è semplicemente quel piattello tenuto da 3 viti che tolgo dopo la ghiera, non è a tenuta stagna ma ha un sistema che impedisce alle gocce di olio di fuoriuscire... se riempissi di olio fino all'albero, li ci sarebbe una perdita...
comunque penso che i cuscinetti non siano di buona qualità ma anche l'olio che non arriva come si deve sulle parti interessate...
@@VilsonAlba ah! Allora hai qualche dubbio pure tu! In effetti mi sembra strano che il cuscinetto posteriore sia più rovinato di quello lato mandrino, sempre che il video rendesse giustizia ai poveri rulli martoriati!
Mi associo a coloro che ritengono i cuscinetti poco lubrificati e col surriscaldamento escono dalle specifiche di coppia di serraggio (che credo sia la causa dell’usura). Mi piacerebbe sapere cosa ti ha fatto capire che i cuscinetti erano usurati. Vibrazioni, rumore, torniture rugose...
Grazie e complimenti per i video e soprattuto la pazienza nel farli.
Grazie ancora, Lucio
Non vedo segni di surriscaldamento, non ci sono aloni bluastri, ma striscietti o lucidature... per confronto ho visto macchine industriali (riduttori) o cuscinetti ruote delle auto molto peggio, in effetti andrebbero sostituiti quando diventano rumorosi ... il classico gron gron in sincronismo con la rotazione.
ho notato che i cuscinetti non andavano più bene perchè mettendo il comparatore sulla parte dove c'è la sede cono mt5 avveniva un movimento planetario non costante di 2 centesimi, quindi al primo giro del mandrino avevo un fuori centro di 1 centesimo e al secondo giro un fuori centro di 2 centesimi... quando la macchiana era nuova l'errore era entro il centesimo e ci può stare ma ultimamente era diventato di 2 centesimi...
Se mi posso permettere ti consiglio i cuscinetti NSK giapponesi e forse l'usura così precoce è dettata anche dalla qualità dell'olio che viene utilizzato, quindi usa un olio di assoluta qualità e prestazionale come Blaser o Motul industrial saluti
ciao :) grazie per la dritta, io ero rimasto che gli skf fossero i migliori...
@@VilsonAlba sono solo ben pubblicizzati. Vai di NSK. Se vuoi prendere quelli rulli puoi andare anche di Timken.
Come al solito bravissimo. Sono sicuro che ci riuscirai!
grazie mille Leo :)
Ottimo lavoro complimenti, per quanto concerne l'usura abbastanza rilevante dei cuscinetti, esaminerei anche l'usura degli ingranaggi e dei cuscinetti secondari, in quanto la fanghiglia nel fondo non è altro che il consumo di tutte queste componenti, a mio avviso i materiali e le cementazioni non eccellono affatto in qualità, e ho notato anche che certi cuscinetti si smontavano con quasi eccessiva facilità, sinonimo di una realizzazione non accurata delle lavorazioni in fase di costruzione, in futuro potrebbero esserci giochi tra alberi e cuscinetto, pertanto il mio modesto consiglio è sostituire frequentemente l'olio in quanto potrebbe anche assorbire umidità, ed usare olio con caratteristiche EP cioè che sopporta estreme pressioni di carico, comunque tienici aggiornati grazie,ciao
ciao :) grazie per le dritte...
effettivamente anche i cuscinetti secondari sono ca cambiare perchè grattano solo a girarli a mano
La valutazione di A. Stringa mi sembra quella + verosimile almeno valutando quello che si riesce a vedere a video, io posso dire che le sedi cuscinetto sugli alberi devono avere le durezze e le tolleranze prescritte e devono essere rettificate, poi c'è il discorso, a livello di progetto, della scelta della qualità degli acciai da costruzione, relativi trattamenti termici e metodo di costruzione di alberi e ruote dentate cilindriche. I cuscinetti, come si nota dal video, si smontano con allegra facilità ! per quanto riguarda l'usura dei cuscinetti credo ci vorrebbe una lubrificazione studiata in modo appropriato in relazione allo smaltimento del calore sui cuscinetti della testa. Ma rigorosi accorgimenti e raffinatezze costruttive farebbero lievitare esageratamente il costo di produzione dei singoli componenti.
Sarebbe stato utile verificare il gioco assiale sulla ghiera di chiusura dell'albero.
Come ti è stato già detto da altri credo che l'usura del cuscinetto sia dato da una scorretta coppia di serraggio della ghiera che con l'utilizzo ha accentuato l'usura.
Ho rivisto il video, nota come all'inizio del video la chiusura della ghiera sia garantita da una linguetta anti rotazione.
Il vero problema è che il motore del tornio crea delle forze che agiscono in contrasto con quelle della testa del tornio.
Queste forze si scaricano sull'albero e di conseguenza sui cuscinetto e quindi sulla carcassa della macchina.
Bisogna indagare sul quel sistema di bloccaggio e se il problema è lì bisogna valutare un altro sistema di bloccaggio.
ciao :)
quello che dici per me è corretto... però modificare il sistema di trasmissione della potenza è troppo per i miei mezzi...
@@VilsonAlba credo che il sistema di trasmissione di per sé sia ottimo, alla fine stiamo parlando di un tornio che costa qualche migliaio di euro quindi era palese trovare al suo interno componentistica semplice.
Io ripeto, tanto quando lo dovrai montare te ne renderai conto che quei cuscinetti hanno bisogno di essere precaricati per funzionare nel modo corretto.
Io valuterei la possibilità di inserire una o due molle a tazza per tenere il pacco ingranaggi precaricati e migliorerei il sistema di chiusura usando una contro ghiera. Quella ghiera se ha un passo standard forse la trovi finita.
Ottimo lavoro, c'è sempre da imparare, grazie. Ciao Vilson
grazie a te :)
Se bravissimo e guardo sempre i tuoi vidio ciao
grazie mille :)
Bonjour, merci encore pour ta vidéo, et le temps passé pour nous montrer le démontage, bonne continuation Vincent et Patrice
grazie mille :)
oppure in alternativa(se e possibile)si puo aumentare la quantita di olio per portarla fino al livello della base del cuscinetto
si certo, non mi sembra per niente male come idea
@@VilsonAlba Io l'ho fatto, nel Newton 20, ma l'olio mi trafilava fuori dalla scatola, penso per il paraolio e coperchi sui cuscinetti...
ciao Vilson! ma il video del rimontaggio non esiste?
ciao :) per adesso no ma entro qualche tempo lo faccio di sicuro...
Ciao sono anche io un Possessore di questo tornio (da solo un anno peró) ma per quello che ho potuto osservare i cuscinetti sono poco lubrificanti, cioè l'olio non ci arriva bene infatti il manuale prevede un ingrassaggio mensile.
Io una volta al mese gli do una pulita, una lubrificata approfondita e sui cuscinetti radiali (mandarino) gli do un po' di grasso sprai per cuscinetti, nel tempo vedró se sarà efficace questa mia premura.
Continua così sei grande.
Ma quale grasso sprai usa il grasso vero.
@@actarus74fleed perchè e difficile da mettere
@@antoniomariniello6971 usi un ingrassatore, oppure una siringa grossa, oppure le dita perché secondo me il grasso spray va via subito.
Il mio e solo un punto di vista non voglio fa il professore c'è gente molto più compente di me 😁😁😁
@@antoniomariniello6971 il mio tornio ha i "nipple per grasso" per lubrificare i cuscinetti.
Buonasera a tutti, secondo me il grasso non va bene, perché quando gira ad alte velocità, per principio centrifugo, nei punti di sfregamento si crea una zona asciutta e solo quando inizia a scaldare il grasso tende a sciogliersi e a lubrificare, ma ormai è tardi.
Molto meglio una piccola pompa elettrica che ricicla l'olio di testa e lo convoglia direttamente sulla parte alta dei due cuscinetti. Detto così sembra complicato, ma se vi applicate è fattibile
Made in cina !
:(
per carità la macchina è fatta veramente bene però se uno deve cambiare i cuscinetti ogni 5 anni con uso non intensivo, la cosa non è per niente positiva...
Video molto interessante..
grazie :)
Molto bravo 👏👏
grazie mille :)
Excelente video, felicitaciones!
grazie mille :)
Nice
grazie :)
@@VilsonAlba Hi
I rullini non rimangono perfettamente lucidi come le sfere nei cuscinetti.Sarebbe interessante che tu ci facessi sapere anche come hai trovato le piste dei tuoi reggispinta.Te lo chiedo perche ricordo che nei tuoi ultimi lavori la macchina non aveva giochi e smbrava anche molto stabile.Poi era silenziosa di meccanica.Grazie per il tuo interessante video.Ciao.
ciao :) le piste dei cuscinetti conici sono segnati esattamente come i rulli...
Bravo Vilson
grazie mille :)
ciao Vilson, bravissimo, ......in risposta al quesito del perchè i cuscinetti della macchina (testa tornio)"di quella fattura" dopo appena 6 anni si siano ridotti così è da imputare sicuramente ai colpi che dai alle ganasce del mandrino al fine di centrare al meglio il pezzo. Non credo che i fori dell'alloggiamento dei cuscinetti siano fuori asse, tanto meno darei la colpa ai cuscinetti che sono di ottima fattura , nemmeno al serraggio elevato delle viti dell'albero porta cuscinetti e neanche alle temperature che sono in gioco quando il tornio lavora anche per ore ,. Premetto che ho lavorato in una officina di riparazione trattori di una nota marca e che i cuscinetti conici (TIMKEN) relativi agli assali, coppia conica, ecc ecc. venivano posizionati con la massima cautela. (d'accordo, il punto di appoggio dei rulli del cuscinetto conico è nettamente superiore quello del cuscinetto a sfere)
Ho il diploma di tornitore fresatore e ho un tornietto che non è minimamente paragonabile al tuo, ma nonostante sia di fascia super bassa questo inconveniente non si è mai verificato. Complimenti ancora, sei più che professionale, ciao e grazie per le Tue spiegazioni semplici e molto efficaci. Flavio
grazie mille :)
tra tutte le cause, quella per la quale io battevo sulle griffe per raddrizzare il pezzo, era una delle poche che ho escluso... non so più dove cercare il problema... comunque cambierò i cuscinetti e vedrò se il problema è ripetitivo...
grazie ancora :)
L'usura precoce dei cuscinetti dipende da molti fattori.
-Lubrificazione
-Protezione da sporcizia
-Valori di tolleranza (dimensionali e geometriche) sedi non corretti in relazione al tipo di cuscinetto
-Precarico del pacco non corretto.
ciao :) si esatto, dovrò verificare ognuno di questi fattori per evitare ancora una usura rapida...
6:12 quindi il piatto della sede del mandrino non è avvitata dall'albero?
no, è un corpo unico