Danke für die anschauliche Erklärung. Kleine Ergänzung: Es gibt einen Dreher der Marke Revox, welcher einen MC Verstärker bereits verbaut hat. Ist aber eher eine Seltenheit. Vorteil mancher MM Systeme ist, dass man sie durch eine höherwertige Nadel aus der gleichen Modellreihe upgraden kann. Ist das MC durch, heißt es neu kaufen oder retippen lassen, was auch ein teurer Spass werden kann. LG und mach weiter so.
Die Revox Dreher hatten serienmäßig ein umgelabeltes AKG P8 Supermova montiert. War ein MI War sehr gut ,(wenns funktioniert hat und der Gummi - Kandileverträger nich verhärtet war.
Die Physik hinter dem besseren Sound von MC gegen MM ist schnell erklärt: es liegt an den kleineren Spulen im MC. Diese sorgen zwar für eine kleinere Ausgangsspannung (brauchen also mehr Verstärkung), bilden aber dafür mit der Parallelkapazität von Tonarmkabel, Cinchkabel und Eingang am Verstärker eben nicht so leicht einen Tiefpaßfilter zweiter Ordnung (wie es ein MM gerne macht). Deshalb muß für ein MM auch eine passende Abschlusskapazität am Verstärker eingestellt werden. Dem MC ist diese völlig egal. Der Tiefpaß zweiter Ordnung kann den Frequenzgang und auch den Phasenverlauf des MM derat beeinflussen, daß sich z.B. wahlweise eine Höhendämpfung oder auch eine Überbetonung einstellt. Und generell wird im Mitteltonbereich auch gerne die Phase des Signals verschoben. Das kennt man z.B. auch aus Frequenzweichen von Lautsprechern oder der Klangregelung am Verstärker. Und am MM ist das Cinchkabel bzw. dessen Kapazität auch extrem wichtig. Es ist übrigens der einzige Fall, wo die Auswahl eines Kabels echte physikalische Auswirkungen hat und nicht pures Voodoo ist.
@@BAVARIANVINYLNERD aber zur Sound-Äußerung sag ich mal ein JAIN: klar gibt es verdammt viele verdammt hochwertige MCs, die entsprechend besser klingen als billige MMs, aber deswegen zu sagen, MMs klingen grundsätzlich schlechter, stimmt so auch nicht... da macht der Schliff allemal die Musik. Jedem sollte da auch klar sein, dass es zum AT95 und OM10 noch Steigerungen nach oben gibt... Und MI werden von Goldring und Nagaoka noch immer gut vermarktet und klingen sehr hochauflösend. Ansonsten find ich das Video - mal wieder- informativ und gut gemacht, aber die paar Punkte störten mich dann doch. Nutze selbst übrigens MI (Goldring) an meinem SL 1210 und MM (Shure V15 IV) am Thorens TD 160.
Erst vor kurzem zum Vinylliebhaber geworden und gerade erst deinen Kanal entdeckt, sonst hätte ich meine Reise vermutlich anders begonnen. Habe einen gebrauchten Plattenspieler bei Ebay ersteigert und erst danach herausgefunden, dass es sich um einen Nikko P70 aus dem Jahr 1978 handelt. Tatsächlich funktioniert er noch ganz gut aber ich habe keine Ahnung wie alt die Nadel ist. Wie oft sollte man diese wechseln? Und wie finde ich heraus, welches Tonabnehmersystem dran hängt? Vom Aussehen her tippe ich auf MM, aber sicher bin ich mir nicht. Was empfiehlst Du mir?
Das DENON DL 103 (MC) kostet auch nicht mehr als MMs, klingt aber phänomenal gut. Ist ein Klassiker, den es schon seit 50 Jahren gibt. Gerade bei Rock/Pop gibts nix besseres!
naja, recht grob erläutert. Es gibt schon große Unterschiede innerhalb der Systeme. Ein 2m red von Ortofone klingt ganz anders als ein 2m blue. Hier sollte man schon wissen was man will. Der Markt ist riesig geworden, da hilft nur viel lesen und besonders viel hören.
Die "Lichtton" Systeme von DS Audio fehlen noch. Die erste Variante fiel mir in einem Testheft nicht nur durch den "guenstigen" Preis, sondern auch durch uebersichtliche Kanaltrennung im Hoechstton Bereich und unangemessen grosse Abweichung von der RIAA Kurve auf.
Super Bavarian-Vinyl-Erklärbär-Video! 👍 Interessant wäre auch Piezokeramiksysteme zu erklären. Wobei heute - soweit ich weiß - ausschließlich Billigsysteme gefertigt werden und für guten Klang nur Vintage-Systeme in Frage kommen.
@@BAVARIANVINYLNERD Inzwischen habe ich herausgefunden, dass Piezokeramiksysteme mit Velocity Equalizern an heutige Komponenten adaptiert werden können. Bisher konnte ich kein kaufbares Produkt finden. Als Notlösung können hochohmige Instrumentenvorverstärker für piezokeramische Pickups verwendet werden.
danke schön erklärt. Ich beabsichtige einen Telefunken Plattenspieler mit 1/2 zoll Aufnahme zu kaufen kann man da eigentlich alle Tonabnehmer mit entsprechender Aufnahme montieren ?
Gut gemacht,🙂 vor 40 Jahren hatten wir HiFi Zeitungen und da wurden uns die Geräte vorgestellt.😊 Ich hatte früher einen Dual Plattenspieler der aber dann von einem Kenwood KD 2022 abgelöst wurde .😀 Die Fachzeitschriften teilten mir mit das ich mir mal das AKG P 25 MD/24 kaufen sollte. 🙂Gekauft für 248,00 Mark zusammengespart vom Lehrlingslohn und Opa, Tante. Jetzt nach 40 Jahren hatte ich schon lange keine Platte mehr gehört weil ja die CD in meinen Schrank platz genommen hatte.😗 So blieben die Platten auch viele Jahre ungenutzt. 🙃Vor einigen Tage wollte ich mal eine Platte wieder abspielen , aber das war nicht möglich.🤔 Der Plattenspieler drehte sich nicht mehr. Tja der Antriebsriemen war in sich zusammengefallen 😬. Aha okay neuer Antribsriemen war da , Platte drauf Tonarm aufgelegt under fuhr einfach mal über die Schallplatte , blieb nicht in der Rille.🥵 Nach weiterer Betrachtung stellte ich fest die Nadel war weg.🤮 OHO was nun eine neue Nadel mußte her ...Pustekuchen es gibt keine mehr von AKG.🤕 Hier und da mal eine die war aber auch schon alt für 150 EURO ? 🥶Was nun ? 😵💫Tja was nun...nach einigen Stunden suchen im WWW wurde mir das AT-VM95E schmackhaft gemacht 😀. Der Preis ja der war ja schon klasse knappe 40 Euro .😂 Heute war der Postbote da ...Hurrar auspacken einbauen und siehe da ich traute meinen Ohren nicht.😊 Die Begeisterung konnte jeder in meinem Gesicht sehen. Herrlich 🥰 Das Teil macht das was ich mir vorstellte wirklich gut .... Danke für das Video
@@BAVARIANVINYLNERD Ich auch das mit der Grafik wie so ein Tonabnehmer aufgebaut ist , ist gut gezeigt und ist irgendwie magisch das so etwas möglich ist. Als Kind habe ich mal ne Stecknadel flach in eine Postkarte geschobendie zwei mal gestochen die Stecknadel lag also auf dem Papier an. Dann die Postkarte mit der Nadel auf die Rille der Platte gebracht.. und die Postkarte hat die Schwingung der Nadel aufgefangen und ich konnte etwas hören. Ideal um Kindern und Erwachsenen die Schwingungen einer Nadel näher zu bringen 😊
Hi Thorsten, Glückwunsch zur Wiederbelebung, falls du wieder richtig Spaß am Plattenhören hast, dann kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen, leg irgendwann beim System mal noch ein hunderter nach wenn du den übrig hast. Dann wirst du überrascht sein, was aus deinem Dreher rauskommt. Das kann ich überhaupt nur jedem ans Herz legen der da neu wieder einsteigt, so wie auch ich selber vor einigen jahren. Ich hatte mich mit dem Tonabnehmer auch nie beschäftigt, das war für mich einfach nur ne Nadel. Nachdem ich die dann geschrottet hatte beim saubermachen meines Thorens Drehers, und mir dann in einem Forum einen nach meiner Anfrage zu einem System von" Pearl" geraten hatte, für knapp 150 Euro. Als ich diesen Unterschied dann gehört hatte war ich wirklich infiziert, und das ist das nicht einfach nur noch mal ne Platte hören! Meine nächste Anschaffung war dann eine Staubbürste in Nussbaum für 60 Euro, völlig Bekloppt, aber geil ! Grüße Tom
@@BAVARIANVINYLNERD ja an an Nadeln darf man nicht sparen, ich benutze immer die orig. NOS D68 SST Nadeln vom 422 oder die gute aktuelle Shibata von Tonar. 412 und 422 Nadeln sind austauschbar wobei das 422 das Quadro System war. Preiswert gehts auch das 401 hat den identischen Generator wie das 412 nur muß man eine 412er oder 422er Nadel investieren, dann hat man ein Top System zum günstigen Preis. Die orig. SST D68 Nadel vom 422 hat einen Berryllium Nadelträger, absolut gute Abtasteigenschaften!
Ich benutze seither MC Systeme... Ich hatte ein Sündhaft teures Sumiko BluePoint System, dass leider mein inzwischen Verstorbener Kater mal gekillt hat... (nein er starb in hohem Alter, nicht wegen meiner WUT), inzwischen habe ich ein DENON DL 160 MC Sytem drauf... Das habe ich damals kurz vor einer Inventur von einem Kollegen in der Firma superpreiswert Angeboten bekam... Weit unterm Preis und Original Neu.... Hatte auch schon mal auf dem Technics SL 1210 MK2 nen Ortofon MM System, bleibe aber bei MC
Moin Lothar, sicherlich ein trockenes Thema....aber mMn. ein sehr wichtiges. Was ich vorn nicht abtaste, kommt hinten garantiert nicht raus!😣 In der "analogen Zeit" war stets der Rat..." 50% vom Preis für den Dreher für's System. Bis zum bestimmten Preis-Level durchaus richtig. Bei mir laufen ein Goldring und ein Denon. Und was soll ich Dir sagen....so ein MC klingt am richtigen ( im diesem Fall ein mittelschwerer) Tonarm schon verdammt gut. Vielen Dank an Dich, für die erstklassigen und so schön lockeren Beiträge jeden Samstag👍Ein Prost nach Bayern...schönes Wochenende!👍🍻 PS. Habe ich im meiner Sammlung "gefunden" ...lange nicht gehört, sehr gutes Vinyl! Ry Cooder "Borderline" und "Bob till you drop"
Hast eigentlich schon alles erklärt. Für den "normalen" Hifi Freund liegt es auf der Hand, sich ein MM System zu holen. Die sind auf jeden Fall gut genug wenn man nicht zum billigsten Ramsch greift. Die sind mit jedem Plattenspieler kompatibel, sind auch an günstigeren Vorverstärkern zu betreiben und man kann bei Bedarf einfach die Nadel wechseln. MC Systeme haben eine um etwa Faktor 10 niedrigere Ausgangsspannung, brauchen spezielle, extrem Rauscharme Vorverstärker und wenn die Nadel runter ist, kannst das ganze System wegschmeißen, daß auch noch mindestens das doppelte von nem richtig guten MM System kostet.
Hi , welche Nadel würde hier passen ohne viel zu ändern Anfänger . Technisch habe ich mit dem -VM95C Tonabnehmer. Was kommt an die M2 Bronze ran ? Danke 🤩
Schau mal in diesen Forums-Beitrag. www.hifi-forum.de/viewthread-26-29341.html Ich selbst habe da leider keine Erfahrung mit den beiden Systemen. Sorry
Moin... Super erklärt. Viele neueinsteiger sind oft überfordert mit den ganzen Tonabnehmern. Sicherlich ist der Klang nicht nur den Systemen zuzuschreiben. Auch die Wahl der Nadel ist wichtig. Ich bin der Meinung das wenn eine Nadel ersetzt werden soll. Zur Orginalnadel gegriffen werden sollte. Sie sind zwar etwas teurer, aber klangliche besser. Gibt's keine Orginalnadel mehr sollte man schauen das ein nackter Diamant auf der Nachbaunadel drauf sitzt. Diese halten etwa 1000 Stunden. Eine ohne nackten Stein, eventuell ca. 400 bis 500 stunden. Die Werte richten sich immer nach der richtigen Einstellung. Ist die auflagekraft und das antistaking höher, Verschleißt sie schneller. Beste Grüße von der Ostseeküste
Ich hätte mal eine frage, und zwar hab ich einen sony ps x600 Plattenspieler bekommen, der tonabnehmer hat jedoch keine nadel. Bei dem tonabnehmer handelt es sich um den yamaha mc-3. ich wollte jetzt wissen ob man einzelne nadeln kaufen kann, und wenn ja welche, oder ob ich einen komplett neuen tonabnehmer kaufen muss?
Man könnte noch das relativ neue ML-System mitaufnehmen. Hier werden die feinen Auslenkungen des Nadelträgers über einen Lichtstrahl von einer optischen Einheit erfasst. Im Moment aber nur für Ultra-End interessant.
Nee nee! Gute MC Systeme gibt es schon für rund 250€! Ok zumindest eins: das Denon DL 110, das zudem einen high output hat und dadurch an einem "standard" Phonovorverstärker betrieben werden kann. Dieses System hatte ich bereits schon anfang der 80er und es wird heute noch (oder wieder) hergestellt und verkauft.
Guten Abend BVN, Tolle Erklärung!, noch ne weitete Frage zu "Welcher Tonabnehmer" soll es sein? Ich habe da einen defekten Dual CS 505-2 ohne Tonabnehmer geschenkt bekommen. Momentan habe ich das gute Teil mechanisch schon wieder funktionsfähig, aber es muss noch ein Tonträger dran, ich möchte da ein Audio Technica AT 95 E montieren, aber mann hat mir dies abgeraten, da anscheinend die Nadelnachgiebigkeit nich zu den Tonarm past! Wie funktioniert so etwas?, was ist ein guter Match? Danke und respekt Grüsse ins schöne Beiern aus den Niederlanden
Erstmal danke für das Lob! Also erstmal, die AT paßt auf den 505-2 und läuft sehr gut. Allerdings ist das Gewicht des gesamten Systems ein wenig schwer. Deshalb nutzt sich die Nadel schneller ab. Ich rate dir zu einem Ortofon OM/OMB/OMSuper mit einer Nadel Nummer 10. Ein schönes Allround System mit feinen Höhen und satten Bässen. Außerdem kann man das System seeeehr leicht aufrüsten und einfach die Nadeln tauschen. Die teuerste Nadel ist die 40er und kommt vom Sound an ein MC System ran. Wie man das Ortofon einbaut und ausrichtet habe ich in einem Video erklärt. Grüße zurück in die schönen Niederlande!!! ✌🏻🍺
Das Tonabnehmersystem und Nadel ist wohl das Wichtigste an einem Plattenspieler. Man kann durch Austauschung eines hochwertigeren Systems aus seiner Anlage viel mehr rausholen, sofern es der Geldbeutel zulässt. Ausserdem sollte die Nadel nicht zulange benutzt werden. Es gibt Puristen, die tauschen die Nadel ungefähr nach 20 Betriebsstunden aus. Das kann ganz schön ins Geld gehen,lohnt sich aber, wenn man ultra seltene und wertvolle Vinyls besitzt. Habe selbst als Teenager die Nadeln oft über 1Jahr abgedudelt und da ich sehr viel Platten gehört habe wurde meine Sammlung natürlich ganz schön ramponiert. Das hat aber einen Karlsson nicht im Geringsten tangiert. Heute ist man ein wenig schlauer; hoffe ich doch jedenfalls 🍀. Du hast ein super informatives Video hochgeladen, dass die funktionsweise der unterschädlichen Systeme genau erläutert. Ein wenig Elektrotechnik gehört dazu; habe leider schon viel vergessen,aber die Synapsen wurden wieder reanimiert durch Dich. Viele Grüße nach Niederbayern.
Die alten Saphir Nadeln in den 70er und 80er Jahren waren oft nach 200-300 Betriebsstunden am Ende, die heutigen Diamanten halten allemal bis zu 1000 Betriebsstunden.
Sorry, aber dass "Puristen" ihre Nadeln alle 20 Stunden wechseln, Junge, wo hast du denn diesen Quatsch gelesen?? Eine gute (gute) Nadel hält heute locker, und ich meine "locker" 2000 Stunden! Kein Karo-Einfach-Schliff, aber ein gutes MM-Tonabnehmersystem, such es dir aus, Grado, Audio Technica, Nagaoka, für ab 100-150 EUR kannst du jahrelang sorgenfrei hören. Außer du lässt dich täglich mehrere Stunden nur berieseln. Ein guter MC-Tonabnehmer hält genauso lange. Ich hab u.a. ein Dynavector DV-20X Low Output, das läuft seit vier Jahren klaglos (wird aber nicht täglich gefordert). Alle eineinhalb Jahre guckt sich das mein Händler mal unter Mikroskop und Oszillator an und bislang war sein Daumen immer oben. Gleiches gilt für mein Grado Sonata, dass ist ein TA, der dir täglich ein Lächeln ins Gesicht zaubert und mit dem ich fast öfter höre als mit dem Dynavector. Natürlich wird jetzt jeder mit dem Finger wedeln und "Angeber" schreien, aber wer sein Equipment im guten Fachhandel kauft (und damit meine ich nicht "Media Saturn"), ist immer an der hellen Seite der Macht! Und nein, ich bin kein Händler, ich möchte nur für gerne für den Fachhandel werben. Kauft euch ein Gerät nicht via Versand, geht zu einem alteingesessenen Hifi-Händler, der macht euch i.d.R immer einen guten Preis. Idealer Weise kauft ihr eure nächste Anlage bei ihm, dann habt ihr, wie in einem guten Uhren-Geschäft, sozusagen lebenslang Rabatt. Natürlich spricht auch nix dagegen, wenn ihr euch mit Vintage-Hifi befasst, dann braucht ihr, sofern ihr nicht selbst tätig sein könnt, einen guten Radiotechniker/elektroniker. Hier im Süden eine Institution: Otto Regler in München. Der erweckt jeden Plattenspieler zu neuem Leben! Dual, PE, Technics, Denon, Luxman, egal, der macht der alles!
@@BAVARIANVINYLNERD, benenne die Bauteile doch bitte korrekt. In dem Beitrag gibt es für mich zu viel Halbwissen. Was ist denn, wenn ein neuer Tonabnehmer installiert wird, mit dem VTA? Um das hinzubekommen, sollte der Tonarm in der Höhe irgendwie einstellbar sein.
Ja das stimmt, jedoch bin ich mittlerweile auch schlauer was das betrifft. Das Video ist eins meiner ersten auf dem Kanal! Und es ist an Anfänger und Wiedereinsteiger gerichtet, so wie ich… klar das Profis, wie du, da immer noch was finden, um ein Mü mehr Sound raus zu holen. Außerdem, wie soll ich geballtes Fachwissen wie deins in einem einigermaßen unterhaltsamen und kurzem Video verpacken! Also sieh mir meine „Unwissenheit“ nach und gib dem Video einfach einen Daumen runter… Trotzdem noch einen schönen Tag ✌🏻
Dankeschön! Jetzt ist eh ein anderes System drauf WAS für ein UNTERSCHIED!! - Der KOETSU BLACK MK 2 Tonabnehmer im Test!! #highend th-cam.com/video/itU_0oXS4Qc/w-d-xo.html
Hatte in meinen 70 Lebensjahren so ziemlich alles in Sachen MM bzw MC in der Kur. Teuerst und billigst… Die Offenbarung ist MI / Moving Iron.. schnellste Ansprache.. luftig und leicht, alte ADC‘s usw Empire,Nakaoga
Super professionell und doch so verständlich gut erklärt , das sogar ich es verstanden habe 😅 vielen lieben dank 🙂✌️
Vielen lieben Dank!!
Gutes Video,gut erklärt!Am Anfang war das alles Schall und Rauch für mich!🤯🤣Mit einem MM fährt man praktisch am besten!Weiter so,lg Viktor 😉
Vielen Dank! 👍☕️
Vielen Dank! 👍☕️
Sehr gut erklärt. Danke!
Bitte, gerne 👍🍺
Danke für die anschauliche Erklärung. Kleine Ergänzung: Es gibt einen Dreher der Marke Revox, welcher einen MC Verstärker bereits verbaut hat. Ist aber eher eine Seltenheit. Vorteil mancher MM Systeme ist, dass man sie durch eine höherwertige Nadel aus der gleichen Modellreihe upgraden kann. Ist das MC durch, heißt es neu kaufen oder retippen lassen, was auch ein teurer Spass werden kann. LG und mach weiter so.
Danke für deine interessante Anmerkung… 👍🍺
Die Revox Dreher hatten serienmäßig ein umgelabeltes AKG P8 Supermova montiert.
War ein MI
War sehr gut ,(wenns funktioniert hat und der Gummi - Kandileverträger nich verhärtet war.
Die Physik hinter dem besseren Sound von MC gegen MM ist schnell erklärt: es liegt an den kleineren Spulen im MC. Diese sorgen zwar für eine kleinere Ausgangsspannung (brauchen also mehr Verstärkung), bilden aber dafür mit der Parallelkapazität von Tonarmkabel, Cinchkabel und Eingang am Verstärker eben nicht so leicht einen Tiefpaßfilter zweiter Ordnung (wie es ein MM gerne macht). Deshalb muß für ein MM auch eine passende Abschlusskapazität am Verstärker eingestellt werden. Dem MC ist diese völlig egal.
Der Tiefpaß zweiter Ordnung kann den Frequenzgang und auch den Phasenverlauf des MM derat beeinflussen, daß sich z.B. wahlweise eine Höhendämpfung oder auch eine Überbetonung einstellt. Und generell wird im Mitteltonbereich auch gerne die Phase des Signals verschoben. Das kennt man z.B. auch aus Frequenzweichen von Lautsprechern oder der Klangregelung am Verstärker. Und am MM ist das Cinchkabel bzw. dessen Kapazität auch extrem wichtig. Es ist übrigens der einzige Fall, wo die Auswahl eines Kabels echte physikalische Auswirkungen hat und nicht pures Voodoo ist.
😳 Wow, danke!! Respekt! 👍🍺
@@BAVARIANVINYLNERD ich danke Dir dafür, daß Du Deinen Teil dazu beiträgst, die Schallplatte am Leben zu erhalten ☺️👍🏻🙏🏻
jetzt wird's spannend auf dem Channel. Die Wahl des richtigen Tonabnehmers kann ja schon fast als Raketenwissenschaft betrachtet werden.
😂 da geb ich dir recht 👍☕️
@@BAVARIANVINYLNERD aber zur Sound-Äußerung sag ich mal ein JAIN: klar gibt es verdammt viele verdammt hochwertige MCs, die entsprechend besser klingen als billige MMs, aber deswegen zu sagen, MMs klingen grundsätzlich schlechter, stimmt so auch nicht... da macht der Schliff allemal die Musik. Jedem sollte da auch klar sein, dass es zum AT95 und OM10 noch Steigerungen nach oben gibt...
Und MI werden von Goldring und Nagaoka noch immer gut vermarktet und klingen sehr hochauflösend. Ansonsten find ich das Video - mal wieder- informativ und gut gemacht, aber die paar Punkte störten mich dann doch.
Nutze selbst übrigens MI (Goldring) an meinem SL 1210 und MM (Shure V15 IV) am Thorens TD 160.
Kein Problem, an Kritik kann man nur wachsen! Danke für den Input! 🤘🍺
Erst vor kurzem zum Vinylliebhaber geworden und gerade erst deinen Kanal entdeckt, sonst hätte ich meine Reise vermutlich anders begonnen. Habe einen gebrauchten Plattenspieler bei Ebay ersteigert und erst danach herausgefunden, dass es sich um einen Nikko P70 aus dem Jahr 1978 handelt. Tatsächlich funktioniert er noch ganz gut aber ich habe keine Ahnung wie alt die Nadel ist. Wie oft sollte man diese wechseln? Und wie finde ich heraus, welches Tonabnehmersystem dran hängt? Vom Aussehen her tippe ich auf MM, aber sicher bin ich mir nicht. Was empfiehlst Du mir?
Das DENON DL 103 (MC) kostet auch nicht mehr als MMs, klingt aber phänomenal gut. Ist ein Klassiker, den es schon seit 50 Jahren gibt. Gerade bei Rock/Pop gibts nix besseres!
DL 110 (das Rote) ist auch was feines, liegt bei 250 €👍
Hey:). Darf ich fragen, welche phono vorstufe du für dein dl 103 verwendest ? Liebe Grüße @jaerserious6897
naja, recht grob erläutert. Es gibt schon große Unterschiede innerhalb der Systeme. Ein 2m red von Ortofone klingt ganz anders als ein 2m blue. Hier sollte man schon wissen was man will. Der Markt ist riesig geworden, da hilft nur viel lesen und besonders viel hören.
Da geb ich dir völlig recht. Danke für dein Feedback.
Die "Lichtton" Systeme von DS Audio fehlen noch. Die erste Variante fiel mir in einem Testheft nicht nur durch den "guenstigen" Preis, sondern auch durch uebersichtliche Kanaltrennung im Hoechstton Bereich und unangemessen grosse Abweichung von der RIAA Kurve auf.
Ich fahre das suhre m75 6s Bj 1972-1979 mm System mit einer hochwertigen sas nadel und bin absolut begeistert 👍👍👍
Super Bavarian-Vinyl-Erklärbär-Video! 👍
Interessant wäre auch Piezokeramiksysteme zu erklären.
Wobei heute - soweit ich weiß - ausschließlich Billigsysteme gefertigt werden und für guten Klang nur Vintage-Systeme in Frage kommen.
Ist notiert! Danke Dir!!
@@BAVARIANVINYLNERD Bitte weis' bei Piezokeramiksystemen auf die 500 kOhm Impedanzanpassung bei Verstärkereingängen hin, sonst fehlt der Bass. 😉
@@BAVARIANVINYLNERD Inzwischen habe ich herausgefunden, dass Piezokeramiksysteme mit Velocity Equalizern an heutige Komponenten adaptiert werden können. Bisher konnte ich kein kaufbares Produkt finden. Als Notlösung können hochohmige Instrumentenvorverstärker für piezokeramische Pickups verwendet werden.
danke schön erklärt. Ich beabsichtige einen Telefunken Plattenspieler mit 1/2 zoll Aufnahme zu kaufen kann man da eigentlich alle Tonabnehmer mit entsprechender Aufnahme montieren ?
Kommt auf das Modell des Telefunken an. Normalerweise aber ja…
Gut gemacht,🙂 vor 40 Jahren hatten wir HiFi Zeitungen und da wurden uns die Geräte vorgestellt.😊 Ich hatte früher einen Dual Plattenspieler der aber dann von einem Kenwood KD 2022 abgelöst wurde .😀 Die Fachzeitschriften teilten mir mit das ich mir mal das AKG P 25 MD/24 kaufen sollte. 🙂Gekauft für 248,00 Mark zusammengespart vom Lehrlingslohn und Opa, Tante. Jetzt nach 40 Jahren hatte ich schon lange keine Platte mehr gehört weil ja die CD in meinen Schrank platz genommen hatte.😗 So blieben die Platten auch viele Jahre ungenutzt. 🙃Vor einigen Tage wollte ich mal eine Platte wieder abspielen , aber das war nicht möglich.🤔 Der Plattenspieler drehte sich nicht mehr. Tja der Antriebsriemen war in sich zusammengefallen 😬. Aha okay neuer Antribsriemen war da , Platte drauf Tonarm aufgelegt under fuhr einfach mal über die Schallplatte , blieb nicht in der Rille.🥵 Nach weiterer Betrachtung stellte ich fest die Nadel war weg.🤮 OHO was nun eine neue Nadel mußte her ...Pustekuchen es gibt keine mehr von AKG.🤕 Hier und da mal eine die war aber auch schon alt für 150 EURO ? 🥶Was nun ? 😵💫Tja was nun...nach einigen Stunden suchen im WWW wurde mir das AT-VM95E schmackhaft gemacht 😀. Der Preis ja der war ja schon klasse knappe 40 Euro .😂 Heute war der Postbote da ...Hurrar auspacken einbauen und siehe da ich traute meinen Ohren nicht.😊 Die Begeisterung konnte jeder in meinem Gesicht sehen. Herrlich 🥰 Das Teil macht das was ich mir vorstellte wirklich gut .... Danke für das Video
Ich sag danke!! 👍🍺
@@BAVARIANVINYLNERD Ich auch das mit der Grafik wie so ein Tonabnehmer aufgebaut ist , ist gut gezeigt und ist irgendwie magisch das so etwas möglich ist. Als Kind habe ich mal ne Stecknadel flach in eine Postkarte geschobendie zwei mal gestochen die Stecknadel lag also auf dem Papier an. Dann die Postkarte mit der Nadel auf die Rille der Platte gebracht.. und die Postkarte hat die Schwingung der Nadel aufgefangen und ich konnte etwas hören. Ideal um Kindern und Erwachsenen die Schwingungen einer Nadel näher zu bringen 😊
Hi Thorsten, Glückwunsch zur Wiederbelebung, falls du wieder richtig Spaß am Plattenhören hast, dann kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen, leg irgendwann beim System mal noch ein hunderter nach wenn du den übrig hast. Dann wirst du überrascht sein, was aus deinem Dreher rauskommt. Das kann ich überhaupt nur jedem ans Herz legen der da neu wieder einsteigt, so wie auch ich selber vor einigen jahren.
Ich hatte mich mit dem Tonabnehmer auch nie beschäftigt, das war für mich einfach nur ne Nadel. Nachdem ich die dann geschrottet hatte beim saubermachen meines Thorens Drehers, und mir dann in einem Forum einen nach meiner Anfrage zu einem System von" Pearl" geraten hatte, für knapp 150 Euro. Als ich diesen Unterschied dann gehört hatte war ich wirklich infiziert, und das ist das nicht einfach nur noch mal ne Platte hören! Meine nächste Anschaffung war dann eine Staubbürste in Nussbaum für 60 Euro, völlig Bekloppt, aber geil !
Grüße Tom
@@Tom-yd5lg Dankeschön für Deinen Beitrag
@@Tom-yd5lg Danke für Deinen Kommentar
Ich muß sagen, der Philips GP412 und 422 MM Abnehmer ist auch nach heutigen Gesichtspunkten extrem gut.
Sicherlich. Die Ersatznadeln sind auch günstig. Kein schlechter Tonabnehmer. Damaliger Preis 360,- DM (!)
@@BAVARIANVINYLNERD ja an an Nadeln darf man nicht sparen, ich benutze immer die orig. NOS D68 SST Nadeln vom 422 oder die gute aktuelle Shibata von Tonar. 412 und 422 Nadeln sind austauschbar wobei das 422 das Quadro System war. Preiswert gehts auch das 401 hat den identischen Generator wie das 412 nur muß man eine 412er oder 422er Nadel investieren, dann hat man ein Top System zum günstigen Preis. Die orig. SST D68 Nadel vom 422 hat einen Berryllium Nadelträger, absolut gute Abtasteigenschaften!
gab es auch mit Shibata Schliff,-/ dann super!
@@druidenfuss8870 genau die D68 Nadel vom 422 mit SST = Shibata Schliff
Ganz einfach, das Grammophon von omi 🍺😊
Stimmt… das war noch einfach 😂😂👍🍺
Genau und wenn die Nadel runter ist, einfach ne Stopfenadel ebenfalls von Omi anlöten.
😂😂
Ich benutze seither MC Systeme... Ich hatte ein Sündhaft teures Sumiko BluePoint System, dass leider mein inzwischen Verstorbener Kater mal gekillt hat... (nein er starb in hohem Alter, nicht wegen meiner WUT), inzwischen habe ich ein DENON DL 160 MC Sytem drauf... Das habe ich damals kurz vor einer Inventur von einem Kollegen in der Firma superpreiswert Angeboten bekam... Weit unterm Preis und Original Neu.... Hatte auch schon mal auf dem Technics SL 1210 MK2 nen Ortofon MM System, bleibe aber bei MC
Gute Entscheidung!! Ich bin auch begeistert von meinem Onkyo MC-100!!
das DL 160 war sehr gut
Moin Lothar, sicherlich ein trockenes Thema....aber mMn. ein sehr wichtiges. Was ich vorn nicht abtaste, kommt hinten garantiert nicht raus!😣
In der "analogen Zeit" war stets der Rat..." 50% vom Preis für den Dreher für's System. Bis zum bestimmten Preis-Level durchaus richtig.
Bei mir laufen ein Goldring und ein Denon. Und was soll ich Dir sagen....so ein MC klingt am richtigen ( im diesem Fall ein mittelschwerer) Tonarm schon verdammt gut.
Vielen Dank an Dich, für die erstklassigen und so schön lockeren Beiträge jeden Samstag👍Ein Prost nach Bayern...schönes Wochenende!👍🍻
PS. Habe ich im meiner Sammlung "gefunden" ...lange nicht gehört, sehr gutes Vinyl! Ry Cooder "Borderline" und "Bob till you drop"
Vielen Dank auch für Deine netten Kommentare. Da macht das mit TH-cam gleich noch mehr Spass!!
We gutes video! Wenn dann sollte es heißen MC/bewegter Magnet und MC/bewegte Spule.😉
Guten Morgen! Ein interessantes Thema
Deshalb das Video… 😁👍☕️
@@BAVARIANVINYLNERD 😂😂
Guten morgen nach Bayern, ich nutze zur Zeit ein AT VNM 95 E von audiotechnica und bin zufrieden damit.unterschiede gut erklärt 🤘🍺
Vielen Dank. Ja das AT ist ziemlich ähnlich vom Klang wie das Ortofon mit der 10er Nadel... Schönes Wochenende wünsche ich...
Hast eigentlich schon alles erklärt. Für den "normalen" Hifi Freund liegt es auf der Hand, sich ein MM System zu holen. Die sind auf jeden Fall gut genug wenn man nicht zum billigsten Ramsch greift. Die sind mit jedem Plattenspieler kompatibel, sind auch an günstigeren Vorverstärkern zu betreiben und man kann bei Bedarf einfach die Nadel wechseln.
MC Systeme haben eine um etwa Faktor 10 niedrigere Ausgangsspannung, brauchen spezielle, extrem Rauscharme Vorverstärker und wenn die Nadel runter ist, kannst das ganze System wegschmeißen, daß auch noch mindestens das doppelte von nem richtig guten MM System kostet.
Dem ist nichts hinzuzufügen!! Danke… 👍🍺
Daumen hoch
Hi , welche Nadel würde hier passen ohne viel zu ändern Anfänger . Technisch habe ich mit dem -VM95C Tonabnehmer. Was kommt an die M2 Bronze ran ? Danke 🤩
Schau mal in diesen Forums-Beitrag. www.hifi-forum.de/viewthread-26-29341.html
Ich selbst habe da leider keine Erfahrung mit den beiden Systemen. Sorry
SUPEX M 100/Mk ll u.lll
Accutex 4er Reihe
SONUS alle
EMPIRE EDR 7 / 9
EMPIRE E 600 LAG
Supex,
Sonus,
Accutex
Empire EDR,600E
Moin aus dem Norden das hast du super erklärt . Hatte mich schon länger interessiert wie das so richtig funktioniert 👍
Danke das freut mich!! 👍🍺
@@BAVARIANVINYLNERD 🍻
Moin... Super erklärt. Viele neueinsteiger sind oft überfordert mit den ganzen Tonabnehmern.
Sicherlich ist der Klang nicht nur den Systemen zuzuschreiben. Auch die Wahl der Nadel ist wichtig. Ich bin der Meinung das wenn eine Nadel ersetzt werden soll. Zur Orginalnadel gegriffen werden sollte. Sie sind zwar etwas teurer, aber klangliche besser. Gibt's keine Orginalnadel mehr sollte man schauen das ein nackter Diamant auf der Nachbaunadel drauf sitzt. Diese halten etwa 1000 Stunden. Eine ohne nackten Stein, eventuell ca. 400 bis 500 stunden. Die Werte richten sich immer nach der richtigen Einstellung. Ist die auflagekraft und das antistaking höher, Verschleißt sie schneller.
Beste Grüße von der Ostseeküste
Dankeschön!! Dem ist nichts hinzuzufügen… 👍☕️
Da bin ich anderer Meinung! Auch nichtoriginale Nadeln, z. B. Thakker u. ä., sind sehr gut!
Ich hätte mal eine frage, und zwar hab ich einen sony ps x600 Plattenspieler bekommen, der tonabnehmer hat jedoch keine nadel. Bei dem tonabnehmer handelt es sich um den yamaha mc-3. ich wollte jetzt wissen ob man einzelne nadeln kaufen kann, und wenn ja welche, oder ob ich einen komplett neuen tonabnehmer kaufen muss?
Bei dem MC Systemen kann man die Nadel nicht einzeln wechseln. Da muss man das komplette System tauschen... leider!
@@BAVARIANVINYLNERD ok schade, hab grad keine 200€ rumliegen für einen neuen Tonabnehmer😂😂.
Trotzdem danke
Man könnte noch das relativ neue ML-System mitaufnehmen. Hier werden die feinen Auslenkungen des Nadelträgers über einen Lichtstrahl von einer optischen Einheit erfasst. Im Moment aber nur für Ultra-End interessant.
So etwas gabs von Toshiba schon Anfang der 70er ;-) Modell SR50
2.800,- € für das kleinste System (1.500,- €) mit Vorverstärker (1.300,- €) von DS-Audio.
😳
Also ein ordentliches mc kostet bei weitem keine 800€… 😅
Eines der besten MC das Denon dl-103 kostet gerade mal 250 Euronen
Er sagte ab😉800€, nicht 800€🤔es geht immer teurer!
Nee nee! Gute MC Systeme gibt es schon für rund 250€! Ok zumindest eins: das Denon DL 110, das zudem einen high output hat und dadurch an einem "standard" Phonovorverstärker betrieben werden kann. Dieses System hatte ich bereits schon anfang der 80er und es wird heute noch (oder wieder) hergestellt und verkauft.
Das 110 kannst du in die Tonne treten !!!
@@druidenfuss8870 Das sehe ich nicht so. Und nicht nur ich. Kannst du das auch begründen, warum du es in die Tonne treten würdest?
Guten Abend BVN, Tolle Erklärung!, noch ne weitete Frage zu "Welcher Tonabnehmer" soll es sein? Ich habe da einen defekten Dual CS 505-2 ohne Tonabnehmer geschenkt bekommen. Momentan habe ich das gute Teil mechanisch schon wieder funktionsfähig, aber es muss noch ein Tonträger dran, ich möchte da ein Audio Technica AT 95 E montieren, aber mann hat mir dies abgeraten, da anscheinend die Nadelnachgiebigkeit nich zu den Tonarm past! Wie funktioniert so etwas?, was ist ein guter Match? Danke und respekt Grüsse ins schöne Beiern aus den Niederlanden
Erstmal danke für das Lob! Also erstmal, die AT paßt auf den 505-2 und läuft sehr gut. Allerdings ist das Gewicht des gesamten Systems ein wenig schwer. Deshalb nutzt sich die Nadel schneller ab. Ich rate dir zu einem Ortofon OM/OMB/OMSuper mit einer Nadel Nummer 10. Ein schönes Allround System mit feinen Höhen und satten Bässen. Außerdem kann man das System seeeehr leicht aufrüsten und einfach die Nadeln tauschen. Die teuerste Nadel ist die 40er und kommt vom Sound an ein MC System ran. Wie man das Ortofon einbaut und ausrichtet habe ich in einem Video erklärt. Grüße zurück in die schönen Niederlande!!! ✌🏻🍺
Hier das Video:
th-cam.com/video/BT_SKUN5wnY/w-d-xo.html
spart nicht beim System
Das Tonabnehmersystem und Nadel ist wohl das Wichtigste an einem Plattenspieler. Man kann durch Austauschung eines hochwertigeren Systems aus seiner Anlage viel mehr rausholen, sofern es der Geldbeutel zulässt. Ausserdem sollte die Nadel nicht zulange benutzt werden. Es gibt Puristen, die tauschen die Nadel ungefähr nach 20 Betriebsstunden aus. Das kann ganz schön ins Geld gehen,lohnt sich aber, wenn man ultra seltene und wertvolle Vinyls besitzt. Habe selbst als Teenager die Nadeln oft über 1Jahr abgedudelt und da ich sehr viel Platten gehört habe wurde meine Sammlung natürlich ganz schön ramponiert. Das hat aber einen Karlsson nicht im Geringsten tangiert. Heute ist man ein wenig schlauer; hoffe ich doch jedenfalls 🍀. Du hast ein super informatives Video hochgeladen, dass die funktionsweise der unterschädlichen Systeme genau erläutert. Ein wenig Elektrotechnik gehört dazu; habe leider schon viel vergessen,aber die Synapsen wurden wieder reanimiert durch Dich. Viele Grüße nach Niederbayern.
Dankeschön, freut mich das es gefällt. Leider gehört auch viel Theorie zum angenehmen Schallplatten-Hören... Grüsse zurück...
Nach 20 Stunden ist das System gerade erst eingespielt 😞
Die alten Saphir Nadeln in den 70er und 80er Jahren waren oft nach 200-300 Betriebsstunden am Ende, die heutigen Diamanten halten allemal bis zu 1000 Betriebsstunden.
Sorry, aber dass "Puristen" ihre Nadeln alle 20 Stunden wechseln, Junge, wo hast du denn diesen Quatsch gelesen??
Eine gute (gute) Nadel hält heute locker, und ich meine "locker" 2000 Stunden! Kein Karo-Einfach-Schliff, aber ein gutes MM-Tonabnehmersystem, such es dir aus, Grado, Audio Technica, Nagaoka, für ab 100-150 EUR kannst du jahrelang sorgenfrei hören. Außer du lässt dich täglich mehrere Stunden nur berieseln.
Ein guter MC-Tonabnehmer hält genauso lange. Ich hab u.a. ein Dynavector DV-20X Low Output, das läuft seit vier Jahren klaglos (wird aber nicht täglich gefordert). Alle eineinhalb Jahre guckt sich das mein Händler mal unter Mikroskop und Oszillator an und bislang war sein Daumen immer oben.
Gleiches gilt für mein Grado Sonata, dass ist ein TA, der dir täglich ein Lächeln ins Gesicht zaubert und mit dem ich fast öfter höre als mit dem Dynavector.
Natürlich wird jetzt jeder mit dem Finger wedeln und "Angeber" schreien, aber wer sein Equipment im guten Fachhandel kauft (und damit meine ich nicht "Media Saturn"), ist immer an der hellen Seite der Macht!
Und nein, ich bin kein Händler, ich möchte nur für gerne für den Fachhandel werben. Kauft euch ein Gerät nicht via Versand, geht zu einem alteingesessenen Hifi-Händler, der macht euch i.d.R immer einen guten Preis. Idealer Weise kauft ihr eure nächste Anlage bei ihm, dann habt ihr, wie in einem guten Uhren-Geschäft, sozusagen lebenslang Rabatt.
Natürlich spricht auch nix dagegen, wenn ihr euch mit Vintage-Hifi befasst, dann braucht ihr, sofern ihr nicht selbst tätig sein könnt, einen guten Radiotechniker/elektroniker. Hier im Süden eine Institution: Otto Regler in München. Der erweckt jeden Plattenspieler zu neuem Leben! Dual, PE, Technics, Denon, Luxman, egal, der macht der alles!
Das sind die Spezialisten die dss Grad wachsen hören !!
coil = spule 😉
"Coil" ist übrigens eine Spule. Etwas sehr holprig und streckenweise wenig fundiert das alles 🤔
Erinnerst mich an meinen Deutschlehrer bei der Benotung meines Referats…
@@BAVARIANVINYLNERD, benenne die Bauteile doch bitte korrekt. In dem Beitrag gibt es für mich zu viel Halbwissen. Was ist denn, wenn ein neuer Tonabnehmer installiert wird, mit dem VTA? Um das hinzubekommen, sollte der Tonarm in der Höhe irgendwie einstellbar sein.
Ja das stimmt, jedoch bin ich mittlerweile auch schlauer was das betrifft. Das Video ist eins meiner ersten auf dem Kanal! Und es ist an Anfänger und Wiedereinsteiger gerichtet, so wie ich… klar das Profis, wie du, da immer noch was finden, um ein Mü mehr Sound raus zu holen. Außerdem, wie soll ich geballtes Fachwissen wie deins in einem einigermaßen unterhaltsamen und kurzem Video verpacken! Also sieh mir meine „Unwissenheit“ nach und gib dem Video einfach einen Daumen runter… Trotzdem noch einen schönen Tag ✌🏻
@@BAVARIANVINYLNERD, quatsch, kriegst gleich 'nen Daumen nach oben von mir.
Na geht doch… 😂👍☕️
was für n e nadel hatt der nerd sich gegöhnt?
Eine 20er Ortofon!! Kommt normalerweise Montag mit der post…
Tolles Video tolle Infos,PS:Kann dir nur die OM40 empfehlen,für mich absolut Klasse😉👍
Dankeschön! Jetzt ist eh ein anderes System drauf
WAS für ein UNTERSCHIED!! - Der KOETSU BLACK MK 2 Tonabnehmer im Test!! #highend
th-cam.com/video/itU_0oXS4Qc/w-d-xo.html
Hatte in meinen 70 Lebensjahren so ziemlich alles in Sachen MM bzw MC in der Kur.
Teuerst und billigst…
Die Offenbarung ist MI / Moving Iron..
schnellste Ansprache..
luftig und leicht,
alte ADC‘s usw Empire,Nakaoga
Oh Wow! Respekt! Irgendwann muss ich so ein MI mal testen. Hab schon so viel darüber gelesen… danke für die Info!