"weil das Internet nämlich nicht an der Ländergrenze aufhört" Danke, Linus! Hätte das die Werbeagentur, die "E-Mail made in Germany" als Claim entwickelt hat, bloß auch mal geschnallt... Der Vortrag ist eine Stunde lang. Lohnt sich aber. Hab das schon vor nem halben Jahr angeschaut und jetzt nochmal. Weil sich's lohnt. :)
@@silversurfer493Die "Alltagskommunikation" (WhatsApp) ist inzwischen E2E verschlüsselt - Geschäftsverkehr E-Mail&Telefon ist halt noch immer ein Trauerspiel - und Outlook, Teams und Cloud machen die Sache nicht besser 😂
Ich bin sicher, das man diese schönen Gesetzestexte auch auf andere Bereiche anwenden kann: "Das Öffnen von Briefen des Finanzamtes, der Krankenkasse oder Kreditinstituten in Verteilzentren von akkreditierten Dienstleistern - aka Deutsche Post - zur Überprüfung auf mögliche Sprengstoffe oder unerwünschte Werbung stellt KEINE UNBEFUGTE OFFENBARUNG von personenbezogenen schützenswerten Daten dar"....
danke für den vortrag. danke auch an die leute im hintergrund, die für die audioqualität etc. zuständig sind. das macht es zugänglicher und man bleibt as youtube konsument auch dran.
Vielen Dank für das Bereitstellen dieses informativen und unterhaltsamen Vortrages. Krass, dass jemand, der fast direkt eingebunden wird und einen Einblick erhält, am Kapitulieren ist. Ich bekomme häufig das Bild vermittelt, dass "unsere armen, trottelig alten" Politiker ja gar keine Ahnung von diesem "Technikkrams" haben... von wegen. Es wär schön, wenn unser Land uns vorm Abhören schützen würde. Na ja, schöne neue Welt...
Fun Fact zum Thema gerichtliche Verwertbarkeit von E-Mails vs Einschreiben: Mein Anwalt erzählte mir mal dass es ein Urteil gibt, wo ein Beklagter den Inhalt eines Einschreiben zwar gelesen hat, dann aber behauptete "Das stand da nicht drin", den Brief hatte er wohl nicht mehr, oder er musste ihn nicht zeigen weil er sich nicht selber belasten musste, also bekam er Recht und eine neue Frist wurde gesetzt. Also wenn was wirklich wirklich wichtig ist, dann per Gerichtsvollzieher/Notar zustellen lassen, der liest den Inhalt gegen, und tritt als Zeuge für die übermittelte Nachricht auf. Moral: Auch Einschreiben sind nicht 100%ig sicher.
Das Einschreiben belegt ja auch nur, dass irgendein Brief angekommen ist. Klar ist das kein Beleg über den Inhalt, dafür braucht man kein Anwalt sein um das zu verstehen. Deswegen immer mit Zeugen den Brief in den Umschlag stecken (nachdem der Zeuge ihn gelesen hat) und dann zusammen mit dem Zeugen aufgeben.
Im Einschreiben kann ja auch ein Liebesbrief gewesen sein…😜 Man kann auch über Gerichtsvollzieher zustellen lassen, das kostet aber ein paar Euro mehr… dafür beglaubigt er aber auch den Inhalt… (weshalb man keine Liebesbriefe über Gerichtsvollzieher zustellen lassen sollte… um nochmal darauf zurück zu kommen…😉 )
Das Urteil würde ich gerne mal sehen, das halte ich für eine Urban Legend. Bekannt sind mir nur Urteile, wo es um Zustellung von Waren als Einschreiben ging. “Weil er sich nicht selbst belasten musste” ist im Zivilrecht übrigens reinster Blödsinn, sowas gibt es nur im Strafrecht.
@@timboland7767Oh je was für ein Unfug. Du vergisst, dass man im Zivilprozess *substantiiert* bestreiten muss. “Das war da nicht drin” reicht nicht aus. Und wenn du einen “Liebesbrief” behauptest, musst du ihn vorlegen. Womit wir dann schon beim vollendeten Betrug plus Urkundenfälschung wären, wenn du den selber bastelst.
@@magicmulder Solche Urteile sind nucht ungewöhnlich und mit Sicherheit keine Urban Legend. Dein Einwand mit dem Strafrecht ist richtig. Ich unterstelle aber mal, dass der Kommentarschreiber sich nur etwas ungeschickt ausgedrückt hat. Es gibt im Zivilrecht durchaus etwas Ähnliches umd das heißt Beweislast. Wer etwas für ihn Günstiges vorträgt, muss es auch beweisen. Kann er das nicht, hat er Pech. Im geschilderten Fall muss die Gegenseite nicht beweisen, dass etwas anderes in dem Schreiben stand, sondern braucht es nur zu behaupten, weil eben der andere die Beweislast trägt.
Großartiger Beitrag von Linus Neumann auf dem #30C3 über De-Mail, Email made in Germany, Schlandnet und die Deutschland Cloud. Anschaupflicht, nehmt euch die Stunde Zeit. Kopf->Tisch Reflex garantiert. übrigens, wer mehr will: Linus ist (gemeinsam mit Tim Pritlove) Gastgeber bei einem meiner Lieblings-Podcasts "Logbuch Netzpolitik". logbuch-netzpolitik.de/ #de-mail #30c3 #schlandnet
hey falls du diesen linus persönlich kennst, kannst du ihm bitte ausrichten, dass er bei 40:22 einen "politischen lesefehler" begangen hat? dort wird die sichere übertragung garantiert. darüber hinaus wird garantiert, dass die mail gespeichert wird. von einer sicheren speicherung auf dem server steht da nix & das ist absicht... x)
Manchmal denk ich, wenn ich dieses Video nach ein paar Jahren wieder anschaue: "Ich bin doch nicht zu alt für diesen Scheiss, weil ich es verstehe." Ich bin kein digital native und versuche, meinen Kindern die digitale Welt zu erklären. Linus kann das besser und ich hab keine Scheu, mich bei ihm, Fefe und anderen frei zu bedienen. Warum? Wir schreiben 2021 und was hat sich geändert? Bei uns, den Usern, den KUNDEN? Den Providern? Den Gründen, den Ursachen? Nix. Dieses Video ist aktuell, erklärt das Meiste auch für Laien und Prosumer verständlich und unterhaltsam (unterhaltsam ist eigentlich ein Scheißkriterium bei diesem Sachverhalt). Die Lobbyisten machen ihre Arbeit, aber dieser Beitrag ist ein kleines Bollwerk: Ich hoffe, er geht seinen Weg ... Danke Linus. Danke Marco Hinniger fürs Hochladen. Schönen Guten Abend. P.S.: Ich kommentiere selten, deswegen musste ich diesen Beitrag sofort nach upload editieren. Ich sah, dass kursiv gestellter Text nicht angezeigt wurde.
@@ben.pueschel Und du weißt anscheinend nicht, wie verschlüsselung funktioniert. Solange Whatsapp nicht open source ist, kann der schlüssel bei der Erstellung immer übertragen werden.
PGP hätte ja auch schon ausgereicht, indem das Ganze über eine offizielle Zertifizierungsstelle gelaufen wäre. So wäre auch bei Verlust des Schlüssel schnell ein neuer generiert und Emails lesen im Urlaub wäre gar kein Problem; und man hätte sich den elektronischen Personalausweis ebenso sparen können, er bietet doch keine wirkliche zusätzliche Sicherheit.
Das ist schon lange her aber teilweise begegne ich noch immer Druckern/Scannern/...., die Probleme mit Verschlüsselung haben(allerdings nur noch wenige). Damals wäre es für kleine Firmen, die nur externes Mailhosting nutzen die Frage gewesen "Provider wechseln oder viele, viele Euros zahlen um viele Geräte zu ersetzen".
Versuch heute mal ein kostenloses S/MIME Zertifikat zu bekommen. Ich signiere meine E-Mails seit ewigen Zeiten, aber so langsam sterben die kostenlosen Zertifizierungsstellen aus. Schade, dass es nicht sowas wie Let's Encrypt for Emails gibt. Ich habe aber aktuell auch nicht die Zeit für so ein Projekt und noch viel schlimmer: Ich habe exakt null Ahnung was man tun muss, um eine seriöse Zertifizierungsstelle aufzusetzen, die auch die notwendigen Audits übersteht, damit das Root-Zertifikat von allen großen gängigen Anbietern mit aufgenommen wird...
Bundesdeutsche Gerichte und Behörden verstoßen notorisch durch nichtgesetzliche Zustellungen gegen Artikel 103, Absatz 1, des Grundgesetzes (Grundrechte vor Gericht: rechtliches Gehör) und verletzen das Grundrecht auf rechtliches Gehör. Im Kommentar zu Artikel 103, Absatz 1, des Grundgesetzes, Randnummer 30 u. 31 (Mangoldt, Klein, Starck), wird festgestellt, daß eine Förmliche Zustellung (Gelber Brief) von Gesetz wegen durch eine Amtsperson persönlich an den Adressaten übergeben werden muß. Die privatisierte Deutsche Post AG erfüllt diese zwingende Bedingung nicht. Es gibt nur noch private Zustell-Dienste. Es ist den Behörden der BRD seit dem 29. 09. 1990 nicht mehr möglich, behördliche Schreiben rechtswirksam zuzustellen. Rn 30 / 2. Recht auf Information. Die Wahrnehmung des Anspruchs auf rechtliches Gehör setzt voraus, daß die Berechtigten bestimmte Informationen über das gerichtliche Verfahren erhalten. Rn 31 / a) Ladungen und Zustellungen. Zunächst besteht ein Recht auf Benachrichtigung vom Verfahren. Es wird durch die prozeßrechtlichen Ladungs- und Zustellungsvorschriften ausgestaltet. Der Anspruch auf rechtliches Gehör ist gewahrt, wenn den empfangsberechtigten Beteiligten ein zuzustellendes Schriftstück persönlich übergeben wird. Bei prozeßunfähigen Beteiligten wird dem rechtlichen Gehör mit der Zustellung an die gesetzlichen Vertreter genügt. Erfolgt die Bekanntgabe eines mitteilungsbedürftigen Umstandes nicht persönlich, muß das Gericht den Anspruch auf rechtliches Gehör anderweitig sicherstellen. Hierfür stellen die Prozeßordnungen formalisierte Bekanntgabeverfahren zur Verfügung. Die Ersatzzustellung (§§ 181 ff. ZPO, § 37 StPO, § 56 Abs. 2 VwGO iVm [in Verbindung mit] §§ 3 Abs. 3 und 11 VwZG) und die öffentliche Zustellung (§§ 203 ff. ZPO, § 40 StPO, § 15 VwZG) enthalten eine Fiktion der Bekanntgabe, da sie den tatsächlichen Informations-Erfolg nicht sicherstellen. Die Zustellung durch öffentliche Bekanntmachung ist nur dann zu rechtfertigen, wenn eine andere Art der Zustellung nicht oder nur sehr schwer durchführbar ist. Dies ist etwa dann der Fall, wenn auf Grund der Vielzahl der Adressaten anders keine Bestandskraft erreicht werden kann und es sich bei den betroffenen Personen um ein vorinformiertes und aufmerksames Publikum handelt.
GMX hat mittlerweile reagiert und droht mit der Abschaltung der unverschlüsselten IMAP-Zugänge. Netterweise informierten sie mich, dass einer meiner Clients tatsächlich unverschlüsselt zugriff.
Ist ja wie im Kabarett. Lachen, lachen, lachen. War ein super Performance, applaus! Hmm, schon scheisse irgenwie. Naja, war aber witzig. Im erst, das ist echt arg. War aber trotzdem unterhaltsam. Der Typ ist echt super. Like. Was koche ich denn heute zum Abendessen?
Ja und was ist heute beim Finanzamt? Kommunikation über Schlüssel, aber die Mail wird auf dem Server nach kürzerer Zeit gelöscht als die gesetzliche Aufbewahrungsfrist... und richtig speichern auf dem eigenen Rechner (RECHTSSICHER!) lässt es sich nicht...
28:24 - Das gleiche galt für die elektronische Gesundheitskarte. Da hatte man auch die Gelegenheit, das "so richtig schön für den Bürger zu machen". ;)
14:47 Jap, genau das ist der juristische Ansatz zur Lösung eines Problems. Wir definieren seine Characteristiken so, dass es per definition kein Problem mehr ist. Dummheit, Dummheit, über alles!
naja... wenn die Identifikation des Teilnehmers so eindeutig ist, braucht man ja keinen Notar mehr für z.B. sein Testament... (da werden die Verfechter dann irgendwas aus dem Hut zaubern "ja, so sicher ist das nun auch nicht" oder "das gibt das Gesetz nicht her", aber gerade das muss man sich mal vor Augen führen - mal wird die "Unterschrift" (des Anbieters) als 100% vertrauenswürdig dargestellt und plötzlich ist das "so nicht ganz richtig") ;)
Kernfrage: wer waren die verantwortlichen Staatssekretäre, wer waren die verantwortlichen Referenten? Bekannt machen. Bloßstellen. In Regreß nehmen. Die Schuldigen zur Verantwortung ziehen.
Ist nun zb. die "End-zu-End-Verschlüsselung" in Whatsapp doch keine verschlüsselung ? Können die Höheren Tiere (NSA) und ISP meine nachrichten eigentlich doch lesen ?
zu meinen das aufgrund von alten konfiguartionen irgendwelcher email clients der enduser die verschlüsselung nicht gebracht wird is kindlich süss und naiv!
scheint als hättest du es nicht geschnallt. geschäftliche Mails haben NICHTS mit DE-Mail zu tun... Ja im Urlaub kann man sehr wohl seine Beruflichen Mails abrufen egal auf welchem Client oder sowas - ganz nach dem Motto: kannste machen ist dann halt nicht so. Um Hate zu vermeiden: ich denke du meinst das richtige und hast dich nur falsch ausgedrückt. oder du hast tatsächlich keine Ahnung :D
Der Peering-Umweg der Telekom ist nicht erst 10 Jahre alt sondern das war schon 1996 so, die damals trotzdem sie schon immer die Herren der Leitungen gewesen sind das langsamste Internet der Welt hatten.
Du meinst AT&T, das sind die Kabelprovider für die Überseeleitungen, nicht die Datennetzprovider die Leistung auf diesen Kabeln mieten. Das Telekomrouting lief auch damals schon über Level3.
Repiaru Du bist am Arsch, wo auch immer du bist, es sei denn, du lernst, deine Emails mit PGP zu verschlüsseln, und bringst den Leuten, mit denen du per Email kommunizierst, bei, das auch zu tun. Viel Erfolg...
+Felix Wal hast du den Vrotrag geguckt? Ich bin lieber bei Gmail und habe eine lückenlose transportverschlüsselung für meinen täglichen verkehr. Alles andere vor allem privat mache ich mit menschen, die auf dem aktuellen Wissenstand sind via PGP.
Such dir einen Provider und melde dich an. Dann holst du dir Thunderbird und in Thunderbird das Add-on Enigmail. Erstelle dir mit Enigmail ein Schlüsselpaar und schick den öffentlichen Schlüssel an deine Kommunikationspartner*inne und los gehts.
Naja, zu einer SmartCard gehört noch ein bisschen mehr. RFID ist nur die Übertragung. RFID kann auch ein ganz einfaches "dummes" Tag sein, das nicht viel kann. Eine SmartCard kann übrigens auch ganz klassisch über die Goldkontakte auf der Karte funktionieren. Was die SmartCard eigentlich "smart" macht, ist der Crypto-Prozessor auf der Karte. Auf der Karte werden nicht einfach Daten gespeichert wie auf einem Magnetstreifen, sondern du musst mit dem Chip sprechen und wenn ihm dein Key nicht gefällt, dann gibt er dir auch keine Daten. ;) Es ist also nicht so einfach eine SmartCard zu kopieren. Einen Magnetstreifen kann man einfach komplett lesen und auf eine blanke Karte kopieren, aber den Speicher einer SmartCard kann man nicht mal eben komplett auslesen und auf eine blanke Karte schreiben...
Mich hat der Vortrag sehr beeindruckt, aber ich habe von PCs net wirklich viel Ahnung, wenn es ueber meiner Powerpoint hinaus geht. Gibt es eine Website mit Tipps zu diesen und anderen Themen? Vielen Dank im Voraus
immer schon, wenn sie gegen ihre eigenen qualitätsstandards verstoßen, und anstatt das als zeichen zu sehen schreiben sie einfach ausnahmen in diese standards damit kein problem mehr besteht. Wofür hat man dann die standards überhaupt
"weil das Internet nämlich nicht an der Ländergrenze aufhört"
Danke, Linus! Hätte das die Werbeagentur, die "E-Mail made in Germany" als Claim entwickelt hat, bloß auch mal geschnallt...
Der Vortrag ist eine Stunde lang. Lohnt sich aber. Hab das schon vor nem halben Jahr angeschaut und jetzt nochmal. Weil sich's lohnt. :)
Immer wieder schön, solche alten Beiträge anzusehen und mit dem heutigen ist - Stand zu vergleichen!
JA, gefühlt hat sich nichts geändert.
@@silversurfer493Die "Alltagskommunikation" (WhatsApp) ist inzwischen E2E verschlüsselt - Geschäftsverkehr E-Mail&Telefon ist halt noch immer ein Trauerspiel - und Outlook, Teams und Cloud machen die Sache nicht besser 😂
@@silversurfer493 Ich vermute eher, dass "wir" nicht nur einen Schritt weiter sind - hin zur totalen Überwachung.
Ich möchte bitte mindestens 10 Jahre zurück, es gab gefühlt keine positive Entwicklung mehr.
@@silversurfer493 De-mail ist nun immerhin wieder weg, hat wahrscheinlich nur keiner mitbekommen 😄
Grüße an den Algorithmus
Grüß zurück!
nächstes Mal nicht erst nach 6 Jahren!
haha hallo auch
Mein lieber Herr Gorithmus,
darf ich Al sagen oder muss es Albert sein?
ich auch
Er: "Ende-zu-ende-Verschlüsselung ist wichtig." Der Ausschuss: "Geht das auch am Sonntag?" xD
Und geht das auch, wenn ich meine De-Mail von der ISS abrufen will?
Absolut genialer Talk. Die Stunde ist dieser Beitrag auf jeden Fall wert. Kopf -> Tisch Reaktion garantiert.
Wahnsinn...
Talk? Wo bitte verwendet der Magnesiumstearat? Der klettert doch gar nicht?!
60 Minuten ungeschönte Wahrheit ansprechend verpackt. Solche Vorträge lobe ich mir. Herrlich!
Ich hätte auch gerne mal wieder "Nachweisbaren Verkehr"!
Der geht in der Regel mit Unterhaltszahlungen einher.
😂
Danke für die Zusammenfassung. Dachte schon, ich müsste das ganze Video schauen.
wird nicht lange dauern :-) in schweden brauchst du schon eine einverständnisserklärung
Ob der nachweisbar wäre, ist mir relativ egal. Von mir aus kann der auch geträumt sein 🤔
Cool, dass der Algorithmus mir das heute vorgeschlagen hat. Die Oldschool Memes haben auch einen Hauch von Nostalgie
"Wer denkt, dass das eine gute Idee ist?"
"McAfee"
Held.
EDIT: Don't mind the bots having a friendly conversation in the comments of this post.
@Zaiden Mario stfu
Ich bin sicher, das man diese schönen Gesetzestexte auch auf andere Bereiche anwenden kann:
"Das Öffnen von Briefen des Finanzamtes, der Krankenkasse oder Kreditinstituten in Verteilzentren von
akkreditierten Dienstleistern - aka Deutsche Post - zur Überprüfung auf mögliche Sprengstoffe oder unerwünschte
Werbung stellt KEINE UNBEFUGTE OFFENBARUNG von personenbezogenen schützenswerten Daten dar"....
@@jbauerlu2 Einfach Nein Richtung Hessen.
Bildschirm: Zeigt ein Hund der einen Schwarz-Rot-Gold Haufen setzt,
die Masse: Tobt
das ist so Deutsch
platin-level deutsch:
am thema vorbei rummeckern :D
Naja...tobt würde ich das jetzt nicht nennen.
traurig eigentlich
Och. Gibt traurigeres. Nationalgefühl ohne Grund zB. Aber dasFass mach ich hier mal nicht auf
"Nationalgefühl ohne Grund". Zuviel linken Globalistenrotz konsumiert?
danke für den vortrag. danke auch an die leute im hintergrund, die für die audioqualität etc. zuständig sind. das macht es zugänglicher und man bleibt as youtube konsument auch dran.
Großartiger Talk, unbedingt einen großen Eimer Popcorn bereithalten und bloß nicht vergessen die Tischplatte zuvor ausreichend zu polstern. #30c3
Schon in den ersten 10 Minuten göttlich. Irgendwie muss ich mal auf diesen Kongress.
woohoo - meine E-Mail Infrastruktur ist sicherer als "EMail made in Germany"
Vielen Dank für das Bereitstellen dieses informativen und unterhaltsamen Vortrages. Krass, dass jemand, der fast direkt eingebunden wird und einen Einblick erhält, am Kapitulieren ist. Ich bekomme häufig das Bild vermittelt, dass "unsere armen, trottelig alten" Politiker ja gar keine Ahnung von diesem "Technikkrams" haben... von wegen. Es wär schön, wenn unser Land uns vorm Abhören schützen würde. Na ja, schöne neue Welt...
Jedes mal wenn ein PC user auf "eigene Dateien" klickt, faellt ein NSA Agent lachend vom Stuhl ...
40:25 sollte wohl eher heißen:
"Die sichere Übertragung und Speicherung ihrer Nachricht, in Maryland, Berlin und Brüssel, ist GARANTIERT."
Fun Fact zum Thema gerichtliche Verwertbarkeit von E-Mails vs Einschreiben: Mein Anwalt erzählte mir mal dass es ein Urteil gibt, wo ein Beklagter den Inhalt eines Einschreiben zwar gelesen hat, dann aber behauptete "Das stand da nicht drin", den Brief hatte er wohl nicht mehr, oder er musste ihn nicht zeigen weil er sich nicht selber belasten musste, also bekam er Recht und eine neue Frist wurde gesetzt. Also wenn was wirklich wirklich wichtig ist, dann per Gerichtsvollzieher/Notar zustellen lassen, der liest den Inhalt gegen, und tritt als Zeuge für die übermittelte Nachricht auf. Moral: Auch Einschreiben sind nicht 100%ig sicher.
Das Einschreiben belegt ja auch nur, dass irgendein Brief angekommen ist. Klar ist das kein Beleg über den Inhalt, dafür braucht man kein Anwalt sein um das zu verstehen. Deswegen immer mit Zeugen den Brief in den Umschlag stecken (nachdem der Zeuge ihn gelesen hat) und dann zusammen mit dem Zeugen aufgeben.
Im Einschreiben kann ja auch ein Liebesbrief gewesen sein…😜
Man kann auch über Gerichtsvollzieher zustellen lassen, das kostet aber ein paar Euro mehr… dafür beglaubigt er aber auch den Inhalt…
(weshalb man keine Liebesbriefe über Gerichtsvollzieher zustellen lassen sollte… um nochmal darauf zurück zu kommen…😉 )
Das Urteil würde ich gerne mal sehen, das halte ich für eine Urban Legend.
Bekannt sind mir nur Urteile, wo es um Zustellung von Waren als Einschreiben ging.
“Weil er sich nicht selbst belasten musste” ist im Zivilrecht übrigens reinster Blödsinn, sowas gibt es nur im Strafrecht.
@@timboland7767Oh je was für ein Unfug. Du vergisst, dass man im Zivilprozess *substantiiert* bestreiten muss. “Das war da nicht drin” reicht nicht aus. Und wenn du einen “Liebesbrief” behauptest, musst du ihn vorlegen. Womit wir dann schon beim vollendeten Betrug plus Urkundenfälschung wären, wenn du den selber bastelst.
@@magicmulder Solche Urteile sind nucht ungewöhnlich und mit Sicherheit keine Urban Legend. Dein Einwand mit dem Strafrecht ist richtig. Ich unterstelle aber mal, dass der Kommentarschreiber sich nur etwas ungeschickt ausgedrückt hat.
Es gibt im Zivilrecht durchaus etwas Ähnliches umd das heißt Beweislast. Wer etwas für ihn Günstiges vorträgt, muss es auch beweisen. Kann er das nicht, hat er Pech. Im geschilderten Fall muss die Gegenseite nicht beweisen, dass etwas anderes in dem Schreiben stand, sondern braucht es nur zu behaupten, weil eben der andere die Beweislast trägt.
Spitzen Vortrag, lohnt sich auf alle Fälle anzusehen.
Großartiger Vortrag. Bestätigt leider nur, dass wir von vorne bis hinten des Geldeswillens verarscht werden.
Großartiger Beitrag von Linus Neumann auf dem #30C3 über De-Mail, Email made in Germany, Schlandnet und die Deutschland Cloud.
Anschaupflicht, nehmt euch die Stunde Zeit. Kopf->Tisch Reflex garantiert.
übrigens, wer mehr will: Linus ist (gemeinsam mit Tim Pritlove) Gastgeber bei einem meiner Lieblings-Podcasts "Logbuch Netzpolitik". logbuch-netzpolitik.de/
#de-mail #30c3 #schlandnet
hey falls du diesen linus persönlich kennst, kannst du ihm bitte ausrichten, dass er bei 40:22 einen "politischen lesefehler" begangen hat? dort wird die sichere übertragung garantiert. darüber hinaus wird garantiert, dass die mail gespeichert wird. von einer sicheren speicherung auf dem server steht da nix & das ist absicht... x)
Interessant wie Cloud vor 9 Jahren nur ein dezentraler online Datenspeicher war.
Realsatire vom Feinsten. Extra 3 und die Heute Show hätten das nicht besser hinbekommen.
Die beste Satire schreibt bekanntlich das Leben. ;-)
Ich kann aus der Zukunft verkünden: Die Telekom steigt schon mal aus der DE-Mail aus :D
Manchmal denk ich, wenn ich dieses Video nach ein paar Jahren wieder anschaue: "Ich bin doch nicht zu alt für diesen Scheiss, weil ich es verstehe." Ich bin kein digital native und versuche, meinen Kindern die digitale Welt zu erklären. Linus kann das besser und ich hab keine Scheu, mich bei ihm, Fefe und anderen frei zu bedienen. Warum? Wir schreiben 2021 und was hat sich geändert? Bei uns, den Usern, den KUNDEN? Den Providern? Den Gründen, den Ursachen? Nix. Dieses Video ist aktuell, erklärt das Meiste auch für Laien und Prosumer verständlich und unterhaltsam (unterhaltsam ist eigentlich ein Scheißkriterium bei diesem Sachverhalt). Die Lobbyisten machen ihre Arbeit, aber dieser Beitrag ist ein kleines Bollwerk: Ich hoffe, er geht seinen Weg ... Danke Linus. Danke Marco Hinniger fürs Hochladen. Schönen Guten Abend. P.S.: Ich kommentiere selten, deswegen musste ich diesen Beitrag sofort nach upload editieren. Ich sah, dass kursiv gestellter Text nicht angezeigt wurde.
Gehört für mich zu einem der drei Top Vorträge dieses Jahr, auch wenn nicht ganz so viel neues dabei war, ABER: eben richtig unterhaltsam!
Wir definieren das jetzt einfach als sicher.
ich habe heute durch das viedeo erfahren das es DE-Mail gibt
Lohnt sich anzuschauen.
Definitv
7 Jahre später und selbst WhatsApp hat Ende-zu-Ende-Verschlüsselung xD
... angeblich
De mail hat es 6 Jahre später also 2020 immer noch nicht ^^
Ellis Dee du weißt offensichtlich nicht, wie end-to-end über den Signal Standard funktioniert.
@@ben.pueschel Und du weißt anscheinend nicht, wie verschlüsselung funktioniert. Solange Whatsapp nicht open source ist, kann der schlüssel bei der Erstellung immer übertragen werden.
*Geschichte ;)
Jahr 2017: Die Telekom recyclet die De-Mails für die interne Zustellung von Lohnabrechnungen. Glückwunsch ...
Der Vortrag ist Gold!
PGP hätte ja auch schon ausgereicht, indem das Ganze über eine offizielle Zertifizierungsstelle gelaufen wäre. So wäre auch bei Verlust des Schlüssel schnell ein neuer generiert und Emails lesen im Urlaub wäre gar kein Problem; und man hätte sich den elektronischen Personalausweis ebenso sparen können, er bietet doch keine wirkliche zusätzliche Sicherheit.
Wenn Hirn auf Gesetz trifft, ist Spass und Wut so ziemlich vorprogrammiert!
Das ist das erste mal das ich von De-Mail höre
Der Beitrag topt jegliche Satiresendungen.
subtitles weren't added to youtube?
schönes Beispiel dafür was von Demokratie gehalten wird und das es nicht wirklich dumme Politiker gibt.
Das ist schon lange her aber teilweise begegne ich noch immer Druckern/Scannern/...., die Probleme mit Verschlüsselung haben(allerdings nur noch wenige). Damals wäre es für kleine Firmen, die nur externes Mailhosting nutzen die Frage gewesen "Provider wechseln oder viele, viele Euros zahlen um viele Geräte zu ersetzen".
Versuch heute mal ein kostenloses S/MIME Zertifikat zu bekommen. Ich signiere meine E-Mails seit ewigen Zeiten, aber so langsam sterben die kostenlosen Zertifizierungsstellen aus. Schade, dass es nicht sowas wie Let's Encrypt for Emails gibt. Ich habe aber aktuell auch nicht die Zeit für so ein Projekt und noch viel schlimmer: Ich habe exakt null Ahnung was man tun muss, um eine seriöse Zertifizierungsstelle aufzusetzen, die auch die notwendigen Audits übersteht, damit das Root-Zertifikat von allen großen gängigen Anbietern mit aufgenommen wird...
Danke für diesen Vortrag.
Warum gibts nur einen Like button?
Der Dislike Button ist doch auch da?
Spaß ich weiß was du meinst😂
Warum ist der Titel Englisch, wenn das gesamte Video auf Deutsch ist?
Um dich zu dieser Frage zu provozieren.
first sentence translation for all of you non-germans
*okay youre all the lucky ones led here by the algorithm*
Ich frage mich, ob die auch ihre Passwörter von den Amerikanern bewerten lassen ^^
Edit: "Ihre Daten sind woanders und WIR wissen nicht, wo. Davon halte ich prinzipiell nichts."
5:20 Man kann nicht jeden Brief wegwerfen. Es gilt bei den meisten Verwaltungsverfahren die "Zustellungsvermutung".
quark
Bundesdeutsche Gerichte und Behörden verstoßen notorisch durch nichtgesetzliche Zustellungen gegen Artikel 103, Absatz 1, des Grundgesetzes (Grundrechte vor Gericht: rechtliches Gehör) und verletzen das Grundrecht auf rechtliches Gehör. Im Kommentar zu Artikel 103, Absatz 1, des Grundgesetzes, Randnummer 30 u. 31 (Mangoldt, Klein, Starck), wird festgestellt, daß eine Förmliche Zustellung (Gelber Brief) von Gesetz wegen durch eine Amtsperson persönlich an den Adressaten übergeben werden muß. Die privatisierte Deutsche Post AG erfüllt diese zwingende Bedingung nicht. Es gibt nur noch private Zustell-Dienste. Es ist den Behörden der BRD seit dem 29. 09. 1990 nicht mehr möglich, behördliche Schreiben rechtswirksam zuzustellen.
Rn 30 / 2. Recht auf Information. Die Wahrnehmung des Anspruchs auf rechtliches Gehör setzt voraus, daß die Berechtigten bestimmte Informationen über das gerichtliche Verfahren erhalten.
Rn 31 / a) Ladungen und Zustellungen. Zunächst besteht ein Recht auf Benachrichtigung vom Verfahren. Es wird durch die prozeßrechtlichen Ladungs- und Zustellungsvorschriften ausgestaltet. Der Anspruch auf rechtliches Gehör ist gewahrt, wenn den empfangsberechtigten Beteiligten ein zuzustellendes Schriftstück persönlich übergeben wird. Bei prozeßunfähigen Beteiligten wird dem rechtlichen Gehör mit der Zustellung an die gesetzlichen Vertreter genügt.
Erfolgt die Bekanntgabe eines mitteilungsbedürftigen Umstandes nicht persönlich, muß das Gericht den Anspruch auf rechtliches Gehör anderweitig sicherstellen. Hierfür stellen die Prozeßordnungen formalisierte Bekanntgabeverfahren zur Verfügung. Die Ersatzzustellung (§§ 181 ff. ZPO, § 37 StPO, § 56 Abs. 2 VwGO iVm [in Verbindung mit] §§ 3 Abs. 3 und 11 VwZG) und die öffentliche Zustellung (§§ 203 ff. ZPO, § 40 StPO, § 15 VwZG) enthalten eine Fiktion der Bekanntgabe, da sie den tatsächlichen Informations-Erfolg nicht sicherstellen. Die Zustellung durch öffentliche Bekanntmachung ist nur dann zu rechtfertigen, wenn eine andere Art der Zustellung nicht oder nur sehr schwer durchführbar ist. Dies ist etwa dann der Fall, wenn auf Grund der Vielzahl der Adressaten anders keine Bestandskraft erreicht werden kann und es sich bei den betroffenen Personen um ein vorinformiertes und aufmerksames Publikum handelt.
Für den extra Spaß: Automatische Untertitel einschalten
GMX hat mittlerweile reagiert und droht mit der Abschaltung der unverschlüsselten IMAP-Zugänge. Netterweise informierten sie mich, dass einer meiner Clients tatsächlich unverschlüsselt zugriff.
wundervoll!!😊
S-MIME im Personalausweis wäre die Killeranwendung... am PC mit Kartenleser und das Handy über RFID...
Ist ja wie im Kabarett. Lachen, lachen, lachen. War ein super Performance, applaus! Hmm, schon scheisse irgenwie. Naja, war aber witzig. Im erst, das ist echt arg. War aber trotzdem unterhaltsam. Der Typ ist echt super. Like. Was koche ich denn heute zum Abendessen?
Ja und was ist heute beim Finanzamt?
Kommunikation über Schlüssel, aber die Mail wird auf dem Server nach kürzerer Zeit gelöscht als die gesetzliche Aufbewahrungsfrist... und richtig speichern auf dem eigenen Rechner (RECHTSSICHER!) lässt es sich nicht...
28:24 - Das gleiche galt für die elektronische Gesundheitskarte. Da hatte man auch die Gelegenheit, das "so richtig schön für den Bürger zu machen". ;)
14:47 Jap, genau das ist der juristische Ansatz zur Lösung eines Problems. Wir definieren seine Characteristiken so, dass es per definition kein Problem mehr ist. Dummheit, Dummheit, über alles!
Absoluter Klassiker was Talks angeht :)
Hervorragend! Vielen Dank!
Sieht für mich auf der ersten Folie mehr nach einem Hund als nach einem Bullen aus. :D
Schade, dass es nur in 480p codiert ist, ansonsten gut.
720p oder sogar 1080p machen de-Mail nicht sicherer
naja... wenn die Identifikation des Teilnehmers so eindeutig ist, braucht man ja keinen Notar mehr für z.B. sein Testament... (da werden die Verfechter dann irgendwas aus dem Hut zaubern "ja, so sicher ist das nun auch nicht" oder "das gibt das Gesetz nicht her", aber gerade das muss man sich mal vor Augen führen - mal wird die "Unterschrift" (des Anbieters) als 100% vertrauenswürdig dargestellt und plötzlich ist das "so nicht ganz richtig") ;)
Habe es damals gesehen - und da stellt sich mir immer noch die Frage - Wie kann man sicher kommunizieren?
Signal, Threema?
Kernfrage: wer waren die verantwortlichen Staatssekretäre, wer waren die verantwortlichen Referenten? Bekannt machen. Bloßstellen. In Regreß nehmen. Die Schuldigen zur Verantwortung ziehen.
Ist nun zb. die "End-zu-End-Verschlüsselung" in Whatsapp doch keine verschlüsselung ? Können die Höheren Tiere (NSA) und ISP meine nachrichten eigentlich doch lesen ?
zu meinen das aufgrund von alten konfiguartionen irgendwelcher email clients der enduser die verschlüsselung nicht gebracht wird is kindlich süss und naiv!
Höchst interessant! Danke!
2023 und es gibt immer noch keinen deutschen Cloud-Anbieter.
Vielen Dank!
0,30€ für eine Email verlangen😂 Wer dann wohl diesen Service nutzen würde
Wäre etwa 60 Prozent preiswerter als ein Standardbrief und als solcher Ersatz in Frage käme.
9 Years in the making ... still hilarious !
Das muss man einfach gesehen haben. Danach war mir schlecht.
Zu 20:00 wäre die schlagfertige Antwort natürlich: "Würden sie im Urlaub am Ballermann ihre Beruflichen E-Mails abrufen?"
scheint als hättest du es nicht geschnallt. geschäftliche Mails haben NICHTS mit DE-Mail zu tun...
Ja im Urlaub kann man sehr wohl seine Beruflichen Mails abrufen egal auf welchem Client oder sowas - ganz nach dem Motto: kannste machen ist dann halt nicht so.
Um Hate zu vermeiden: ich denke du meinst das richtige und hast dich nur falsch ausgedrückt.
oder du hast tatsächlich keine Ahnung :D
Super Inhalt
Bullshit: Warum dann eine Folie mit nem kackenden Hund?
Der Hund heißt Bulli
@@victorselve8349 Dankeee! 👍
Wir sind alle beraten und verkauft.
Da möchte man sich doch glatt seinen eigenen Kommunikationsdienst bauen.
Der Peering-Umweg der Telekom ist nicht erst 10 Jahre alt sondern das war schon 1996 so, die damals trotzdem sie schon immer die Herren der Leitungen gewesen sind das langsamste Internet der Welt hatten.
Damals war es aber noch nicht Level3, ich habe da irgendein Unternehmen mit "A" am Anfang im Hinterkopf, komme aber gerade nicht drauf.
Du meinst AT&T, das sind die Kabelprovider für die Überseeleitungen, nicht die Datennetzprovider die Leistung auf diesen Kabeln mieten. Das Telekomrouting lief auch damals schon über Level3.
Hat echt gut rübergebracht ;)
Diese Kommentarsektion ist Eigentum der BRD.
Melde mich hier aus dem Jahr 2023. Immer noch alles Scheiße. Feierabend. 😉
Guter Vortrag, kann inzwischen aber iwie nicht mehr über die realen Lebensumstände in dieser Bananenrepublik lachen :(
1:39
§ 90a
StGB
Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole
Oh!
Wo? Wo? Wo?
Schwarz, rot, gelb?
Achso.
Belgien.
Sind aber auch nette Leute.
Und könnten wohl auch lachen drüber.
english version anywhere?
unfortunately, only the first 20 minutes are translated with subtitles. www.amara.org/de/videos/y1Gk3maFbvNQ/info/bullshit-made-in-germany/
Thanks Marco! Much appreciated.
Ich bin seit etlichen Jahren GMX Nutzer. Heißt das im Klartext, dass ich sozusagen "am Arsch bin"?
Nein. Bei Google, Microsoft & co. ist es doch noch viel schlimmer...
Felix Wal
Es kann so ziemlich bei allen Anbietern in die Hose gehen.
Repiaru Du bist am Arsch, wo auch immer du bist, es sei denn, du lernst, deine Emails mit PGP zu verschlüsseln, und bringst den Leuten, mit denen du per Email kommunizierst, bei, das auch zu tun. Viel Erfolg...
+Felix Wal hast du den Vrotrag geguckt? Ich bin lieber bei Gmail und habe eine lückenlose transportverschlüsselung für meinen täglichen verkehr. Alles andere vor allem privat mache ich mit menschen, die auf dem aktuellen Wissenstand sind via PGP.
Ist zwar schon ewig her, aber Protonmail wird sehr gelobt...
Wegen solcher Blüten gibt es auch im Jahr 2020 immer noch kein Papierloses Büro, im gegenteil wurde das Papier sogar mehr in den letzten Jahren.🤦♂️
Jetzt lachen wir noch, warten wir mal ab, bis der Mist als Zwang kommt!
Andreas H 4 Jahre später...
Wie Sie sehen, spricht niemand mehr von der De-Mail.
@@Elite7555 Ich hab noch nie davon gehört :D
Welche E-Mail Provider bieten denn eine 100% End-to-End Verschlüsselung?
Ist diesen Firmen dann zu trauen?
Bitte um Antworten!
Gruß Shiva
Such dir einen Provider und melde dich an. Dann holst du dir Thunderbird und in Thunderbird das Add-on Enigmail. Erstelle dir mit Enigmail ein Schlüsselpaar und schick den öffentlichen Schlüssel an deine Kommunikationspartner*inne und los gehts.
+daisy donald
Danke für die Info!
"Alles in einem Wort und zusammen." (00:45)
Sehr geistreiche Aussage! Passt aber zu der Kinderstimme der Dame.
Zum Glueck kann ich Deutch, ich habe keine Ahnung warum mir dieses Video vorgeschlagen wurde... ich schaue fast nie deutsche Videos!
37:14 Shots fired
Wahrscheinlich ist sogar WhatsApp sicherer als de Mail
wer nutzt de mail? keiner.
Linus hat in allen Punkten recht. #fuckgermany
*****
xD
Interessant wie in Deutschland Politik gemacht wird
eigenartig. Österreich hat da sowas gemacht mit Signatur für Jedermann. Allerdings wieder mit Handy uns SMS... Dafür kann man pdf signieren usw.
"Smart - Card " = RFID Chip!
Naja, zu einer SmartCard gehört noch ein bisschen mehr. RFID ist nur die Übertragung. RFID kann auch ein ganz einfaches "dummes" Tag sein, das nicht viel kann. Eine SmartCard kann übrigens auch ganz klassisch über die Goldkontakte auf der Karte funktionieren. Was die SmartCard eigentlich "smart" macht, ist der Crypto-Prozessor auf der Karte. Auf der Karte werden nicht einfach Daten gespeichert wie auf einem Magnetstreifen, sondern du musst mit dem Chip sprechen und wenn ihm dein Key nicht gefällt, dann gibt er dir auch keine Daten. ;) Es ist also nicht so einfach eine SmartCard zu kopieren. Einen Magnetstreifen kann man einfach komplett lesen und auf eine blanke Karte kopieren, aber den Speicher einer SmartCard kann man nicht mal eben komplett auslesen und auf eine blanke Karte schreiben...
10 Jahre. Die Kuh ist gemolken und tot, fast.
Mich hat der Vortrag sehr beeindruckt, aber ich habe von PCs net wirklich viel Ahnung, wenn es ueber meiner Powerpoint hinaus geht. Gibt es eine Website mit Tipps zu diesen und anderen Themen?
Vielen Dank im Voraus
2024 - Es hat sich nicht viel verändert
immer schon, wenn sie gegen ihre eigenen qualitätsstandards verstoßen, und anstatt das als zeichen zu sehen schreiben sie einfach ausnahmen in diese standards damit kein problem mehr besteht. Wofür hat man dann die standards überhaupt
Dieses Jahr bisher.. was wohl noch passiert in der zweiten Hälfte 🤔
Der Vortrag war 2013