【落合陽一×経済同友会】毎年120兆円。若い世代が希望を持てる「社会保障」を考える
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2020
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毎年約120兆円も支出し続けられている社会保障費。少子高齢化が止まらない中、社会保障費は増加が避けられない。「給付を減らす／負担を増やす」という二元論でなく、若い世代が希望を持てる未来にするためにはどうすれば良いのか？高齢化が進む中で、社会保障を持続可能にするために必要なこととは？経済同友会の副代表幹事や委員長らと議論する。
＜ゲスト＞
髙島宏平（オイシックス・ラ・大地 社長／経済同友会負担増世代が考える社会保障改革委員会委員長）
新浪剛史（サントリーホールディングス 社長／経済同友会副代表幹事）
大石佳能子（メディヴァ 社長）
宮田裕章（慶應義塾大学医学部教授）
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効果検証でいえば、リサイクルを推奨しているが、今やアルミ缶、ペットボトルはかなりリサイクルされているはずが、効果あったかどうかは全く感心持たれてない。
食生活データ、運動データ、睡眠データ、健康診断データ、これらを全部結べたら、色々できそう。でも、それ一番できそうなのは、中国になっちゃうのかなあ〜？
社会保証とし、外に重点おきがちですが、社会保障と議員、国家公務の不正の割合はどのようなデーがありますか？
内側の支出においての有効性は語られますか？
健康に良い食べ物に関しては、所得階級差が顕著に出てしまうような。。日本の長寿は食の伝統・文化的に担保されてる面が大きく。習慣を変えることは中々厳しいので、政策として切り込みにくい面はありますよね。
非営利組織である政府が執り行う社会保障を、企業の経営と同じような前提で議論しているのを見て
この人達は国家観や貨幣観が無いのかなぁ？と感じました。
どういうこと？どこが問題なんかわからへん
政府の債務残高が増えて何が悪い？政府の負債とは民間の資産の事でそのままGDPに組み込まれる数字だ。この人たちの頭の中はいまだに金本位制なのか？通貨発行（国債発行）して医療・特に介護従事者の報酬を大幅に上げれば民間の資産が増えて経済成長するのだ。財政出動以外でインタゲ2％（2％が適切かどうかは別の議論が必要だが）を達成して経済活性化する方法はない。均衡財政という間違った信仰こそアップデートしなければならない。
均衡財政などもってのほか、経済格差の均衡をやるべき。
所得税の累進性の強化、不況下での消費税の廃止ですね。金が１か所に集まり過ぎる事を抑止しよう。
経済同友会の方々はMMTについてはどういう認識なんだろう？
自民党と財務省とズブズブだから期待してないが。
18:02〜21:00 あたりの「歩行速度の測定」は、iPhoneのヘルスケア→ブラウズ→歩行、で見れますよね。ただ、古い機種になるとそれが見られない。65歳以上の私の親世代になると、あまり機能を使いこなせておらず、新しいiPhoneを買わなきゃと言う気持ちもないみたい・・・。
落合さんに寄るコンテンツ
21:30あたり
宮田さん「一番苦戦してきてるのは、食なんですよね。」
落合さん「酒、タバコとか」
サントリー社長「さけぇ？」
落合さん「酒？タバコ？野菜？」
しゃ、社長w
最も簡単なのは接骨院・整骨院の是正で2000億はかたい。
高齢者囲ってて集団で票持ってるから難しいの？
デフレ政策をやめない限り何をやっても無駄だと思います。
そしてデフレの国では技術革新は起きません。
あの…
数年間はインフレ傾向ですよ…
ここ二ヶ月はデフレ傾向みたいですね。
あなたの仰るデフレって、どこソースですか？
@@user-gb1ze4dr3k 言葉足らずでした
過去のGDPギャップの推移をみて、まだまだデフレ傾向であると判断しコメントしました。
確かに最近は低インフレ状態です。
@@yamoyamoto919
しかし、消費者物価指数には消費税を含むようなので、どうなんでしょう?
@@user-gb1ze4dr3k 日本は1%弱高くインフレ率が出るし、消費増税分の上昇を除けば、普通にデフレだよ。
コアコアCPIで見てもね。需給ギャップなんかはもう誰が見てもデフレ。
社会保障市場は大っきいなぁ
あたま良い人って自分から詳しいって中々言わないよね。中途半端な人ほど知識をひけらかしたりする。
知れば知るほど言語化するのも難しそう
頭のいい人ほど曖昧な話をよくする。
頭の悪い人は中途半端な知識で極論めいた言い方をする。
@@user-hj7ot7vc5g それどこのひろゆき？w
パチンコとベーシックインカム系の極論大好きみたいw
さすが、新自由主義の本場の経済同友会。
イノベーション、デジタル、生産性の話ばかりになって、まったく中味がないなぁ。
商品貨幣論にのっとった議論では、現実的な解にならないことに、そろそろ気付きましょう。
まさに、国民不在の認識共同体を目の当たりににした気分です。
中味がないかどうかはともかく、貨幣感って？
医歯薬進んでいるシンガポールやタイ辺りの仕組みを参考にするとかが良いのでは。
政策の効果検証すら国はとってないのに、毎年政策を決めてるんですね。
正に無駄金。
もはや、国がサービスをパッケージして、どのプランを選ぶか国民が選べばいいだけでしょ。
何でも国民一律なんて、そもそも、無理。
選択の細分化をしていないから、デジタル化も遅れる。
民間のサービスを国は謙虚に学ぶべき。
データもなければ、検証もしない事に税金使って、足りないから増税って、信じられない。
それだから、人口のコントロールすらできなかったのでしょうね。
別に足りなくないしね
長生きするのは 昆布出汁と味噌汁
労働安全衛生法では、産業医が保健指導をするんですよね。法律上は。実際にエビデンスが出ていないのであれば、法改正が必要なのではないでしょうか。健診データでも基準が医師によって考え方違う上に、健康の定義が個々人によって違う。医療費では精神疾患関連が高いので、それに関する社会保障の割合が高いことは予想されます。メタボやロコモなどの身体的なものに加えて幅広い。生活習慣に関しては、分かっているのに行動変容は難しい。
大石さんただの神なんで
健康に対する問題意識が日本の外食チェーンは非常に低い気がするんだよな。
そこから国民の健康リテラシーをあげていけないかなぁ。
大戸屋なんかは頑張ってると思うけど。
肉だけor揚げ物中心。
野菜が圧倒的に少ない。
ご飯大盛り無料。
メタボや糖尿病になって当然の食事を毎日する食生活してたら、みんな不健康になって医療費いくら増えても足りないよねって話になりそう。
まだまだ野菜の価格が高いからだろうな。
ヴィーガンやフードテックの波が海外から入ってくれば変わりそう。
僕らもその値段の高い野菜に対してお金を払うって事をしないと農家が育たない現状があると思うんです。
ここから間接的に健康を見直せそうな気がするんですよね。
賢い方々は考えてることが一緒だと思いますね^ ^！
ヘルスケア領域でデータを利用する時代が来ます！
というより中国やアメリカに遅れをとっています↓
保険料とか手取り減らされて健康維持費に避けなくて不健康になって
老後も給付額低いとかありそう
政治家自体が仕組みすらわかっていないのに、何が本当で何が嘘か？分からない。
あージュキヤだ〜
酒会社のやつが健康って（笑）
ストレスフリーで、心身ともに健康なライフスタイルが実現できるメンタルヘルスを大切にする社会を造ると良いと思う。歳出が大きい事は憂慮すべきだが、資本市場とは切り離して考えるべき。国民の健康という、道徳・倫理を市場化することの弊害は多大です。これは、マイケル・サンデルの著作で議論されている分野です。
今後はオンライン診療進めて病院老人会なくすべき。
それで利益上げてた病院は再編すべき。
コロナ後は医師会も認めざるを得ないだろうし
エッチエッチ、確かに利益がそれ以降出る方法の方がこのままだとヤバい分野においては持続性があるな
そして司会者さんのなんで今消費を投資にしていないんですか？という切り込みも鋭い、凄いなぁ…
いたって元気な高齢両親が、健康･介護保険払っぱなしで、不公平だとぼやいてました。健康維持祝い金(払戻金)があれば、孫の為･寄付などに使えるのになぁとwま-若い世代の負担にならないよう努力しないとな-。健康診断はわりと行き届いている感、介護予防･成人病予防･予防医学に力を入れ、行政･企業なりが良質なプログラム･メニューを提供してくれれば料金支払ってでも実践するでしょう。高齢者お金持ってますww
まあ保険だからね。そういう人がいないと成り立たない。
ステークホルダー同士の闘争やな、ほんと
高齢化すれば普通に医療費かかる、だから健康に留意なんてさせないで好きにさせてどんどん病気で短命になって延命措置せず逝けばいい長生きさせ過ぎ。
@K M. 倫理？健康に長生きして年寄りだらけの社会保障イノベーションは倫理のイノベーションだけど、善って誰立場で思ってるの？
@@user-ko5db4hp1k 本人の意思を尊重せず延命措置をとる体制への批判なら理解できるけど、「健康に留意なんてさせないで...」の部分は倫理イカれてる。
@K M.
北欧は80歳以上は医療をほとんどしないとか聞いたが
日本は無理やり寝たきりでも延命治療とか 薬品メーカー医療機関を儲けさせるためとか
@K M.
現在、医療格差はある
例えば天皇とホームレス 医療格差が拡大していくのがこれからの時代だろう。
生存権は、天皇とホームレスでは大きな差がある 資産家と貧乏人も同じように差がある。
表向きは、生存権は皆同じだろうが、本音と建前がある。
生存権に本音と建て前ががあるように政治にも本音と建て前がある
本音と建前の政治では、生存権格差が出るのは当たり前。
@K M.
だから医療格差、生存権格差 何度でも言う 医療格差、生存権格差
資産が資産を生むお金持ちは長生きすれば日本が豊かになる
貧乏人が長生きすれば生活保護などの経費で日本がやせていく
昔、英国コメディで社会保障問題の解決策に対し「貧乏人と障害者、高齢者を殺したらどうだ？その結果の推定分析を見せてくれ」というスキットがありました。
これだけの金注ぎ込んでこの数十年何か生み出したんかな。生み出したと思いたいなあ
アスリート的私生活改善プロジェクト推進中！企業が私生活改善を業務として、給与に反映すれば？
真の社会保障問題と解決策とは？[三橋TV第88回]三橋貴明・高家望愛
th-cam.com/video/ywI3KHuGP3U/w-d-xo.html
現在デフレなのだから、需要が増えることはいいことでは？
政府支出は直接GDPになるわけだから、いいと思いますが、、、
そもそも、この方はたちはGDPを理解されてるのだろうか？三面等価の原則とかも知らずに話をしていそう。
前から気になっててんけどさ、政府支出がGDPに直接反映されるのってなんでなん？GDPに反映されること自体にどういう意味があるん？
政府支出が巡り巡って経済を活性化させて付加価値を高めるってことなんやったら、たとえそれが数式上GDPを上げるものであったとしてももし本質的な有効性が低いのであれば、本末転倒(？)じゃない？
@@user-km9jy7oi3b
三面等価の原則（支出の合計＝所得の合計＝生産の合計）により、支出の合計が高いということは所得が高いと同義であることはご理解できますか？
誰かが支出していれば、その分誰かの所得が増えるのは感覚的にわかるかと思います。
つまり、国内における支出が増えるということは国内の所得が増える、つまり裕福になるということで、GDPはその指標に使われます。
GDPは個人消費、企業の投資、政府支出、あとは貿易収入の合計で算出されます。
政府支出がなぜ民間の所得を増やすかは、以前の10万円給付でもご理解できるかと思います。
支出の仕方（五輪の中抜き業者への支出など）によっては、ごく一部の人間たちにしか効果はないですが、インフラ整備などの公共投資は多くの恩恵があり、国民の豊かさに直結するかと思います。
財源的な制約は政府にはありませんが、生産能力には限りがあるため、政府はどの分野に投資するかは議論が必要ですが、政府の負債額（国債発行額）を問題視してプライマリーバランス黒字化目標は民間から金を搾り取る愚策であることは、国民は理解した方が良いかと思います。
語彙のチョイスが宮台に似てる
話が速すぎて、実現には負荷が高い
久々に「後期高齢者負担割合」を調べて、2割に引き上げの話を初めて知った。このまま3割（通常負担）まで持っていってほしい。
在日外国人は生活保護受けてる世帯ばかりで
医療費ただ乗りですが！？問題にしないんですか？
高齢者云々より先ずは！外国人優遇やめさせないといけませんよ。
日本の高齢者も全ての税金納めてる。責められる謂われは
ありません。
私も高い保険料納めてます。だからと言って高齢者に敵意はありません。悪いのは日本政府自民党ですよ。
なんで、コンビニとかスーパーに置いてあるものは食品添加物や、
アメリカからのゴリゴリの農薬を使った物が手にはいちゃうのかな・・・。
それで生命保険には金掛けるって、一つ一つ考えたら絶対にそんなことやらないのにね。
最近のNPではいいコンテンツと思ったけどコメ欄が思った以上に沼ガッパだったわ。そういう意味で難しいっすね。
あなたの意見教えていただけますか？
@@kusabiv NPの今回の動画に賛同しております。テクノロジーを使って現在の予防医学でできているさらに前から予防していく方向が正しいと思ってます。
人生会議についても考えて下さい。穏やかに死にたい人もいます。
給料変わらないのに消費税あがり、庶民は、つらいですよ。そのなかで、住宅や、車のローンなど。共働きじゃないとやってけないし、共働きでも、貯金できないなー。子供の学費も心配やし、自分の老後も心配。
宮田さんの服装は多様性を示してるそうです
取り敢えずカラフルな服着れば多様性あらわせそう。
年金なんかはすでに投資に使われてますでしょ？
食で言うと人間の本能として「糖質」「脂質」など欲しがる傾向があるから、ソッチのほうが需要あって儲けるから難しいですね！脱トランス脂肪酸！！
医療にしても年金にしても、高齢者に金がかかってる。若者が社会保障費をたくさん払って高齢者がつかう。自分も高齢者にはなるのは、わかるけど。これを続けるの？
イノベーション大好き番組。
頭でっかちんち。
落合よういち(笑)
イノベーションって言っとけばかっこつくからなぁ
@@eeeg 俺はイノベーよりマスターベー派だぜ。
技術がとか、ITがとか、DXとかどうかすると、上手くなるという問題じゃない。もっと大きい社会のインセンティブの問題。国民皆保険という画一的な社会保険。社会主義と言われてもしょうがない。税金でやっているから、改善するインセンティブはない。現場の医者には、治療に値段をつける自由もない。患者側には、好きな保険に入る自由もない。企業としても様々な需要にあった保険を売ることもできない。国民は、安く治療にかかれるから、健康にあまり気をつけない。それは社会保障費が減らないのは当たり前。
未来を創る
創る側の素質ははっきりとみえましたよね。
落合に、宮田の本質。
正直後期高齢者の医療費は全額自費にして欲しい
今30代ですが私たちが高齢者になったら同じようになるかもですね^ ^
じいさんもばあさんも働かせたら良い。健康になるしGDPも上がるし。
これ以上若者の待遇を悪くするようなことは止めてくれ
介護施設とかでなにかお金になるもの創ってもらうのとか出来へんのかな？
ワシは目下87歳、病知らず、医者イラズで半世紀以上経た。若いときは体重40kg以下の虚弱体質だったが、その後メキメキ健康になった。タバコ毎日吸い、ショウチュウ毎晩２合飲む。コレが健康の秘訣だが、ダレも信じない。要するに、自分に合った健康法を見つければイイんじゃないの？
そんな再現性も客観性もないこと言われても、、
経営者たちに「社会保障お詳しいんですよね？」って聞いても普通の人はこういう微妙な反応しかできないよな・・・。このアンカーなんかイントロ下手なんだよな。
ふむふむ
現役世代のための政治が行われるよう、70歳以上の選挙権を剥奪してみたらどうだ？
もちろん無理なことは承知ですが。
税金・年金・保険 今後も値上げしないとやっていけないのでしょ？実際のところ。
払えるの？
現行の社会保障制度とその建物維持管理・職員らの待遇を支えて行くのと、ベージックインカム導入と どちらが将来の国民は幸せなんだろう。国民、といっても 人口はマイノリティになっているでしょうから 日本で暮らす人々
薬品メーカーや医療機関を儲けさせるため過剰な延命治療をするとか見たが。。
ふむふつ
データそのものが確かか同化の検証は？
政府が出すデータを事実とした断定に基づいての査読では？
どの分野も国がやる事に検証がされてないのは今更ですか?
今更それを言ってる事が20年30年後も「検証されてないのが問題で…」
言うだけ?
年金とかふざけた制度やめてほしい
落合陽一って頭いいのかな？なんか意識高いけど対して内容ないよね！
国民皆保険の制度廃止して窓口で医療費全額自己負担が1番ありがたいです。1番シンプルな政策だとおもいます。
60歳以上は生産性がなくなるから、医療費は全額自己負担としたら。
人生50年にしたらいい。
同意
んなことしたら現役世代が自分で老後の資金を貯めるだろ
そして老人が金を使わなくなる訳だから景気が悪化する
一般通外で
若者の保証とありますが、そのぶん、若者の収入のありかたもかわり、
一昔前、以上に稼ぎやすくもなってますよね。よく、若者のほうがコロナでかなりもうけているともあります。
そーなると、その若者が負担するとした概念は役にたちますか？
むしろ、まだ、そのレベルの議論に固執したい理由は？
結果だけ言うとな
現場見てこい 以上
詐欺師の分際で（笑
詐欺じゃない新しいことしてください
スパコンの前で説明していると同じ緊張感は持っておいたほうがいいよ？
全部シミュレーション出来ますので（╹◡╹）ｂ
馬鹿じゃなければね