dale ir elias,essa dotrina eretica está contaminando muitos crentes desapercebido ou desconvertido q passa a acusar a Deus de tirania e enjusto no seu jugamento.é uma dotrina nocivel.
Depois que vi o primeiro debate do pastor Thomas Tronco,,, passei a ver a predestinação com outros olhos. E analisando bem,, o Calvinismo tem bem mais nexo que Arminianismo. Relembrando as sábias palavras do Líder: "Basta ser alfabetizado!" Muito bom. Paz a todos.
Quando a gente parti de uma sistemazicao, que a gente quer defender e claro que se torna com nexo, mas a soberba entre Calvinista e a evidência que eles estão na lei, e na exaltação a Calvino, arminianismo também tem suas coerência, e a majoritária em nosso país neh? Prefiro os humildes que também seguem a Bíblia.
penso que o que há de mais grave na defesa dos arminianos é afirmar que o homem no seu estado natural como inimigo de Deus, seja capaz de ter e exercer fé para salvação. o texto de Efésio 2:8 e 9 claramente se refere à fé e não à salvação, tanto é que que no versículo 9 menciona as obras como sua antagônica.
Pr Elias disse sobre o versículo que diz que Deus quer que todos sejam salvos, mas não depende somente de Deus, mas em questão de Paulo, Jesus quis abrir os olhos e lhe abriu, a mulher em atos, a Bíblia diz que Deus lhe abriu o coração… então como que fica isso ? Deus quer algo e não consegue ? Será mesmo ?
O texto é muito claro como são muitos outros (Gl 1.15; Jr 1.4,5 etc), não há dificuldade para qualquer um que tem um razoável conhecimento básico de português. Não precisa estudar em escola de renome para entender os textos bíblicos. É apenas uma questão de querer negar uma das grandes verdades bíblicas. Eu descobri as doutrinas da graça somente em ler textos como Ef. 2.7,8 com 2 Tss 3.2. A fé é um dom não há como ver de outra forma. O livre arbítrio é uma doutrina católica, é melhor ficar com Lutero em vez do humanista Erasmo Roterdan. Marcos Lopez Sociedade Pensadores Cristãos - google
Gl 1.15; Jr 1.4, 5 é uma escolha para o serviço, não uma escolha incondicional. Em Efésios 2.8, o isto(kai touto) não se refere a fé como dom de Deus. 2Ts 3.2 se refere a fé subjetiva em um sentido de confiança, pois nem todos os homens confia em Cristo, por isso a fé não é de todos. Teu argumento é fraquinho, hein! Kkkk
espada ,,a fé vem pelo o ouvir a palavra de Deus,rm 12:3,Deus repartiu a todos uma medida de fé,mas não é fé pra salvação é uma semente a qual cresse ouvindo a palavra de Deus,é o homem q crer na palavra e ponhe emratica air gera mas fé, jesus disse se tiver fé como um grão de mostrad direi a este monte mac 11:23 ; mt 13:20,porito q jesus disse quem crer serar salvo,não tem determinismo,isso é o engano dos eregios,os vs ensolados é pretesto para enganar os inguinorantes
@@leonardooficial6374 isso não existe em Deus. Não é que ele "não pode". Elas simplesmente não existem em Deus. Deus pode tudo. Inclusive criar um ser, que se transformou no pai da mentira, sem que Deus seja o culpado ou responsável por tal coisa. Deus pode determinar a morte do seu filho sem que isso seja pecaminosamente perverso , muito pelo contrário. Não há absolutamente nada que ele não possa fazer.
Qualquer pessoa do mundo pode ser agraciado pela salvação ,pois basta crer em Jesus . O homem morto espiritualmente tem uma alma imortal dotada de memória, razão ,consciência, imaginação e afeição. O homem não é robô. Eliamar Vidal
o pensamento calvinista se aproxima um pouco mais do conhecimento do mistério da salvação realizada por Deus, porque O coloca no centro da história e não o homem.
Rm. 9:13-16 Como está escrito: 'Amei Jacó, mas rejeitei Esaú'. E então, que diremos pois? Acaso Deus é injusto? De maneira nenhuma! Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e Terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão". Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus. E se continuarmos a ler constataremos muito mais!
Se por um homem pecar toda humanidade caiu com ele, porque pelo sacrifício de Cristo só alguns se salvariam? Calvinismo tira a responsabilidade das costas do homem e coloca nas costas de Deus.
@@marcelomarqui7598entao vc defende a salvaçao universal??? Se a Biblia diz que somente uns se salvarão?? Sem discernimento o que vc diz. Deus nao tira a responsabilidade do homem, pois quem pecou foi Adao e nao Deus! O vaso discute com o oleiro? ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Calvinismo é o ensino mais próximo da bíblia, indubitavelmente. Nós somos homens: miseráveis, depravados, pecadores, dignos da JUSTA ira do Altíssimo, imerecedores da graça, cegos em entendimento, submissos ao poder do reino das trevas, operado por bellial. "Não há ninguém que busque a Deus" (Salmo 14). Se nós somos salvos, isso é porque Deus foi graciosamente bondoso, ao ponto de perdoar seres tão miseráveis e podres como nós. Por isso podemos dar toda a glória ao nome dEle, porque Ele nos amou primeiro.
Elias é esforçado e inteligente, mas seus argumentos não se sustentam à luz da Bíblia sagrada. Tudo isto por abraçar uma visão teológica insustentável. Parabéns ao Pr Thomas e ao seminarista Marcos pelas argumentações bíblicas.
Os sistemas teológicos sejam eles arminianismo, luteranismo ou calvinismo, todos tem bases bíblicas, e os debates sempre vão depender da preparação de cada participante, independente do viés, que possamos se apegar a Cristo, e não permitir que qualquer que seja o sistema teológico, nao venha a contribuir negativamente para a pregação do evangelho nem tão pouco aumentar os números de ateus que rudicularizam nossa crença cristã.
Penso que a visão calvinista é a mais rica e fidedigna das escrituras. Creio na déspota, suprema, absoluta soberania de Deus, na suficiência da graça e na centralidade de Cristo. Jesus ensinou o calvinismo em Cafarnaum, 1400 anos antes de Calvino nascer. Jesus disse: "...ninguém pode vir a mim, se o pai que me enviou não o trouxer e eu o ressuscitarei no último dia...".
Meu nome é:Antonio Barbosa,sou pastor Assembleiano,passei muitos anos não só rejeitando a doutrina da eleição incondicional e predestinação mas,odiando mesmo. Até que um dia,Deus me nocautiou através das escrituras e eu não tinha mais como negar a veracidade dessas doutrinas. Hoje sou Calvinista convicto e,entendo o dilema dos que não creem nas escrituras como os Calvinistas pois estão cegos e precisam ser guiados pelo Espírito Santo para poderem crê.
Hoje a igreja retrocedeu ...ao tempo da igreja de Corinto ...que uns eram de Paulo outros de Apolo..outros de Pedro...e outros de Cristo...mas todos esquecem que a SALVAÇÃO.......É estarem crendo em Cristo....QUEM CRER EM CRISTO JÁ ESTÁ SALVO....QUEM NÃO CRER JAAAAAAAA ESTÁ CONDENADOOOOOO....
É um gravíssimo erro dizer que Deus previamente decretou a queda e a condenação a maioria da humanidade. Isso é sério demais. Já imaginou sofrer eternamente no inferno porque Deus me preordenou para o sofrimento eterno.Já imaginou se o seminarista e o pr Thomas Tronco não estivesse incluso no pacote dos Eleitos. Sou crente há 43 anos e nunca aceitei a heresia de que Deus não amou a todos os homens .Onde fica o valor de uma alma se Deus já decretou o inferno para a maioria da humanidade. O calvinismo só está correto em defender a doutrina da eterna segurança do crente cuja vida está escondida com Cristo em Dele.Eliamar Vidal
Infelizmente esse modelo antigo de debate era um tanto como injusto, pois o Pr. Elias teve pouco tempo para explanar e quando tentava falar era interrompido... Acho que os debates atuais possuem mais justiça no tempo dos debatedores, algi que nesse debate foi prejudicado
Se Deus predestinou uns para salvação, e outros para perdição, se está tudo definido, porque então Jesus Cristo morreu na cruz do Calvário. O que que diz Deoteronômio 39:19, e o SENHOR o ALTÍSSIMO, ainda dá um conselho, que escolhas a vida, para que vivas tu, e a tua casa. É como em João 3:16 para que todos que nele crer será salvo, porém aos que não crer, será condenado.
Infelizmente o pastor Elias é semi-pelagiano. Isso ficou claro na fala dele sobre uma suposta depravação parcial. Muitos que se dizem arminianos são, na verdade, semi-pelagianos, quando não pelagianos. Lamentável.
O cara fala que Deus ficou limitado a incredulidade dos homens kkk heresia na cara dura,dizer que Deus nao pode curar pois ficou limitado!gente que biblia esse homem esta lendo
Como SOBERANO Deus abre a casa dele ou seja o CÉU, PRA QUEM ELE QUISER, E FECHA PRA QUEM QUISER, SEM COM ISSO SER DESTITUIDO DE SEU AMOR. QUEM PODE ARGUIR DEUS?
É um crime dizer que Deus não deseja salvar a todos os homens.Esse conceito de que Deus não ama a todos os homens é um absurdo.Se Deus predestinasse uns para a salvação e outros para a condenação Ele não seria Deus mas seria um monstro.Criar o ser humano a imagem de Deus para fazê-lo sofrer eternamente no inferno sem a mínima chance para escapar da condenação seria uma injustiça de Deus.Se os Irmãos Unidos tivesse aceitado o Calvinismo teria vergonha de ser evangélico,mas ainda bem que o evangelho é a saída para o desesperado e "para o entendido o caminho da vida é para cima para se desviar do inferno que está em baixo"(PV 15.24). Eliamar Vidal.
Pastor elias sempre cirúrgico, parabéns. O arminianismo fecha melhor os pontos . Deus ama a todos . Quer que todos se salvem Seu filho morreu por todos Quer usar de misericórdia para com todos Embora nem todos receberam o evangelho.
A fé vem pelo ouvir ou ler ou meditar a palavra então é gerada no coração do homem .a palavra de Deus é a semente da fé .o homem por si só não pode crer no evangelho
Pode ser q deus ame todos mas os eleitos irão com ele,!!e os que nao sao eleitos n irão queimar no inferno ,nao sofrerão eternamente, como prova do seu amor
Na verdade ao invés de vocês ficarem com esse debate tem muitos indo pra o inferno temos que pregar o evangelho pra quem não conhece e parar com esses debates que não chega em acordo nenhum.
Houve um nevorsimo do Pastor Calvinista, em todo o tempo interrompendo, tomando a palavra dos outros participantes. Querendo ganhar no grito, teve bons argumentos, mas sua postura arrogante ficou bastante extravagante neste debate. Parabéns ao jovem seminarista e ao Pr Elias pela educação e clareza em trazerem seus pontos.
Os dois pontos de vista estão certos... Partindo do pressuposto que Deus é o precursor de tudo, e é, ele atua quando, onde e em qualquer coraçao conforme seu querer!!
Imagina se o Granconato tivesse uma divergência teológica com o Tomas Tronco e ambos tivessem no debate,eles iam trocar soco ao vivo. Parabéns Pastor Elias educado e humilde você tem meu respeito.
É fácil entender.... É só ver as assembléias de Deus (Armenianos) a bagunça generalizada, daí vemos que o calvinismo é a chave das portas para o entendimento de DEUS...........
Calvinista, assistindo em Maio, 2023. Moçambique, Africa.
Deus me amou, primeiro e me escolheu primeiro!
O seminarista mostrou um grande conhecimento teológico a respeito do tema. Parabéns a todos pelo debate!
Pastor Thomas como sempre muito bíblico e um exegeta de altíssimo nível! Parabéns!
O seminarista explicou melhor que os teólogos.
Em 2022 assistindo 🙌
O erro do homem é achar que o pensamento, as ações, e os caminhos do homem, é a mesma de Deus.
Pastor Elias ficou até sem palavras kkk, parabéns jovem ceminarista
*seminarista
Verdade. Cambalhoteiro ele é. Kkkkk
dale ir elias,essa dotrina eretica está contaminando muitos crentes desapercebido ou desconvertido q passa a acusar a Deus de tirania e enjusto no seu jugamento.é uma dotrina nocivel.
O seminarista deu uma ótima referência: Charles Spurgeon! Então somos treinados para próximos pregadores escolhidos por Deus.
Depois que vi o primeiro debate do pastor Thomas Tronco,,, passei a ver a predestinação com outros olhos.
E analisando bem,, o Calvinismo tem bem mais nexo que Arminianismo.
Relembrando as sábias palavras do Líder: "Basta ser alfabetizado!"
Muito bom.
Paz a todos.
Quando a gente parti de uma sistemazicao, que a gente quer defender e claro que se torna com nexo, mas a soberba entre Calvinista e a evidência que eles estão na lei, e na exaltação a Calvino, arminianismo também tem suas coerência, e a majoritária em nosso país neh? Prefiro os humildes que também seguem a Bíblia.
penso que o que há de mais grave na defesa dos arminianos é afirmar que o homem no seu estado natural como inimigo de Deus, seja capaz de ter e exercer fé para salvação. o texto de Efésio 2:8 e 9 claramente se refere à fé e não à salvação, tanto é que que no versículo 9 menciona as obras como sua antagônica.
O Peregrino Olá meu querido....a antagônica não estaria entre a graça e obras? A fé é por onde se apropria da graça / sem obras.
Vinícius Moreira Moreira Deus realmente escolheu a igreja (Jesus morreu pela igreja, e isso é lógico e claro nas escrituras )fácil!.
Pastor Thomas mostrou muita sabedoria biblica.
Muito bom, este debate
Deus nos abençoe
Infelizmente uma parte da Igreja deixou a doutrina da Predestinação, que é Bíblica!
ta e leva pra onde a doutrina da predestinação, muda o que acredita na predestinação ou não.....
EDER LEUZE Tudo muda, Deus governa tudo e todos, e se está na Escritura que Ele escolhe e predestina, então aceitemos!
falo..mas não disse nada
vai pro inferno quem não acredita na predestinação?
EDER LEUZE Romanos 9 manda lembranças!
Pr Elias disse sobre o versículo que diz que Deus quer que todos sejam salvos, mas não depende somente de Deus, mas em questão de Paulo, Jesus quis abrir os olhos e lhe abriu, a mulher em atos, a Bíblia diz que Deus lhe abriu o coração… então como que fica isso ? Deus quer algo e não consegue ? Será mesmo ?
parabéns pastor Thomas
Esse Deus é muito cruel! Fica pra tu doido
O Pr. Elias passou o programa inteiro defendendo o homem. E quando faltava argumento, ele apelava para ironias. Pastor Humanista
A Bíblia ainda nos diz que; quem esconde as sua transgressões, não próspera, mais os que confeçam e deixam, alcançam misericórdia.
Excelente
Esse pastor Thomas é formidável
Parabéns Pastor Tomas Tronco
Ninguém imaginava que Saulo Sha'ul no era escolhido desde o ventre da mãe dele.
O texto é muito claro como são muitos outros (Gl 1.15; Jr 1.4,5 etc), não há dificuldade para qualquer um que tem um razoável conhecimento básico de português. Não precisa estudar em escola de renome para entender os textos bíblicos. É apenas uma questão de querer negar uma das grandes verdades bíblicas. Eu descobri as doutrinas da graça somente em ler textos como Ef. 2.7,8 com 2 Tss 3.2. A fé é um dom não há como ver de outra forma. O livre arbítrio é uma doutrina católica, é melhor ficar com Lutero em vez do humanista Erasmo Roterdan.
Marcos Lopez
Sociedade Pensadores Cristãos - google
Gl 1.15; Jr 1.4, 5 é uma escolha para o serviço, não uma escolha incondicional. Em Efésios 2.8, o isto(kai touto) não se refere a fé como dom de Deus. 2Ts 3.2 se refere a fé subjetiva em um sentido de confiança, pois nem todos os homens confia em Cristo, por isso a fé não é de todos. Teu argumento é fraquinho, hein! Kkkk
espada ,,a fé vem pelo o ouvir a palavra de Deus,rm 12:3,Deus repartiu a todos uma medida de fé,mas não é fé pra salvação é uma semente a qual cresse ouvindo a palavra de Deus,é o homem q crer na palavra e ponhe emratica air gera mas fé, jesus disse se tiver fé como um grão de mostrad direi a este monte mac 11:23 ; mt 13:20,porito q jesus disse quem crer serar salvo,não tem determinismo,isso é o engano dos eregios,os vs ensolados é pretesto para enganar os inguinorantes
Alguém assistindo em 2022
"tem coisas que Deus NÃO PODE fazer"....Pr. Elias em 42:41
É por essas e outras que o armianismo não se sustenta á luz das Escrituras!
Deus pode mentir?
Deus pode ser infiel?
Deus pode deixar de ser Deus?
Deus não pode pecar , mentir ,pois vai contra sua natureza, a soberania de Deus não duela com seu caráter , a visão arminiana fecha melhor os pontos .
@@leonardooficial6374 isso não existe em Deus. Não é que ele "não pode". Elas simplesmente não existem em Deus. Deus pode tudo. Inclusive criar um ser, que se transformou no pai da mentira, sem que Deus seja o culpado ou responsável por tal coisa. Deus pode determinar a morte do seu filho sem que isso seja pecaminosamente perverso , muito pelo contrário. Não há absolutamente nada que ele não possa fazer.
Assistindo em 2024
Qualquer pessoa do mundo pode ser agraciado pela salvação ,pois basta crer em Jesus . O homem morto espiritualmente tem uma alma imortal dotada de memória, razão ,consciência, imaginação e afeição. O homem não é robô. Eliamar Vidal
Pastor Elias foi jantado kkkk
Pastor Thomas deu um show. Parabéns.
Show de falta de educação, interrompendo toda hora o outro pastor
Deu whou não amarraram a boca do pr Elias
O jovem seminarista grande homem d Deus amém
😂😂😂tem muito que aprender
o pensamento calvinista se aproxima um pouco mais do conhecimento do mistério da salvação realizada por Deus, porque O coloca no centro da história e não o homem.
também acredito assim ´´o peregrino´´
Rm. 9:13-16 Como está escrito: 'Amei Jacó, mas rejeitei Esaú'. E então, que diremos pois? Acaso Deus é injusto? De maneira nenhuma! Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e Terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão". Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus.
E se continuarmos a ler constataremos muito mais!
Niterói RJ
Em 2023
Quando vc crê na predestinação dá até um alívio pois o homem não conseguiria segurar sua salvação. 😊
Parabéns Pr Thomas, representou muito bem a teologia calvinista que ao meu ver é a mais completa é real biblicamente falando
Se por um homem pecar toda humanidade caiu com ele, porque pelo sacrifício de Cristo só alguns se salvariam?
Calvinismo tira a responsabilidade das costas do homem e coloca nas costas de Deus.
@@marcelomarqui7598entao vc defende a salvaçao universal??? Se a Biblia diz que somente uns se salvarão?? Sem discernimento o que vc diz. Deus nao tira a responsabilidade do homem, pois quem pecou foi Adao e nao Deus! O vaso discute com o oleiro? ❤🇨🇭🇨🇭🇨🇭🇨🇭
Calvinismo é o ensino mais próximo da bíblia, indubitavelmente.
Nós somos homens: miseráveis, depravados, pecadores, dignos da JUSTA ira do Altíssimo, imerecedores da graça, cegos em entendimento, submissos ao poder do reino das trevas, operado por bellial. "Não há ninguém que busque a Deus" (Salmo 14).
Se nós somos salvos, isso é porque Deus foi graciosamente bondoso, ao ponto de perdoar seres tão miseráveis e podres como nós. Por isso podemos dar toda a glória ao nome dEle, porque Ele nos amou primeiro.
Nem de longe
Alguém assistindo em 2020?
Maio de 2021
Abril 2022
Setembro de 2022
Fevereiro 23
2023
O pastor Elias foi tratorado totalmente sem argumentos, como se diz contra fatos não há argumentos.
Elias é esforçado e inteligente, mas seus argumentos não se sustentam à luz da Bíblia sagrada.
Tudo isto por abraçar uma visão teológica insustentável.
Parabéns ao Pr Thomas e ao seminarista Marcos pelas argumentações bíblicas.
muito claro o calvinismo muito certo o calvinismo
Eita Glória!!
Só Deus é livre!!!
Dois bons debatedores, o que nem sempre acontece. Mas o pastor Elias não conseguiu argumentar diante do texto do tema quê é muito claro.
Alguém assistindo em 3/06/22?
Eu 🤝
Parabéns! Pastor Elias
Eleitos?
Os sistemas teológicos sejam eles arminianismo, luteranismo ou calvinismo, todos tem bases bíblicas, e os debates sempre vão depender da preparação de cada participante, independente do viés, que possamos se apegar a Cristo, e não permitir que qualquer que seja o sistema teológico, nao venha a contribuir negativamente para a pregação do evangelho nem tão pouco aumentar os números de ateus que rudicularizam nossa crença cristã.
TODOS SÃO CHAMADOS,MAS POUCOS OUVEM.
o rapaz já respondeu tudo deus é soberano, indiscutivelmente.
"O individuo não é eleito pq vai crer, mas SIM ele vai crer pq foi eleito". M. Granconato
Penso que a visão calvinista é a mais rica e fidedigna das escrituras. Creio na déspota, suprema, absoluta soberania de Deus, na suficiência da graça e na centralidade de Cristo. Jesus ensinou o calvinismo em Cafarnaum, 1400 anos antes de Calvino nascer. Jesus disse: "...ninguém pode vir a mim, se o pai que me enviou não o trouxer e eu o ressuscitarei no último dia...".
Meu nome é:Antonio Barbosa,sou pastor Assembleiano,passei muitos anos não só rejeitando a doutrina da eleição incondicional e predestinação mas,odiando mesmo. Até que um dia,Deus me nocautiou através das escrituras e eu não tinha mais como negar a veracidade dessas doutrinas. Hoje sou Calvinista convicto e,entendo o dilema dos que não creem nas escrituras como os Calvinistas pois estão cegos e precisam ser guiados pelo Espírito Santo para poderem crê.
Glórias a Deus ❤
E o senhor continua assembleiano pastor? Kk continuo na mesma situação crendo como os calvinistas e estando em uma igreja arminiana kakaska
Conversa 😂
Tu misturou homen 😂
Os que não crerem , não estão cegos, só não foram predestinado 😂
Conta outra pastorzinho😂
@@danielmoreira4244e vc e crentão
@@EmersonJunioEReiseu sou o contrário, Estou numa igreja com uma linha mais calvinista, mas sou muito mais arminiano!
Hoje a igreja retrocedeu ...ao tempo da igreja de Corinto ...que uns eram de Paulo outros de Apolo..outros de Pedro...e outros de Cristo...mas todos esquecem que a SALVAÇÃO.......É estarem crendo em Cristo....QUEM CRER EM CRISTO JÁ ESTÁ SALVO....QUEM NÃO CRER JAAAAAAAA ESTÁ CONDENADOOOOOO....
Então Elias, sinto muito... ERRROOOOUUUUUU! KKKKKKK
O pr Elias é inteligente, mas desta vez não deu, os argumentos foram vazios, sem profundidade. As explicações do pr Tomás é de uma grandeza tremenda
Esse Elias é um fanfarrão!
La salvación es obra de Dios. El hombre es responsable de su condenación.
Este debate foi há 12 anos..Poderiam chamar o seminarista hoje
É um gravíssimo erro dizer que Deus previamente decretou a queda e a condenação a maioria da humanidade. Isso é sério demais. Já imaginou sofrer eternamente no inferno porque Deus me preordenou para o sofrimento eterno.Já imaginou se o seminarista e o pr Thomas Tronco não estivesse incluso no pacote dos Eleitos. Sou crente há 43 anos e nunca aceitei a heresia de que Deus não amou a todos os homens .Onde fica o valor de uma alma se Deus já decretou o inferno para a maioria da humanidade. O calvinismo só está correto em defender a doutrina da eterna segurança do crente cuja vida está escondida com Cristo em Dele.Eliamar Vidal
O pastor Presbiteriano não tem educação, pois não deixa o pastor Elias concluir seus pensamentos.
Meu irmão ele não é presbiteriano é Batista
Infelizmente esse modelo antigo de debate era um tanto como injusto, pois o Pr. Elias teve pouco tempo para explanar e quando tentava falar era interrompido...
Acho que os debates atuais possuem mais justiça no tempo dos debatedores, algi que nesse debate foi prejudicado
Que cambalhota nos textos sérios.. não tem como fugir de romanos 9
Defender o arminianismo é dizer que Jesus não morreu por ninguém.
E um fato contundentemente!!!
Se Deus predestinou uns para salvação, e outros para perdição, se está tudo definido, porque então Jesus Cristo morreu na cruz do Calvário. O que que diz Deoteronômio 39:19, e o SENHOR o ALTÍSSIMO, ainda dá um conselho, que escolhas a vida, para que vivas tu, e a tua casa.
É como em João 3:16 para que todos que nele crer será salvo, porém aos que não crer, será condenado.
"O LIVRE ARBÍTRIO É UMA DOUTRINA CATÓLICA, É MELHOR FICAR COM LUTERO EM VEZ DO HUMANISTA ERASMO ROTERDAM."
- Marcos Lopez
Infelizmente o pastor Elias é semi-pelagiano. Isso ficou claro na fala dele sobre uma suposta depravação parcial. Muitos que se dizem arminianos são, na verdade, semi-pelagianos, quando não pelagianos. Lamentável.
O cara fala que Deus ficou limitado a incredulidade dos homens kkk heresia na cara dura,dizer que Deus nao pode curar pois ficou limitado!gente que biblia esse homem esta lendo
O pastor não deixa o pastor Elias falar
Heber cocareli é arminiano não compreende o calvinismo! Parabéns pra o seminarista.
É arminiano e é prebisteriano nao entendo nada kkkk
Como SOBERANO Deus abre a casa dele ou seja o CÉU, PRA QUEM ELE QUISER, E FECHA PRA QUEM QUISER, SEM COM ISSO SER DESTITUIDO DE SEU AMOR. QUEM PODE ARGUIR DEUS?
É um crime dizer que Deus não deseja salvar a todos os homens.Esse conceito de que Deus não ama a todos os homens é um absurdo.Se Deus predestinasse uns para a salvação e outros para a condenação Ele não seria Deus mas seria um monstro.Criar o ser humano a imagem de Deus para fazê-lo sofrer eternamente no inferno sem a mínima chance para escapar da condenação seria uma injustiça de Deus.Se os Irmãos Unidos tivesse aceitado o Calvinismo teria vergonha de ser evangélico,mas ainda bem que o evangelho é a saída para o desesperado e "para o entendido o caminho da vida é para cima para se desviar do inferno que está em baixo"(PV 15.24). Eliamar Vidal.
Quem avalia q a lei é boa é uma pessoa regenerada, Paulo. Um não regenerado jamais vai querer entender algo de Deus
Pastor elias sempre cirúrgico, parabéns.
O arminianismo fecha melhor os pontos .
Deus ama a todos .
Quer que todos se salvem
Seu filho morreu por todos
Quer usar de misericórdia para com todos
Embora nem todos receberam o evangelho.
Pr Elias se perdeu totalmente no min 43 ...
A GRAÇA VEM DE DEUS,A FÉ É DO HOMEM PELA LIBERDADE QUE DEUS DEU,PARA QUE ELE TOME ATITUDE DE ACEITAR JESUS OU NÃO CONFORME :ROMANOS 10:9
A fé vem pelo ouvir ou ler ou meditar a palavra então é gerada no coração do homem .a palavra de Deus é a semente da fé .o homem por si só não pode crer no evangelho
Pode ser q deus ame todos mas os eleitos irão com ele,!!e os que nao sao eleitos n irão queimar no inferno ,nao sofrerão eternamente, como prova do seu amor
DEUS DEU A LIBERDADE DE ESCOLHA,NÃO SOMOS ROBOT,SE DEUS ELEGEU ANTES,NÃO PRECISAVA DE JESUS CRISTO.
Na verdade ao invés de vocês ficarem com esse debate tem muitos indo pra o inferno temos que pregar o evangelho pra quem não conhece e parar com esses debates que não chega em acordo nenhum.
Eu ademiro muito o conhecimento dos calvinista
Seu o Apostolo Paulo soubesse que essa papavras "predestinação iria dar problemas
Quando tava ficando bom.... acabou!
Ngm há q tema a Deus, mas Lídia temia ao Senhor, e Deus abriu-lhe o entendimento/coração... 🤔
Houve um nevorsimo do Pastor Calvinista, em todo o tempo interrompendo, tomando a palavra dos outros participantes. Querendo ganhar no grito, teve bons argumentos, mas sua postura arrogante ficou bastante extravagante neste debate. Parabéns ao jovem seminarista e ao Pr Elias pela educação e clareza em trazerem seus pontos.
Sim, educado e herege
Elias só leva troncada nas costas.😅😅😅
Os dois pontos de vista estão certos... Partindo do pressuposto que Deus é o precursor de tudo, e é, ele atua quando, onde e em qualquer coraçao conforme seu querer!!
Pastor Elias no finzinho fez embromeixiam igual o adv L.Qdros tentando encaixar a qualquer custo a teoria arminiana.
Imagina se o Granconato tivesse uma divergência teológica com o Tomas Tronco e ambos tivessem no debate,eles iam trocar soco ao vivo.
Parabéns Pastor Elias educado e humilde você tem meu respeito.
O PASTOR ELIAS É MUITO BOM.
O CALVINISMO NÃO SE SUSTENTA.
A SALVAÇÃO É PARA TODOS (JO3:16)
Entao no inferno nao habitara niquem so o ceu
Quem da o arrependimento é deus para o pecador
JESUS VEIO BUSCAR OS PECADORES TODOS.
Pr. Elias sendo interrompido em toda argumentação. Ainda assim vejo muito mais Bíblia nos seus argumentos
"Tem coisas que Deus não pode fazer por causa da vontade humana"
Muito estranha essa ideia...
Pregadores má fé fazem fake News contra Calvino kkkkkkkkkkk.
É fácil entender....
É só ver as assembléias de Deus (Armenianos) a bagunça generalizada, daí vemos que o calvinismo é a chave das portas para o entendimento de DEUS...........
Pr. Elias ainda está errado em 2023 rsrs
😂😂😂😂
DEUS OFERECEU SALVAÇÃO A CAIM,ELE NÃO QUIS.
Deus deu até mesmo os gentios o arrependimento para a salvação deles
E Deus é livre????claro que não.pois não faz o mal,sò o bem .
Esses calvinista são cheios de onda.
Parabéns pastor Elias, maís uma vez vc foi maravilhoso nas colocações..