Como é bom ouvir é ver sobre essa estela de Menerptah. Me sinto eliviado depois de ouvir que o povo de Israel não existiu na época do êxodo. Adorei a aula e espero que encontrem mais evidências.
Essa referência ao maravilhoso, fantástico e milagroso povo de Israel é questionável, e bem questionável. Traduzir o que se encontra nessa linha como Israel foi, e ainda é, como dizemos no nordeste, espetaculoso e oportuno. Em breve, encontraremos uma mensagem de marcianos profetizando que esse maravilhoso povo, herdeiro de Deus, vai governar o universo.
É possível que alguma coisa foi editada (ou adicionada) no Livro de Genesis após a conquista de Canaã e tb em outros livros da Torah. Isso não quer dizer que foi todo ele escrito no período dos juízes, monárquico de Israel ou algum momento posterior. Existe SIM o fator inspiração para capacitar Moises a escrever o Livro ... mesmo para compilar toda uma história riquíssima e detalhes. Existem evidências arqueológicas SIM que indicam que o Êxodo NÃO ocorreu durante o reinado de Ramsés II (19º dinastia do império novo). Foram encontradas vestígios de uma cidade ainda mais antiga (conhecida na antiguidade como Aváris) ABAIXO da cidade de Ramsés, na terra de Gósen. O nome Ramsés refere-se a uma dinastia que pertenceu ao período do império novo egípcio. A cidade de Aváris teria existido no período médio da história egípcia (por volta da 13º dinastia). E a cidade de Ramsés, mencionada em Gênesis e Êxodo, só passou a existir entre 100 a 400 anos após o Êxodo. >>> Os sete anos de fome que assolaram o Egito teriam ocorrido durante o periodo do imperio médio entre os reinados de Sesóstris III e seu filho Amenemés III. Provavelmente Amenemés III era o faraó da época de José. >>> Segundo o calendário bíblico real os sete anos de fome teriam ocorrido entre 2237 a 2241 (1600 a 1594 aC). >>> A cronologia real do calendário bíblico data o Êxodo no ano 2458 (1379 aC). E data em 2500 (1337 aC) a conquista de Canaã por Josué. Moisés fazia parte da 4º geração dos filhos de Jacó (Israel). Assim ele saiu do Egito no ano 2458 (1379 aC) com a 4º, 5º e 6º geração dos filhos de Israel. Há uma grande dificuldade em parear corretamente o calendário bíblico antigo com o calendário gregoriano moderno. Você conhece o papiro de Ipuwer? Um papiro encontrado em 1820, que hoje está na Universidade de Leiden na Holanda, é uma cópia feita na 19º dinastia Egípcia, vinda de um escriba chamado Ipuwer, que viu pessoalmente pragas caindo no Egito, que reza assim um trecho do texto: " Os estrangeiros vieram para o Egito...[eles] têm crescido e estão por toda parte... o Nilo tornou-se em sangue... [as casas] e as plantações estão em chamas... A casa real perdeu todos os seus escravos... os mortos estão sendo sepultados pelo rio... os pobres estão se tornando os donos de tudo... os primogênitos dos nobres estão morrendo inesperadamente... [o nosso] ouro está no pescoço dos [escravos]... o povo do oásis está indo embora e levando as provisões para o seu festival [religioso]".
Avaris é a capital dos hicsos, povo que dominou o Egito no fim do médio império. O papiro de Ipuwer não fala dos judeus, vc só pegou um corte. Não existe nenhum registro dos judeus no deserto do Sinai. Além disso, o êxodo fala de 600 mil homens adultos, o que leva a se pensar em 2 milhões de pessoas em marcha e não deixaram um registro.
11:00 É fato que uma reeleitura do acontecimento séculos depois leva a nominar locais antigos que outrora tinham outro nome por sua designação conteporânea. Vemos isso acntecer quando diz-se que a cidade de Ur era dos Caldeus na época de Abraão enquanto se considerarmos essa época como anterior a 1850 a.C., ela era uma cidade Suméria. Assim sendo, pode ser que Píton e Ramsés seja uma releitura da construção de Avaris pelos Hicsos porém utilizando uma nomenclatra daquela cidade na época da monarquia, ficando portanto como a posterior Piton e Ramsés. Se a gente considerar que o êxodo é uma memória do êxodo Hicso, aí teremos um grande povo que ocupou o Egito e foi retirado para Israel depois, isso no século XVI a.C., mesma época da queda de Jericó. É fato que os hebreus viveram junto aos Hicsos, talvez algumas tribos tenham até participado desse êxodo como coadjuvantes. Isso passado na memória oral pode ter ajudado na construção da narrativa do êxodo alguns séculos depois em uma amálgama do êxodo Hicso com o ataque de Merneptá.
Aliás não apenas essas 2 histórias, mas somaria tb a ocupação de Tutmés III de Israel, intervenção dos seus descendentes Amenhotep II que relatam escravização de Shasus/Habirus, a invasão de Habirus aos vassalos de Akhenaton em Israel relatados nas cartas de Amarna e a Batalha de Qadesh. Provavelmente todo esse período que vai de ocupação Hicsa ao episódio de Merneptah foi fonte de memória na construção da narrativa do Êxodo.
Vejo postagens aqui de Cristão, Judeus, e de céticos e ateus, mas vejo de religiosos islâmicos, seria bom tê-los no debate de ideias, pois é a história deles e nossas!
Parabéns pela aula.gostaria que fizesse um vídeo falando a respeito do povo palestino, e toda a situação envolvendo Israel e palestina.A palestina realmente existia antes da era cristã?Onde se localizava, e qual a intriga entre eles que se arrasta ate hoje.
Um homem que confessa o judaísmo mas acredita é nas histórias (teses) dos críticos da Bíblia. Surpreendente! As crenças atualmente estão cada vez mais loucas.
HÁ uma questão tbm do proprio povo egípcio ter feito de tudo pra apagar vestígios do povo Israelita, tanto queimando, qnt reescrevendo a história, como vemos acontecer até hpje. O povo forte reescrevendo a historia do restante dos povos
Eu vi uma matéria que existe uma inscrição sobre Israel mais antiga ainda , dos anos 1300, o problema é que a pedra foi quebrada e o nome estaria pela metade.
Oi irmão a paz queria que o irmão um dia explicasse a respeito do Sábado eu sou evangélico e tenho certas dúvidas a respeito deste tema, Deus te abençoe e te capacite.
O shabat é o dia mais sagrado da semana, foi o dia em que Hashem terminou a criação, nenhum trabalho deve ser feito!!! Nem sequer acender fogo dentro de casa!!! Esse é um "feriado" posto por Elohim.
Estava vendo o vídeo sobre a Estela do Faraó Menerpta, e analisei que o Senhor Professor evidenciou que as cidades celeiros de Purim e Ramsés foi provavelmente no período do Faraó Ramsés II da 19° dinastia, mas o nome Moisés provavelmente seja uma homenagem ao fundador da 18° dinastia (Amosis). E o único relato sobre a morte dos primogênitos consta nesta época, onde a rainha Faraó Hatcheput reinou sobre todo o Egito. Amenophis IV fez parte desta praga. Tudo acontecerá na 18° dinastia.
Ramsés 2 também perdeu seu primogênito,e outros filhos também... O Faraó Menerpta é apenas o 13 filho de Ramsés,ele assumiu o trono do Egito ja idoso e reinou apenas por dez anos,mas foi um bom reinado cm destaque a renovação da aliança cm os hititas
O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
Provavelmente foi uma amálgama de histórias, dos hicsos somados a ocupações da região de Israel que vão de Tutmés III, passando pela batalha de Kadesh a esse ataque Merneptah. O problema de considerar como sendo apenas o episódio dos Hicsos, seria o ignorar por parte dos hebreus no livro do Êxodo esses outros acontecimentos.
Desmereceu a palavra de Deus como mentirosa na sua cara e vc n viu, e induzido por sentimento idolatra presta cumprimentos sem saber o que esta fazendo !
Shalom, deste estudante de Judaísmo, que benção maravilhosa, ontem a comemoração do adversário que hoje é motivo de nós nos alegrarmos! A vida é surpreendente.
Caro professor Jonathan Desculpe, mas em Gênesis 36:31 lemos que esses reis Idumeus reinaram antes que Israel tivesse um rei instituido, ou seja, antes de Saul, e não que um rei de Israel reinasse sobre Edom.
8:15 Não é um rei sobre edom. Eu vi algumas traduções, e não diz que um rei israelita reinou em edom, mas que, antes dos reis israelita, essa era a lista dos reis de edom. Moises esperava um rei israelita, Deuteronômio 17;15. eu concordo que é possível que com o tempo, copistas posam ter anacronizado o texto original, mas é improvável.
Professor me tire uma dúvida sobre quem era os habitantes que havia no Egito na época de José ..era os hicsos,? ou de fato eram nativos egípcios mesmo..?
Professor, já ouvi o arqueólogo famoso falando que existe documento egípcio, mencionado que rio nilo ficou vermelho e que até a menção sobre homens egípcio que morreram no mar ou algum do tipo. Existem mesmo ou essa história ta mal contada pois desconfio desse povo.
Na verdade em Genesis 36:31 Moisés apresenta apenas a lista de príncipes ou reis que reinaram sobre a nação de Esaú não antes da monarquia israelita, mas antes que Israel se formasse como uma nação
Ótimo, quem sabe no futuro próximo às provas apareçam e todo o mistério solucionado, também sou agnóstico e essa parte é realmente complicado. Shalom ótimo vídeo.
A bíblia diz que o êxodo ocorreu 480 anos antes da construção do templo de Salomão , como esse templo foi edificado em 960 AC , o que nos leva a data de 1440 AC, cujo faraó era tutmoses III, engraçado que na tumba desse faraó existe uma passagem que faz alusão a abertura do mar vermelho ...
Veja tambem sobre a historia do faraó Ahmose na estela desde faraó fala sobre o éxodo tambem sobre a expulsão dos hicsos assim eles chamavam Os hebreus tambem tem desenhos dos semitas que usavam tunicas coloridas e barba grande Fala sobre as pragas a escuridão de tres días fala sobre a morte dos egipcios no mar e Ahmose Disseram que significa irmão de Moisés
Olá Johnny Pedra! Pois é... Uma das soluções é que o êxodo tenha ocorrido, em pequena escala, anteriormente. No entanto, surgem problemas com relação as cidades de Pitom e Ramsés de Êxodo 1:11 que é difícil de conciliar com datas tardias. Fraterno abraço!
A cidade de Ramsés é mais antiga do que nome Ramsés é mais antigo que o Rei em si, o local é chamado Qantir e é datado mais antigo do médio império e do terceiro período intermediário o chamado período dos Hicsos.
@@cleidioneilopes7575 a cidade de Ramsés,era a antiga Avaris que foi reconstruída para ser a capital"militar" do Egito pela sua posição estratégica para vigiar os hititas
@@Jonathan14734 - O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
A coisa não é tão simples assim, há dificuldade e muita discussão sobre o termo, nem todos estão de acordo com a tradução Israel, nem se tem certeza da tradução do termo.
Bom dia. A verdade é que a história as vezes não foi não é e nunca sera como realmente aconteceu. Se pegarmos da qui há mil anos o filme, Os dez mandamentos, c/ Sharton Restor, como Ramsés, como fonte histórica vamos ver ele casado com uma Rainha que foi esposa de Aquenaton, que viveu mais de 100 anos antes. Como nas estelas antigas de Prata como a do Rei Naran Sin da Acadia, o mais importante ao vender uma história era mostrar seus sucessos. No caso do filme Nefretire era mais famosa que a verdadeira esposa do Ramsés.
O êxodo provavelmente ocorreu, mas foi floreado pelos escritores para parecer maior, como quase tudo na história dos povos do mundo todo. Basta ver a história da independência do Brasil, D Pedro estava em uma mula e com dores de barriga, mas na história contada e nos quadros pintados , vemos uma glorificação do evento que não existiu. 600 mil homens!? Provável uns 60 mil ou até menos.
em 400 anos Israel cresceria apenas 60 mil pessoas? Brasil tem 500 anos de população vindo da Europa vê quanto tinha a 500 anos atrás e quanto tem agora
E quanto ao papiro egipcio da Universidade de Leiden que cita a morte do faraó e seu exército em uma inundação, cita a praga do Nilo de sangue e a saída de um povo do Egito para festejar ao seu Deus?
A BÍBLIA CONTEM OS PENSAMENTOS DE DEUS, OU DE HOMENS? SERÁ QUE O SOBERANO DO UNIVERSO TEM PODER PARA CONSERVAR A PALAVRA DELE, DO JEITO QUE ELE QUER? OU SÃO OS HOMENS QUE DECIDEM O QUE VAI SER CONSERVADO DA PALAVRA DE DEUS? - “Nenhuma profecia da Escritura procede de qualquer interpretação particular. Porque a profecia nunca foi produzida pela vontade do homem, mas os homens falaram da parte de Deus conforme eram movidos por espírito santo.” (2 Ped. 1:20, 21
Obg prof.. ótimo vídeo. Será que vc poderia nos explicar melhor sobre o que seriam essas fontes (javista, eloista etc) que sempre ouço nos seus comentários mas fico meio boiando?😕
Professor, eu pensei numa história paralela que pode ser também uma hipótese. Se o atual povo de Israel tiver assumido a identidade do antigo e exterminado. Um caso concreto em que isso aconteceu é quando os mongóis foram chamados de tártaros, povo que foi exterminado por Genghis Khan logo no início de sua liderança por serem responsáveis pela morte de seu pai. Essa hipótese sei que é problemática, pois confronta a narrativa da terra prometida. Mas seria ela uma hipótese ainda não refutada?
Parabéns pelo canal, me encaixo em ateu , sei que teria que me aprofundar mais sobre os assuntos fora os seus relatos mas mesmo assim da uma boa visão.
Gn 36:31 diz que os Idumeus tiveram vários Reis antes de Israel ter seu primeiro Rei. Saul, que foi o primeiro Rei, foi ungido num período bem posterior em relação aos descendentes de Esaú, que tinham seus Reis há bastante tempo. É assim que compreendo esse versículo. Não vejo nesse versículo nenhuma afirmativa de que um rei israelita reinaria sobre Edom. Pode-se, entretanto, depreender que o escritor estava num período posterior.
Vc é judeu, eu sou gentia cristã em JESUS. 8:19 O livro de Gênesis foi escrito por Moisés, só q Moisés ñ escreveu por vontade própria, mas foi orientado pelo ESPÍRITO de DEUS. DEUS traz a existência aquilo q ainda ñ existe, afinal , ELE é DEUS. O fato do texto fazer menção de q um rei israelita reinaria em Edom depois de reis reinarem, só demonstra q Moisés estava escrevendo uma profecia q iria acontecer mais na frente. Devemos crer no poder de DEUS. A paz.
É complicado dizer porque Josefo fala que Manetho citava um Amenóphis/Amenhotep e a ainda temos Ahmés/Ahmósis que foi o faráo que expulsou os Hicsos. Eu acredito que foi uma amálgama de todos esses faraós e acontecimentos
Justamente o Rei mais orgulhoso e destemido do Egito,Tutmes 3 ficou conhecido por nunca ter perdido uma batalha e a única que perdeu foi provavelmente para o Deus de Israel e nessa acabou perdendo sua vida...
O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
Como é bom ouvir é ver sobre essa estela de Menerptah. Me sinto eliviado depois de ouvir que o povo de Israel não existiu na época do êxodo. Adorei a aula e espero que encontrem mais evidências.
Aliviado porque
Essa referência ao maravilhoso, fantástico e milagroso povo de Israel é questionável, e bem questionável. Traduzir o que se encontra nessa linha como Israel foi, e ainda é, como dizemos no nordeste, espetaculoso e oportuno. Em breve, encontraremos uma mensagem de marcianos profetizando que esse maravilhoso povo, herdeiro de Deus, vai governar o universo.
Pera aí maluco, tu é chato pra krlh.
É possível que alguma coisa foi editada (ou adicionada) no Livro de Genesis após a conquista de Canaã e tb em outros livros da Torah. Isso não quer dizer que foi todo ele escrito no período dos juízes, monárquico de Israel ou algum momento posterior. Existe SIM o fator inspiração para capacitar Moises a escrever o Livro ... mesmo para compilar toda uma história riquíssima e detalhes.
Existem evidências arqueológicas SIM que indicam que o Êxodo NÃO ocorreu durante o reinado de Ramsés II (19º dinastia do império novo). Foram encontradas vestígios de uma cidade ainda mais antiga (conhecida na antiguidade como Aváris) ABAIXO da cidade de Ramsés, na terra de Gósen.
O nome Ramsés refere-se a uma dinastia que pertenceu ao período do império novo egípcio.
A cidade de Aváris teria existido no período médio da história egípcia (por volta da 13º dinastia). E a cidade de Ramsés, mencionada em Gênesis e Êxodo, só passou a existir entre 100 a 400 anos após o Êxodo.
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Os sete anos de fome que assolaram o Egito teriam ocorrido durante o periodo do imperio médio entre os reinados de Sesóstris III e seu filho Amenemés III. Provavelmente Amenemés III era o faraó da época de José.
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Segundo o calendário bíblico real os sete anos de fome teriam ocorrido entre 2237 a 2241 (1600 a 1594 aC).
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A cronologia real do calendário bíblico data o Êxodo no ano 2458 (1379 aC).
E data em 2500 (1337 aC) a conquista de Canaã por Josué.
Moisés fazia parte da 4º geração dos filhos de Jacó (Israel). Assim ele saiu do Egito no ano 2458 (1379 aC) com a 4º, 5º e 6º geração dos filhos de Israel.
Há uma grande dificuldade em parear corretamente o calendário bíblico antigo com o calendário gregoriano moderno.
Você conhece o papiro de Ipuwer?
Um papiro encontrado em 1820, que hoje está na Universidade de Leiden na Holanda, é uma cópia feita na 19º dinastia Egípcia, vinda de um escriba chamado Ipuwer, que viu pessoalmente pragas caindo no Egito, que reza assim um trecho do texto:
" Os estrangeiros vieram para o Egito...[eles] têm crescido e estão por toda parte...
o Nilo tornou-se em sangue...
[as casas] e as plantações estão em chamas...
A casa real perdeu todos os seus escravos...
os mortos estão sendo sepultados pelo rio... os pobres estão se tornando os donos de tudo...
os primogênitos dos nobres estão morrendo inesperadamente...
[o nosso] ouro está no pescoço dos [escravos]... o povo do oásis está indo embora e levando as provisões para o seu festival [religioso]".
Avaris é a capital dos hicsos, povo que dominou o Egito no fim do médio império. O papiro de Ipuwer não fala dos judeus, vc só pegou um corte. Não existe nenhum registro dos judeus no deserto do Sinai. Além disso, o êxodo fala de 600 mil homens adultos, o que leva a se pensar em 2 milhões de pessoas em marcha e não deixaram um registro.
Quem ensinou o homem a falar aquisição da linguagem diz que a fala é um fruto do aprendizado
Oh Glória ao senhor é com Israel
Boa tarde Professor gostei muito, o Sr. explica muito bem assisto todos. Amo história antiga. Grande abraço da fã.
Quanto conhecimento hein…continue !!!תודה
11:00 É fato que uma reeleitura do acontecimento séculos depois leva a nominar locais antigos que outrora tinham outro nome por sua designação conteporânea. Vemos isso acntecer quando diz-se que a cidade de Ur era dos Caldeus na época de Abraão enquanto se considerarmos essa época como anterior a 1850 a.C., ela era uma cidade Suméria. Assim sendo, pode ser que Píton e Ramsés seja uma releitura da construção de Avaris pelos Hicsos porém utilizando uma nomenclatra daquela cidade na época da monarquia, ficando portanto como a posterior Piton e Ramsés. Se a gente considerar que o êxodo é uma memória do êxodo Hicso, aí teremos um grande povo que ocupou o Egito e foi retirado para Israel depois, isso no século XVI a.C., mesma época da queda de Jericó. É fato que os hebreus viveram junto aos Hicsos, talvez algumas tribos tenham até participado desse êxodo como coadjuvantes. Isso passado na memória oral pode ter ajudado na construção da narrativa do êxodo alguns séculos depois em uma amálgama do êxodo Hicso com o ataque de Merneptá.
Aliás não apenas essas 2 histórias, mas somaria tb a ocupação de Tutmés III de Israel, intervenção dos seus descendentes Amenhotep II que relatam escravização de Shasus/Habirus, a invasão de Habirus aos vassalos de Akhenaton em Israel relatados nas cartas de Amarna e a Batalha de Qadesh. Provavelmente todo esse período que vai de ocupação Hicsa ao episódio de Merneptah foi fonte de memória na construção da narrativa do Êxodo.
th-cam.com/video/pupqiyA0SyE/w-d-xo.html
Vejo postagens aqui de Cristão, Judeus, e de céticos e ateus, mas vejo de religiosos islâmicos, seria bom tê-los no debate de ideias, pois é a história deles e nossas!
Obrigado prof. Jonathan...excelente trabalho. Grato pelas contribuições.
Excelente vídeo, muito obrigada.
SENHOR JESUS, mostra-me o que Tu mesmo tens preparado hoje para mim e conceda-me a Tua ajuda para compri-la.
Está escrito que os mortos não ajudam ninguém.
@@Furlanfolletto7775 Também está escrito que "Sempre e cada vez mais, os vivos são governados pelos mortos" .......
Prof. Jonathan Matthies,gratidão por sua aula.
Excelente estudos, pra nosso conhecimento acadêmico nos enriquece, agradeço pelo empenho
Parabéns pela aula.gostaria que fizesse um vídeo falando a respeito do povo palestino, e toda a situação envolvendo Israel e palestina.A palestina realmente existia antes da era cristã?Onde se localizava, e qual a intriga entre eles que se arrasta ate hoje.
Ótima sugestão!
Gostaria de saber sobre o assunto também! Obrigado
@@joaomaria2757 os Palestinos são descendente de Ismael Filho de Abraão Claro né
Vou indicar para colegas professores e teólogos da nossa área.
Belíssima aula.
Um homem que confessa o judaísmo mas acredita é nas histórias (teses) dos críticos da Bíblia. Surpreendente! As crenças atualmente estão cada vez mais loucas.
Ele ser judeu não implica religiosidade, isso mostra que ele é do POVO judeu.
Eu que agradeço meu bem
HÁ uma questão tbm do proprio povo egípcio ter feito de tudo pra apagar vestígios do povo Israelita, tanto queimando, qnt reescrevendo a história, como vemos acontecer até hpje. O povo forte reescrevendo a historia do restante dos povos
Aonde kkkkk
Eu vi uma matéria que existe uma inscrição sobre Israel mais antiga ainda , dos anos 1300, o problema é que a pedra foi quebrada e o nome estaria pela metade.
Apesar dos 5 anos deste vídeo, quero dizer que essas teorias das fontes já foram superadas na academia, tanto a secular quanto a cristã.
Muito obrigado 🙏🏻
Muito bem feito o video!
Excelente conteúdo caro amigo prof bom dia
Só queria agradecer pelos vídeos, me ajudaram muito e ainda vão me ajudar mais no futuro. Parabéns por ser inteligente.
Sem dúvidas Israel é um dos maiores demonstradores da existência dO Deus Criador
Oi irmão a paz queria que o irmão um dia explicasse a respeito do Sábado eu sou evangélico e tenho certas dúvidas a respeito deste tema, Deus te abençoe e te capacite.
O shabat é o dia mais sagrado da semana, foi o dia em que Hashem terminou a criação, nenhum trabalho deve ser feito!!! Nem sequer acender fogo dentro de casa!!! Esse é um "feriado" posto por Elohim.
@@primojudeu203 inclusive asiste video do prof na intente isso e uma fogo elétrico
@@primojudeu203 Sim.ordenanca ao povo judeu.nao ao povo gentio.
O seu pastor pode te orientar,meu irmao.
@@primojudeu203 Kkkk
Tomara que continua postando vários vídeos seguidos hehe
Hoje tem mais um! hehe... =D
Grande abraço RodrigoFranca4!
Estudo incrível
"Patterns of Evidence: Exodus" é um documentário bem interessante.
Agora tem um novo documentário.
@@benonedevemc8923 qual?
@@benonedevemc8923 qual?
@@benonedevemc8923 qual?
Mais um FAKE
Excelente exposição. Penso que a principal relação da frase na Estela deva ser com Rota do Êxodo e não com Israel em si mesma.
bnei noach tbm te acompanham.
Obrigado pelo estudo.
Estava vendo o vídeo sobre a Estela do Faraó Menerpta, e analisei que o Senhor Professor evidenciou que as cidades celeiros de Purim e Ramsés foi provavelmente no período do Faraó Ramsés II da 19° dinastia, mas o nome Moisés provavelmente seja uma homenagem ao fundador da 18° dinastia (Amosis). E o único relato sobre a morte dos primogênitos consta nesta época, onde a rainha Faraó Hatcheput reinou sobre todo o Egito. Amenophis IV fez parte desta praga. Tudo acontecerá na 18° dinastia.
Ramsés 2 também perdeu seu primogênito,e outros filhos também... O Faraó Menerpta é apenas o 13 filho de Ramsés,ele assumiu o trono do Egito ja idoso e reinou apenas por dez anos,mas foi um bom reinado cm destaque a renovação da aliança cm os hititas
O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
eu considero a vertente que exemplifica a saida israelita com a expulsão hicsa do egito,e a cidade de jericó atesta isso.
Provavelmente foi uma amálgama de histórias, dos hicsos somados a ocupações da região de Israel que vão de Tutmés III, passando pela batalha de Kadesh a esse ataque Merneptah. O problema de considerar como sendo apenas o episódio dos Hicsos, seria o ignorar por parte dos hebreus no livro do Êxodo esses outros acontecimentos.
Gostei, muito boa essa aula.
Muito bom este estudo! Obrigado!
FALE SOBRE O MANUSCRIO DE HAPUVER
Não seria o manuscrito de Ipuwer?
Obrigado professor Jonathan por este belo vídeo nos trazendo mais conhecimento. Sucesso!
Desmereceu a palavra de Deus como mentirosa na sua cara e vc n viu, e induzido por sentimento idolatra presta cumprimentos sem saber o que esta fazendo !
Shalom, deste estudante de Judaísmo, que benção maravilhosa, ontem a comemoração do adversário que hoje é motivo de nós nos alegrarmos! A vida é surpreendente.
E José ,onde ele está localizado aí ,neste história ..em que tempo e se tem evidências dele
Caro professor Jonathan
Desculpe, mas em Gênesis 36:31 lemos que esses reis Idumeus reinaram antes que Israel tivesse um rei instituido, ou seja, antes de Saul, e não que um rei de Israel reinasse sobre Edom.
Professor, poderia me tirar uma dúvida, os papiros de IPUWER ou IPUUR não seriam digamos uma evidência do Êxodo israelita?
Socran você por aqui? Hehehehe
sim sou inscrito, muito bom conteúdo
Faça um vídeo falando se é verdade a possibilidade do faraó Ahmose ser o faraó do êxodo
8:15 Não é um rei sobre edom. Eu vi algumas traduções, e não diz que um rei israelita reinou em edom, mas que, antes dos reis israelita, essa era a lista dos reis de edom. Moises esperava um rei israelita, Deuteronômio 17;15. eu concordo que é possível que com o tempo, copistas posam ter anacronizado o texto original, mas é improvável.
תודה רבה חברים
Professor me tire uma dúvida sobre quem era os habitantes que havia no Egito na época de José ..era os hicsos,? ou de fato eram nativos egípcios mesmo..?
Hicsos e egípcios viviam pacificamente,pelo menos em Avaris..., Tanto é q os reis hicsos se denominavam faraós
E MAIS A PALAVRA DO CRIADOR SE CUMPRINDO PARA ISRAEL COM ISRAEL EM ISRAEL . NAÇÃO SANTA CUJO DEUS É O CRIADOR !
Acredito na história da Biblia Sagrada porque todos os lugares exitem !
Professor, já ouvi o arqueólogo famoso falando que existe documento egípcio, mencionado que rio nilo ficou vermelho e que até a menção sobre homens egípcio que morreram no mar ou algum do tipo. Existem mesmo ou essa história ta mal contada pois desconfio desse povo.
Na verdade em Genesis 36:31 Moisés apresenta apenas a lista de príncipes ou reis que reinaram sobre a nação de Esaú não antes da monarquia israelita, mas antes que Israel se formasse como uma nação
Parabéns 👏 professor mais um ótimo trabalho.
Sensacional!
Professor mais se nome da cidade for como autor conhecia cidade na época ?
Ótimo, quem sabe no futuro próximo às provas apareçam e todo o mistério solucionado, também sou agnóstico e essa parte é realmente complicado. Shalom ótimo vídeo.
Muito agradecido Rogerio Silvestre! =D
Um fraterno abraço!
@Rogério Silvestre oque é isso?
Gnosticismo não é complicado, se você acha Isso, então não entendeu a mensagem gnóstica.
Vídeo esplêndido ❤️
Já chego dando like porque sei que vai ser um ótimo vídeo!
Muito agradecido Rosivaldo Paulino! =D
Fraterno abraço!
Os vídeos arqueológicos são muito bons.
Está aqui um agnóstico!
Vc vai acabar desistindo do agnosticismo se Deus quiser 🙏🏻
th-cam.com/video/pupqiyA0SyE/w-d-xo.html
A bíblia diz que o êxodo ocorreu 480 anos antes da construção do templo de Salomão , como esse templo foi edificado em 960 AC , o que nos leva a data de 1440 AC, cujo faraó era tutmoses III, engraçado que na tumba desse faraó existe uma passagem que faz alusão a abertura do mar vermelho ...
Qual o artigo científico que corrobora essa inscrição?
@@cezarhistoriador
th-cam.com/video/m0OY0fG8P4Y/w-d-xo.htmlfeature=shared
EU ACOMPANHO E SOU MUÇULMANO
PERGUNTA: Professor. Qual livro você pode indicar que fale sobre essa Estela de Merneptá?
Veja tambem sobre a historia do faraó Ahmose na estela desde faraó fala sobre o éxodo tambem sobre a expulsão dos hicsos assim eles chamavam Os hebreus tambem tem desenhos dos semitas que usavam tunicas coloridas e barba grande Fala sobre as pragas a escuridão de tres días fala sobre a morte dos egipcios no mar e Ahmose Disseram que significa irmão de Moisés
E os arqueólogos acharam em avaris o selo de jose que esta escrito Yakov paí de jose
@@rosysousa7345 Ahmose irmão de criação de Moisés , é isto ?
@@rosysousa7345 muito bom saber sobre o selo de Yacov , vou buscar no Google
th-cam.com/video/pupqiyA0SyE/w-d-xo.html
Também tem a grande possibilidade de estar faltando muitos fatos serem descobertos
Onde posso baixar o texto pra em pdf pra mim ler ?
Professor e os documentos de comercializações entre Canaã e as cidades ajacentes a ela?
Excelente vídeo Professor 👍
Bom ensino aprendendo a cada vez mais
Estes são os reis que reinaram na terra de Edom antes que qualquer rei reinasse sobre os israelitas.
Jovem Mestre Jedico, seus vídeos são excelentes.
Otimo.
Professor, e se o êxodo, na verdade, tiver ocorrido em 1450/1500 antes da era comum?
Olá Johnny Pedra!
Pois é... Uma das soluções é que o êxodo tenha ocorrido, em pequena escala, anteriormente. No entanto, surgem problemas com relação as cidades de Pitom e Ramsés de Êxodo 1:11 que é difícil de conciliar com datas tardias. Fraterno abraço!
A cidade de Ramsés é mais antiga do que nome Ramsés é mais antigo que o Rei em si, o local é chamado Qantir e é datado mais antigo do médio império e do terceiro período intermediário o chamado período dos Hicsos.
Abraço professor!
@@cleidioneilopes7575 a cidade de Ramsés,era a antiga Avaris que foi reconstruída para ser a capital"militar" do Egito pela sua posição estratégica para vigiar os hititas
@@Jonathan14734 - O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
Viu o faraó que os israelitas eram muitos, e temeu ele.
Mais qual o nome original yarudim?
A coisa não é tão simples assim, há dificuldade e muita discussão sobre o termo, nem todos estão de acordo com a tradução Israel, nem se tem certeza da tradução do termo.
E estes são os reis que reinaram na terra de Edom, antes que reinasse qualquer rei sobre os filhos de Yisra᾽el.
Mas um grande vídeo !
Bom dia. A verdade é que a história as vezes não foi não é e nunca sera como realmente aconteceu. Se pegarmos da qui há mil anos o filme, Os dez mandamentos, c/ Sharton Restor, como Ramsés, como fonte histórica vamos ver ele casado com uma Rainha que foi esposa de Aquenaton, que viveu mais de 100 anos antes. Como nas estelas antigas de Prata como a do Rei Naran Sin da Acadia, o mais importante ao vender uma história era mostrar seus sucessos. No caso do filme Nefretire era mais famosa que a verdadeira esposa do Ramsés.
8:13 Eu entendo que os reis dos edomitas reinaram antes dos reis dos israelitas., porém não sobre o território de Edom.
Professor Moisés realmente existiu? O êxodo do Egito existiu ou foi uma outra história do exílio babilônios?
Show
O êxodo provavelmente ocorreu, mas foi floreado pelos escritores para parecer maior, como quase tudo na história dos povos do mundo todo. Basta ver a história da independência do Brasil, D Pedro estava em uma mula e com dores de barriga, mas na história contada e nos quadros pintados , vemos uma glorificação do evento que não existiu. 600 mil homens!? Provável uns 60 mil ou até menos.
em 400 anos Israel cresceria apenas 60 mil pessoas?
Brasil tem 500 anos de população vindo da Europa
vê quanto tinha a 500 anos atrás e quanto tem agora
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Parabéns pelo seu vídeo meu amigo
E quanto ao papiro egipcio da Universidade de Leiden que cita a morte do faraó e seu exército em uma inundação, cita a praga do Nilo de sangue e a saída de um povo do Egito para festejar ao seu Deus?
A BÍBLIA CONTEM OS PENSAMENTOS DE DEUS, OU DE HOMENS? SERÁ QUE O SOBERANO DO UNIVERSO TEM PODER PARA CONSERVAR A PALAVRA DELE, DO JEITO QUE ELE QUER? OU SÃO OS HOMENS QUE DECIDEM O QUE VAI SER CONSERVADO DA PALAVRA DE DEUS?
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“Nenhuma profecia da Escritura procede de qualquer interpretação particular. Porque a profecia nunca foi produzida pela vontade do homem, mas os homens falaram da parte de Deus conforme eram movidos por espírito santo.” (2 Ped. 1:20, 21
Me parece que nenhum faraó confessaria uma derrota miliar ... E já ouvi falar que este faraó é o do Êxodo e não o seu pai, o Ramsés
Obg prof.. ótimo vídeo. Será que vc poderia nos explicar melhor sobre o que seriam essas fontes (javista, eloista etc) que sempre ouço nos seus comentários mas fico meio boiando?😕
A situação de Jericó é q complica tudo!
E eu pensando q o antigo testamento não teria anacronismo histórico!
Genesis eh todo anacronismo.
Tudo mito professor
Seja Deus verdadeiro e todo homem mentiroso.
Professor, eu pensei numa história paralela que pode ser também uma hipótese. Se o atual povo de Israel tiver assumido a identidade do antigo e exterminado. Um caso concreto em que isso aconteceu é quando os mongóis foram chamados de tártaros, povo que foi exterminado por Genghis Khan logo no início de sua liderança por serem responsáveis pela morte de seu pai. Essa hipótese sei que é problemática, pois confronta a narrativa da terra prometida. Mas seria ela uma hipótese ainda não refutada?
Parabéns pelo canal, me encaixo em ateu , sei que teria que me aprofundar mais sobre os assuntos fora os seus relatos mas mesmo assim da uma boa visão.
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Gn 36:31 diz que os Idumeus tiveram vários Reis antes de Israel ter seu primeiro Rei. Saul, que foi o primeiro Rei, foi ungido num período bem posterior em relação aos descendentes de Esaú, que tinham seus Reis há bastante tempo. É assim que compreendo esse versículo. Não vejo nesse versículo nenhuma afirmativa de que um rei israelita reinaria sobre Edom.
Pode-se, entretanto, depreender que o escritor estava num período posterior.
Qual foi a participação de S. Jerônimo na elaboração da Vulgata Latina?
Essa pergunta era pro vídeo sobre a Septuaginta.
Pelo menos você admite .Am Israel Chai 😊.
Que rei da antiguidade registrou suas derrotas?
Seria um ponto a ser comentado, o restante concordo e aplaudo, parabéns!
Vc é judeu, eu sou gentia cristã em JESUS. 8:19 O livro de Gênesis foi escrito por Moisés, só q Moisés ñ escreveu por vontade própria, mas foi orientado pelo ESPÍRITO de DEUS. DEUS traz a existência aquilo q ainda ñ existe, afinal , ELE é DEUS. O fato do texto fazer menção de q um rei israelita reinaria em Edom depois de reis reinarem, só demonstra q Moisés estava escrevendo uma profecia q iria acontecer mais na frente. Devemos crer no poder de DEUS.
A paz.
Acredito que Ahmose1 foi o faraó do exodo.
Eu não entendo é a risadinha. 😂😂
Continuo acreditando q o faraó do êxodo foi Tutmés III.. 1 Reis cap.6 vs.1
De uma pesquisada na internet...
É complicado dizer porque Josefo fala que Manetho citava um Amenóphis/Amenhotep e a ainda temos Ahmés/Ahmósis que foi o faráo que expulsou os Hicsos. Eu acredito que foi uma amálgama de todos esses faraós e acontecimentos
Justamente o Rei mais orgulhoso e destemido do Egito,Tutmes 3 ficou conhecido por nunca ter perdido uma batalha e a única que perdeu foi provavelmente para o Deus de Israel e nessa acabou perdendo sua vida...
O faraó Tuthmosis III morreu afogado com todo o seu exército e descobrimos isso por causa de inscrições nas paredes de sua tumba. É uma oração de Hórus ao deus do Nilo, o deus da fertilidade no Egito. Ele lamenta pelo faraó e pelo seu exército que morreu no fundo das águas, uma grande multidão sepultada na inundação. Ele chega a pedir por um caminho aberto no abismo para socorrer aqueles que haviam morrido afogados. Veja que fato curioso: Tuthmosis III era relativamente velho quando morreu, deduzimos isso de seu longo reinado de mais de cinquenta anos. Mesmo assim, a múmia na sua tumba é de um homem muito mais jovem. Por quê? Porque seu cadáver não foi encontrado. Para evitar a lástima de não sepultar o faraó, sacerdotes pegaram o corpo de outro homem para lhe dar um funeral, certamente na esperança de que o monarca pudesse usar esse corpo no pós-morte. Além disso, o país não podia saber que, além de morrer de maneira vergonhosa nas mãos do Deus hebreu junto com todo seu exército no mar vermelho, Tuthmosis III não havia nem ao menos sido sepultado. O homem colocado em seu lugar era, provavelmente, um dos seus soldados, que morreu com ele e a “multidão” afogada no mar.
@@jon_skrtel2222 - veja o meu comentário acima.
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