Ataque y defensa de Tenochtitlan.
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ส.ค. 2021
- III Coloquio La Vision Antropológica de la conquista del Cemanáhuac sobre la defensa de Tenochtitlan. Ataque y defensa de Tenochtitlan. Participantes: Carlos Serrano: Perfil físico del guerrero mexica; Arturo Montero: La defensa de los lago; Marco Antonio Cervera Obregón. Las batallas de Tenochtitlan; Pilar Ramírez: Las mujeres en la defensa de Tenochtitlan y Raúl Barrera: La destrucción de Tenochtitlan.
Modera: Eduardo Corona.
![CAMPปลิ้น | EP.79[1/2] แก๊งไทบ้านพาบุกเมืองบั้งไฟโก้ ยโสธรรรร!!!](http://i.ytimg.com/vi/Ldr3_fvTEXk/mqdefault.jpg)
Qué maravilla de programa. Me lo había perdido estos dos años. Cómo quisiera ver di tienen mas avances
Este coloquio ha sido de lo mejor y más representativo en este año de conmemoraciones muchas felicidades a los organizadores y a los ponentes todos de primerísimo nivel ha sido un regalo en estos tiempos difíciles GRACIAS
Excelentes ponencias, no cabe duda que nuestros eruditos investigadores son lo máximo !!! Oro molido a nuestra cultura
Increíble explicación y muy buena atención, gracias por toda la información 🤩👌🏼 a veces me imagino caminando por la gran Tenochtitlán
EXCELENTES PONENCIAS; ATRAPANTES, DINÁMICAS, DESDE DIFERENTES DISCIPLINAS SOCIALES....! SALUDOS DESDE ARGENTINA...!
Impresionante trabajo esos mapas de las rutas de los barcos son algo q siempre quise ver y q casi respiro gracias mil!! Saludos desde Canadá!
Mi sincera Felicitación. ha sido una cascada de conocimiento todos los participantes han querido expresar todo lo que sabe cada quien / tuvieron que pasar 40 años del Neo liberalismo .para que hoy salga para conocimiento de nuevas Generaciones.Gracias !
Esa historia ea bien sabida. Solo se añaden detalles de todo tipo que reafirman lo que se sabía.
Cortes y miles de tribus originarias derrotaron al imperio Mexica.
Gracias maestros!!! Por acercarnos está información al público general, la disfrute y aprendí mucho con todas las ponencias
Agradezco el gran trabajo que han realizado para difundir quienes fueron nuestros antepasados ante la guerra .
Gran coloquio. 👏👏👏👏
Muchas felicidades por su trabajo.
No equivoque sus antepasados aon los que derrotaron Tenochtitlan. Tlaxcaltecas, Chichimecas, españoles, ..
Mis RESPETOS MUCHAS GRACIAS ME APASIONA Y QUIERO MI HISTORIA!!!
muchas gracias, muy buen programa.
Que gran desarrollo y profundidad de investigación ha tenido la arqueología mexicana y nos den un conocimiento histórico más detallado y certero de nuestro pasado.En mis tiempos de estudio en primaria a prepa de esta parte de la historia nos enseñaban como si fuéramos inferiores y los españoles como dioses. Lamento que este gran documento no sea difundido por la tv que solo pasa programa basura. Gran trabajo de excelencia de académicos e investigadores del INAH.
Gracias por estas presentaciones. Saludos desde El Salvador.
Que estupenda narracion del ataque naval. Gracias maestro.
Un gran trabajo de los ponentes. Por medio de esta muestra, adquirimos más conocimiento de nuestras raíces y así valorar nuestra cultura. Estos conocimientos más actualizados, deben ser difundidos a nivel escolar. Pará poner este conocimiento a cada mexicano y no perder la memoria de nuestro origen.
Esplendida exposición de Arturo Montero sobre estrategia de los Españoles en los lagos, no lo hubieran cortado, gracias
A sus órdenes las contribuciones del doctor Montero en: facebook.com/ArqueologiaExtrema
Yo pienso lo mismo, grandiosa la explicacion, me senti en la Gran Tenochtitlan, gracias Sr Montero
Deberían invertir en hacer un gran documental sobre la defensa heroica de Tenochtitlan.
Pienso después de ver este programa que debemos de estar orgullosos los Mexicanos de las dos partes la inteligencia de Cortez y la Valentía de los Mexicas. lamentablemente uno tenia que perder y perdieron los MEXICAS, y todas las guerras son ingratas.
Maravilloso trabajo. Un gran saludo desde España.
Ojalá que se realice otra exposición del dr. Arturo Montero
Muy buena exposición los felicito dignos maestros la verdad es que la diferencia tecnología marco la diferencia en el resultado de la guerra...pero del valor de los bandos enfrentados no queda la menor duda ......
Muy interesante!
ME GUSTO MUCHO
Disfruté mucho este coloquio.
¿Hay alguna foma de compartir sus presentaciones para poder consultarlas con más detalle? Excelentes ponencias con mucha y muy valiosa infromación. Gracias a todos por su maravilloso trabajo.
excelente informacion!!!
Entiendo que es importante respetar los tiempos de exposición, pero cuando se trata de una muy buena explicación el moderador debería utilizar su criterio de mejor manera. Interrumpió una buena presentación para dar una explicación redundante.. No entiendo cómo pueden ser estrictos con los tiempos para desperdiciarlo en trivialidades
Es verdad!!! Lo había notado en otras conversaciones, pero no había leído ningún comentario al respecto. Otra cosa que realmente molesta, es el continuo uso de "muletillas" por parte de los expositores. Se que no es fácil evitarlo, pero considerando que son DOCTORES, GRADUADOS CON EL MÁXIMO CONOCIMIENTO, han escrito libros, leído kilómetros de lineas, trabajado incansables horas, etc. y que no sepan hablar o exponer sin tartamudear??? Saludos.
Doctor Montero: En su propuesta de reconstrucción de los "bergantines" se ven 6 remos por lado dando doce remeros, número de remeros muy cercano a los cinco que presenta la pintura del códice florentino f.55.A los remeros habría que sumar un "capitán y un veedor" que no son combatientes. Cortés en su 3a carta de relación anota:"Para los trece bergantines con que yo había de entrar por la laguna, dejé trescientos hombres todos los mas gente del mar y bien diestra, de manera que en cada bergantín iban veinticinco españoles y cada fusta llevaba su capitán y veedor y seis ballesteros y escopeteros." Cortés omite señalar a los artilleros, minimo un par, que se encargaban de atender los tiros de bronce que iban en la proa. Trescientos efectivos entre trece naves da un promedio de 23 personas por nave, si a éstos le quitas 14 dedicados a impulsar y manejar la nave se quedan 11 combatientes que si lo multiplicas por 13 da un total de solo 143 combatientes . Viendo éste número se puede concluir que fue la infantería de "peones" españoles y de "indios amigos" de los españoles la que llevó el peso de las batallas.
Wow excelente calculo, también Diaz del Castillo hace un recuento de como se distribuyeron las fuerzas en los bergantines.
Un saludo al profesor Eduardo Corona, por cierto, me gustaría contactarlo para enviarle mi tesis!!
Excellwnt video
Creo que se debería hacer una exposición aparte por cada temática y experto, pues se les hizo comprimir demasiado sus aportaciones, siendo tan interesantes debieron durar más. Creo que cada uno podría estar al menos 1 hora para ser justos.
1:06:33 imagínense si hubieran sido mensajes como "sale papi, al rato nos vemos, atte: Manuel" jajajajaja.
Grandes exposiciones y contenido. Gran trabajo!! Grandes propuestas y ojalá las podamos conocer pronto. Sin embargo, es preocupante el carácter casi indubitable que se le da a las fuentes únicamente españolas. Porque las expresiones supuestamente indígenas, seguramente tuvieron a un censor de la corona o de la iglesia. Además de la propaganda de guerra y sometimiento que debe existir en las fuentes.
Todos hablan de Tenochtitlán sede del Tlatoani y olvidan y dejan en silencio Tlatelolco que fue en donde se combatió durante 80 días, donde se refugió y resistió Cuauhtemoc, mientras que en Tenochtitlán la batalla en ésta ciudad sólo duro unos días y Cortés pudo trasladar su "real" al lugar donde antes estaba el mercado de Tenochtitlán. Fue en Tlatelolco donde se siguió resistiendo y combatiendo hasta completar cuatro veintenas, donde se dio la última batalla, donde en un año 3 Calli, en un día del signo 1 Cóhuatl (Anales de Tlatelolco) (13 de agosto de 1521) finalmente fueron derrotados los colhuas mexicas y pereció Tlatelolco. Pero desgraciadamente aun en la interpretación histórica sigue predominando la fascinación por el lugar sede del poder y de los descubrimientos arqueológicos que son noticia.
No es cierto, he escuchado muchísimos expositores todo el tiempo se le ha mencionado a Tlatelolco como la base de la fuerza Tenochca. Ha habido quienes la mencionan como la hermana menor, de la Ciudad, pero sin restar importancia a su presencia durante la invasión.
@@JoseDiaz-er4ww Tenochtitlan como ciudad fue conquistada en no mas de dos semanas y sin embargo se sigue hablando de la batalla de Tenochtitlan, hasta una pirámide de cartón hicieron para subrayarlo . Tlaltelolco no era un ciudad hermana. Era originalmente un señorio independiente , pero que fue conquistado militarmente por los Tenochcas; y aunque ambos se consideraban Mexicas, ambos no tuvieron a Huitzilopochtli como dios tutelar y no guardaban la misma fidelidad que le tuvieron los colhuas mexicas llamados tenochcas. Varios mitos y sucesos históricos lo señalan. Eso de ciudad hermana se deriva de que Robert Barlow, uno de los primeros investigadores de Tlatelolco, la llamó ciudad gemela de Tenochtitlan , algo que esta por verse tan sólo si se analiza lo que indican las fases constructivas del templo mayor tlaltelolca cuando Tlaltelolco fue independiente.
Inviten a MARTIN el guardián de Malinalco
🤝👍
Caray que información tan valiosa, cómo Mexicano siempre me interesa conocer los orígenes y desarrollo de mi pasado histórico y cultural. La única que se encargo de destruir la armonía de la conversación fue la sra. Ledezma, con sus interrupciones e indicaciones tan agresivas. Es necesario que aprenda a conducir y llevar a cabo estás reuniones vía web cam de una forma más cálida y amistosa, NO se debe interrumpir al expositor nadamás para decirle "SU MICRÓFONO" !!! La hace ver muy pedante pues parece que le está hablando a un alumno de 3 o 4 años. Tenga su dislike por esas "aportaciones". El contenido es ORO para mí ignorancia.
En el minuto 12 con 42 segundos el expositor menciona águilas y "TIGRES" y no es posible que éste señor no sepa que en éste tiempo no existían los "TIGRES" aquí en Mesoamérica, que sepa el señor que lo que hay ahí son "JAGUARES".
Soy Jorge Lavalle, you tube me cambia identidad, los coemtarios de Luis Ängel y Lorenzo son míos, no sé que pasa
La exposición de Arturo Montero es ilustradora. Sin embargo, me parece que es una apología a la estrategia de Cortés y deja de lado la valerosa defensa de su ciudad realizada por los Mexicas. La intervención de Marco Antonio Cervera es más equilibrada y realista desde el punto de vista histórico.
Bueno también sweían valientes los atacantes Tlaxacltecas y de laa demás tribus, no sólo los mexicas.
Fué grosero al limitar la ponencia del maestro Montero, empatía le falta al moderador !!!
Y asta hoy siguen contando la historia de manera eurocéntrica. Gracias la Presidente Lic. Andrés Manuel López Obrador, empezamos a conocer nuestra historia contada y verdadera.
Los felicito por dar interés a nuestros pueblos originarios.
Es verdad. No se le da importancia a los miles de tribus que derrotaron a los Mexicas. Parece que solo fue Cortés con 500 hombres. Los vencedores fueron otros.
Al final ganaron ellos no? Hablas español o náhuatl?
necesitan más información bien dicen la historia la escriben los vencedores es una tristeza ay mi México
Creo que el moderador debería limitarse a encausar las preguntas a cada expositor y nada más. Habló demasiado y se nota que le quitó tiempo valioso a los ponentes. Algo para mejorar en otras conferencias online. Lo siento por ser dura, pero ese es el papel del moderador, o sino se habría anotado como expositor si quería dar sus aportes al tema.
L.A. Toltecayotl
"Los pueblos anahuacas no tienen representantes solo este grupo de intelectuales criollos que no aportan mucho y continuan repitiendo el mismo discurso eurocentrico acerca de los pueblos indigenas."
Me pregunto señor Toltecayotl si usted va aportar datos con rigor científico, imparciales y no dados a la fanteososidad de la inocencia angelical de los pueblos originarios de América? Si es asi, participe.
"Tio, por que te gusta estar escuchando a esos viejitos tan tartamudos? Mi sobrino de 5 anios.
Yo:" Es debido a la edad nene.
Ese Marco Antonio Cervera se ve que yo puro rollo no explica nada todo lo dejé al aire pero sí le gusta ayudar el tiempo con pura paja
¡ WOW ! Qué hermosos estaban los mentados bergantines, hasta parecen más botes turísticos de Cancún !!. La imagen que teníamos de ellos es que eran una plataformas improvisadas que apenas se mantenían a flote, incluso una de ellas ni siquiera pudo lograr el objetivo. desgraciadamente este tipo de trabajos desvirtúan mucho la realidad y la historia se ve tergiversada y confunde en vez de informar. Los bergantines NO ERAN TALES, Cortés en su infinita retórica de persuación, los bautiza de esa manera con objeto siempre de causar bena impresión. En realidad se trató de burdas ´ñataformas flotantes que tenían la cualidad de ubicar las armas de largo alcance dentro del agua para que les permitieran impedir el suministro de bastimentos, agua etc. a los sitiados. No hubo tales batallas en Tenochtítlan. La estrategia de Cortés fue muy efectiva, pero muy perversa y despiadada. Como le era imposible penetrar en una ciudad que tenía tantos cientos de miles de habitantes ( mis cálculos fundamentados en las crónicas de Bernal y Bartolomé de las casas que conocieron la ciudad me permiten concluir que había al rededor de un millón de habitantes, más los que fueron llegando a refugiarse por las terribles masacres de todos los pueblos aledaños).
Una urbe de tales dimensiones era imposible de penetrar y vencer en batalla. Entonces calculó su estrategia aprovechando las circunstancias que se le presentaron a pedir de boca. Cortés fue informado que la ciudad sufría una " virulenta" ( como adjetivo de extremadamente contagiosa) epidemia de viruela. Esto le permitió elucubrar la idea de que encerrando a la ciudad entera,la viruela se encargaría de aniquilar a la población. Y así sucedió. Después de tres largos meses de asedio y férreo control , la ciudad se rindió ante la feroz epidemia que había multiplicado su contagio debido a la hambruna, la sed y el enorme hacinamiento de personas que se produjo. La ciudad era grande, pero siempre había más personas de las que cabían y no había mucho espacio para hacer más casas. De hecho se tuvieron que hacer pisos superiores en segundo y tercer nivel, para que se pudiera albergar a tantas personas que deseaban vivir en la ciudad con el mejor nivel de vida en todo el territorio mesoamericano. pero en ése momento precísamente, habían llegado multitudes, especialmente de mujeres y niños que buscaban protegerse de la masacres que Cortés estaba realizando indiscriminadamente contra todos los cientos de miles de habitantes en todo el rededor. Las crónicas que vierten los mismos conquistadores hablan de escenas dantescas y situaciones abominables de horror y muerte.
Se constituyó en el primer genocidio en el continente americano y calculo que debieron haber muerto aproximadamente 300 mil personas, tomando en cuenta que en el interior de la ciudad había aproximadamente un millón trescientos mil personas de todas las edades, pero principalmente mujeresy niños que al fin de cuentas son los que primero se quieren proteger. En mi obra que llevo ya más de 14 años de investigación y análisis, vienen todos los datos y fundamentos de mis conclusiones. Todos basados en la información que proporcionaron las fuentes más directas que se poseen de los mismos conquistadores, especialmente Cortés y Bernal.
Menudo iluminado estás hecho. Menos mal que no haces puentes, nadie podría pasar por ellos.
Oiga por que no tiene contenido su canal? Acaso se podría pensar que es usted un farsante? Por favor déjenos sus fuentes y links para leer su trabajo completo, suena muy interesante escuchar otra opinión. Gracias.
Bernal Díaz del Castillo nunca pudo demostrar que efectivamente estuvo entre los conquistadores. Ya desde ahí tu credibilidad se va a pique.
Los bergantines sí eran bergantines porque se desarmaron para transportarse de la costa a Texcoco y ahí se volvieron a armar. No los "hicieron" ahí improvisados.
En tu inexistente libro debe haber puros sueños romantizados acordes a tu desbordada imaginación.
Veo que ustedes menosprecia el valor y la fortaleza física del noble soldado de los tercios españoles cuando es sabido que su porte y complexión física era mucho mayor que la de los indios en general....están ustedes prejuiciados y sus comentarios son muy sesgados ...que mal
En qué basas tus datos
En 20 años de estudios , imparcial, antropológico arqueológico y cultural , puedo citar varios casos o ejemplos , pero el más simple y comun es la constitución física , talla peso y principalmente diciplina , dejen el falso nacionalismo a un lado , pues todos tenemos héroes, valientes y agerridos no solo los indios mesoamericanos que eso cae muy mal y en realidad no es así
@@LeylaSK001 Lee al curita Bartolomé de las casas y encontras respuestas y yo sé que unos eran mayas y otros mexicas pero son la misma raza Amerindia venidos desde asia por Alaska
@@auljamesnorris4383 aguerridos, cualquiera se iba la vida en ello. Vencer o morir. Si algo hay que agradecer a los hispanos (españoles) es no tener esa visión de aniquilación que sí tienen los anglosajones
@@auljamesnorris4383 sí, pero es como decir que los españoles y portugueses son idénticos. Bueno, yo me quedo con tu comentario primero.
Esto es una tontería. Hernán Cortés era un señor que pasaba por ahí y que se inventó la conquista de México y el cuento se lo tragó todo el mundo. No hay más que ver los 500 años de resistencia indígena.
Cual resistencia? De cuales indígenas? Si los toaxcaltecas eran aliados de Cortez
@@LeylaSK001 La resistencia indígena soy yo