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- เผยแพร่เมื่อ 22 ก.พ. 2021
- Mehr Hammer der Woche: kurz.zdf.de/SRp6/
Im nordrhein-westfälischen Schwerte hat der Landesbetrieb Straßen. NRW den Grünsteifen an einer Hauptverkehrsstraße radikal gerodet: Knapp 170 Bäume und Sträucher wurden einfach abgeholzt. Dabei gehören die gar nicht dem Land, sondern der Stadt Schwerte.
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs - Grand Finals // GEN vs TH](http://i.ytimg.com/vi/HL-hhLrtctw/mqdefault.jpg)
Straßen NRW prüft gerade ob es rechtlich okay ist - mit anderen Worten prüfen sie ob sie sich rauswinden können
Hoffen wir mal, dass der dafür verantwortliche mit den gleichen Maßstäben verurteilt wird, wie es bei einer Privatperson der Fall wäre. Gleiches Recht für alle.
Hahaha als ob. Wir wissen doch, wie das läuft. Gleichheit ist lange vorbei.
@@crackwitzja, alle sind gleich aber manche sind halt "gleicher"
Die Unfähigkeit in öffentlichen Betrieben ist einfach der Hammer!
Ja - da entscheidet das Parteibuch, Befähigung unerwünscht, möchte nicht wissen, wieviele dieser Minderleister in entsprechenden Ämtern hocken und Däumchen drehen !
naja, die Beamten bekommen doch dieses Jahr fette Bonuszahlungen. Mit Kindern kann das leicht in die Tausende gehen. Weil die in den letzten Jahren so immens hart für die Öffentlichkeit den Betrieb konstant aufrecht erhalten haben.
Mein letzter stand, aus März diesen Jahres, dazu ist: Straßen.NRW hat es danach dann Bestandsverjüngung genannt und ein Dankeschön für die selbstlose Hilfestellung eingefordert. Es geht vor Gericht.
eine Bestandsverjüngung sieht anderst aus, da wird im regelfall das kleinholz um die Bäume entfernt und die Bäume die wirklich krank sind entnommen, die guten und Alten Bäume bleiben stehen und da wo lücken sind neue gesunde Bäume gepflanzt um in einigfen Jahren dann die jetzt noch guten und Alten Bäume tauschen zu können.
@@elofos0815 Das musst du Straßen.NRW erklären ;)
@@elofos0815 Solange es nicht um Ausgleichsmaßnahmen geht, pflanzen Straßenbaubehörden gar nix, da sie wissen, daß die Natur das erledigt. Eigentlich ein effizientes Verfahren, lange nix machen und dann Kahlschlag, nur blöd wenn man die Grundstücke nicht auseinanderhalten kann.
Bestandsverjüngung? Die haben keinen Bestand übrig gelassen. Ich drück der Stadt und den geschädigten Anwohnern die Daumen, dass sie in allem Recht erhalten. Trotzdem Pech für alle anderen: die Kosten sind dann zwar doppelt und dreifach entstanden und bezahlen tut am Ende der Steuerzahler.
gibts neuigkeiten ?
Das war kein Fehler einer kleinen Sachbearbeiterin / Sachbearbeiters. Da wollte jemand ganz gezielt erforderliche Genehmigungen umgehen und Tatsachen schaffen.
Aber wofür? Eine Straße wird dort wohl noch kaum hingebaut werden können.
@@JuergenHoppe1 Kaminholz
@@papst7377 Gewerblich verkauft dürfte das natürlich ordentlich Geld bringen....
Was soll das Gendern? Du bist doch kein Politiker, also rede normal.
Wer hat hier wo gegendert?
Niedriger 6 stelliger Bereich... ja okay. 10000 aber ist doch klar, dass die das nicht behalten dürfen. Selbst wenn sie sich aus allem anderen raus mit Anwalt Gerichten können. Deshalb bin ich nicht überzeugt, ob da wirklich Tatsachen gemacht werden sollten. Wofür denn?
Da war jmd gierig auf Kaminholz
Der Landesbetrieb sollte die selbe Strafe bekommen wie jeder Privatmann.
Falsch: Hier sollte man endlich eine Privathaftung der Verantwortlichen einführen. Dann braucht man als Behördenmitarbeiter eben eine Berufshaftpflicht. So zahlt ja am Ende wieder der Steuerzahler für den Mist...
@@andreasloewen5570 Es wäre schön, wenn solche inkompetenten Mitarbeiter zumindest für solche Fehler gefeuert würden. Ein paar Entlassungen von inkompetenten Verwaltungsfachangestellten und der Rest wird danach schön vorsichtig.
@@acmenipponair das entscheidet doch der Arbeitstruppführer vom Bauhof und nicht der Verwaltungsfachangestellte
Bin mal gespannt wie das weitergeht, ich hoffe Ihr bleibt dran.
Gruß
Markus der Mäusegaukler
Hey, @ZDF was wurde eigentlich daraus?
Die erste Frage die sich für mich stellt ist: Wer hat etwas davon?
Die zweite: Was passiert mit dem der das zu verantworten hat? Wird irgendeine arme Sau entlassen und hat (natürlich) nicht die Mittel..... Ausserdem war es vielleicht ein "Verbotsirrtum" und es sollte eigentlich der Grünstreifen am Südpol beschnitten werden weil sich Pinguine über mangelnden Sonneneinfall beklagten?
Der Witz: Wenn die Stadt gegen das Land klagt macht sie das mit Steuergeldern. Egal wer verliert, es wird mit Steuergeldern über versenkte Steuergelder gestritten. Auch wenn, egal wie, aufgeforstet werden sollte, es wird - richtig vermutet - mit Steuergeldern geschehen.
Der Baum der auf Privatgrund stand wird bei der Klage schätzungsweise ausgenommen. Da kann der Besitzer gefälligst selbst klagen und die betroffene Behörde wird mit ihm ebenso "von Grund auf" streiten als wäre nur dieser eine Baum bekannt! Vielleicht wird man ihm sogar den Hackschnitzelpreis als Entschädigung anbieten? Hätte er einen "behördlichen" Baum beschädigt, so würde der Schaden gemäss ARBOTAX bewertet und man wurde sich fragen ob seine Blätter aus purem Gold waren.
Selbst wenn man den Verantwortlichen "vorzeitig in Rente schickt" (vielen Dank, er braucht nichts mehr arbeiten) oder sogar "freistellt" (kaum zu erwarten) , werden die Schäden immer mit Steuern bezahlt. Und falls die nicht mehr ausreichen werden sie "angepasst".
Amen
Eventuell lässt die Stadt eine Sammelklage zu?
@@IchSehDich3000 Ganz einfach: Eine Stadt ist gar nicht dafür zuständig über Sammelklagen zu entscheiden.
Dazu ZITAT Wikipedia: Die Sammel- oder auch Gruppenklage ist in den USA verbreitet und heißt dort englisch class action (Federal Rules of Civil Procedure, Title 28 United States Code Appendix Rule 23). In Deutschland und der Schweiz gibt es sie in der Form nicht.
Zitatende
Mit den (!Plural!) Verantwortlichen sollte exakt dasselbe getan werden, wie das, was man den Bäumen angetan hat! Diese wurden bekanntlich einfach mal so getötet.
!!!ACHTUNG: Ich rufe hiermit explizit NICHT zu einer Gewalttat auf!!! Aber die Hoffnung stirbt zuletzt…
Und liebes ZDF was ist draus geworden?
Der ökologische Schaden: Unbezahlbar!
Da wurde Eigentum auf Privatgrundstück zerstört und kein Eigentümer wird aktiv? Wäre da gleich am nächsten Tag bei meinem Anwalt. Denke hier in Richtung Schadensersatzklage. Zumal hier ein Hausfriedensbruch vorausgeht, somit eine Straftat.
Was ist daraus geworden?
Was ist daraus geworden (24.05.24) ?
wurde da inzwischen neu bepflanzt?
Erst machen dann prüfen, aber ich muss 3 Jahre warten
Gleich mal allen die da beteiligt waren die Häuser abreisen und dann auch sagen, oh sorry Pech gehabt.
Ergebnis?
Wie hat sich das denn entwickelt?
Was ich nicht versteh is wiso ? Wiso haben die da alles platt gemacht ?
Weil da bestimmt jemand dachte "och das ist ja eine Landstraße, ergo sind wir zuständig" und hat den Auftrag zum fällen gegeben, wegen der "angeblichen" Verkehrssicherheit. Son Baum kann ja umfallen... Oder Äste abbrechen
Habe ein wenig gegoogelt:
"Laut Landesbetrieb seien 120 Bäume vom sogenannten „Eschentriebsterben“ befallen gewesen, deshalb habe man sie „auf Stock gesetzt“. Eine Sprecherin: „Das bedeutet, sie wurden nicht mitsamt Wurzeln gerodet, sondern wachsen auf diese Weise wieder nach.“"
Dass darüber kein Wort im Beispiel verwurstet wird, ist typisch. Diese Sendung ist einfach nur wahnsinnig populistisch und polemisch.
@@Darude453 da wächst mit Sicherheit kein Baum mehr nach sondern das ganze wird vermutlich eher Buschartig und das ganze gibt dem Land doch auch wenn es stimmt nicht das Recht auf städtischen oder gar privaten Grund Bäume zu fällen
@@Darude453 laut Gutachten doch gesunde Bäume. Also doch ein Wort.
@@irgendwer1409 Ich will die Entscheidung jetzt auch in keinster Weise rechtfertigen oder gutheißen, ich finde nur, dass der Beitrag journalistisch extrem mies ist. Extra3 bringt es in seiner Rubrik "Der reale Irrsin" auch zustande, gute Beiträge zu produzieren, die nicht immer nach Schema F ablaufen und bei der auch die Stadt zumindest die Möglichkeit bekommt, sich zu rechtfertigen.
Und wie sieht es jetzt aus
Und wer zahlt am Ende?
Absolut unfassbar!
Wie ist es denn eigentlich mit den Bäumen die auf Privaten Gelände standen, ist das dann Einbruch mit Diebstahl? Eigentlich schon, oder?
und was ist laut Plan da?
Echt schlimm. Die schönen Bäume haben so viel Aufgaben (Lärmschutz, Lebensraum, Sauerstoffproduzent, schön aussehen) super erfüllt und eine „Gefährdung“ der Straße durch Äste bestand ja wohl auch nicht. Wenn da jetzt Bäume gepflanzt werden, hat man entweder kleine zwei bis fünf Jahre alte mini Bäumchen oder größer hässlich gezierte Bäume aus der Baumschule. Die Kleinen haben dort eine geringe Überlebenswahrscheinlichkeit und die größeren sehen hässlich einheitlich aus und bieten keinen Lärmschutz weil die Krone zu weit oben ist. Außerdem hat man auch keine Sträucher sondern Gestrüpp aus Dornen.
ich hasse es diese Person zu sein, aber: "Gefährdung" (mit f statt w)
@@MisterKackhaufen äh, ups. 😅 Keine Ahnung, wie ich mich da vertippt habe. 😂 Danke.
@@HerrMurmeltier Kein Ding, passiert jedem Mal. Aber ich hoffe mal du hast es mir nicht übel genommen.
Update bitte
Ja aber wie kommt denn die behörde drauf. Normalerweise will man ja sowenig arbeit wie möglich warum nicht einfach nachschauen man hat ja digitale flurkarten zumindest hier in bayern bei uns da sehe ich sofort wenn ich auf dem falschen grundstück bin.
Als Grunstücksbesitzer der Bäume Anzeige erstatten und auf Wiederherstellung klagen. Das ist eine Aktion ohne Sinn und Verstand.
MFG Dirk
Ja, einen 70 Jahre alten Baum wiederherstellen.... Wenn das mal keine guten Erfolgschancen hat....
@@DerMoosfrau das dies nicht geht ist wohl jedem klar . Aber neue Bäume setzen ist wohl nicht so schwierig
Was wurde aus diesem Fall?
Die Anwohner und die Stadt sind verärgert, aber eine Gruppe freut sich über den Kahlschlag. Die Graffiti-Sprayer.
So wie es aussieht, wurden die freien Flächen gleich ausgiebig genutzt. Sind natürlich auch Alte dabei.
Und was ist inzwischen dort in dieser Sache passiert ????
Da müsste nicht nur aufgeforstet werden sondern auch Schadensersatz bezahlt werden an die Anwohner.
Weiß Jemand, wie das nach über einem Jahr nun aussieht ?
aber warum überhaupt?
Für diese frevelhafte Aktion sollten den Verantwortlichen Top-Beamten die Penionsansprüche gänzlich entzogen werden.
Nun, ist doch praktisch .. passen nun viele schöne Parkplätze für LKW hin,
an der Autobahn sind´s ja zu wenig ... und dorten ist nun platz dafür !
Könnt man dann ja auch gut über die Anwohner mit Straßenausbaugebühren
belasten .. damit auch mehr Raum einen neuen Hammer der Woche !
Whow, sie haben Ideen, wenn der Scheuer Andi das liest, gehts ins Verkehrsministerium, mit ihnen😁
Platz für 2 LKW
Welcher irrer ordnet so was an??
Schadensersatz würde ich ohnehin fordern. Von dem Geld kann man dann 3x die Setzlinge zahlen.
Schwerte ist mein Nachbarort. Bin aus Dortmund.
Sieht doch jetzt so richtig toll aus. Die Verantwortlichen vor Gericht!
Schade drum
So ein Baum bis der hochgezogen ist 30 -40 jahre locker
Da findet halt jemand die beschmierten Garagenrückwände schöner als das Grün der Natur 🤪
ich behaupte da hat jemand freie Wände gefunden und erst dann beschmiert. Wo die Bäume standen hat da keiner Hingeschmiert
Dann kann mal wieder die Garagen streichen. Hat sich Straßen nrw gedacht (Ironie)
Wenn du dem Azubi sagst er soll die Hecken ein wenig zurückschneiden :D
Das hat bestimmt nichts mit einem Azubi zu tun, sondern mit einem klaren Auftrag zu tun alle Bäume müssen weg.
Außerdem schafft das Arbeitsplätze, denn nun müssen wieder neue Bäume dorthin.
Ohne Hirn und Verstand, einfach mal machen, ob recht oder Unrecht ☹️
Billiges Brennholz für einen der Beschäftigten - Geplant
Die wollten nur ihr neuen Maschinen ausprobieren
"prüft die rechtslage", prüft wohl eher, ob man sich herausreden kann. Aber keine Bange, bis die Sache geklärt ist, sind die Bäume wieder herangewachsen, größer und älter als zuvor.
Was rodet demnächst Greenpeace in deren Vorgarten?Alle Grillplätze?
Die Verantwortlichen sollte man in den Knast sperren. Bin auf 180, nachdem ich sowas sehen musste
Was kam innerhalb eines Jahres dabei raus❓️❓️❓️
Ja da hat wohl jemand Brennholz gebraucht
Mir ist nicht klar warum die Bäume gefällt wurden. Braucht da jemand Brennholz?
Aufforsten ??? Zum 1 stecken die Wurzeln im Erdreich/ zum anderen dauert die Prüfung so lange dass das wohl eher vermodert.
Radikal: müsste 1 Bagger kommen den ganzen hang rausreißen/ womit auch noch bei 2 Meter die Chance besteht ein Haus zu beschädigen!
Genial!
Würde ein Random Mitarbeiter in einem großbetrieb sowas machen wäre er spätestens beim vertragsende weg
Umweltschutz mal anders... Respekt
Das nennt der Fachmann "Landschaftspflege" ...
Und....was ist bis jetzt passiert ? 3 jahre später
und warum wurden die jetzt überhaupt gefällt... weil die das Holz verkaufen wollten oder wie?
Ob Stadt oder Land, es zahlt der Steuerzahler, solange unbefugt handelnde Angestellte oder Beamte nicht privat haften.
WARUM haben sie den überhaupt weggehauen? Wollten die da was bauen? Straße verbreitern? Muss doch einen Grund gehabt haben.
Geld mit dem Holz verdienen
Wie jetzt : Anwohner schauen zu wie Bäume umgenietet werden ? Außerdem Baumpflege kostet viel Geld und wer will das noch machen ?! Schwerte ist wohl Pleite .
sowas war bei mir auch vor 3 jahren .... die haben angefangen und wir haben direkt die polizei gerufen , katasterplan und bebaungsplan aus dem arbeitszimmer geholt und gefrgt ob eine vermesung der grenze gemacht wurde da ich davon ausgehe das 80% des grünstreifens mein eigen grund un boden ist . habe die leute meines grundes verwiesen und hausverbot erteil .
für die schon gefälten 3 bäume habe ich schadensersatz eingeklagt ....
strassen NRW soll sich mal lieber um die ganzen kaputten bundesstrasen kümmern anstelle bäume zu fällen ...
@@andredoernen8265 ganz genau
Nicht warten. Klage beim Anwalt vorbereiten und Ansprüche prüfen.
Am Ende Zahlt der ............
Solange es Beamte gibt, habt ihr auch immer was zu filmen ! 😆😅🤣😂
Amtshaftung
Hä und wer hat den Auftrag erteilt und weshalb? Is ja nich so das die Firma des gemacht hat weil dene Langweilig war?!
Absolute Frechheit
Naja, das machen die bei uns auch alle paar Jahre.
Als ob die sich einfach denken: So lass mal da alles kleinhauen, hat mit uns zwar nix zu tun aber was solls.
Es sollte echt gesetze geben die einen dazu bringen für jeden gesunden baum 20 neue und gesunde zu Pflanzen plus geldstrafe. Ich glaub so schnell würde da keiner mehr die Säge ansetzen und unsere Welt würde grüner werden.
Ich verstehe das ohnehin nicht! Das was bei uns in Deutschland "Bumpflege" genannt wird, ist in meinen Augen Flurschaden oder bestenfalls noch als Brennholz- oder Hackschnittgewinnung zu bezeichnen! Vor allem machen die solche Hysterie wegen CO2, aber die Bäume, die es binden könnten, werden überall nur klein gemacht!
Warum hat man die den überhaupt weggeholzt? Selbst wenn sie denen gehören ist das ja nicht nötig.
hauptsache erstmal einen "Gutachter" los schicken
Direkt in den Knast mit den Brüdern
Kann es sein, dass die Strasse erneuert werden soll ? Da die aktuelle Bauordnung für Strassen eine bestimmte Breite vorschreibt und meistens ein gesonderter Radweg gefordert wird, dass deshalb die Bäume entfernt wurden . Ich vermute das mal, dass ein findiger Schreiberling Mal wieder eine Sensationsmeldung gesucht hat.
Dennoch kann man dann nicht einfach auf fremdem grund einfach alles niederreissen was einem im Weg steht
@@legominimovieproductions doch, bei Enteignung. Für den Staat gibt es keinen fremden Grund, gehört alles dem Staat. Die Bestitzer, die im Grundbuch eingetragen sind, sind nur Verwalter des Grundstückes. Und im Katastrophenfall oder Ausnahmesituationen bestimmt der Staat, was gemacht wird. Wenn die gesetzliche Lage es hergibt, ziehst du aus dein Haus aus. Notfalls mit Hilfe der staatlichen Sicherheitskräfte.
@@schorsex3562 Dennoch muss das alles im Vorfeld passieren und eine Enteignung geht auch nicht von heute auf morgen. Dies war hier zum Zeitpunkt der "Tat" nicht der Fall
@@Das_Ledas und wenn juckt das? Nachträgliche Genehmigung, strafen zahlt der Steuersack und alle lachen sich tot.
@@schorsex3562 So einfach ist das nicht, haben die bei uns im Dorf auch versucht als sie die Bahnlinie 30m nach rechts verschieben wollten um die Straße breiter zu machen. Natürlich auf Kosten von Gärten in Privatbesitz. Erst wollten sie die Gärten zu Spottpreisen abkaufen, als das nicht ging wollten sie es einfach so durchziehen und letzten Endes kam es nie zum Bau und stattdessen zu einem ewig langem Rechtsstreit.
Machen die bei uns über all 😑
So sieht also die CDU/CSU Umweltpolitik in NRW aus😂😂😂😂
Sünde..
Ganz klar müssen die Inhaber der Grundstücke die Verantwortlichen Verklagen! Da kommt dann schon ein neues Auto bei rum.
Die Bäume hatten wohl auch Corona
Weg mit Grün, klare Aussage! 😂
Brennholz lässt sich halt für viel geld verkaufen.
Stehen da jetzt Windkraftanlagen?
Billiger Versuch
@@wischmopps293 Platz wäre doch? Oder nicht?
Komisch ist, dass das offenbar kein Einzelfall ist... hier im Süden von NRW haben sie es ähnlich gemacht. "Sei alles rechtens"... 🤔
Bei uns wird seit einigen Wochen auch wie blöd geholzt...
Genau sowas würde auch passieren, wenn man Sachen "schnell und unbürokratisch" machen würde. Das nervt zwar oft in Deutschland, aber dafür passieren solche Klopper relativ selten.
Nicht ganz..... Das Problem sind die offiziellen wischs. Da stehts drauf und der Amtsschimmel macht's in Form seines knechts. Beide sind unangreifbwr also hält man sich an den Wisch. Und wenn auf dem wisch steht Pump den See leer mit der handpumpe dann macht man das. Selber denken macht Kopfweh.
Gesunder Menschenverstand! Der fehlt. Darum wird ja alles amtliche gesichert und darum hält man sich da dran.
Wieder das übliche Spiel auf Zeit ? Es geht hier nicht um ''Prüfung, was rechtlich ist' , sondern um ästhetischen Anwohnerschutz, Landschaftsgestaltung und Augenmaß. Aber das kommt davon, wenn X Bürokratien zuständig sind. Abbauen !
Unglaublich...
Aber wofür überhaupt gefällt?????!!!!!
Die Angestellten - Leiter - Chef des Strassenamtes muessen den Schaden aus eigener Tasche tragen oder ab ins Gefaengnis. Gleichzeitig Schadenersatz fuer doe Anwohner - dass hoert sich an wie in der DDR!
Jawoll! Siehts positiv. Derjenige der das Holz bekommt muss die nächsten Winter nicht frieren :)
Wenn Straßen NRW einen Fehler macht müssen sie in begleichen sollten sie sich weigern würde ich sie verklagen.
Der Staat haftet nie für Schäden die er anrichtet für sie gelten keine Gesetze
Doch aber sehr selten. Siehe
Amtshaftungsrecht und Regress.
Wo bleiben die Grünen 🤭
Aber Möbel aus Holz oder Kamin.
Woher das Holz kommt ist ja egal.
Bei Tieren würde so was Notgeschlachtet wegen Schwachsinn.