Czy stosować płyty OSB ?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ย. 2019
- #MocDrewna budowa domów szkieletowych, filmy z placów budowy, omówienia, porady.
#AkademiaBudownictwaSzkieletowego poradnik dla budujących własnymi rękoma.
Polub nas ! / mocdrewna
grupa na Facebook / 763182307379338
Blog drewnamoc.blogspot.com/
Kontakt 1mocdrewna@gmail.com
SUPER !!!!!bardzo ważny odcinek dla większości budujących szkielety, Panie Mariuszu, jeszcze 2 gotowe przykłady przekrojów ścian bez osb i z osb wewnątrz dla poszukujących i kombinujących bardzo by pomogły:) pozdrawiam
Będzie taki film!
brawo nareszcie ktoś rzeczowo i prosto omawia.
Super wiedza, bardzo ciekawe informacje dzięki!
Kawał wiedzy, dziękuję za pomoc. Świetny kanał!
Bardzo pomocny materiał
Drewnomaniak
Ten kanał powinien mieć więcej subskrycji !! Zróbmy coś?
Dziękuję, mniej czasami znaczy więcej. Jestem bardzo zadowolony z jakości widzów!
Widziałem podczas rozbiórki dom szkieletowy 24-letni. Stał w lesie. Czyli wilgotne środowisko. Ściana od wewnątrz wyglądała następująco: płyta g-k/folia paroizolacyjna/szkielet szer. bel. 15/wełna mineralna 15 cm/warstwa OSB3 z dylatacjami (oklejone taśmą oddychającą)/wiatroizolacja Tyvek/styropian ryflowany na wkręcanych uchwytach/struktura tynkowa. Ściana tego domu po otwarciu wyglądała jakby zamykaną ją wczoraj. Zero wilgoci. Wszystko jak nowe. Fakt że firma zawsze przed oddaniem takiego domu robi Bloow door test. Dom był szczelny. Uważam, że płyta OSB jest jak najbardziej ok. Dziwię się temu, co Pan opowiada.
A czemu się dziwisz, skoro obydwoje twierdzicie to samo? :D Napisałeś o dylatacji, Pan Mariusz powiedział o przewiewie przy zastosowaniu zewnętrznym.
Dziękuję za film.
A jakie ma Pan zdanie na temat takiego wariantu:
- szkielet stanowi konstrukcję i jednocześnie sciankę instalacyjną.
- na szkielet od zewnatrz parolizolacja a następnie = dalej od zewnatrz, usztywniające poszycie z OSB.
- dopiero teraz od zewnatrz izolacja termiczna, ciagla i nie poprzerywana mostkami termicznymi. Twarda welna mineralna powiedzmy 20cm.
Rozwazmy dalej dla wariantu z wykonczeniem deską elewacyjną w poziomie.
I teraz mam najwiekszy zgryz czy w ogóle stosować wiatroizolację?
Welny twarde elewacyjne mają powłokę hydrofobową wiec ta śladowa wilgoć od elewacji nie stanowi problemu. Dawanie membrany wiatroszczelnej miedzy osb a 20cm welny nie ma zadnego sensu z punktu wiatroszczelnosci. Ewentualnie jako ochrona samej osb przed wilgocią. Ale czy ta wilgoć moze wniknąć od zewnatrz w te 25cm twardej welny? Raczej nie.
Czy jest sens wiec dawac wiatroizolację na taką wełnę? Z uwagi na jej twardosc i hydrofobowosc argument wilgotnosciowy odpada. Ale czy penetracja wiatrem może obnizyc wlasciwosci termoizolacyjne? I czy taka penetracja jest realna? Gdyby to byly plyty miekkie lub poltwarde to moze i tak. Ale twarde?
I na koniec temat podkonstrukcji pod deskę. Skoro plyta jest twarda to mozna by laty klasc bezposrednio na welnę i przez nią przytwierdzac do szkieletu. Jest szczelina. Koniec.
Co Pan mysli o takim rozwiązaniu?
I wlasciwie nasówa się tutaj pytanie czy skoro para wodna ewentualnie przenikająca ze srodka nie ma po drodze ku szczelinie wentylacyjnej zadnej zimnej powierzchni kondensacyjnej - to czy ta paroizolacja w ogóle ma sens?
Chyba ze wilgoc moze kondencowac sie na samej strukturze wewnetrznej welny.
Ewentualnie jesli dac wiatroizolacje na wełnę - to czy sama ta membrana nie moze nagle zaczac dzialac negatywnie i stać się tą powierzchnią kondensującą. Niby jest paroprzepuszczalna ale jesli sie skropli to zostajnie w welnie. Ot - kolejny argument za brakiem wiatroizolacji w takim przekroju.
Bedę wdzięczny za odpowiedz.
Super fachowiec! Szkoda że tak późno trafiłem na ten kanał... ale dobrze że przed budową swojego domu!
Zgadzam się w stu procentach ja buduje tak samo , naprawiam stare domy i nie raz widziałem mokrą izolacje po zewnętrznej stronie nie ciekawie to wygląda
widać że chłop wie o czym mówi. Pozdrawiam!
Super
Gdy już zrobimy tą cześć zewnętrzną wzorowo pod względem dyfuzyjności,na na koniec dajemy tynk, to pytanie jakie SD mają tynki?
Czy można zrobić na odwrót? Część zewnętrzna posiada folie paroizolacyjną (tynk | styropian| folia paroizolacyjna| OSB | szkielet | folia paroprzep | deskowanie z dylatacja w poziomie | gips karton | farba ?
PS. Robi Pan dobrą robotę, dzieląc się taką wiedzą. Pana kanał to niezbędnik dla każdego inwestora decydującego się na dom szkieletowy.
Dzień dobry, czy jeśli zastosuje płytę OSB lub MFP na poszycie zewnętrzne, w rozmiarze 60/125 (+/-pół płyty przeciętej wzdłuż) stosując na łączeniach szczeliny około 0,5mm to czy Pana zdaniem ta ściana będzie otwarta dyfuzyjne,i czy to rozwiązanie będzie OK. (Mam sporą ilość płyty i chce ją wykorzystać) pozdrawiam.
Witam.
Jak zwykle wiele cennych i pomocnych wiadomości na różne tematy. Ale brakuje odcinka o zasadach i metodach wykonania sufitu w tego typach konstrukcji stropu .Zastanawiam się czy jest dopuszczone ,PRAKTYKOWANE przykręcenie bezpośrednio od spodu np. płyty OSB 9mm a pod to przykleić piankę 2mm. stosowaną np. pod panele jako element rozdzielający a ostatecznie bezpośrednio płyty G/K 12mm.Myślę że ta płyta OSB 9mm będzie pełnić rolę usztywnienia belek stropowych od spodu i będzie konstrukcją nośną do okładziny G/K. Robiąc sufit podwieszany krzyżowy obniżamy wszystko o dodatkowe kilka cm.co w moim przypadku jest nie wskazane. Proszę zainteresowanych o pomoc i dzielenie się doświadczeniem.
Pozdrawiam.
Co Pan sądzi o panelach SIP?
Mało takich ludzi. Wiedza i praktyka .
No dobrze ale jak przegrodę dyfuzyjna zabezpieczyć przed gryzoniami...? Czyli na szkielet budynku dajemy ramę potem osb tam mamy pusta przestrzeń ale jak zakończenie np przy gruncie? Siatka stalowa?
Super materiał, nie widzę nigdzie informacji o zastosowaniu sklejki, wiem że cenowo będzie różnica ale może warto o tym pomyśleć. Buduje się przecież na długie lata.
Sklejki mają największy opór dyfuzyjny z płyt konstrukcyjnych, można je stosować od wewnątrz.
Bardzo dobra porada. Wiele firm oferuje montaż poszycia z OSB bezpośrednio na wiatroizolacji bez szczeliny wentylacyjnej :(
firmy wykonują domy wedle projektu i w 90 procentach projektów jest płyta osb jako poszycie wiem bo jestem wykonawcą
Dziękuję.
W końcu ktoś kto się zna w odróżnieniu od tych speców i pisarzy książek
no właśnie nie za bardzo się zna. Płyta MFP ma SD dużo mniejsze od OSB przez co jest bardziej wrażliwa na wodę. Połóż sobie kawałki płyt pod kątem aby deszcz mógł zrobić swoje. Tak na dłuższy okres czasu miesiąc - dwa, w zależności od opadów
Czy na poszycie zewnętrzne sciany można zastosować płytę wiorowo cementową
Jest patent na sd! Wystarczy płyte 15mm lub 12mm podczas obijania domu zrobić dylatacje na łączeniu ok 5mm a otwór zaklejąc taśma samoprzylepna paroprzepuszczalną
To nie patent na sd tylko zalecana przez producentów dylatacja , płyty drewnopochodne szczególnie Osb ma tendencje do pęcznienia.
A czy zamiast OSB, zdrowiej, lepiej będzie zastosować deski na zewnątrz (elewacja) i wewnątrz budynku (wykończenie ścian, zamiast kartongips), a środku wełna, folia?
Czy w Polsce używa się płyt takich jak ZIP-R Sheating? Czy są w ogóle dostępne?
I drugie pytanie co sądzisz o supremie materiał uzywany za PRLU to była plyta z gróbego wiara z dodatkiem cementu
Panie Mariuszu, niebawem będę budował dom szkieletowy w ciepłej Hiszpanii. Tam temperatury nawet w styczniu są powyżej 15 stopni. Generalnie mamy sytuację odwrotna niż w Polsce czy Skandynawii. Wnętrze domu przez większą część roku ma temperaturę niższą niż zewnętrze. Słońca też dużo, bo ponad 330 dni słonecznych w roku. I wilgoci w powietrzu niewiele. Pytanie: czy w tych okolicznościach OSB3 i jego SD przy zastosowaniu na zewnątrz będzie jednak w stanie spokojnie się obronić ? I spełni swoja rolę bez szkody dla trwałości izolacji termicznej. Pozdrawiam Piotr
A co sądzisz o płycie sip osb rdzeń styropianowy i osb
Noo gdy by wcześniej ten odcinek wskoczył nie zadał bym tyle pytań ;-). Rozjaśniło mi to już dokładnie temat z osb. Walczę jeszcze z myślami czy dać dodatkowo wiatroizolację na płyty bitumiczne i płyty dachowe , chodź dziś kontaktowałem się z firmą i zapewniają mnie że nie trzeba ani na płyty dachowe jak również na płyty bitumiczne. Bardzo dobry odcinek. Pozdrawiam
Oczywiście daj! kierujcie się zasadą podwójnych zabezpieczeń , wychodzi drożej, ale może to zaoszczędzić mnóstwo nerwów i kosztów w przyszłości. Akurat wiatroizolacja na dom to koszt niewielki.
A czy płyty OSB są zdrowe dla organizmu człowieka? Czy kleje i lakiery w nich zawarte są obojętne dla ludzkiego organizmu??
Nie są zdrowe
Formaldehyd
A co jest zdrowe w tych czasach?
@@krzysztofkrawczyk5428 Jeśli zawierają formaldehyd to powinny myć zabronione do używania i stosowania w budynkach mieszkalnych!!! Formaldehyd jest srodkiem rakotworczym. Kiedyś używano go do sznurów uszczelniających w wielkiej płycie, z tego powodu tysiące ludzi chorowało na raka i już gryzą ziemię. Ten środek jest zabroniony/zakazany do używania w budownictwie mieszkaniowym !!!
dzięki za nowy odcinek kolego i tak na szybko wpadło coś mi do głowy skoro mówisz ze osb można by było zastosować od środka jako poszycie (w sumie nie ważne z której strony od zewnątrz czy od wewnątrz bo i tak spina nam konstrukcje ) wiedz po co stosować płytę dodatkowa od zewnętrznej strony ściany jeżeli przykładowo mamy ścianę 20 cm i tam wata wiatroizolacja na to ruszt powiedzmy ze w poprzek belek ściany i kolejne 10 cm waty sztywnej to na to już tylko elewacja drewniana lub tynk czy w ten sposób nie bardzo by to się trzymało ?
ciekawe co sadzisz o takim pomyśle pozdrawiam
Masz na myśli by zrezygnować z poszycia zewnętrznego? Zadaniem poszycia jest także usztywnienie domu nawet jak jest to miękka płyta. Poszycie zapobiega wypchnięciu wełny na zewnątrz, jest także oparciem dla wiatroizolacji, która przez lata uderza w konstrukcję pod wpływem wiatru. Mając oparcie się nie przedziera na belkach i ostatnie że nikt nie wie jak długo wiatroizolacja będzie pełnić swoją rolę, poszycie z niektórych płyt też chroni przed wiatrem.
Moc Drewna
Tak rozumiem
Ale jeżeli zastusejemy osb od wewnątrz nie tracimy na usztywnieniu konstrukcji to już mamy zagwarantowane wiedz ten problem rozwiązany załóżmy ze jest konstrukcja balonowa wiedz osb od środka spina nam cała konstrukcje
Dalej jeżeli od zewnętrznej strony przebijemy ruszt 10cm w poprzek belek mamy już oparcie wełny w ścianie
Ruszt oczywiście po to by ułożyć kolejne 10 cm wełny od zewnątrz na to wiatroizolacja a żeby ochronić te wiatroizolacje to można by zastosować jaka kolwiek płytę bardzo cienka tylko po to by chronić wiatroizolacje i welne bo nie będzie już musiał spinać nam konstrukcji a spokojnie nawet z cieniutka płyta osb można by się zbliżyć do sd 0.5-0.9 czyż nie ?
No a na to już tylko elewacja
Czy to nie miało by sensu i nie było by lekiem na to całe zło w Polsce związane ze ścianami otwartymi dyfyzyjnie ?
Co sądzisz ?
@@MajsterKowalski interesujące posty, rada w gratisie: "więc", nie "wiedz". "Wiedz" to tryb rozkazujący czasownika "wiedzieć".
A czy w sytuacji kiedy pomiędzy płytami osb zostawimy małe szparki (około 2 mm) problem z otwartością dyfuzyjną wciąż jest?
Tak, te dwa mninmetry to wymagana dylatacja ponieważ osb pęcznieje. Może być że przy zwiekszonej wilgotności tych szpar nie będzie . Lepiej nawiercić lub użyć innycj materiałów.
👍👍👍
Ja gdy zacząłem drążyć temat ściany zewnętrznej, bo firmy budują jak chcą, to w zasadzie wycofałem się z budowy domu drewnianego, Straciłem zaufanie, że zrobią to dobrze, a nie są to jakieś tanie domy. NA różnych forach na fb ciągle ludzie wrzucają fotki swoich domów, które są poobijane dookoła za zewnątrz płytami osb.... Mów Pan, że ewentualnie można płytę zastosować jako nośnik tynku ale chyba należt z nuej zrezygnować skoro zatrzyma parę w ścianie.
Jako nośniki tynku, tyle że musi być wentylacja między płytą a wełną. W takim układzie wszystko jest ok.
@@mocdrewna a jak można zaprojektować taką przestrzeń?? Jest to gdzieś na blogu? pozdrawiam
@@lbj6917 patrzac od zewnatrz tynk, plyta osb, pustka,membrana/wiatroizolacja plyta steico,konstrukcja szkieletu. Prosciej sie nie da.
Wilgoć w lecie wyjdzie wystarczy zastosowac folie inteligentną o zmiennnym oporze dyfuzyjnym z funkcją "osusacza przegrody " np Siga Majpel 5 szczelnie sklejona to folia njaważniejsza w szkielecie ale jesli ktoś stosuje żółtą za 1,5 zł to sobie nie poradzi :) oczywiście lepszym rozwiązaniem jest płyta fermacell ale to inna bajka
Nie wierzę w inteligentne folie! Drewno też jest inteligentne wchłania wilgoć a później ją oddaje . Folie aktywne to dobry bajer marketingowy, poza tym pisze w ich instrukcjach że ściany powinny być otwarte dyfuzyjnie . Co do tanich paroizolacji masz rację , trzeba szukać z Sd powyżej 60 metrów.
podłoga na gruncie kolejność od góry deska (drewno lite 28mm) folia paro izolacyjna, wełna mineralna, wistro izolacja , jakiś ruszt podtrzymujący całość od dołu.
Czy paro izolacja , płyta osb 22mm, i dalej jak u góry wełna , wistro izolacja i stelaż
Oczywiście wszystko na dwuteowniku drewnianym 60mmx 280mm
W podłodze na gruncie paroizolację lepiej położyć na płyty podłogowe i połączyć z folią w ścianie. Nie będzie żadnych dziur i łatwość układania.
Stosując płytę OSB i montując na blaszkach montażowych gdzie jest zachowana dylatacja czy wtedy będzie dom otwarty dyfuzyjnie?
Bardzo panu dziękuję za ten film. Płyta osb jest też sklejona toksycznym klejem który jest potencjalnie rakotwórczy....i wszystko mieszkańcy wdychają wszystko ....
Super 👍. Jeszcze jednak zadam pytanie:
- Czy stosować płytę steico zamiast płyt OSB na zewnątrz? I czy między płytę steicy a wełnę w ścianie dawać folię- membranę wiatro izolacyjną?
Tak
od wewnątrz pod tynkiem a teraz pochłania wilgoć! i.plesn na ścianach co.robic jak to.sprawdzić
W stanach ja budowaliśmy domy zostawiaklismy szczeliny pomiedzy płytami tylko że były tam sklejki ale jest wyjscie nawiercić kilka otworòw zastosować wiatroizolacje i jeśli będzie styropian zastosować styropian ryflowany i po kłopocie bardzo dobry kanał sub i like poleciał chce kupić pański projekt letniskòwki napisze do pana ze strony firmowe taras3 Miasto
Witam! chciałbym zapytać czy możliwe jest jako poszycie ścian zewnętrznych użycie płyt pilśniowych o grubości np.12mm
Pilśniowa twarda nie. Pilśniowa miękka raczej tak ale nie może dopuścić by była wilgotna. Oczywiście przed wyborem trzeba zapoznać się z zaleceniami producenta, raczej na zewnątrz sie nie nadają.
Dzięki za odp.:)
A orientuje się pan może ile kosztuje m2 płyty, z której wycina się profile do osadzania okien widoczne na tym filmie? th-cam.com/video/wa7RUJr7k3g/w-d-xo.html Na blogu pisze pan, że system prezentowany na filmie jest panu znany a te płyty wydają mi się być kluczowe dla całego systemu. O ile w ogóle elementy tego systemu można już nabyć w Polsce.
Nie można nabyć , rozmawiałem z Rockwool Polska tylko kraje skandynawskie to mają , a wymyślili to Duńczycy. Ja jak montowałem to ramy okien były z drewna konstrukcyjnego, i gość z Rockwool mówił że to prawidłowe. Wiele elementów tego systemu można skompletować w Polsce jednego tylko nie jestem pewien czy Polska wełna elewacyjna się do tego nadaje, czy ma odpowiednią twardość. Kolejną sprawą jest że to główne ocieplenie ściany i trzeba zastosować min.20 cm . W konstrukcji może być max. 7cm.
a czy kto kolwiek zastanawial sie nad skutkami tego modelu SD> na zew. im wieksz liczaba cykli zawilgocenia tym krotsza wytrzymalosc drewna i tworzyw sztucznych ,inaczej jak drewno przyjmie wilgoc w zimie i odda wlecie uleda skreceniu (deformacji) wykroca to zywotnosc
Zmiany, które zachodzą w ścianie są nie istotne dla drewna, są to tak minimale różnice że nic się nie dzieje. Rozbierałem dziesiątki domów 30-40 letnich, które miały ściany otwarte dyfuzyjnie i drewno wyglądało lepiej niż nowe w sklepie, nawet było za suche.
Wiec co stosować więcej powiedz
Witam
A jak powinna wyglądać ściana wykonana w technologii szkieletowej we wiacie garażowej? Mam wiatę i chciałem zrobić dwie ściany w ten sposób. Chcę aby od zewnątrz na ścianach był tynk ozdobny z racji tego, że wiata przylega do pomieszczenia gospodarczego gdzie taki tynk jest położony.
Pozdrawiam
Będzie izolacja w ścianie?
@@mocdrewna Izolacji nie będzie, bo jest to wiata, czyli ściany z jednej i z drugiej strony są jakby na zewnątrz. Chciałem tylko je otynkować po obu stronach. Czy jeśli dam po obu stronach osb + 2cm styropian + siatka + tynk to będzie OK? Czy nie będzie się skraplać woda wewnątrz wszak styropian słabo przewodzi wilgoć.
Jak będzie tam przewiew lekki to tak możesz zrobić. Zostaw szczelinę na dole i u góry i będzie ok. Jak zamkniesz szczelnie może sie tam wilgoć zbierać. Nie używaj żadnych foli!
@@mocdrewna Dzięki za poradę.
Dzień dobry,
Panie Mariuszu, po obejrzeniu materiału, wnioski nasuwają się same ale pozostawił Pan temat otwarty i nie zakończony.
Jeśli nie płyta OSB na zewnątrz to co ?
U mnie ściana domu licuje się z fundamentem. Po zastosowaniu ocieplenia fundamentu 10cm. Ścianę budynku powinienem zrobić szerszą. Te płyty bitumiczne stosuje się przy elewacji wentylowanej szczelinowej czyli ruszt i dopiero np deska elewacyjna. A co w przypadku jak na elewację chciałbym zastosować zwykły tynk? Jaki materiał powinienem zastosować? Czy mogę poprosić o jakiś dobry przykład, poradę proponowanego przez Pana przekroju?
Od wewnątrz temat jest prosty ale chodzi mi o to co na zewnątrz.
Na zewnątrz płyty z włókna drzewnego Np. Agepan 8 cm super sprawa i można ją tynkować bezpośrednio . Zapraszam do kontaktu 1mocdrewna@gmail.com
Witam Mariusz, jak ta płyta bitumizowana nazywa się w Skandynawii? Zaczynam przygodę z tematem, mieszkam w Szwecji. A może masz jakieś zdjęcie z bliska takiej płyty? Jakie grubości płyty stosować? Pozdrawiam, dziękuję
asfaltplate..
na ściany 10-12mm, na dachy bodajże 28mm, zależy od konstrukcji i technologii izolowania, pokrycia dachowego i samej konstrukcji ;)
Mam pytanie do autora filmu mam domek szkieletowy ocieplony wewnątrz ściany styropianem. Płyta OSB jest położona wewnątrz budynku. Czy mogę położyć bezpośredni płytę gk na płytę OSB.
Dzień dobry, skoro nie powinno się stosować OSB od strony zewnętrznej to może ma Pan jakiś pomysł jak zwiększyć sztywność ściany, która ma ok 8 metrów długości, ale ma w niej być zamontowane okno o szerokości 4-5 metrów. Taka ściana bardzo traci sztywność a jest jedną z kluczowych dla zachowania stateczności całej konstrukcji. Jakies alternatywne wyjścia? Pozdrawiam
W jednym z filmów Pan Mariusz mówił o tym, że m.in zewnętrzne ruszty pod elewację dodatkowo spinają piętra.
Natomiast sam zastanawiam się nad spinaniem pięter tzw. bednarką lub czymś podobnym, bo marzy mi się budynek bez wełny i folii w ścianach, a wypełniony konopiami z wapnem (hempcrete).
Natomiast nie pozostawię nic przypadkowi, chłopskiemu rozumowi czy szczęściu.
Nad sztywnością konstrukcji musi czuwać fachowiec, nawet jeśli jedyne co zrobi to szczegółowa plan, a pracę będę wykonywać samemu.
Dla zachowania sztywnosci i statecznosci konstrukcji drewnianej potrzebne sa odkosy zaciete w slupkach tej konstrukcji. Na odkosy mozna uzyc deski 18mm x 95mm.
Witam, a co myślisz o dziurawieniu płyt OSB zewnetrznych, wykonanie otworów co np 10-20 cm? Pozdrawiam
Myślę, że to próba naprawienia wcześniejszych błędów. To lepiej zastosować płytę MFP o mniejszym oporze dyfuzyjnym. Wiercenie to niepotrzebna praca!
Jesli OSB juz zamocowane to nie ma juz innego wyjscia. Dzięki az odpowiedz. Pozdrawiam serdecznie
po co ? zmyślasz sobie coś?
bardzo edukacyjny kanał . Czy w Polsce istnieje ZIP system poszycia ścian i dachu . OSB plywood chyba jest gorszy od( CDX nazwa USA) 0.5 calowej sklejki . Proszę o opinie pozdrawiam tomek
Nie umiem Ci odpowiedzieć na pytanie, ale też to zauważyłem, że wiele ciekawych rozwiązać z USA ciężko lub w ogóle nie da się znaleźć w PL.
Witam. Jestem po wybudowaniu szkieletu, ułożeniu stropu drewnianego i konstrukcji dachu. Niedługo przede mną montaż okien. Po Pańskich prezentacjach zmieniłem profil ściany na proponowaną przez Pana czyli folia tyvek Housewrap --> 35mm Steico Universal Black --> dodatkowy ruszt na wełnę 10cm ---> konstrukcja 245mm --> OSB12mm --> paroizolacja --> ruszt 45mm --> płyta GK --> biała boazeria. PYTANIE: czy płyta bitumizowana usztywni mi (tymczasowo) konstrukcję na tyle żeby nie uszkodziły się osadzone okna? Boję się, że budynek będzie zbyt mocno pracował do czasu przybicia OSB.
Jest film o tym jak usztywnić budynek do czasu ukończona elewacji i wykończenia w środku, był opublikowany 2 tygodnie temu.
Witam czy jest ktoś zainteresowany puszkami elektrycznymi z Norwegii abb lub elko jak tak to zapraszam do współpracy
Podeslij ofertę borczon222@gmail.com
Dla jakiejś przykładowej wełny skalnej w danych technicznych znalazłem "Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej" o wartości MU1. Co to właściwie oznacza?
Znaczy, że nie ma oporu, jest całkowicie otwarta.
Co w momencie gdy poszycie zewnętrzne z płyty OSB jest perforowane ? Ilość perforacji została obliczona na maksymalnie niekorzystny przypadek dyfuzyjny. Pozdrawiam
Chcesz powiedzieć że są płyty OSB perforowane? pierwsze słyszę, nie wiem co masz na myśli że zostało to obliczone na niekorzystny przypadek, możesz wyjaśnić?
@@mocdrewna plyty perforowane nie sa dostepne w sprzedazy. Mowiac krotko obliczylem ile wody moze zgromadzic sie w przegrodzie przy najbardziej niekorzystnej roznicy temperatur i dobralem do tego srednice otworow w plycie zewnetrznej - calosc wody powinna uciec z przegrody a nie w niej zostac. Mam takie mozliwosci technologiczne zeby sobie samemu plyty perforowac (otwory okragle) ;) ps jestem projektantem
Jeżeli to poprawi ich właściwości to spoko może to być taki kompromis, ja znam płyty MFP perforowane ale one służą do poprawy akustyki w stropach.
szczęśliwego Panie nie wiem.cY.plyta OSB jest pod tynkiem?bo.murarz sam.budowal bez kontroli.. Jak.sprawdxic czy pod tynkiem.hest ta płyta? ...Bo teraz po. 3 latach.na ścianie pojawiają się plamy. grzyb i.pewnie pleśń. .JAK. SPRAWDZIĆ. SKUP KAWAŁEK. ŚCIANY. ..POZDRAWIAM.CHCE ZLIKWIDOWAĆ GRZYB
a co z chemia zawarta w osb nie szkodzi wewnątrz budynku ?
Płyty mają odpowiednie atesty to chyba nie szkodzą , po za tym folia paroizolacyjna oddziela od wewnątrz.
@@mocdrewna Atesty mnie nie przekonują. Może faktycznie folia paroizolacyjna ma takie właściwości, że substancje szkodzące zdrowiu nie przechodzą z OSB.
@@arielwawer193 dla mnie OSB nie musi istnieć w przekróju ściany ale gdy konstruktor ją narzuci to nic nie zrobisz.
Witam. Cieszę się, że trafiłem na pana kanał, głównie ze względu na ten odcinek. Ja co prawda domu szkieletowego stawiać nie zamierzam, ale po tym jak zgłębił pan tu zagadnienie otwartości dyfuzyjnej ścian to zacząłem się zastanawiać nad wykonaniem ocieplenia ścian w swoim domu murowanym w mniej więcej taki sposób: th-cam.com/video/VdwnMnDhYGA/w-d-xo.html Czyli metodą taką, można by powiedzieć, nawiązującą do budownictwa szkieletowego. Zastanawia mnie tylko czy ten szkielet z kantówek z drewna c24 nie stanowi jakiegoś istotnego mostka cieplnego? Gdy omawiane są domy szkieletowe to raczej nic się nie wspomina o tym, że szkielet na tyle słabiej izoluje niż przestrzeń wypełniona wełną mineralną, że należy zwrócić na to jakąś szczególną uwagę. Jak to według pana wygląda?
Drewno też jest izolatorem! Niestety nie tak dobrym jak wełna ale zamocowanie krzyżowo tak jak w filmie jest prawidłowe i nie będzie mostków termicznych.
Witaj Mariusz.
OSb jet złem koniecznym, dlatego stosuję tylko tam gdzie muszę, (dachy, wzmocnienia pod montaże wewnętrzne).
Chciałbym tylko poinformować zainteresowanych, że płyty OSb-3 można zamontować po stronie "zewnętrznej" konstrukcji nośnej. Można to zrobić do dwóch typów poszycia zewnętrznego, zgodnie ze sztuką, z zachowaniem wymogów technicznych i z zachowaniem otwartości dyfuzyjnej - tak wykańczanego panelami ze szczeliną wentylacyjną i jak i do wykonania tynku w technologii lekko-mokrej. Wymaga to większego nakładu pracy i materiału, ale da się, i nie będzie przy niej szczeliny wentylacyjnej... W obydwu przypadkach będzie elementem termoizolacji ( wprawdzie niepełnym moim zdaniem, ale jednak) .
OSB jako płaszczyzna nośna dla styropianu, jest rozwiązaniem jak dla mnie akurat lekko idiotycznym, gdy dyskutujemy o budownictwie szkieletowym. :)
Pozdrawiam
Niezgodze się z tobą - jest złem ake nie koniecznym! I ja ją toleruję , jąk jest na niej minimum 15 cm wełny elewacyjnej - co nie znaczy że stosuje.
@@mocdrewna
Ja też nie stosuję osb z zewnatrz na ścianach- co nie znaczy, że nie ma odpowiedniej technologii, ale takowa jest. Po prostu nie mam takiej potrzeby by to stosować, ale jeśli zajdzie potrzeba , to znając technologię będę mógł to zrobić zgodnie ze sztuką budowlaną, śpiąc spokojnie, że działa prawidłowo.
Zlem koniecznym jest w niektórych, nieomawaianych tu przypadkach, np. podwojnie wentylowanych dachach lub skomplikowanych, osb jest zwyczajnie potrzebne by lepiej zwiatrowac konstrukcję. bo nie zastąpię go panelami drewnianymi na piórowpust, bo sztywności aż takiej nie uzyskam.
Wrócę tu kiedyś i jeśli pozwolisz mi tu na małą prywatę, a Gospodarza wypada zapytać o pozwolenie - wrzucę link w moim kierunku, będzie pole do dyskusji merytorycznej i okazja do analizy przypadków.
Pozdrawiam
Po co dawać na poszycie zewnętrzne łaty i kontrłaty w przypadku elewacji pionowej skoro to mocno zmieni wymiary budynku. Można przecież do konstrukcji wcześniej pokrytej płytą, zalecaną przez Pana, bitumizowaną przymocować łaty poziomo i na nie deskę elewacyjną. Z płytą OSB nie bardzo zrozumiałem czy ona posiada duży współczynnik przenikalności czy mały. Jeżeli duży to dajemy ją wewnętrznie na konstrukcję, jeżeli mały to zewnętrznie. Czy mam rację?
Proszę pamiętać że pod elewacją należy zapewnić obieg powietrza! Nie da się tego zrobić przybijając elewację bezpośrednio do płyt lub stosując ruszt tylko poziomy.
Dobrze by było jak padały by poprawne nazwy produktów. Czegoś takiego jak płyta bitumizowana nie mogę znaleść ? Jest za to płyta bitumowana ale teraz pojawia się pytanie czy pan się złe wyraził czy ten produkt jest trudno dostępny? Jednym słowem zamieszanie wywołane niepoprawnym słownictwem.
Chyba źle się wyraziłem- proszę szukać asfaltplate lub Steico uniwersal black.
Czy płyta bitumizowana będzie miała takie same właściwości jak OSB pod względem usztywnienia budynku ?
Płyta bitumowana nie jest płyta konstrukcyjna, usztywnienie konstrukcji należy wykonać w inny sposób.
Wystarczą łaty lub jak kto woli kantrłaty
I mamy sztywny budynek
Świetny materiał, dużo czasu Pan mi zaoszczędził :D
xn--wena-mineralna-hnc.pl/steico-plyta-steico-phaltex-pl.html Czyli taka płyta 19mm od zewnątrz będzie odpowiednia?
lepsza będzie uniwersal black , kiedyś rozmawiałem z Steico i płyta phlatex jest do wilgotnych pomieszczeń ale nie na zewnątrz .
Moc Drewna Czy w takim razie płytę universal/universal black można przymocować na zewnątrz konstrukcji i ocieplić wełna mineralna?
Tak można! Można nawet jeszcze raz obić tą samą płytą. Pamiętaj że ta płyta jest miękka do niej nie przykręcisz wełny, potrzebny dodatkowy stelaż.
@@mocdrewna co to za stelaż, może Pan jakiś przykład podać, gdzieś zabaczic jak to wyglionda
@@tridneven normalny drewniany stelarz między który, wkładamy wełnę
Witam a słyszał pan o panelach SIP ,tam osb jest wewnątrz i na zewnątrz a w środku styropian .Co pan odpowie na to ?
SD 0,5 - 10 ALE CZEGO? JAKA JEDOSTKA? FIRMA KRONOPOL MA wspolczynnik oporu dyfuzyjnego 200/300 ale tez nie ma jednostki :(
TLDR: metrów
Współczynnik oporu dyfuzyjnego μ jest wartością będącą wynikiem dzielenia wartości o tych samych jednostkach, czyli sam jest wartością bezjednostkową.
(Jest to wynik dzielenia współczynnika dyfuzji pary wodnej w powietrzu, przez współczynnik dyfuzji pary wodnej w danym materiale, jednostki do wyszukania.)
Sd jest porównawczym oporem dyfuzyjnym, czyli μ pomnożonym przez grubość warstwy materiału w metrach. Czyli jest to "dyfuzyjnie równoważna grubość powietrza". (Współczynnik oporu dyfuzyjnego dla takiej samej płyty OSB 8mm czy 25mm jest ten sam, ale Sd oczywiście jest różny)
Innymi słowy, μ równy 1 oznacza, że materiał ma tę samą paroprzepuszczalność co powietrze, a warstwa powietrza o grubości 1cm ma Sd o wartości... oczywiście 0.01m ;)
Współczynnik oporu dyfuzyjnego i Sd, czyli dyfuzyjnie równoważna grubość powietrza, to dwie różne rzeczy i trzeba uważać co się z czym porównuje.
i właśnie jedna z firm zaproponowała mi ale nie OSB tylko MFP od wewnątrz i od zewnątrz bez szczelin między wełną a płytą w żaden sposób, poprostu do krokwi z jednej i drugiej strony MFP
10:40 Mylisz sie nie spotkalem sie w USA z budownictem szkieletowym bez izolacji .Na południu jest upal wiec izolacja daje utrzymanie chłodu z klimy a na północy jest jak u nas wiec przyklad chyba nietrafiony
Zobacz programy telewizyjne z remontami domów w Stanach są regiony lub firmy które nie dają izolacji termicznej. To że czegoś nie widziałeś nie znaczy że nie ma.
A ile SD według Pana ma wełna???
Wełna ma tyle ile powietrze czyli 1
witam ,pytanie nie związane z płytą osb ale w temacie domów szkieletowych ,mianowicie :Od wewnątrz budynku bezpośrednio na szkielet dajemy paroizolacje a potem .... no własnie tu moje pytanie . Dajemy stelaże metalowe pod płyty gk ?? czy możemy je zastąpić łatami drewnianymi i do nich bezposrednio przykręcać płyty ?? i czy pionowo czy poziomo ?? dziękuję
Jutro o 10.15 wchodzi film na ten temat, zapraszam!
@@mocdrewna dziękuję napewno obejrzę, zresztą tak jak i resztę
😉
Czy da się w Polsce kupić płytę bitumizowaną?
steico universal black
Da się kupić!
@@piotr25 tylko ze sd tej płyty jest 0.11 do 0.18 czyli lepsze osb bo taniej a tak samo do dupy
@@mocdrewna gdzie można takie płyty znalesc kolego ?
@@MajsterKowalski chyba nie zrozumiałeś filmu to bardzo dobry wynik , szczególnie że wełna ma 0,1 0,2 zależy od grubości.
Jaka alternatywa oprócz włókna drzewnego ?
Wełna skalna, celuloza, i inne wdmuchiwane izolacje, nie jestem tylko przekonany do słomy, ostatnio widziałem to była wylęgarnia dla robactwa.
@@mocdrewna ale mowa o poszyciu zewnątrznym w postaci płyt innych niż OSB ...
@@tuitam2880 w takim razie szukaj płyt Siniat Defentex, Fermacell lub Riduro ogólnie płyt gipsowo włóknowych, lub cementowo włóknowych.
super wyjaśnienie, diabeł tkwi w szczegółach
Gdybym stawiał taki dom, to bym zamontował nawiewniki ciśnieniowe w części górnej ściany zewnętrznej...
Sz.P.
ważne , by od strony zewnętrznej przegrody był sześciokrotnie mniejszy opór dyfuzyjny w stosunku do strony wewnętrznej ( wg EN DIN )
Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej μ np. dla płyt fermacell =13 i innych podobnych płyt konstrukcyjnycm mineralnych .
Wartosci te policzono dla płyty gr 0,02m i jest bezwymiarowym wskaźnikiem określającym, ile razy większy jest opór dyfuzji warstwy materiału
od oporu warstwy powietrza o tej samej grubości i w tych samych warunkach.
Sd=współczynnik oporu dyfuzyjnego danego materiału (μ) pomnożony przez grubość warstwy tego materiału: Sd = μ d [m] i otrzymujemy wskaźnik do opisywania paro przepuszczalności materiałów cienkowarstwowych.
OSB , opór dyfuzyjny na poziomie μ=55-60, Sd = 0,55 , dla płyty o gr 0,01m
Polecane tu plyty bitumizowane , tak czy siak nie kupuje takiego rozwiązania , wybieramy co chcemy , cena , organizacja , prefabrykacja , czy na polu .
Niekture uwagi producenta słuszne i korzystne .
Zagadnien konstrukcyjnych i ceplno wilgotnosciowych nie nabrałem na necie ( zajmuje sie tym zagadnieniem zawodowo , mieszkam w domu o konstrukcji drewnianej od 15 lat )
pozdrawiam i gratuluję kierunku działania .
Dziękuję , należy dodać, że przyjętą granicą czy materiał jest otwarty dyfuzyjnie, czy zamknięty to Sd 0,5m . Proszę pamiętać, że ta otwartość dyfuzyjna jest po to, by chronić izolację termiczną i drewno.
@@mocdrewna ja o tym wiem , a Pan ładnie opowiedział w filmie .
Jeszcze raz gratuluje kierunku działania .
Materiały typu OSB są niezdrowe do stosowania w budownictwie mieszkalnym, podobnie jak materiały bitumiczne.
czyli Steico lub Pavatex
Grupa zwolenników jednej teorii nie rozumie o co chodzi szkole Skandynawskiej ? To proste dyfuzja ma sens a jak ktoś nie ma kasy na porządne materiały to musi z osb 😄
Zbudowalem na zime pomieszczenie dla Moich psiaków z niby eko płyty Osb o obnizonej toksykologi . Za nic nie spały w środku nawet jak wiało czy lało wolały spac pod zadaszeniem w kojcu a jak było cieplej to wrecz uciekały pod płot . Na wiosne zerwałem osb i pokryłem srodek Farmacelem a z zewnatrz pokryłem Cedralem ,jak reka odjać wybraźcie sobie co za syf musi być w tych płytach że psy spieprzaja od tego .
Dlatego też na poszyciu z OSB daje się szczelinę 3mm między płytami.
Szczelinę robi się jako dylatację , płyty pracują . Szczelina 3mm nic nie pomoże szczególnie że trafia na słupkach.
@@mocdrewna dokładnie tak
Płyty OSB lepiej jest układać w poziomie z względu na orientację włókien wtedy lepiej usztywniają i w tym momencie nie wypadają na słupkach. Oczywiście jest to dylatacja, ale również pomaga w wentylacji. Zgadzam się ze inne płyty są napewno lepsze pod tym względem lecz też sporo droższe. Stosowanie OSB za granicą jest również bardzo powszechne u bardziej doświadczonych w budownictwie drewnianym, więc skoro jest dalej stosowana może nie jest tak źle. Sam się zastanawiam co wybrać?
@@karolkadela1960
ja też się zastanawiam nie co wybrać tylko jak wybrać mniejsze zło dlatego zdaje tyle pytań do fachowca bo chwiałbym takiego szkieleta postawić i nagorsze jak zrobić te ściane zgodnie z sztuka budowlana a jednocześnie się nie zrujnować bo skoro według jego wiedzy (a chyba można mu zaufać skoro je buduje ) jeżeli płyta otwarta dyfuzyjnie ma SD poniżej 0.5 a OSB 8mm ma od 0.24 do 0.40 to jak najbardziej taką płytę można stosować od zewnątrz jako poszycie chroniac wiatroizolacje i wełnę
budujzdrewna.pl/technologia/materialy-drewnopochodne/plyty-wiorowe/wlasciwosci-plyt-drewnopochodnych
Tutaj jes coś o płytach OSB.
Ideał domu drewnianego to pomysł Pana Thoma Holz 100 drewno księżycowe
Za duzo pierdolenia w tych komentarzach i filozofii,w Kanadzie stoja domy szkieletowe po 120 lat bez zadnych paraizolacji czy innych sracji,izolacja w scianie byly wiory ze stolarni lub suchy mech z lasu , na zewnatrz siding, a wewnatrz gips na slomie ,zero chemii !
A za mało myślenia u ciebie. Siding z samego założenia szczelny nie jest - i taka ściana oddycha. Nie pisz na temat, o którym najwyraźniej nie masz pojęcia. Najgorsze co można zrobić to bezmyślny mix technologii - o czym sam miałem okazje się przekonać gdy po dociepleniu ścian w 80 letnim domu nagle zaczęła się skraplać wilgoć.
@@barjab9 widocznie za malo myślenia u Cb jak namiksowałeś technologii i pouczasz.
@@k2bolek588 Przecież napisał, że dom 80 letni. Mógł nawet nie wiedzieć co jest w ścianie jak go kupił/odziedziczył.
Wszystko zależy od klimatu osb poradzi sobie w australii :)
Oczywiście w Hiszpanii też w łagodnym klimacie, tam gdzie nie dochodzi do kondensacji pary w ścianie.
a jaki układ byłby najlepszy w klimacie łagodnym choć wilgotnym? Pozdrawiam z irlandii
@@michatylicki17 Na pewno ściany wentylowane , układ każdy z tych, które pokazuję . Pozdrawiam z No
@@mocdrewna przemęczę się i ponawiercam osb 250mm x250mm.
Przykro mi ale są to bzdury mam wieloletnie bardzo pozytywne doświadczenia dotyczące stosowania płyty OSB. Natomiast autor odradza OSB a poleca tak na prawdę nie wiadomo co i po co. Wszelkie bitumiczne masy zawierają węglowodory silnie rakotwórcze, podobnie płyty OSB zawierają formaldehydy jak wszelkie płyty drewnopochodne i zdecydowanie lepiej jest je mieć w zewnętrznych warstwach poszycia aby nie wdychać tych oparów. Poza tym liczy się również cena o czym autor chyba zapomniał
Głupi jesteś jak but. Po co komu ściany z osb. Robi się szkielet folie, nabija Laty i robi podbitkę . W środku ocieplenie i paraizolacja.
Osb wewnątrz chyba żart budujemy ekologicznie a wprowadzamy do przestrzeni mieszkalnej formaldehyd!
Co do Stanów to bzdury opowiadasz izolacja wewnątrz jest wszędzie.
Panie szkoda czasu na oglądanie
domy z płyt typu kanadyjskiego czy amerykańskiego to dziadowstwo
nie to jak z cegły
To powodzenia w wiecznym grzaniu tej cegły, podczas gdy Klaus Schwab funduje światu wielki reset i wielką biedę.
Witam czy mogę plyta osb obic sciany wiaty garażowej i zaimpregnować?