Pompe à chaleur en 2024, toujours rentable ???
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- เผยแพร่เมื่อ 1 มี.ค. 2024
- On se demande toujours si c'est rentable d'installer une pompe à chaleur, encore plus en 2024 avec l'augmentation de l'électricité.
On arrête pas d'entendre parler d'augmentation de perte de pouvoir d'achat.
Est ce qu'en 2024 on peut encore installer une pompe à chaleur et économiser de l'argent ???
Avec cette série de 2 vidéos je vais tenter de vous donner les clés pour répondre à ces questions.
Je vais déjà vous montrer comment se déroule un devis chez un client, ensuite on va chiffrer l'installation pour finir par la pose et la mise en service du matériel.
J'ai choisi de présenter des pompes à chaleur de chez @viessmann avec leur nouvelle pompe à chaleur Vitocal 151-A.
Mon site internet :
www.sas-tpf.fr
Lien de la pac :
www.viessmann.fr/fr/produits/...
Lien du fabriquant :
www.viessmann.fr/
Lien de la régulation :
www.viessmann.fr/fr/blog-expe... - บันเทิง
Beau montage vidéo, techniquement simple à comprendre pour un chauffagiste mais plutôt complexe à faire comprendre à certains client, la vidéo et les graphiques sont vraiment bien fait , bravo pour le travail !!!
Merci bcp pour ce genre de commentaire :)
C'est surtout complètement faux....
On aimerai avoir plus de pro comme vous , avec explication clair car beaucoup font le contraire vendre la plus grosse PAC .
C’est très français de chercher à avoir la plus g…
@@romainleplombiertpf7736🤣
Je suis Tombé sur cette vidéo par Hazard . Merci pour toutes les infos, super intéressant la partie dimensionnement de la paC . Vous m’avez l’air très sérieux . Seul défaut , rien sur l’isolation , et le plus flagrant , la pose du double vitrage car kom vous le dites « les meilleurs économies d’énergies se font d’abord sur l’énergie qu’on ne perd pas » .
Si c’est prévu mais à 90 ans on peut pas tous investir 80k euros donc elle va juste changer les Fenetre du bas
Purée. Simple et efficace. Merci pour les explications
Merci c’est cool comme commentaire n’hésite pas à partager
Superbe vidéo et une explication au top. Merci
Merci 🙏
Belle explication et beau montage Romain ! 👏🏻👏🏻
Merci le montage c’est Martin ;)
Ouhaou. Super clair. Bravo pour les explications à l'appui des graphes.
Un truc que j'aurais aimé que vous expliquiez c'est le deltaT des radiateurs et donc les conséquences d'un changement chaudière fioul vs PAC.
En l’occurrence c’est un paC haute température utilisé en moyenne temp
tres interessant , vivement la prochaine
Très intéressant merci pour ces explications 👍
Merci
De rien
Super vidéo Romain comme toujours 🙂
Merci 🙏
Hâte de voir la suite
Ça va pas tarder
Très instructive cette vidéo, si je l'avais vue en 2011 quand j'ai fait installer ma pompe à chaleur, je pense que j'aurais agi différemment !!!
On consommait énormément avec la chaudière Wiessman à fioul, donc j'ai fait appel à une société (normalement sérieuse), le commercial est venu, 2h00 à faire le tour pour évaluer nos besoins, récap et devis,12 000 euros pour une PAC Daïkin 16 kw, sans aucune aide de l'état (enfin, si, 3700 euros de crédit d'impôts que nous avons dû rembourser par la suite car le commercial n'était pas vraiment au top) ...
C'était juste la pose sur un circuit de radiateurs existants, en remplacement de l'ancienne chaudière ...
Tout était ok, sauf que notre première régul edf en janvier suivant fut de 4600 euros, alors que l'on payait déjà mensuellement 120 euros !!!
Cherchez l'erreur !!!
Radiateurs équipés de robinets thermostatiques, température moyenne de 18°...
Ce commercial indélicat avait juste "omis" de nous dire que si notre maison n'était pas bien isolée et en cas de températures basses, c'est la résistance qui prendrait le relai, et à cette époque nous avions encore l'offre EJP chez EDF, vous voyez les dégâts !!!
Coup de "chance" en décembre 2023, la PAC est tombée en panne (compresseur), environ 3500euros de réparation !!!
Du coup, pour moins cher nous avons opté pour un poêle à granulés "hydro" ...
C'est à voir dans le temps, mais d'après les relevés EDF, j'ai eu une consommation électrique comparée par rapport au mois de janvier 2023 et mois de janvier 2024 de "MOINS 90%" ! ! !
Alors, pour moi c'est sûr, la PAC va partir en déchetterie, à moins que je ne puisse la revendre à petit prix (puisqu'elle doit être réparée), car elle fonctionne super bien, sauf que nous n'avons pas eu les bons conseils au départ !!!
Voilà, c'est un peu long, mais je voulais parler de mon expérience perso, merci d'avoir lu mon com jusqu'au bout, et n'hésitez pas à me répondre, car j'aimerais savoir si je suis le seul dans ce cas ...
Bonne journée à tous .
Petit rajout : du coup je m'abonne !!!
En fait le point de bivalence est un point essentiel et c’est justement le principal point faible des marques asiatiques … triste expérience en effet
@@romainleplombiertpf7736Bonjour, effectivement expérience "désastreuse" !!!
Mais tu me parle de "point de bivalence", pour moi c'est un peu du "chinois" vu qu'on évoque des marques "asiatiques" , désolé pour le jeu de mots, je ne pouvais pas le louper !!!
Du coup ça veut dire quoi exactement ?
Car la marque Daïkin est super réputée, c'est d'ailleurs ce qui a conduit mon choix à cette époque ...
Merci à toi si tu peux m'en dire plus à ce sujet .
Bonne journée 🙂👍👍👍
Belle vidéo et très belles explications mon Romain
Merci à toi 👍
Bravo pour le contenu 👌
Merci
Normalement on procède dans l'ordre. On isole bien et ensuite on installe une pompe à chaleur. La maison aura un jour des nouveaux propriétaires elle sera certainement rénové entièrement et la PAC installée sera surdimensionnée.
Bravo oui je plusoie
T’as écouté la vidéo ? La paC est sous dimensionné à 70 % et module à 18 donc le jour où tu isoles tu auras juste un tampon à rajouter
Hélas ça n’est pas le plus rentable aujourd’hui ! Le changement immédiat de d’énergie l’est bien plus. Mais sur le principe tu as raison
d'ailleurs dans ce cas pourquoi ne pas continuer à consommer 4500 euros par an ?@@tspg9598
Très intéressant, merci !
Merci à vous
Salut, super explications, dommage que je n’ai pas un spécialiste comme toi par chez moi, je croyais en connaître un car j’ai déjà fait 2 installations avec lui et crois moi ça n’a jamais durée plus de 5 minutes pour faire le tour et le devis !! Très sympa ton partage et je vais quand même essayer de trouver un autre installateur car j’aimerai bientôt m’équiper d’un gainable. Bon dimanche et encore merci du partage 👍👍🇧🇪
Merci pour ton commentaire hésite pas à partager à tes amis alors lol
Mais je n’ai pas
La science infuse tout le monde
Fait comme
Il veut
Slt Romain, depuis qu’on a installé ma pac, j’ai divisé par 2 tranquille ! Sans compter les hausses de tarifs électriques, en 7 ans c’est amorti pour moi.
Parfait mon Eric j’ai aucun doute sur ça :) et encore toi c’est une bosch lol 😂
J'ai aucun doute, mais si je viens tu peux diviser par 3 . Vraiment sans d'énormes budget.
@antolini Tu coupe de compteur et ferme les radiateurs ? 😂
Très bien expliqué.
Merci bien
Ça fait surtout plaisir de voir un pro qui, il me semble apporte une écoute et un conseil à cette petite mamie toute mignonne
Ça change des fils de personne qui arnaque plutôt ce type de clientèle
Après effectivement plus coté technique il faudra, elle ou ses enfants penser à reprendre les fondamentaux 😊
Fenêtres, ITE pour supprimer tous les ponts thermique
Car effectivement l’énergie la plus propre et la moins coûteuse c’est bien celle qu’on ne consomme pas
Merci pour ton commentaire ça contraste avec tous ceux qui me tombe dessus mais je suis d’accord avec toi :) là on a une mamie de 90 ans qui va déjà changer toutes ses fenêtres pour baisser les déperditions
Maintenant ne nous voilons pas la face. À son décès les enfant vendront sûrement la maison et la seule chose récupérable sera la paC 🤫
@@romainleplombiertpf7736 la PAC et les fenêtres, ça c'est sûr
ça valorisera conséquemment la maison
salut Romain, alors la vidéo est vraiment top tu es un vrai pro, ça fait plaisir, tu n'as pas un frère chauffagiste dans le Vaucluse
Désolé jnai @enfiletonbleu sur Lille mais rien dans le
Vaucluse lol
La maison de cette gentille dame est une passoire thermique. Totalement inadaptée à une pompe à chaleur. L’eau circule probablement à plus de 65 degrés dans ses radiateurs. C’est sûrement pas la pac qui fera cela ou alors au prix d’une consommation monstrueuse. J’ai une maison récente bien isolée avec chauffage sol 150m carré. Une pac Viessmann. Ma consommation électrique est de 6000kw par an. J’imagine même pas la consommation qu’aura cette dame.
La paC a encore un cop «moyen de 3,4 depuis début novembre
@@romainleplombiertpf7736Pour quelle température extérieur ? 15 ? LOL
Un cop 3.4 ne serait ce pas pour un plancher chauffant ?
Pour de la fonte on est a peine a 2 ...
TH-cam m'a suggéré cette vidéo. Je me suis abonné car je pense à faire installer une PAC
Merci c’est cool
Faut être indulgent la chaîne débute
Tu as trouvé la maison idéale pour faire ton prévisionnel de conso, chaudière fioul,simple vitrage,isolation année 70.
Petit aparté, pour éviter les que les personnes âgées se fassent arnaquer par le premier venu, je pense qu il serait judicieux que les enfants prennent leur responsabilité et s occupent de leur aînées. Triste France.
Très bonne vidéo explicative, 👍
Vivement la prochaine video
Je suis tellement d'accord avec toi ...
Il n’a pas été proposé l’installation de panneaux solaires, c’est déjà ça :)
@@lapin3657 Oui c'est vrai qu'au moins cela aurait pu etre un bonne chose mais il valait mieux proposer une solution qui va ruiner cette pauvre dame à la retraite...
salut ROMAIN bon dimanche 🙂 je partage 🙂
merci chef
Ça me surprend toujours les personnes âgées qui veulent investir dans des travaux qui mettent des années a être rentabilisé , à sa place j'irai faire une croisière avec l'argent
Pas faut mais qd on économie autant par année ça peut se comprendre surtout dans la conjoncture d'augmentation continu du cout des énergie
Mon voisin à la retraite (Smic) a changé sa chaudière fioul en fin de vie ( 30 ans). Panasonic Aquarea12 Kw avec eau chaude sanitaire et ballon tampon (hab 120 m2). Cout TTC : 10800€ aides : MaPrim Renov 5000€ + 4000€ d'aide, cout à sa charge : 1800€ avec 700l de fioul à revendre de sa cuve. Toutes les démarches faites par l'entreprise locale. Les aides sont en fonction de vos revenus.
Tout le monde n'est pas adepte des croisières 😂 Si tu cherches la rentabilité de tes dépenses, tu n'iras pas bien loin.
Enfin un professionnel quel bonheur !👍
Merci du compliment ça fait plaisir :)
Vidéo très claire et avec beaucoup d'informations qu'il faudrait transmettre au plus grand nombre ! Trop de gens se font berner par les pseudos installateurs avec les PAC à 1€... Bravo 😉
Un grand merci !
Interessant.
Un abonné de gagné
Merci
Bonsoir à tous
Félicitations pour vos informations et vos descriptions techniques en language compréhensible par le commun des mortels.
J'ai un membre de ma famille installé dans le Limousin, qui est passé de la chaudière Fioul à une PAC air eau Mitsubichi. C'est une cata et de plus strophe, il a une consommation d'électricité de folie et de plus la température dans de l"eau dans ses radiateurs est d'environ 45 degrés au maxi.
Le fabricant a envoyé sur site un de ses techniciens qui la modifier la programmation afin de baisser la conso électrique, résultat baisse d'environ 12 % d'énergie, mais toujours trop cher.
De plus il doit chauffer sa maison avec deux poèles a bois pour avoir un petit 19 degrés en ambiance.
D'après le tech usine le commercial qui lui a vendula PAC aurait du lui proposer une PAC avec une température de sortie de l'eau des radiateurs à 80 degrés.
Que penser vous de tout cela.
Belle soirée
Malheureusement sûrement un mauvais dimensionnement
Ces paC ont un point de bivalence fixe il me semble donc pas du tout le même
Mode de fonctionnement
@@romainleplombiertpf7736 merci pour votre retour, a votre avis que faut il faire pour améliorer la situation tout en restant raisonnable dans les prix
Merci pour ces explications et la vulgarisation des PAC. Dans ma campagne sarthoise, les pac ont une mauvaise réputation même par les chauffagiste "pro" qui sont habitués au fioul. Le problème c'est que les installations sont faites par des "filiales" de e...F ou autres. Les gens ne payent rien mais se retrouvent avec une installation qui leur coûtent cher en fonctionnement car surement pas adaptée. J'ai fait l'effort de bien me renseigner avant de mettre une pac, et j'avais anticipé le fait de remplacer des radiateurs pour en avoir des plus gros, et surtout de garder mes gros radiateurs fontes pour des petites pièces afin de maximiser mes chances de chauffage à 35degrés. Je vois souvent passer de grosse bêtises sur les réseaux sociaux, comme quoi les radiateurs fontes ne sont pas compatibles alors qu'au contraire, bien dimensionnés ils apportent même l'avantage d'avoir de l'inertie. Dans cette vidéo, la seule chose peut-être qu'il aurait été judicieux de dire, c'est que la pac utilisée est surement une moyenne ou haute température pour correspondre à la température qu'il y avait avec l'installation précédente. Après avoir mis une zubadan 12kw j'ai également divisé par trois ma facture de chauffage entre le GPL et l’électrique. Maintenant seul incertitude, c'est la durée de vie que j'espère au minimum de 15ans, mais ça je le saurais plus tard :)
La pac c'est la vie. Le cop est fabuleux.
Ceux qui critique la pac sont ridicules
Tu as tout résumé
Le seul souci de la zubadan pour moi c’est le bruit ;)
Il y a quand même quelque chose que je ne comprends pas par rapport aux températures si la chaudière a une consigne à 70° la PAC sera a combien ? 45°? Sans changer les radiateurs je ne comprends pas comment cela peut donner un confort similaire. 3500 litres de fioul vu la taille de la maison ça me parait énorme c’était avec la consommation de l’étage et un hiver à -7° non ? Je veux bien que la PAC soit une super techno et probablement le futur mais retirer une chaudière qui a priori fonctionne bien et la remplacer par une PAC en rénovation j’ai du mal à comprendre. A la limite une PAC en complément de la chaudière. Si tu peux au moins expliquer la différence de température entre PAC et chaudière fioul ? Merci
Salut merci pour ton commentaire :) alors la paC vitocal la 150 monte à 70 degré donc aucun différence en température par rapport à la fioul si on a besoin
La conso de la maison était pour la chauffe complète bien entendu je ne peux pas dimensionner une paC pour chauffer que la moitié de la maison on est d’accord 🤭
La chaudière ne fonctionnait pas bien il fallait changer le brûleur et on envisageait gaz mais 1800 euros de création de ligne donc qd on rapporte l’écart de coût c’est 3600 euros aide déduite entre la paC et la gaz
Pour e confort en fait à 70 degrés on est d’accord la chaudière ne fait que démarrer s’arrêter et consomme énormément
En chauffant à 50 60 les radiateurs on va moins consommer pour le même confort en ayant un fonctionnement plus régulier
Bref compliqué à expliquer comme ça je vais le faire en vidéo je pense
@@romainleplombiertpf7736 Merci pour ta réponse. Je suis super intéressé car j’ai une chaudière fioul viessmann 27kw qui fait chauffage + eau chaude sanitaire. Avant de changer pour une PAC j’aimerai bien comprendre cette histoire de température car je pensais que pour avoir un bon COP il fallait pas avoir une température de départ chauffage trop élevée ce qui est difficile a moins de mettre des radiateurs énormes un peu partout
@@DoomsD4Y ça a pas mal évolué depuis le r290
Un ballon tampon 1000l c'est parfait avec le fioul
N'oublions pas que la PAC doit être bien installée, et qu'elle est loin d'être adaptée à tous les logements ! Une bonne chaudière à condensation et un poêle à pellets/bois en complément est parfois une bien meilleure solution :)
Bonne vidéo
C'est intéressant je vais m'abonner pour voir la suite. Juste dommage les confusions entre puissance en W et énergie en kWh plusieurs fois dans la vidéo
En effet mais pas facile avec le stress de la caméra
J'ai fait installer une PAC et un chauffe-eau thermodynamique il y a 2 ans dans une maison de 80m2. Faible consommation, coût de fonctionnement 2 fois moins cher que le gaz (chaudière de 20 ans HS) ...
oui, mais la maison est de quelle année ?
@@canadachauffagejeanpierre8197 1890 ! 👌🏻
En voyant le titre je m’attendais à une comparaison de coût avec d’autres solutions disponibles en 2024 (chaudière à granulés, etc…)
Bien que ce ne soit pas le contenu auquel je m’attendais, c’était intéressant et instructif 👍🏻
Par contre comme d’autres ont fait la remarque, étant moi-même chauffé avec des radiateurs fonte dans une maison quasi pas isolée, je sais que dès qu’on approche zéro degré il me faut de l’eau à 70 degrés minimum pour maintenir la température de consigne, et 80 mini quand il gèle vraiment. Gros doute pour le confort de mamie.
Bonjour
Faut pas confondre 2 choses, la température d’eau et la puissance
En l’occurrence si les radiateurs sont surdimensionnés comme ici on arrive très bien à chauffer à plus de 24 degrés avec de l’eau à 55
Bravo Vidéo vraiment super interessante et pro. Concernant l'ECS est il plus interessant de la faire avec la pac ou d'y associer un chauffe eau thermodynamique?
Bonjour je vais te répondre. le cop en ECS n'est pas bon dans les 2 cas environ 2 ou 2,5 donc ça change pas grand chose. Sur une pac on peut utiliser l'inertie d'un tampon pour dégivrer ou moins chauffer donc ma préférence va à la pac :)
Commencez par virer les tablettes de sur les radiateurs, elles flinguent la convection.
Tu verras dans la suite c'est fait surtout avec des fontes barreaux :p j'ai juste pas pu virer la banquette de l'entrée pour les fesses elle n'a pas voulu
J ai fais l erreur de mettre une pac de 16 kw triphase avec des radiateur en fonte , la chaleur monte au maximum a 40-45 et ne suffit pas pour émettre de la chaleur , car un fonte demande minimum du 70 degrés !!! Seul solution changer vos rafiateur en fonte par de l acier alors mettez le dans le budget !!!!
Bonjour attention ce n’est pas vrai
Les radiateurs fonte s’ils sont suffiseement gros peuvent chauffer sans problème à 50 degrés
Il faut juste avoir un plus gros volume d’eau
Je vais faire une vidéo d’explication la dessus si vous voulez
Si tu regardes bien dans la video c’est pour ça qu’il commence par analyser les radiateurs avant de dimensionner sa PAC. Le radiateur ne demande aucune température minimale c’est juste que la puissance du radiateur varie en fonction de la température de l’eau à l’intérieur . Si tu as une chambre que tu chauffe avec 1200W de puissance si tu as une eau à 60° ton radiateur fera 80cm de long. Si tu passe sur de l’eau a 45° il te faudra mettre un radiateur de 120cm par exemple (j’ai pris des mesures au hasard mais c’est l’idée). Tu n’es pas obligé de passer sur de l’acier surtout qu’estetiquement c’est pas du tout la meme chose lol mais si tu baisses la température il te faudra forcément des radiateurs plus gros pour conserver une puissance équivalente mais c’est vraiment l’intérêt de passer par un vrai pro chauffagiste pas un commercial vendeur de PAC. Le chauffagiste fera une analyse complète pour choisir la meilleure solution
@@DoomsD4Y ah punaize tu me fais plaisir
Le tout est d’expliquer au gens que la puissance d’un radiateur c’est une échelle logarithmique
Donc en gros la différence de puissance entre une eau à 80 et une eau à 60 c’est diviser par 2 la puissance du radiateur
Donc -25 % de température d’eau moitié de puissance du rad
Bonjour, vidéo très intéressante, le logiciel de dimensionnement est il de Wiessmann?
Oui c’est viselect
j'avais a peut près le même type de maison que la dame et j'ai voulu faire un devis pour une pompe a chaleur. le chauffagiste m'a dit que ca servait a rien de chauffer une passoire, faite d'abord l'isolation et ensuite on remplacera la chaudière. c'est ce que j'ai fait et elle tourne a peine 2 a 3h par jour le matin. j'espere que cette dame va vite entreprendre les travaux d'isolation.
Déjà en cours ;)
tres bien la video technique mais explicite parfait mon petit 😉
Merci
Diviser par trois la facture de fioul avec une pac sur une vieille maison mal isolée, c'est du mensonge
Bein écoute novembre décembre janvier février
2350 kw par 0,25 je te laisse faire le calcul
Fioul 1500 l pour la même période L’année dernière à 1,35 euro le litre … bref
@@romainleplombiertpf7736 pouvoir calorifique du fioul: 10kwh/L X 1500 = 15000 Kwh
Ta PAC est miraculeuse ! avec un COP supérieur à 6 ...
N’hésitez pas si vous avez des questions sur le dimensionnement
Merci je viens de vous poser une question sur le dimensionnement de ma PAC en commentaire, merci d’avance pour votre retour, j’ai rarement vu des explications aussi clair.
Vidéo très instructive. Le logiciel est il disponible pour les particuliers. J'aimerai bien faire une simulation avec ma maison pour voir ce que ca donnerait niveau conso versu ma chaudière au gaz.
Bonjour je ne pense pas
Perso j'ai coupé totalement ma PAC. Ca fonctionne quand il fait pas trop froid. Autrement ça tourne H24 et ca consomme plus que mes radiateurs électrique lol.
Bon elle a plus de 10 ans, elle est surdimensionné, et l'installation a était fait par des nuls pour rester poli.
Ça par contre c’est totalement faux
Si ça tourne tout le temps et que tu as ta température dans la maison sans appoint ça veut dire que c’est bien dimensionné et crois moi ça consomme 2 à 3 fois moins que ton Elec si c’est bien mis demandé à @ericlecarreleur
Bonjour, très intéressant ! Nous sommes dans le même type de maison, même installation que la dame et même type de region. Nous aurions été intéressés d'en savoir plus sur les radiateurs en fonte: faut-il les changer lors de l'installation de la PAC? Nous aimons beaucoup nos radiateurs en fonte et souhaiterions les garder si nous installons une PAC. Cela est-il possible ? Merci beaucoup d'avance pour vos lumières sur cet aspect!👍👍👍
A la vue de cette vidéo, Je m'abonne
Merci beaucoup la suite arrive dimanche matin
Euh 7:52 attention c'est kWh et non kW/h.
12:40 Consommation en kWh. Regardez votre facture d'électricité 😉
kW c'est la puissance.
Sinon vidéo pédagogique.
Le prix du kWh de l'électricité a augmenté au 1ᵉʳ février 2024 de 10%. Il est aujourd'hui de 0,2516€ en option base.
Très intéressante cette vidéo, elle fait quelle surface la maison?
On a une maison assez volumineuse dans le nord de la France et on se pose pas mal de questions sur par quoi remplacer la vieille chaudière fioul de 40ans.
De mémoire 140m2
Dommage qu'à l'heure actuel il n'existe toujours pas de réglementation sur l'emplacement des groupes extérieur. Pour ma part mon voisin a fait installé ça pac à 2 mètre de notre façade dans un couloir de 10 m entre les deux maison. Une gène lors de grand froid et un bruit parasite lorsque les températures sont entre 5 et 10°c. Entoucas tres bonne explication. Si j'ai bien compris ses pac fonctionne en continue ? La sienne troune en continue.
Bein écoute on est sur une paC qui fait 35 db donc autant te dire que ça ne fait pas de bruit sacahnt que l’ambiant est aux alentours de 35 37 selon la circulation dans ce coin
En été la paC tourne en moyenne 20 min par jour
Et par contre en hiver le but est qu’elle tourne le plus longtemps possible en effet pour pas consommer
Et il existe bien une règle pour l’implantation
Je ne veux pas te dire de bêtise mais c’est un truc du genre tu ne dois pas modifier l’environnement de plus de 8db je crois bref je vais dire une bêtise
@@romainleplombiertpf7736 il a la même et je peux te garantir qu'elle fait du bruit après mesures elle était à plus de 50db lorsqu'il fait entre-10 et 0 par la mise en route du compresseur et le ventilo qui tourne à fond, et entre 0 et 5 ou 10 ont entend comme une fréquence. Après je suis une exception, là pac et dans un couloir de 10m de long sur 3m de large. Enfin c'est juste pour dire qu'il serait bien d'intégrer ce paramètre pour certaine installation. Merci entoucas pour ton retour.
bravo , une question concernant les abbaissements de temperature avec une pac la nuit, est ce rentable ou pas !
Bonjour,
En terme d'économie d'énergie, l'abaissement de nuit est toujours rentable car la remontée en T° le matin sera moins consommatrice d'énergie que le gain apporté par l'abaissement. Cependant dans le cadre d'une PAC, ce gain énergétique (en kWh) peut ne pas être générer en un gain similaire en €. En effet dans le cadre d'une offre électrique à tarification variable, si la remontée en T° se fait lors d'une période de pointe alors le coût du kWh est supérieur et donc réduit de fait partiellement ou totalement le gain. En fonction donc de son abonnement électrique, il est important de bien calculer les période de réduit et surtout de remontée en T° voir même parfois à anticiper la remontée en T°.De plus, la remontée en T° nécessite de booster la température en sorte de la PAC pour alimenter en T° plus élevée les émetteurs abaissant de fait le COP et la performance du produit.
Pour finir la remontée en T° ce fait généralement le matin et cela coïncide avec la T° la plus froide de le journée (entre 5 et 7H du matin en hiver). Cela pourrait, à certaines périodes de l'année, nécessiter de démarrer l'appoint car nous serions proches des T° limites de dimensionnement avec une puissance PAC plus faible et donc l'appoint démarrerait. Pour toutes ces raisons, et bien qu'en terme d'énergie à transmettre au logement il y ait un gain, il peut parfois être plus intéressant de ne pas réaliser d'abaissement avec une PAC.
Nous restons à votre disposition si besoin, cordialement l'équipe Viessmann
Quel est le type de logiciel utilisé pour la calcul des deperditions ?
ViSelec Viessmann
Merci pour la réponse
Bjr - En dordogne, ma mère a fait installer dans sa maison de 130m2 avec un étage et sans double vitrage, une chaudière hybride de Dietrich avec production d'eau chaude sanitaire en septembre 2023. Radiateurs fonte idem que dans vidéo mais avec robinet thermostatique. Achat 23000€ (moins 2 primes égales à 5000€) pour remplacer une vielle chaudière gaz. Après 5 mois de chauffe (novembre 2023 à mars 2024) avec une température demandée de 21°, sachant que cet hiver nous avons eu que une semaine de températures négatives, les résultats sont d'une économie de 300€ sur le gaz/mois et plus 50€ d'électricité/mois . (avec le compteur linky d'edf on peut suivre sa consommation). Conclusion sur une période chauffe de 5 mois les économies sont de 1250€ . Donc sa chaudière sera amortie dans 15 ans environ.
Bonjour,
Juste une petite remarque, il s'agit de kWh et non de kW pour les calculs.
kWh = énergie consommée
kW = puissance appelée à un moment donné
Totalement raison
Pas facile de pas faire d’erreurs ;)
Bonjour je suis locataire d'une maison de 150m² avec une pompe a chaleur daikin monophasé 6.3 kw de 2013 en chauffant a 18.5°C je fait 250€ d'électricité par mois 8 mois par ans ,si je veut 21°C je payer 600euro par mois, de plus et t'il normal que la pompe ne produise pas l'eau chaude en continue? genre les radiateur chauffe 30 minute puit refroidisse 10 minute et cella en continue, pour temps au niveau du compteur linky elle elle consomme toujours entre 4500 et 7000Watt, de plus après recherche celle ci intègre une résistance de 200watt qui tourne h24/7j/7 pour chauffé l'huile du compresseur de PAC, et ce même l'été quand elle me sert uniquement pour l'eau chaude sanitaire ses en gros 4.8Kw par jour juste pour que cette machine soit brancher en route, ses un peut scandaleux si l'on multiplie par une année complète..
C’est un gros problème avec Daikin
Le plus important sur une paC c’est la capacité de modulation et le point de bivalence glissant
Pas sous dimensionné et pas surdimensionner ça permet une consommation fiable
Bonjour , j' aurai plusieurs observations à vous soumettre. Est ce qu'il aurait été pas plus judicieux de poser une pac hybride fioul style alfea hybrid fioul 6/23 pour bénéficier du meilleur des 2 technologies. Et que votre cliente prenne un abonnement tempo avec bascule fioul les jours rouges? Dans le cadre d'une rénovation sans tenir compte des aspects économiques est ce qu'on peut poser un collecteur de plancher chauffant dans chaques pièces surtout si les canalisations sont de bons diamètres avec de faibles pertes de charges? Merci bien à vous.
Alors déjà on a un problème avec ces hybrides c’est la capacité thermodynamique qui est juste détestable
Et en paC l’impossibilité de monter au dessus de 60 degrés avec un bon rendement
La différence de cop entre l’alfea et la Viessmann est de 2
@@romainleplombiertpf7736je ne vois pas où est le problème d'une Pac hybride si le dimensionement est bon, le fioul tournera les jours rouges.
Mon Alfa a un cop de 3, c'est quel ref la Viessmann qui a un cop de 6?
@@lioneljacrot8523 et le cop de ton alfea avec la conso de la fioul intégrée ?
@@romainleplombiertpf7736 non moi c'est une normale pas hybride.
@@romainleplombiertpf7736 ce que je veux dure c'est que peu importe la marque les technologies utilisées sont les mêmes et les consos aussi.
La puissance de la pac a t elle autant d'importance si on la couple à un ballon tampon ?
Possibilité de faire tourner ces machine uniquement en heure creuse genre tempo à 15cts !/kwh ?
Alors oui et non
Le moment où tu récupères le plus de calorie dans l’air extérieur c’est la journée pas la nuit donc ce raisonnement est discutable
Mais on pourrait envisager un tampon plus du photovoltaïque la c’est rentable le tempo ;) c’est l’objet d’une futur vidéo
Ah oui le collègue est en eau/eau c'est pour ça que ça fonctionne bien du coup.
Il me semble que ça pac ne fonctionne que en heure creuse pour recharger le ballon tampon.
Dans ce cas là, tu dimensionne par rapport à la charge admissible du ballon en kw ? Et tu dimensionne le ballon en fonction de la déperdition de la maison ?
En tout cas, tes vidéos sont top. Si tout les installateur étaient aussi passionné par leur métier et les nouvelle technologie ça serait bien plus simple pour nous particulier.
je ne suis pas contre les pompes a chaleur , mais pour faire de réel économie et se chauffer avec intelligence la base de tout reste l'isolation avant toute chose mur fenêtre cloison mur de refend bref c'est chiant mais nécessaire, moi même je ne pause pas et ne force pas a poser de la pompes a chaleur dans de la rénovation juste pour une question d'économie si l'isolation n'est pas correct , dans la construction neuve la oui , mais pareil si l'isolation et parfaite ,
en tout cas super video et j'apprécie beaucoup ton travail , bonne continuation
Merci pour ton commentaire. Tu sais je ne pousse pas du tout je réponds simplement à un besoin en expliquant bien les tenants et les aboutissants
1ere chose à faire avant le chauffage c'est d'isoler son logement. Et les aides anah local sont plus intéressante que ma prime renov.
Bein non justement tout le monde n’a pas les moyens de rentabiliser un investissement de 50k euros et les aides de l’anah sont bien inférieur dans le cadre d’un mono geste
Je suis opératrice habitat et monte les dossier de rénovation. Cette dame aurais dû faire une reprise de son isolation de comble et remplacer ses fenêtre simple vitrage avec la pac et pourrais bénéficier d'aide plus intéressante sur l'ensemble du projet.
@@victoriacerdan6737 en rénovation globale ?
Bravo Romain, super-intéressant ! Je suis à peu près dans la même configuration, pourrais-tu préciser la superficie de la maison, steuplé ?
Ici on a eu une étude d'un mec de Total Énergie qui nous a proposé 2 x Vitocal 200-S - il a clairement surdimensionné le bazar ! ( taux de couverture de 110 % !)
Le graphique du diagnostic Viessmann montre un décrochage de la PAC à 7°C ! 😲
Pour info, on est en banlieue lilloise.
Je te dirai bien 145 m2 de mémoire
Bonjour,
Je projette dacheter une maison des années 70 sur sous sol complet chaudiere fioul. Je vais isoler mur plafond et sol et changer vmc et fenetre! Je devrai arriver sur une maison basse conso.
Mais je me pose la question de quel chauffage choisir ? Geothermie ? Aéro ? Pac classique ? Solaire ? J'habite pres d'angers, merci d'avance
J'ai oublié de rajouter ! Merci pour vette episode on comprend mieux les margoulins qui viennent faire des devis de chauffage chez nous..
Je te dirai bien une ptite paC de 6 ou 8 kw en aerothermie mais faut faire l’étude
Surtout de grâce , remplacer votre chaudière à fioul par du pellets, en effet, il faut savoir que 2 tonnes de pellets équivalent à 1000 litres de fioul et encore on peut améliorer ce rendement à 3 tonnes de pellets pour 2000 litres de fioul. Les pellets sont très simpless à fabriquer et la ressource est éternelle et non taxables
Si c’est pour se faire 🧨 à faire sur Pellet, autant partir sur du bois buche. Et votre calcul est curieux…
J'ai une pac air-eau haute température avec eau chaude sanitaire depuis 10 ans. J'en suis très satisfait. Je fais des économies substantielles par rapport à ma chaudière à mazout. (que j'ai gardée en dépannage). Je suis dans les yvelines.
Par contre, j'ai entendu parler de chauffage au sol avec des pompes basses températures, et ce ne serait pas formidable.
Maintenant, si l'électricité double l'année prochaine, là je ne saurai quoi conseiller sinon de partir en Guyane, s'il n'y a pas de moustiques ou en Russie pour le prix de l'énergie.
L'autre avantage à sous-dimensionner est que le jour où le propriétaire fait des travaux de rénovations, car oui il n'est pas toujours possible de tout faire dans l'ordre, la PAC ne sera pas sur-dimensionnée et saura continuer de profiter de la capacité à moduler sa puissance sans provoquer une usure excessive des pièces mécaniques et des cycles courts qui amènent à une consommation électrique élevée.
Trop peu d'installateurs à mon sens tiennent compte de ces projets de travaux pour proposer un équipement qui correspond au logement à l'instant T. Une des raisons étant les inspections potentielles des payeurs d'aides qui vérifient l'adéquation de la machine installée vis-à-vis de l'état du logement au moment du contrôle sans tenir compte des projets d'isolation à moyen ou long terme.
Punaize tu peux pas savoir comme ton commentaire me fait plaisir … merci
Avec le volume d’eau dans les tuyaux acier aucun risque qu’une paC fonctionne correctement
Ne pas mettre des têtes thermostatiques partout au moins laisser un radiateur avec une tête normale, moi j’ai laissé tomber la pompe à chaleur au bout de 8ans le compresseur a rendu l’âme 2000€ pensez à l’assurance maison j’ai été remboursé de 17000€ et je suis revenu au gaz de ville !
Pas bête pour l’assurance par contre 8 ans ça veut dire sur dimensionnement justement
@@romainleplombiertpf7736 quand il faisait froid au compteur entre 12 et 15 démarrage par 24 h!
👍
Bonjour Romain
J'habite à côté de Montpellier je compte changer ma chaudière gaz murale pour une pompe à chaleur.
Les professionnels prévoie une 8 kW mais au niveau de la marque et du modèle je suis perdu.
Pouvez vous me conseiller et faut il séparer l'eau chaude du chauffage ?
Et que penser vous de la vitocal 111S 8kw?
Ma chaudière gaz classique ma donné entière satisfaction jusqu'à aujourd'hui (20 ans) mais le prix devient élevé.
J'ai une maison de 2004 avec 1 étage de 130m2 correctement isolé avec une consommation de 9000kw de gaz.
Avec mes remerciements
Bien cordialement
Mr Baroudi
Difficile sans bilan thermique mais la gamme 111 je suis moins fan chez nous car plus froid que Montpellier mais sur du plancher chauffant elle est imbattable en prix
à la vu de cette vidéo j’ai une petite question suite à une rénovation à 1€ on m’a installé une PAC de 18 kg pour 175 m2, avec ancien radiateur et gros conduit. Depuis j’ai entièrement rénové, isolé et changé mon circuit et mes radiateurs, je n’habite pas encore dans la maison et je n’ai pas eu l’occasion de faire fonctionner le chauffage les travaux n’étant pas finit. Avec mes travaux d’isolation et de changement de circuit ma PAC ne risque t’elle pas d’être sur dimensionnée ? Par ailleurs on m’a installer un gros ballon tampon de 100 litres, celui-ci permettra t’il d’éviter les cycles d’allumages à répétition et de fait de surconsommation ?
Merci pour votre retour
Bonjour difficile de répondre à ce genre de question mais en gros le tampon de 100L devrait absorber les courts cycles assez facilement mais 18W est vraiment important surtout si vous avez tout réisolé... Après à voir la capacité de modulation de la pac intallée
d’accord merci pour votre retour, j’avais demandé au technicien qu’il mette une dimension moins importante mais avec le passage COFRAC ils ont été obligé de remettre une plus grosse puissance. J’ai une DAIKIN Altherma si ça peut vous donner plus de précision, j’ai un R de 5 au murs et de 12 au plafond et 3 au sol.
j’ai été obligé de faire le passage COFRAC avant d’isoler puisqu’il fallait que la chaudière gaz soit encore en place et j’ai fait d’importante modifications ce qui de fait n’était pas possible.
@@romainleplombiertpf7736merci pour ce retour si dessous je vous ai donné les caractéristiques générales
Vidéo instructive mais installer une PAC dans cette configuration ? Hum... Est-ce bien raisonnable et avec quelle rentabilité ? Aucune isolation, pas très judicieux. Conso de 3000 L de fioul soit près de 30 000 kWh de conso annuelle, va falloir les chercher les 8000 kWh en PAC, j'ai de gros doutes là. Perso, je serais parti sur une chaudière GAZ à condensation puisque c'est encore possible de les installer. Mais il est vrai que l'on a pas toutes les données : coût de l'installation, amortissement.
Sur le principe tu n’as pas tord ne spoile pas la suite de ma vidéo
Mais je te donne les chiffre ça te parlera rapidement je pense vu ta réflexion
17500 pour l’installe de la paC avec consol de 1300 avec 3500 euros d’aide soit 14000 restant à charge
8500 pour gaz condensation avec 1800 de création de gaz 10300 pour une conso de 2300 euros
Soit
14000 donne 1300
Et 10400 donne 2300
Un delta de 1000 euro de conso avec un delta 3600 a l’installation
Soit 3,6 ans pour amortir au prix de l’ectricite actuel donc comme l’électricité et le gaz sont indexés l’un sur l’autre plus l’électricité et le gaz vont augmenté plus la paC va être rentable car coup de 3 pour 1 bref compliqué de tout expliquer par message je vais expliquer tout ça en vidéo je pense
Moi, pour une grande maison de 250 M2 des années 60 correctement isolée (toit et survitrage) 2 tonnes pellets et 7500 Kw avec toutes les pièces chaudes et pompe à chaleur 6kw installé par mes soins (très facile) et peu coûteux 1500 euros
@@romainleplombiertpf7736
OK, merci pour le retour. Je reste un peu sceptique sur les montants annoncés (1300€ et 10400€) mais, bon, les arguments sont sérieux, ça n'enlève rien à l'intérêt de la vidéo. Et de toute façon, c'est un investissement qui facilitera la vente probablement (si vente du bien il y a), ce qui est fait n'est plus à faire ! Tu as gagné un abonné !
@@opside100 attention je parle d’amortissement par rapport à la gaz hein ;)
Bonjour, très intéressant. Merci !
- N’étant pas un professionnel, j’avais entendu dire que dans une installation, il fallait toujours laisser au moins un radiateur sans régulation thermostatique (la salle de bain par exemple). Cela permettait en cas de dysfonctionnement des autres sécurités d’avoir le flux hydraulique toujours circulant. Est-ce vrai ?
- Quelle est la durée de vie d’une PAC ?
- Combien de temps, le constructeur de PAC garantit la réparabilité de ses machines ?
(Super travail de montage et de vidéo, bravo !)
L’idée de laisser un radiateur ouvert c’est pour éviter que ton circulateur tourne sans débit si toutes les vannes themostatiques se ferment. Si tu as que des têtes tu peux en mettre une sur 5 et elle restera en permanence ouverte. Apres même sans débit le circulateur n’est pas censé griller mais bon si tu peux c’est mieux d’avoir un petit débit plutot que pas de débit. Pour la durée de vie je ne peux pas dire de chiffres mais il y a beaucoup d’élements dans une PAC et beaucoup d’electronique donc forcément plus de risque de pannes que sur une chaudière par exemple
Bonjour la paC est déjà garantie 7 ans toutes pièces
La fiabilité dépend bcp de l’entretien effectué
Pour les thermostatiques maintenant tu as des soupapes différentielles intégrées dans les appareils donc plus besoin de laisser ouvert en permanence
J'ai bien du mal avec vos prix de PAC en France.
En avril dernier, après évaluation et dimensionnement, j'ai fait installer trois unités PAC air-air Mitsubishi pour limiter ma conso de bois aux jours inférieurs à 0° sur 24h00 (environ 18J/an).
Ca m'a coûté 5300 eur tout inclus, posé et garanti 10 ans...
Le coût d'utilisation est complètement conforme à l'évaluation (identique au bois).
D'où viennent les prix DEBILES que je peux voir dans les diverses videos françaises (de 12000 à 40000 eur) pour des habitations pas plus grandes que la mienne et pas mieux isolées?..
Ça s'explique très bien le formule est : Facture Client = (Prix du matériel + Prix de la MO) x coef de marge + Montant de la Subvention.
La plupart des vendeurs de Pac sont en réalité des voleurs de subventions.
bonjour 2.5 * moins de conso mais tarif 2 * plus chère de l électricité en progression. à part vouloir une pompe à chaleur c est pas la fêtes des économie financière non ? une chaudière fioul à condensation qui fait ecs et chauffage c est pas plus judicieux ? et moins onéreux ? simplicité des entretiens pannes ?
Fioul condensation 9 à 10k euros fournit posée
Consommation mauvaise
Surcoût de la paC par rapport à la fioul 5000 euros aides déduites
Rentabilité de la paC par rapport au fioul ? 1,5 ans
Bonjour,
Ça transpire au mieux l'approximation.
La cliente possède une chaudière fioul fiable, avec calorifugeage des tuyaux. L'entretien doit lui couter environ 120 euros/an, mais elle va déchanter du prix des entretiens de sa pompe à chaleur. Je doute que la fiabilité de la pompe à chaleur (Viessmann je soupçonne) soit identique surtout en ce qui concerne les cartes électroniques.
La vidéo démontre que Romain confond puissance (kilowatt) et énergie produite (kilowatt/heure). De plus, le sous-dimensionnement de la pompe à chaleur expliqué n'est pas d'actualité. En effet, si la pompe à chaleur est montée avec une bouteille de mélange (débit primaire désacouplé du débit secondaire grâce à un circulateur à 200 euros) alors le sous-dimensionnement et les courts-cycles du compresseur sont de l'histoire ancienne. Il me semble que la pompe à chaleur choisie Viessmann envoie directement le débit primaire dans le réseau. Ce qui pose problème c'est le débit minimum dans la pompe à chaleur (renseigné sur la documentation). Il faut faire en fonction de lui.
J'attends cette seconde vidéo pour connaître les détails de l'installation (désembouage de l'installation qui a 40 ans ou rinçage au mieux, câblage de la pompe à chaleur et de ses résistances de relève...)
Bref, on a bien compris que Romain d'après ses dires "'n'est pas un vendeur de foire", mais de la à vouloir faire sa pub sur youtube façon "je vous explique comment je fais bien mon travail" faut maîtriser un minimum le sujet.
Romain, vos vidéos sont intéressantes, avec des infographies claires. Avec un peu plus de précision, elles seront d'un aide utile aux clients qui sont souvent perdus avec ces installations de rétrofit (chaudière fioul, chaudière gaz..)
Bon courage.
Dommage de raconter au mieux des approximation et au pire de telles bêtise
La pompe à chaleur justement n’a pas besoin de bouteille de découplage car c’est une monobloc qui fonctionne avec le système hydroautocontrol je vous invite à vous renseigner sur le fonctionnement de la vanne 4 voie intégré c’est la principale nouveauté de cette paC
Pour l’entretien effectué par weishaupt Chambéry on est à 260 euros par ans contre 240 pour une paC
De plus elle a plus de 25 ans et la paC a 7 ans de garantie toute pièce
Pour la fiabilité on est sur un brûleur à changer donc on repassera
Bref je vous invite à attendre la suite et à vous renseigner sur cette paC qui permet justement de s’affranchir en grande parti du découplage sauf pour des histoire de perte de charge trop importante sur le secondaire pour faire primaire et secondaire avec la pompe interne
Quant au tampon pour le dégivrage ou les cycles court il est justement inutile car la paC possède en interne un tampon intégré pile du bon volume d’eau pour effectuer ses cycles.
Je posais du découplage systématique avant et maintenant c’est t’es rare à part sur les installation à plusieurs départ ou à accumulation photovoltaïque
Quant à l’erreur puissance et production dsl mais ça arrive maintenant ne vous inquiétez pas pour moi c’est assez clair dans ma tête
1:54 Si mamie vend les 2 défenses sur le buffet, ça lui paie la PAC à l'aise 😀
Hihihi
Les défenses seraient à flouter ?? Elles pourraient tenter des carambrioleurs, non ??@@romainleplombiertpf7736
Une vieille dame dans une immense passoire. Elle est là l'aberration écologique! Sinon merci pour ces précieux renseignement. T'es un des rares à en parler
En effet et en plus isolée
remplacement de 5 radiateurs qui chauffaient mais 6500W PAR UNE POMPE à chaleur réversible 650 W qui produit le même service.CHERCHEZ l'erreur et qui refroidit éventuellement l' été
top top
Merci adri
Salut, la consommation que tu annonce pour la PAC est impossible ça fait un SCOP de 5,5… en géothermie ce serait déjà pas possible…
Non ça fait une moyenne de 3,5
La maison semble être sur deux niveaux, combien de m² fait elle environ. Merci
De mémoire pas loin de 145
J’ai une PAC viessmann eau/eau vitocal 200 G 10kw fonctionnait depuis 15 ans mais actuellement en panne, elle tourne puis s’arrête en erreur A9 en gros panne pompe à chaleur, je cherche un plombier capable d’intervenir car le dernier une guenille qui m’a juste pris 100€ pour rien ! Alors si il y a des plombiers capables je suis preneur j’habite nord Loiret.
Sinon rentable Ben j’ai changé 3x la pompe primaire, une fois le deshydrateur et il y a 3 mois le contrôleur de débit, entre le prix de la pompe les visites et les réparations ben sérieux c’est du foutage de gueule !
Bonjour le défaut a9 c’est juste un défaut paC bloqué suite à un grand nombre d’erreur
Je t’invite à contacter une station technique car la 200 g est fiable normalement après ça peut être sur nappe sur puit etc faut adapter à ta configuration
Va sur le site de Viessmann je vais les inviter à te répondre sur TH-cam :)
15 ans c'est correct, à voir si le reste de l'installation est bon
Oui le reste de l’installation est bon pompe primaire ras le ballon tampon ras et les radiateurs en fontes ras les filtres primaires et circuit chauffage ras propres, merci pour les infos
@@romainleplombiertpf7736alors pourquoi elle redémarre pendant 45mn à 2h00 et se remet en panne ?
Je ne comprends pas le raisonnement et les calculs relatifs a la charge minimum. Lrs cycles marche arrêt, c'est une réalité ppur beaucoup fe PAC et ca n'est pas un problème tant que la durée fu cycle est suffisante. Il suffit fe s'assurer que le volume de la boucle est suffisant en ajoutant un ballon tampon si nécessaire.
Il manque l'essentiel...le prix de l'installation !
Attend la suite ;)
Ca aurait été beaucoup plus conviancant si on intègre le cout de la pompe à chaleur + installation (10.000 € au moins) et on compare avec le cout actuel au fuel,pour voir la rentabilité !
Encore plus convaincant si on rajoute le coût du changement de chaudière fioul hs soit environ 8000 euros
Merci pour ces explications claires et compréhensibles, n'empêche au secours cette maison a besoin d'investissements colossaux, c'est ça la réalité du terrain on a encore beaucoup de maisons très énergivore partout en France
T’as totalement raison mais est ce que quelqu’un de 90 ans a intérêt à investir 80k euros ???
Avec 80 k€, on peut en gaspiller de l'énergie, même avec du mazout à 1 200 € les 1 000 litres. Avec 80 k€, j'achète des actions Ferrari et du Hermès international et je paye mes factures d'énergie pendant des années.@@romainleplombiertpf7736
trop cher ,moi je consomme 5 kwh par an,et poel a bois ce qu'il fait 2 fois moins cher au total
Cool ça c’est sur que c’est moins cher
Moi je chauffe en PAC mon salon, quasi rien d’autre à part 2 radiateur à inertie pour les chambres , une installation solaire en 3kwc , je cible de faire fonctionner tout ce que je peux quand mes panneau produisent le plus , une plafond re isoler , du double vitrage et j’habite dans le sud
Bref je pense faire plutôt le bon élève concernant les économies d’énergie en tout cas je me suis donné du mal ….et bien malgres tout ça ➡️ je m’en suis mis pour 2700e en 2023….. et maintenant j’attends la grosse quenelle de 2024 vu les tarif qui explose … bientôt on devra choisir entre manger et se chauffer dans ce pays
C’est aussi le problème de chauffer qu’une seul pièce
La montée en chauffe déclenche souvent des appoints
Les autres pièces sont chauffées par de petits radiateur à inertie et la paC ne fait pas de montée en chauffe brutale elle tourne h24 elle ne tire quasiment jamais
@@bencorsica522 bein ça doit être la conso de tes radiateurs c’est étonnant comme conso
@@romainleplombiertpf7736 oui je trouve ça aussi étonnant d’autant que mes radiateur tourne vraiment à 1/4 de leur puissance max …je ne me l’explique pas c’est assez frustrant de mettre tout en place pour faire des économies et de payer tjrs plus…
@@bencorsica522 Vous pouvez essayer de mettre un compteur d'énergie au tableau sur la ligne des radiateurs et de votre pac, histoire de voir combien vous reviens chaque élément (ça vaut 30€x2).
Alors on n'a pas la taille de votre maison Si vous avez 250m² c'est plus normal que si vous avez 120m² :).
Mettre une PAC à Grenoble avec du simple virage, est-ce bien raisonnable ?
je voulais dire vitrage, évidemment :)
Raisonnable je sais pas mais mettre 80k euros dans l’isolation par l’extérieur à 90 ans est ce bien raisonnable ?? ? C’est un peu comme l’électrique est ce bien raisonnable ? Faut il continuer à polluer comme un dingue au gazoil ? Bref non ce n’est pas l’idéal mais faute de mieux … on est quand même à quasi 3000 euros de moins par ans ;)
Et tu verras la suite de la vidéo les fenêtres du bas vont être changées ;)
Ce n'était pas une critique négative, juste une question, je crois d'ailleurs que dans la vidéo tu dis "l'isolation c'est pas mal". Ce que je retiens de cette vidéo, c'est qu'il faut tomber sur le bon conseilleur ! et ça, c'est loin d'être facile. @@romainleplombiertpf7736
Bon juste comme ça, je decris ma situation qui doit correspondre à certains cas. J'ai une maison avec 6 chambres avec chaudiere fioul ancienne et panneaux solaires 6.6 KWc, toit isolé, double vitrage, murs exterieurs isolé partiellement. J'ai simplement coupé le circuit chauffage de la chaudière. J'ai acheté des radiateurs électriques mobile Wifi pilotabes avec l'application "Smart Life", puis j'ai connecté des petits thermostats à 7€ de chez Ali Express qui se connectent aussi à l'application "Smart Life" et controle chaque radiateur électrique Wifi (car le thermostat intégré au radiateur chauffe beaucoup trop). Ensuite j'ai mis des consignes de temperature (allume quand temp au dessous et éteint quand temp au dessus d'un certain niveau) dans chaque chambre et salon et qui varient en fonction de la période dans la journée et du jour. Et puis voila, c'est tout...
Je n'ai pas de pompe à chaleur, mais j'ai installé il y a plusieurs années une clim réversible, l'avantage c'est qu'en été cela rafraîchie. Le principe reste le même, on pompe les calories en hiver à l'extérieur, et en été on pompe les calories à l'intérieur. Par contre la durée de vie n'est pas terrible, la clim que j'ai qui a sept ans, ne nous sert plus à chauffer, on a mis un radiateur électrique, car elle dégage peu de chaleur, elle semble fonctionner l'été heureusement, j'ignore si les pompes à chaleur vieillisse aussi mal, mais l'économie qu'on pense faire est cependant à mettre en perspective : tous les combien faudra t'il changer la pompe à chaleur, si c'est mort au bout de 10 ans, pas sûr que cela soit rentable. Après la meilleur chose à faire dans une maison est en priorité d'investir dans l'isolation toiture et mur et avec bon déphasage thermique pour l'été, fenêtres de qualité, car là cela durera plusieurs décennies, bien plus qu'une longtemps que la meilleur pompe à chaleur.
7 ans c'est extrêmement peu... Nous avons des clim posé par ma boîte qui ont plus de 15 ans et qui se portent à merveille. Pourriez vous me donner la marque svp? Merci.
Bonjour,
Les pompes à chaleur sont données pour une durée de vie de 17 ans dans les analyses de cycle de vie.
Néanmoins la durée de vie d'un produit est fortement influencée par l'entretien du produit, le contrôle de fuite frigorigène, l'état des filtres et des échangeurs etc...
De plus, une bonne qualité de la connexion électrique permet d'éviter toute chute de tension intempestive et échauffement des connecteurs, ce point est important.
Mais également, une proximité avec une piscine et un bord de mer peu avoir un effet corrosif ayant un impact sur le produit.
A la différence d'une petite climatisation, l'entretien sur une pompe à chaleur est obligatoire et cela permet d'assurer un fonctionnement optimal et de pouvoir agir dès un début de défaillance.
Cordialement,
L'équipe Viessmann
Ça fait des années que je tourne en rond autour de ma fuel machine située sur le vercors. Je suis artisan couvreur, te contact lundi pour que tu me fasse une etude.
Pas de souci tu peux trouver mon tel sur mon site mais tu es où dans le Vercors
J'arrive pas à imaginer comment la maison n'a que 11kW de deperdition à -11°C extérieur alors que l'isolation est clairement dépassé... ^^
Écoute je fais bientôt un bilan de l’hiver avec les consos donc tu verras ;)
Poser des rideaux thermique poser un isolant genre carton alu entre le mur et le radiateur et sur seulement la périphérie. Ect et après au moins un hiver refaire un point . avec la dame . Déjà des dépenses moins coûteuse et après avoir rectifier au mieux et avoir un retour sur un hiver tu devrais être en mesure de proposer une pompe à chaleur . Correcte . Bon elle est âgée sinon c'était poêle hydraulique où chaudière à pellets où bois elle est dans une région bois il me semble . Où chaudière brûle tout . Désamboubage de l'installation pose d'un pot à boue. Ect..
Oui pour une pompe a chaleur mais un vrai truc intelligent elle doit pas avoir des revenus énorme . Prendre en compte l'humanité pas le porte monnaie ,un crédit horrible. Faut être hyper clair franc du collier honnêteté ,je met pas en doute tes dires il sont pertinent mais bien tout prendre en compte.
Tkt tout est très clair c’est à mort en 5 ans et a cet âge là trouve moi une meilleure solution
Le bois est l’appareil le plus polluant sur le marché
On est en pique de pollution fréquemment à grenoble pour ça
la PAC se casse la gueule en 2024, vu les couts de l électricité, en rénovation sur radiateurs la chaudière thpe reste un choix judicieux pour le porte monnaie sur une ligne moitie haut de la france , par contre sur plancher chauffant une maison récente isolé la pac est adaptée. attention aux vente a 1€. je pense que l on est pas prêt a remplacer tout le gaz par la PAC..
Je remplace pas tout par de la paC c’est suivant les consommations mais en l’occurrence plus de 3000 euros d’économie par ans
Et oui l’électricité augmente mais avec un coup moyen de 3 sur un coup de 0’98 pour une gaz condens par rapport au prix du gaz et de l’électricité on a de la marge surtout si on rajoute les 1800 euros demandé par la régie pour installer le gaz
Je pense que pour moi faut attendre encore, j ai fait installer une chaudière à condensation en replacement d une vielle elm de 15 ans, ma consommation devrait être de 8000kw de gaz en chauffant à 20 degrés de 5 h à 22h, j aurais jamais fait mieux avec une pac surtout avec la claque de février.
En gros elle a 2000 à 2500 euro de fioul et elle va passer a 2000 euro d'elec si j'ai bien compris , du coup je comprend pas le "je suis pas un vendeur de foire, vous divisez par 2.5 votre consommation"
3000l de fioul ça fait pas 2500 euros mais 3800 euros et elle va passer à 1500
Ces jours ci, le mazout est à 1 200 € les 1 000 litres à Montpellier. 3 000 litres par, 3 600 € par an.@@romainleplombiertpf7736
Ça maison est resté figé aux 30 glorieuse😂
Exactement mais c’est chez bcp de personne lol
Quelle est la durée de vie réelle des pac ainsi que les garanties offertes par les fabricants ?
Bonjour je dirai environ 15 20 ans et chez Viessmann on peut aller jusqu’a 7ans toutes pièces
Dans les régions froides, nord et tout l'est de la France, la pompe à chaleur est une hérésie puisque qu'elle se comporte comme un radiateur électrique à basse températture. Son usage doit être réservé qu'aux régions où il fait une température moyenne en hiver de 5 à 13° et surtout où la température ne descende jamais en dessous de 0° c'est à dire tout l'ouest et le midi de la France soit la moitié du pays. La seule énergie renouvelable, non polluante et non taxable est le pellet avec un prix très bas pour un chauffage ultra efficace combiné avec isolation du toit et vitrages c'est tout. Les poêles à pellets sont très économiques (ex STRAUSS 10 Kw à 1500 Euros) et l'installation est très simple et ne nécessite aucunes compétences particulières (un peu au dessus de l'installation d'une cheminée)
Merde j’avais pas pensé que grenoble était dans le sud de la France mdr
Le coup moyen est de 3 et le Pellet a doublé en 2 ans mdr
Il faut comparer ce qui est comparable. Tu ne peux pas comparer une PAC a 17000€ avec un poele a pellets. J’ai installé un poele a buches de 12kw acheté 600€ chez bricomarché. Si tu vas couper ton bois a la hache tu as 12kw de chauffage gratuit. Ce n’est pas pour autant que c’est adapté pour tout le monde… le pellet c’est top, le bois buche c’est top aussi et imbattable niveau cout. Apres ça reste une combustion il y a forcément combustion donc pollution, pas taxable lol je ne vois pas par quelle magie le pellet ne pourrait jamais être taxé ? Je pense que pour certaines personnes comme la dame de la video la PAC apporte une grande sérénité d’utilisation comme ne pas faire rentrer de bois/pellets/fioul, pas de ramonage rien. Après sur la rentabilité et le confort j’ai parfois un peu de mal à comprendre les chiffres qui semblent « miraculeux » pour la PAC mais quand j’entends les retours autour de moi c’est que ça consomme plus que prévu et que le confort n’est pas toujours au rdv. Pour moi le top serait d’avoir une PAC en reléve de la chaudière tant qu’elle fonctionne avec éventuellement un poele dans la piece à vivre mais bon le poele à un certain age c’est compliqué je pense
@@DoomsD4Y ça fait plaisir d’avoir un commentaire cohérent lol 😂
Mon grand-père, qui habite une maison des années 70 en Moselle, a fait installé en 2007 une PAC Viessmann Vitocal 350 en relève chaudière. Il laisse sa chaudière éteinte même quand il fait -15 degrés l'hiver et la PAC arrive quand même à fournir de l'eau à 45 degrés sans appoint électrique, suffisant pour maintenir la maison à 19 degrés.
Je n'ai pas le détail des calculs qu'il a fait mais il m'a certifié qu'il a rentabilisé depuis belle lurette par rapport au fioul, et ce malgré les hausses du prix de l'électricité sur 15 ans et un remplacement de compresseur à 2900€ en 2016 (défaut de fabrication sur les modèles fabriqués en 2007).
C'est comme tout en fait, il faut que l'installation soit bien dimensionnée et réalisée, et travaux d'isolation et VMC si besoin.
@@Antoine_3594 Oui c’est possible de remplacer une chaudière fioul par une PAC mais cela demande une vraie étude avant car pour passer de l’eau a 60-70° avec une chaudière à une eau a 45° avec la pac cela implique forcément d’adapter les radiateurs. Après le COP de la pac diminue avec la température cela ne veut pas dire que ça ne fonctionnera pas mais tu ne feras probablement pas d’économie en utilisant la pac quand il fait -15° en comparaison du fioul
Je vend des pompes à chaleur depuis 25 ans, ta cliente consommera aux alentours de 9000 kw/h parole d’expert
bonjour,
je ne trouve pas la courbe des température par rapport au nombre d'heure pour ma ville
serait-il possible d'avoir un peu plus de détails svp?
merci et bonne journée
C'est normal c'est une donné qu'il faut extraire des api météo france
@@romainleplombiertpf7736 J'essaie depuis tout à l'heure mais je n'arrive pas à extraire ces données
c'est dommage car je pourrais déterminer ma consommation totale de chauffage par hiver et donc ma facture optimale, pour ainsi savoir si j'ai une marge de progression dans mes économies max :)