Il n'y a pas un jeu des 7 erreurs pour gagner la BD? Parce que si oui, j'ai la réponse : le poster de "Retour vers le futur" 🛹 a été remplacé par celui d'"Akira" 💊. Bon, je cherche encore les 6 autres... 🧐😆
C'est étonnant, j'ai personnellement plus apprécié cet épisode que le premier, j'étais pourtant sceptique pour Shuri mais c'est bien celle-ci qui m'a le plus étonné, elle incarne bien la transition entre la modernité et les traditions avec une interprétation convaincante et puis à la différence du premier black panther, elle ne se fait pas manger par son méchant. Captain dit que c'est bizarre qu'elle s'éloigne des croyances de son peuple alors que l'univers regorge de dieu et de croyance avéré, je pense au contraire que c'est parce que ces faits sont réels que ses doutes sur la spiritualité intérieur du Wakanda lui pose problème, c'est parfaitement logique puisque rien ne vient lui offrir à la différence des dieux du mcu une vérité scientifique. Quand à Namor, Marvel aurait t'il enfin compris que tuer des antagonistes prometteurs et pas à une seule facette était une erreur ? Ils prennent le temps de le développer en une forme convaincante de premier mutant devenu un dieu qui ne vieillit pas pour son peuple Mon véritable problème c'est plus cette deuxième scientifique américaine qui fait doublon avec le personnage principal qui a en parti exactement les mêmes caractéristiques. Es-ce une volonté de trouver un successeur à Iron Man? Je ne sais pas mais c'est de loin mon plus gros problème avec le film avec il est vrai comme le mentionne Captain, cette guerre des deux plus grosses superpuissance du monde qui aurait mérité une meilleure représentation visuelle, on a du mal a penser qu'ils puissent apparaître comme une menace crédible pour les États-Unis par exemple
J'aime beaucoup le fait qu'à la fin, Namor reste campé sur ses positions et laisse tomber la guerre juste parce qu'il est persuadé que tôt ou tard, les pays du monde vont s'en prendre au Wakanda et qu'à ce moment, Shuri partagera son point de vue et s'associera avec lui contre la surface.
@@heroskillet9124 oui clairement et c'est d'ailleurs bien mis en avant avec les points communs entre les deux peuples qui sont profondément isolationnistes, avec une ouverture un peu plus récente pour le Wakanda (qui était la thématique du premier Black Panther), on a donc un type qui voit sa défaite comme une victoire à long terme et qui conserve ses valeurs, pas de révélation ou de changement d'opinion qui serait apparu comme incohérente.
Personnellement j'ai adoré le personnage de Namor, ce côté 'faux gentil" qu'il se donne dès le départ avec Shuri pour qu'elle aille dans son intérêt et pour faire le parallèle avec ce qu'a vécu le Wakanda quand il a été découvert. On peut comprendre les motivations de Namor et j'adore ce côté la dans les méchants (un peu comme Thanos). J'ai trouvé l'acteur convainquant et sa puissance bien exploitée sauf dans le combat final qui est un peu trop expédié comme trop souvent pour faire gagner Shuri. Mais au moins on a pas eu de mea culpa à la Gorr pour Namor qui abdique par nécessité en espérant toujours arriver à ses fins. En bref pour moi j'ai beaucoup apprécié ce film par les thématiques qu'ils abordent d'un point de vue géopolitique.
@@fafoune829 Dans le film oui. D’ailleurs je crois bien que c’est la première fois qu’un personnage est plus méchant dans un film Marvel qu’il ne l’est dans les comics. C’est à mettre en avant.
Je pense que l'équipe a fait un travail honorable avec une équation inédite et vraiment difficile à résoudre. L'actrice qui joue shuri a du avoir une telle pression. Transformer un personnage secondaire voire tertiaire en leader puissant d'un film aussi attendu et apprécié est mission impossible je trouve. L'actrice manque de charisme c'est certain. Elle n'avait pas été castée pour un rôle fort. Mais l'apport d'ambiguïté et d' ambivalence de son personnage dans cet opus me semble intéressant pour une transition.
Pfff , les américains ... Pour eux, dès qu'un film tente de sortir du manichéisme primaire, ils sont tellement surpris qu'ils crient au génie. C'est à peine s'ils vont y voir un film d'auteur ...
@@CaptainPopcorn je parle des TH-camrs à plusieurs millions d’abonnés. Mais bien évidemment c’était un lapsus, je parlais de ceux que je suis. Maintenant, les américains vont aux avant-premières mondiales puisque ça sort chez eux et les “influenceurs” sont invités, et une fois n’est pas coutume, sur la vidéo de l’un d’entre eux, il interview tous les autres qui ont parlé de film hommage, émouvant, de génie etc. Donc ma généralisation reste assez juste, les influenceurs les plus suivis sont de l’avis que c’était génial, là où leur avis sur Thor était très médiocre (ce n’est pas que du: nous sommes fans absolus). J’ai suivi 3 critiques francophones dont la tienne et les 3 sont assez mitigées au final, je ressent un clivage français et américains, mais ça reste mon avis, ça a donc du sens
Je sors du cinéma version originale et j’avoue que les scènes en français au Mali ça fait son petit effet. Ça devait juste être plus sexy pour les réalisateurs et plus facile à intégrer avec des pays francophones. L’hommage à Chadwick était incroyable, j’ai été prise plein de fois par l’émotion Il y a trop de fond vert à mon goût, trop d’effets de partout c’est trop. Le déroulement trop similaire avec une course poursuite bien fade à côté de celle en Corée du premier opus Le méchant qui apparaît de nul part, les facilités scénaristiques des gentils blessés à mort qui ne meurt jamais Y’a du bon et du moins bon
Mon fils et moi avons fait un "marathon" Black panther. Quel plaisir de voir ses deux films de suite ! Nous avons beaucoup aimé ce deuxième films. Visuellement c'est très beau, on a bien aimé l'histoire et quelle chouette bande originale !
En rechargeant la vidéo c'est encore le cas ? De mon côté, je ne constate pas de désynchronisation au niveau des lèvres notamment quand je reviens à l'écran.
@@CaptainPopcorn J'ai continué à avoir le problème en rechargeant mais il a disparu après un redémarrage de mon navigateur. Vraiment désolé pour la sueur froide, je ferais plus de tests de mon côté la prochaine fois.
Ryan COOGLER signe un film dont l'enjeu était énorme et à la réussite quasi impossible. il s'en sort plutôt bien et intelligemment . Le film est un grand film fantastique, au réalisme parfois surprenant mais avec du spectaculaire innovant. Namor (inquiétant et brutal) est très réussi dans ses scènes d'action. Le film est solide et visuellement magnifique parfois. Les thématiques politiques ne sont pas édulcorées et suscite des partis pris différents et donc le débat. les actrices sont belles et fortes, l'acteur de Namor est très charismatique, Angela Basset est ...royale. La musique avec des chansons est une innovation géniale introduite dans un film Marvel. La BOF est superbe !! Je m'attendais à ce que Chadewick Boseman manque trop au film mais finalement non. Emmet Ross a trop peu de temps mais il dit l'essentiel : Que ferais les États-unis si c'est eux qui avait le vibranium ...? Ce film représente parfaitement le changement culturel majeur de notre temps : l'empowerment politique des peuples et pays anciennement colonisés. (Merci pour Haïti...). Cela dit, il y a trois ratages dans le film : La scène finale de M'BAKU au faux couronnement, L'introduction de Toussaint, le deuxième combat d'Okoye avec Attuma (le premier étant l'une des meilleures scènes du film). Merci pour ton analyse très bonne que je partage en partie.
Merci de cette patiente passion que vous avez pour cette vidéo, contrairement aux autres youtubeur qui s'improvise dans la critique cinéma. On a pas besoin d'avoir un avis dans le sens du notre pour nous sentir rassurer d'avoir apprécier le film ou non mais avoir un avis pertinents qui peut nous faire réfléchir sur nôtre manière de voir un film et de s'intéresser à l'identité qu'il nous propose, la vidéo est pertinente
J'ai trouvé remarquable comme Lupita Nyong’o crève l'écran. Avec son job d'infiltration et d'autres évidentes qualités elle m'a aidé à me consoler de l'absence de black widow bravo. Sinon Namor est très borné aussi dans les comics mais ne tuerait pas froidement (en dehors des nazis de sa période Invaders): une faiblesse du film. Les ailes très fidèles bravo également fallait oser
Bonjour à toi, et à ceux qui liront. J'ai eu la mauvaise idée de visionner des réactions sans spoilers en français, qui m'ont laissée sceptique. Mais la curiosité l'a emporté et je suis allée voir le film. Ça a été une belle surprise. Étant une grande fan du MCU, je suis habituée aux histoires farfelues et improbables. Là j'ai trouvé le film plaisant, et les acteurs de Namor et Shuri convaincants. J'ai adoré les scènes de combats, ainsi que l'eau comme plan principal et générateur de puissance. Comme tous les films de super héros, il y a des lacunes, mais je ne te rejoins pas sur les deceptions du film. Il est vrai qu'il y n'y a pas la grosse bonne dose de testostérone habituelle (que l'on peut confondre avec le charisme du personnage ou de l'acteur), et je pense que c'est ça qui fait la différence. Tu fais référence à Andor, j'avoue que cette série ne m'a pas marquée... Mais tout cela ne change pas le fait que je suis fan de tes vidéos, qui sont généralement très complètes et intéressantes. Merci pour ton travail et à bientôt.
Captain, les méchants français .. je pense que tu passe à côté d’un principe fondamental à la lecture de ce film. Le premier film traitait de l’esclavage et des conséquences sur les afro descendants qui malgré leurs cultures communes (Panafricanismes) subissent le conditionnements mentaux ( code noir, Willie lynch) encore aujourd’hui de la théorisation du sous hommes ( Joseph Arthur de Gambineau). Se second opus lui dénonce la colonisation et l’hypocrisie des gouvernements occidentaux qui se sont partagés l’Afrique lors de la conférence de Berlin. Qui se réunissent dans des congrès de paix alors qu’il déstabilisent jusqu’à aujourd’hui des pays. Si tu regarde bien la scène du début ça se passe au Mali… et ça colle à la réalité sur le conflit et les différents entre le Mali et la France. Le Mali accuse la France d’avoir tenté de renverser par des mercenaires et le financement de terroriste le pouvoir en place. Et malheureusement la France n’est pas à son premiers coup d’essai, qu’il reconnaissent a demi mots d’ailleurs. Côte d’Ivoire Libye centre Afrique le rwanda le Sénégal et j’en passe des ingérences et des diplomates qui utilise les ressources en échange d’aide humanitaire alors qu’il on eux même financer des déstabilisations, la technique du pompier pyromane. Donc oui c’est le premier film qui pour une fois dénonce les principaux acteurs de néocolonialisme qui reste la France et les États Unis. Je suis français et fier mais quand j’écoute les différents président Français qui avouent l’implications de la France à ces différents conflits de ces 50 dernière année je pense qu’il faut rester pertinent. Tu est une personne qui se documente et qui as très souvent des avis pertinents. Je t’incite à le faire et même si malheureusement la vérité déplaît ce film a le courage pour la première fois de donner des coupables et dénoncer ouvertement à qui le crime profite. La question c’est pas de savoir si on est les méchants français, on ne pourra pas se cacher éternellement derrière cette ritournelle. mais de cette satyre distinguée ce qui est vrai ou faux. La moral de ce film c’est simplement d’inciter les pays qui subissent l’impérialisme colonial à s’unifier pour lutter contre le cynisme occidentale qui fait la pluie et le beau temps dans des pays qui on toute les ressources pour être indépendant si bien qu’on les laisse s’organiser.
J'étais sûr que ça partirait là dessus. Quoi qu'il en soit sur une opération militaire secrète offensive, actuellement la France ne ferait pas ça, la Russie, la Chine ou je ne sais qui serait nettement plus dans cet esprit. Après oui bien sûr la France est pointée du fait de son histoire de colonisation... Et puis surtout c'est plus facile de pointer la France actuellement que la Chine qui est un énorme marché de cinéma et rachète tranquillement une bonne partie de l'Afrique pour ses métaux rares... Alors oui, la France traîne encore dans de la sale exploitation, mais ça passe surtout par l'économique, le pillage des ressources, etc.
J'ai beaucoup apprécié le tacle fait à la superpuissance française, et le mention de Toussaint louverture à la fin , un des premiers africains à se révolter contre la puissance française. Y'a pas que les américains qui foutent le souk dans le monde, reste plus qu'à tacler les britanniques, les chinois, les russes...etc cela entre bien dans l'esprit de Marvel qui dénonce toute forme d'oppression. Espérons qu'on aura une Latvérie qui sera contre les Russes, les Mutants mené par Magneto contre les Américains etc.....
J’ai rarement été à ce point d’accord avec TOUT ce que tu as dit. J’ai eu beaucoup de mal à ressentir l’enjeu du film, à la fois dans l’histoire, le méchant pas très cohérent ni charismatique, et le peuple qui lance de l’eau
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4! Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire. Nous commençons directement par la mort : -du roi T'Challa -du Protecteur du wakanda -du symbole Black panther Et par leur enterrement. Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases... J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques. Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4. Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut. La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance. Évidemment il y a quelques défauts par ci par là, quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire. Bref ci dessous un résumé des évènements : Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter. Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés. Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là. Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface) Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance. Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda. Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille. Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine. Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda). Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant. Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4. Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près : -Panther 2 -les éternels -black widow -shang chi et/ou dr strange - les spider man -thor 4...
Dans les méchant qu'on retient le plus en dehors de thanos et évidemment loki il y a zemo/hélas/ultron/le vautour/Ulysse l'air/ego/obadhia/hammer/killmonger...et j'en oublie car vu la tonne de film il y en a un Paquet ! Je trouve que ce Namor fait partie largement du top 3 (si on fait un top 3 sans Thanos et Loki qui sont au dessus du lot car présent dans de nombreux films physiquement ou en menace de fond) Pour la cité que certains trouvent "pauvre" j'ai justement aimé ce côté très sombre et brut de fonderie très ancré dans la civilisation maya des années 1600, ça change justement de la technologie très coloré qu'on voit habituellement. De plus ont voit clairement à la fin de la bataille que c'est le peuple de Namor qui gagne contre le wakanda qui a pourtant beaucoup plus de technologie (les wakandais sont encerclé à la proue du bateau et sont à 2 doigts de tous mourir). Les Etats Unis ont eu les mêmes pensé que certains commentaires vis à vis du Vietnam et ils ont perdu...Je ne pense pas qu'il faut les sous estimé surtout que c'est évident qu'on a pas vu toutes leurs armes et secret et qu'ils peuvent à coup sûr aussi provoqué des tsunami (ils ont quand même réussi à faire un soleil de vibranium donc ils savent manipuler ce matériau comme ils le souhaitent) provoqué la monté des eaux et autres prodige sous marin qu'ils peuvent réaliser avec les animaux et l'eau. Moi au contraire j'ai aimé qu'il ne retombe pas dans le clinquant aquaman (que j'ai adoré visuellement C'est indéniable, ils ont réussi dans ce film à créé un monde sous marin technologique hallucinant) mais qu'il prenne une autre voie avec une cité plus rustre, plus traditionnels mais qu'il ne faut surtout pas sous estimé (encore une fois là preuve car le wakanda perd contre l'armée de Namor) Pour ceux qui indique que son allégeance Est trop soudaine, personnellement je trouve que non et que c'est plutôt malin, au contraire dès le début du métrage Namor a, de base, toujours voulu faire alliance avec le wakanda. Il a donc une partie de ce qu'il voulait, et attend maintenant patiemment son moment, il ne se laisse pas aveugler par son ambition, sa vengeance et sais être réfléchi et très patient (et c'est vrai que ce sont des caractéristiques d'anti héro rare auxquels nous ne sommes pas habitués) Par contre je suis totalement d'accord sur la qualité des effets spéciaux de la bataille de fin qui sont décevant et l'armure d'iron Heart assez beurk visuellement mais même si c'est décevant ça ne m'a cependant pas sorti du film (j'étais bien luné à ma séance d'hier :) Il est vrai que je pardonne bizarrement de plus en plus les défauts visuel de film tant que j'en comprends l'intention, l'émotion, tant que ça ne va pas jusqu'à me sortir du film.
J'ai aussi eu beaucoup de mal à considérer comme crédible la menace de Namor envers "le monde de la surface". A t'on déjà oublié les quelques Avengers encore présent pour s'opposer à lui ? Je doute qu'il fasse le poids fâce à Captain Marvel, Hulk, Strange, Thor, et j'en passe ... Bref pas très crédible la pseudo menace Namor, surtout après l'arc Thanos ... Ps. en outre il va même plus pouvoir voler droit avec seulement une aile sur deux ^^
Ce qui m'a le + déçu dans ce film était de faire combattre 2 peuples qui sont sur le point d'être pillés, au lieu de les faire combattre les pilleurs ensemble des le départ.
Je pense que c'etait un clin d'oeil à l'histoire. Parce que c'est souvent comme ça, les pays occidentaux foutent la merde et deux peuple se mette à se battre à cause d'eux: exemple ce qui se passe au Mali, la france fourni des armes aux djihadiste et en meme temps faisait semblant de soutenir le mali, resultat guerre civil. Idem Congo et rwanda: l'occident fourni des armes au rwanda qui attaque le congo, et fait genre d'envoyer des soldat de l'ONU pr protéger le Congo. Plus récemment Russie-ukrain: les occidentaux chauffent l'ukraine,dès que la russie attaque, ils ne sont plus là,.... et des exple il y en a bcp
Salut captain ! Merci pour le debrief et toutes tes vidéos ! Petite question : vas tu effectuer un debrief sur Black Adam ? Je te remercie force à toi 🤞💪
Contrairement à toi moi j'ai adoré shuri et namor.... Le seul truc que j'ai détesté c'est la CGI à un moment donné, le film n'a pas été long au contraire le chant des sirènes était très bien et m'a direct plonge dans le film contrairement à tous les films de la phase 4.le scénario était simple.. Et c'est ça le délire que les gens n'ont pas compris film de super héros ne veut pas dire méchant scénario de ouf... On l'a eu dans ds2 avec son multiverse of madness qui ne l'était pas du tout ! Bref j'ai aimé et je respecte ton avis.
SPOILER ! Je suis allé le voir ce soir.. Pour l’instant je ne sais pas quoi en penser, il faut que j’y réfléchisse et laisse faire le temps. Pour l’instant je pense que je suis dans le même état d’esprit que toi, j’ai bien aimé le film mais pas autant par rapport aux attentes que j’en avais après le 1er. Je trouve que l’ombre de Chadwick plane sur le film et que la question du deuil est plutôt bien traitée. J’ai même eu des frissons pendant la minute de silence lors de l’apparition du logo. Aussi, même si j’ai bien aimé le traitement de certains personnages (Shuri et Okoye en prime), j’ai trouvé que le film était trop long et manquait d’ampleur.. Pas de décors ou de coutumes flamboyantes comme dans le précédent. J’ai trouvé la scène de la découverte de Talocan beaucoup trop longue et le personnage de Namor pas des plus mémorable pour l’instant. Par ailleurs, il dit avoir une grande armée avec « 1 soldat pour chaque brin d’herbe du Wakanda » mais il y’a à peine 100 ennemies lors de la bataille finale 😂 La mise en scène de Coogler ne m’a pas non plus marqué.. Pas de plan qui sort du lot.. Cependant les scènes de combat restent sympa Enfin, je ne suis pas fan des design d’Iron Heart et des nouvelles tenues des Dora Milaje. Je ne savais plus si j’étais dans Predator, Pacific Rim où les Power Rangers 😂 En gros, je l’ai trouvé sympa mais je m’attendais à mieux… Comme une transition vers le 3eme opus qui permettra peut-être de passer à autre chose avec le Wakanda !
A la fin du film, il semble y avoir une nouvelle sélection du futur Black Panther. Shuri y est absente. Tu n'en as pas parlé. Shuri restera-t-elle Black Panther ???
Super analyse. J'aurais voulu que tu évoques ce que je considère comme une incohérence et une facilité scénaristique : namor envahissant le wakanda avec une facilité déconcertante, et décidant alors qu'il sont à genou de leur donner une seconde chance. Certes il voit un intérêt dans l'union avec le wakanda, mais sa décision de faire mal était déjà prise avec la mort d'une personne de son peuple, et comment a-t-il pu penser qu'une négociation était encore possible avec ce qu'il avait infligé au pays, notamment la mort de la reine. De plus j'ai l'impression que le wakanda est plus une ville qu'un pays. La défense du territoire avec tout ce que cela implique de connaissances du territoire, d'investissement militaire, tactique et émotionnel n'est à mon sens pas au rendez-vous, on ne se rend jamais compte au cours du film que le wakanda est une puissance militaire mondiale. Au demeurant les personnages ne vont pas puiser dans leurs derniers retranchements, tant individuellement que collectivement, et c'est dommage. Ça détruit l'élan du film et tout l'esprit du titre "Wakanda forever", qui n'est perceptible qu'en une prononciation un peu forcée en fin de film, sur un autre territoire que le wakanda, un champ de bataille finale plus qu'indieant. J'aurais voulu que la première attaque de namor se prolonge jusqu'à la fin, et que ce dernier fasse une démonstration plus explosive de ses pouvoirs à l'écran, avant d'être confronté a une résistance patriotique, impliquant même les civils. Avec namor, je crois que le MCU a raté l'occasion d'avoir un personnage extrêmement charismatique, et la possibilité de produire un films extrêmement marquant, même en l'absence de T'chala.
Pour la scène post générique, je l'ai trouvée incohérente avec le personnage de T'Challa : un homme sincère et entier, proche de sa famille, je le vois pas faire une pareille chose en cachette, d'autant plus vis à vis de sa sœur.
Si ils ont choisi les français ce n'est pas pour rien, la France s'est toujours débrouiller pour prendre les ressources Africaines, sous couvert d'ingérence. YA RIEN DE CHOQUANT DEDANS.
Honnêtement, je trouve la critique un peu dure. Quand tu sais que Coogler a du bricoler une suite dans un timing restreint parce que film déjà intégré dans un calendrier de sortie très serré et sans son acteur principal (et quel acteur !!)... Ben moi je trouve le résultat pas si mal. Alors oui ça tombe sur Wright et elle était sûrement ni destinée, ni préparée a prendre la relève de Chadwick Boseman (et ça c'est pas vraiment sa faute). Moi je trouve que vu le contexte, le travail réalisé est plutôt pas mal et il faut quand même tirer un coup de chapeau a Ryan Coogler. Le défi etait pas évident à relever. Le film était pas parfait certes (je partage ton avis sur le combat final et sur les aptitudes au combat soudaines de Shuri) mais honnêtement je m'attendais a un désastre et selon moi il n'a pas eu lieu et il a même permis a la franchise de rebondir si la fin du film est exploitée
Et ils se sont tapé le Covid en pleine face aussi. Leticia wright s'est aussi blessé pendant le tournage. Boulot de dingue quand tu considères tout ça.
Salut Capitain, Peut-on espérer une critique de la suite des épisodes d'Andor? Car au delà d'être la meilleure série SW jamais réalisée, je trouve que c'est une incroyable série de SF tout court.
@@stephanielorraine1898 Une série SW qui ne mise pas sur le fan service ou les sabres laser, une histoire qui prend le temps d'installer ses enjeux, une écriture fine et intelligente, des personnages non manichéens aux dialogues étoffés, un super acting, une mise en scène avec des plans incroyables (on se croirait dans Blade Runner parfois)... Bref, je peux comprendre que la lenteur en rebute certain(e)s mais à titre personnel, c'est une masterclass de bout en bout.
Je commente avant de rentrer dans le vif du sujet...j'suis à 3:53 je suis plutôt d'accord avec ton appréciation. Et pour te dire même j'ai pas eu l'impression d'avoir regardé un Marvel. ------------------ Je viens de finir la vidéo,j'ai rien à ajouter t'as vu juste. J'ai eu a peu près le même ressenti
Je me suis demandé si c'était pas un troll au début? Les visuels et les musiques sont incroyables. Namor est ultra charismatique, je comprends vraiment pas la critique la lol. Pour le reste je suis plutot d'accord, shuri qui devient ultra balèze en 2-2 sans explication c'est du grand n'importe quoi, le costume de iron heart est degueulasse, la bataille de fin est une blague. Le reste est vraiment très très bon mais c'est gâché pour moi par ces 3 éléments.
Merci de ne pas avoir vendu ton âme à Disney ! Ça fait plaisir de voir qu'après tous ces placements pour Disney + tu sois suffisamment intègre pour remettre en question leur comportement de terroriste sur cette affaire de chronologie des médias ! Je suis pas toujours d'accord avec tes critiques, mais j'adore tes analyses toujours honnêtes et argumentés.
Le poids de boseman et Jordan ne m'ont pas gêné parce que je savais que ce serait chaud de faire mieux. Honnêtement, tu enlève ça et t'as un très très bon film
Feras tu une (brève) vidéo sur l'arrêt de Westworld et ce que tu avais prédit pour une supposée dernière saison ou avais tu déjà anticipé/prévu son annulation ?
D'accord avec toi. Angela Bassett donne de l'authenticité à ce film. Le coup du héros qui veut se venger et qui se ravise au dernier moment, on l'a vu 100 fois. Je trouve par contre intéressant le décor de la cité aquatique. Un peuple qui a vécu caché ne peut décemment pas vivre dans un lieu ostentatoire. Pour le coup, je trouve une logique entre le décor et l'histoire.
J’ai vu le film et je suis entièrement d accord avec ton analyse Le film rend un superbe hommage à Chadwick boseman Mais l’acteur qui fait namor souffre la comparaison avec aquaman l’acteur de celui-ci est plus charismatique Et la représentation de l Atlantis par dc est beaucoup plus aboutie et plus riche PS vas-tu faire une analyse de black adam?
Totalement d'accord. Dans ce film il y avait TOUT les éléments pour faire un excellent film mais la recette ( montage ) a été raté... J'ai même une théorie sur des scènes essentielles qui ont étés retirés
Globalement je suis en fait d'accord avec tout, sauf que j'ai quand même bien aimé le film globalement. Comme dans le premier, j'ai vraiment trouvé que le travail sur les costumes, les décors, et la musique était vraiment admirable. Et le casting, notamment des femmes, était vraiment top aussi (pareil: je trouve qu'Okoye, Nakia et Ramonda ont toutes une présence exceptionnelle). Après, oui, j'ai trouvé le scénario un peu léger, et le traitement des thématiques un peu superficiel. J'ai aussi du mal avec Shuri en personnage principal (alors que je l'aimais vraiment bien dans le premier). Même physiquement, elle en impose beaucoup moins qu'Okoye ou Nakia. Alors OK, je sais que le costume de superhéros et l'herbe magique confèrent la force surhumaine, mais on est habitués à ce que même quand leur force a une source extérieure, les superhéros soient un peu plus impressionnants physiquement (même si je trouve, perso, que ça n'est pas la peine d'aller à des extrêmes pareils, du style Chris Hemsworth dans Thor 4 ou Hugh Jackman en Wolverine...). Perso, je l'ai quand même trouvé mieux que Dr Strange in the Multiverse of Madness. J'ai préféré Spider-man NWH et Shang-Chi, mais je mettrais Wakanda Forever en 3e dans la phase 4.
Ça a été la pire des séances… Une salle pleine, on nous a bougé de nos places parce que les gens ne savent pas réserver, les téléphones et les chuchotements durant tout le film. J’avais la haine en sortant du cinéma, vous n’arrivez pas à vous tenir où quoi ???
J'ai beaucoup aimé ce film même si moins que le 1 parce que c'est un bon film grand public/blockbuster sur le deuil. Mais comme toi j'ai des réserves sur certains points - pourquoi tuer la Reine alors que ça tue un personnage construit au début du film comme un personnage principal aux motivations antagonistes avec Namor mais aussi avec Shuri. Ça apportait de la complexité au film, Shuri n'avait pas besoin d'un deuil supplémentaire pour avoir une motivation pour refaire la fleur (elle avait la fibre, le deuil de son frère, elle était en contradiction avec sa mère en voyant l'aspect "volonté de protection" de Namor quand sa mère voyait le risque représenté par Namor vis a vis du Wakanda... Elle pouvait très bien faire la fleur par pure envie de montrer à sa mère que la technologie est capable de le faire) - pourquoi faire de Shuri au final le personnage principal alors que la force de ce personnage était justement son côté sidekick brillant. On ne verrait pas À reprendre le rôle de James Bond... - pourquoi avoir tout fondu dans un gros flou sous-marin pour la capitale de Namor ? On nous vend une super puissance mais on ne nous montre que des demi mutants super forts mais qui manient des lances. Au moins le Wakanda a une avancée technologique certaine sur le reste du monde. Mais pour la ville sous-marine ça manque de grandeur, d'une technologie qui n'existe que là bas grâce au vibranium et qui alimente toute leur ville et leur faux soleil... Ça manque de grandeur pour y croire pleinement
Un peu étrange pour ma part de voir qu'on parle de "présence" pour le personnage de T'challa quand l'une des critiques du 1er volet revenant souvent était la transparence du personnage dans son propre film (au point où killmonger et le reste du cast étaient vu comme plus intéressant) Ici, on avait déjà établi un peu plus de personnalité au personnage de Shuri, et on est dans une suite logique
Et je fais partie des personnes qui le trouvait un peu trop en retrait face aux autres personnages. Mais le contraste avec Shuri me fait le voir sur un autre jour qu'il avait effectivement de la présence et du charisme mais contrairement aux autres personnages il était en guerre intérieur
@@badgohan9727 Personnellement je trouve que Shuri avait plus de "personnalité" ou en tout cas un peu plus d'épaisseur en termes d'écriture sur le 1er volet (c'était l'un des perso plus intéressant que t'challa) Ce qui fait que le personnage est bien plus consistant pour moi que son prédécesseur (avec la reprise du thème tradition vs modernité déjà évoqué avec elle dans le 1er film)
Merci pour cette critique toujours aussi intéressante. J' ai l impression qu il est de plus en plus difficile de faire des bon film de super héros es ce que c est que l on se lasse ou les studios n arrive plus à innover ?
Ce n'est que mon avis, mais je trouve que globalement, le problème de tous ces films, c'est que le scénario manque énormément de travail et de profondeur. On mise sur le spectacle et c'est tout. Des fois, ça marche, comme avec Spider-man No Way Home (où en plus, je trouve que les thèmes étaient quand même assez bien traités et l'émotion était là, même si l'ambiance était surtout celle d'un film popcorn). Mais la plupart du temps, ben... On passe plutôt un bon moment, mais il n'en reste rien. Après, c'est peut-être un peu vrai des films Marvel en général, je ne sais pas, je suis venue tard à Marvel. J'ai l'impression que c'est même vrai de la majorité des blockbusters en ce moment. On ne prend plus de risques, maintenant c'est dans les séries qu'on trouve l'originalité et la profondeur thématique.
@@lottietalkie3142 je suis d accord, cela manque de profondeur, il y a aussi ce que l on attend du film . Pour spiderman même si je l ai globalement bien aimé j' ai eu une pointe d amertume car le retour des 2 autres interprètes de spiderman je m attendait a quelques chose de plus épique ( c est une partie de la jeunesse qui a du attendre ça) mais le film est bon. Personnellement le dernier film qui m'a marqué est Joker je l avais trouvé excellent il essayait de passer un message ( après je sais que certains n nos pas aimé je ne juge pas ( les goûts et les couleurs)) même le dernier Batman était pas si mal à mon goût car il installe une ambiance et surtout il sort du classique type de film de super héros qu il s installe en ce moment où il faut des blagues, des punchlines et le scénario prévisible. Je suis d accord pour les séries .
Wakanda Forever est pour moi paradoxalement un des meilleurs du MCU et aussi un blockbuster assez faible. Je trouve que Ryan Coogler est un peu dans la même lignée que Nolan. Prendre les films de Superheros pour y' développer ses obsessions et theme favoris. Tout ce qui est chorégraphie et actions ont l'air de passer au second plan. C'est pour ça que le film ressemble à quelque choses. Le chant des Sirenes, les origines de Namor... Coogler a vraiment des idées de cinéaste qu'on voit rarement dans le MCU. Mais il restera limité par le cahier des charges de cette franchise. qui inclut aujourd'hui de teasé les personnages de séries. D'ailleurs c'est intéressant ce que tu dis sur cet Univers où tout les aspects surnaturels existent mais Shuri doute de l'au delà. Coogler essaye de faire un semi standalone mais ca va devenir compliquer de créer de vrai histoire liée à notre réalité. et de rester coherent... Les US qui enquete sur le Vibranium mais personne pour voir les dégats des Eternals avec une statue géant dans l'Ocean?
Pareil je n'ai pas vraiment aimé Wakanda Forever, ce n'est pas un mauvais film main je ne le trouve pas aussi bon que le 1er. MAIIIIIIIS mieux que Thor Love and Thunder 😄
J'ai une question qui m'a totalement fait sortir du film dès le début... Quand Shuri et sa mère se demande sur la plage comment elles vont faire sans T'Challa et comment le Wakanda va faire face aux défis d'un monde divisé sans Black Panther alors que T'Challa a été blipé pendant 5 ans... Donc le Wakanda a déjà fait face à cette situation... !!!! Ca me fait tellement sortir du MCU de ne pas prendre en compte ce Blip et de ne pas exploiter. Le film aurait gagné à se passer pendant les 5 ans du BLIP
D'accord sur le fait que la mort de la Reine était inutile surtout connaissant son charisme à l'écran. Okoyé aurait dû être plus exploitée, être la Black Panther? ;) L'espionne aussi Shuri a grandi pour être la princesse intelligente dans son labo, a grandi en étant soeur DE. On sent qu'elle est davantage en marge de sa Cité qu'il le faudrait pour une Black Panther... Elle est assez convaincante en essayant la diplomatie avec Namor mais pas en combat et c'est vrai qu'on ressent cet écart quand on voit Killmonger L'apparition de Namor est très bien amené, l'acteur est très crédible notamment dans ses idéaux et dans le récit de son histoire Globalement un bon film qui a peut-être misé sur la mauvaise panthère mais ça sera rectifié, Shuri n'a pas d'attachement pour ce rôle
j'ai eu l'impression tout le film qu'il y avait un problème de montage ou de réal. J'ai du mal à croire que le real puisse être aussi mauvais alors je pencherais sur les monteurs qui ont rushé le truc.
perso j'en attendait tellement peu que j'ai été agréablement surpris malgré tout. moyen (c+), mais comme pour moi les Eternels valaient un (d) et Black Widow frôlait les (e-) c'est un gros progrès :D
Depuis plusieurs années que je te suis tes videos résonnent habituellement énormément avec mes avis personnels Mais là nous sommes complètement en désaccord J’ai un avocado toast à manger et mon commentaire ne sera sûrement pas lu donc je vais pas tout détailler point par point comme tu l’as fais Mais clairement j’ai vraiment beaucoup beaucoup aimé le film Les acteurs les perso les thematiques etc Le seul gros point négatif avec lequel je suis d’accord avec toi c’est qu’on ressent mal l’aspect superpuissance mondial quand tu vois 10 pauvres guerriers wakandais qui reste sur le bateau à crier Wakanda Forever au lieu d’avoir des milliers de guerrier à le faire ça aurait donné + d’impact
Pour moi ta critique correspond parfaitement à la mienne. Namor est l'élément qui m'a le plus déplu, et je trouve qu'il aurait mieux fait de garder Atlantis car le mythe est plus connu, et je vois mal des Etats s'interessé a Talocan qui est un mythe très peux connu, car l'Atlantide aurait montré le désir de convoitise des nations sur ce mythe connu de tous. Pour le fils de T'Challa, je le vois bien revenir en version adulte dans Kang Dynasty, et je soupsonne que cette scène a été rajouté après toute les histoires entre le réalisateur et l'actrice de Shuri.
@@DARTHSITH20 après les mythes ont toujours eu des noms différents selon les langues. c’est la même chose, le mythe c’est l’existence d’une civilisation hyper avancée technologiquement qui vit dans les profondeurs sous-marines, c’est assez explicite que Talocan représente ça. c’est ce qui est derrière que les gens ont toujours recherché pas juste le nom. là, au final Talocan n’a pas encore été découvert par le monde, et c’est seulement au moment de leur découverte que des gens pourront faire le lien avec le mythe de l’Atlantis. en l’état, Talocan a été découvert uniquement par le Wakanda et ils en ont un peu que faire du mythe d’une ville d’abondance sous-marine alors qu’ils sont déjà un pays surdéveloppée, y’avait pas de convoitise, ils voulaient juste se défendre. donc je suis d’accord qu’utiliser une référence à l’Atlantis pour montrer le désir de convoitise d’autres nations c’est une bonne idée, mais ça peut se faire que quand ces nations en question découvriront la nation de Namor.
En rechargeant la vidéo c'est encore le cas ? De mon côté, je ne constate pas de désynchronisation au niveau des lèvres notamment quand je reviens à l'écran.
13:46 J'ai l'impression que ce détail est passé crème et que les gens n'ont pas capté, c'est vraiment ridicule le fait qu'elle devienne si forte juste en buvant l'herbe cœur... A la base les blacks panthers sont des guerriers, c'est dit et explicité dans le 1er film où lors du duel pour désigner le roi black panther on retire les effets de l'herbe cœur aux combattants et ils s'affrontent. Dites moi comment cette crevette de Shouri pourrait battre un combattant aguerri comme Mbaku. Ça n'a aucun sens sachant que le wakanda est attaché à ses traditions et que cette tradition du duel pour désigner le nouvel homme fort est ancestrale. Le royaume s'y est plié même quand celui qui l'a revendiqué sortait un peu de nul part (mais avait du sang royal).
Je pense pareil. C'est pas le pire Marvel mais c'était pas ouf. Je me suis même endormie, ce qui m'arrive rarement au ciné. Les scènes dans l'eau étaient soporifiques. Sinon l'hommage à Chadwick Boseman était très beau.
Black Panther 2 a évidemment de grandes quantités mais de par son ambiance et son rythme cest peu etre le film du MCu que jai le moins apprécié, meme si je l'apprécie tout de meme. Evidemment ca nallait pas etre aussi fun que dhabitude vu ce que ca traitait mais il n'empêche que meme si on critique la recette du MCU a base daction-humour, cest une recette que beaucoup dont moi apprecient ce nest pas pour rien que quasi aucun film nest un gros echec au box office
Je trouve ça dommage d'avoir mis Namor face à Shuri. Dans les comics, il est vraiment surpuissant, et il se tape contre Hulk! Normalement il devrait one shot Shuri super facilement. Bref, je l'aurais plutôt gardé pour faire face à un héros bien puissant !
Je suis sorti de la séance ciné un peu déçu par ce film. Pour moi, la plus grosse déception est Letitia Wright. Je trouve qu'elle est moins intéressante dans son rôle de Shuri que dans le film précédent. Et le choix de faire de Shuri la nouvelle Black Panther ne m'a jamais convaincu. Riri est bien là mais sous exploitée (normal on attend sa propre série pour l'année prochaine).
Salut Captain merci pour cette vidéo , perso j'ai trouvé ce film fade avec un scénario vraiment pas terrible et assez prévisible..... Heureusement que la phase 4 est terminée car c'était bien nuls.....
Salut Captain. 😉 Par où commencer. J'aime bcp tes analyses qui sont justifiées par de bons arguments. Cependant je reste déçu de cette dernière, qui a mon sens, reste dans l'ensemble très négative et n'appuis aucun points positifs alors que tu considère que c'est un bon film. Je ne te saute pas à la gorge 😁. Comparer Doctor Strange et black panther est un faux pas. Black Panther explique une origine story ( namor ), un nouveau personnage ( Ironearth ) et fait renouveler la franchise de manière tout à fait correcte ( Le décès de Chadwick Bosman ) le tout dans un film bien organisé. Je suis tout à fait d'accord avec toi, Shuri en black panther ne me plaît pas trop mais Namor reste un personnage torturé et manipulateur que j'apprécie. Doctor strange reste un peu bordélique en rapport à black panther. Ta focalisation sur les personnages prend le pas par moments sur la qualité des films. Ce film manque du charisme de BJordan et Boseman. Sur Blanck Panther la bande son est fantastique et nous plonge totalement dans l'ambiance. Comme tu le dit si bien nous avons tous sur terre des avis différents et tant mieux 😉. Continue tes analyses cette dernière ne m'empêchera de continué à te suivre 👌👍
en restant sur le mythe Atlante comme dans la BD d'origine l'aspect technologique avancée aurait pu fonctionner et là on se demande pourquoi ils ne sont pas intervenus lors de la conquête de l'amérique du sud (au moins comme base inatteignable) et encore une fois les hommes sont les méchants dans un approche frôlant la caricature absurde de bird of prey ou sont absent ou presque alors que bon nombre d'entre eux auraient pu aider sans pour autant occulter l'héroïsme des femmes wakandaises.
D'accord avec toi, plutôt mitigé sur le film. Laetitia Wright n'a clairement pas le charisme pour être un personnage de premier plan dans le MCU, et elle aurait gagné à développer sa spiritualité, faisant un peu plus la synthèse dans un certain équilibre entre traditions et modernité. Namor est un antagoniste solide pour ma part, et l'arrivée des atlantes dans le film est très reussie: inquiétante et flippante. J'ai regretté que la générale ne se batte pas davantage après sa confrontation avec la reine, c'est pas très cohérent avec son personnage. Et effectivement Lupita apporte carrément quelque chose d'à la fois doux et puissant, elle aurait mérité d'avoir un plus grand rôle. Donc des éléments inexploités pour un film pourtant très long, dommage.
Ça manque cruellement d'équilibre hommes/femmes trop de femmes héroïne et de plus la black panther n'est pas du tout crédible. Ils auraient gagnés en crédibilité si oyoko aurait était la black panther.
Personnellement, j'ai préféré le climax du 2 à celui du premier ! Car cette bouilli numérique totalement indigeste du combat entre T'challa et Killmonger, c'était pas possible. Ok, les incrustation sur le bateau lors du climax du 2 ne sont pas non plus des plus réussi, mais au moins, ça ne m'a pas sorti du film. Et j'adore le premier, mais cette fin est vraiment beaucoup trop moche.
Franchement il y a des manques surtout dans le scénario (où le conflit de base n’est pas résolu: qui a attaqué les US). Ils jouent trop sur le côté hommage, je ne dis pas qu’il ne fallait pas le faire, mais là il force je pense et il y a certains moments où ils auraient pu l’utiliser avec plus d’impact. On revient sur le thème de la vengeance un peu comme dans le premier épisode. Je comprends le principe du Black Panther mais par contre c’est dommage, voir bête de s’accrocher à ses traditions quand ils peuvent produire en masse pour donner la fleur à tous les guerriers histoire d’équilibrer un minimum les débats avec Namor et les siens. Après c’est pas déplaisant à regarder, mais pas ouf
Personnellement j'ai trouvé le film très bon.... avec une histoire qui sort du commun pour un fois la fin est logique car les deux peuples devraient être alliés Le fait que shuri soit envahi par la haine comme killmonger était très bien trouvé Combat final bien trouvé !!!! Le fait de mettre en avant l'intelligence de Shuri en absorbant l'eau de Namor est une réussite....
Détail intéressant, les natifs américains ont pour particularité d'être totalement imberbe, ce qui est bien respecté dans la film...sauf namor. Ce qui peut donner une certaine signification à son surnom si on se pose des questions sur son père.
Je le verrais sans doute, par contre il n'y a pas moyen que je file un centime à Disney. Je ne les aimais déjà pas avant, mais plus ça va, pire c'est et pire ils ce montrent !
pareil pour moi je suis assez déçu du film je trouve que le jeux d'acteur que chadwig à apporter est pas comparable avec celui de schouri et je trouve qui manquait un peu d'esprit black panther si vous voyez ce que je veux dire
Découvrir la BD Ultramega : bit.ly/3G6r24A
Il n'y a pas un jeu des 7 erreurs pour gagner la BD? Parce que si oui, j'ai la réponse : le poster de "Retour vers le futur" 🛹 a été remplacé par celui d'"Akira" 💊. Bon, je cherche encore les 6 autres... 🧐😆
@@carodesign6421 sa aààà²21¹²a
L’animation du logo Marvel, dans la salle, 1 min de silence c’était incroyable 🙏🏻
C’est fou cela
M’a marqué à Bruxelles également. Incroyable et très émouvant
pareil dans ma salle tout le monde a limite retenue sont souffle 🤍
De ouf !
Pareil !! Très touchant..
Les larmes aux yeux et j'etais pas le seul
C'est étonnant, j'ai personnellement plus apprécié cet épisode que le premier, j'étais pourtant sceptique pour Shuri mais c'est bien celle-ci qui m'a le plus étonné, elle incarne bien la transition entre la modernité et les traditions avec une interprétation convaincante et puis à la différence du premier black panther, elle ne se fait pas manger par son méchant.
Captain dit que c'est bizarre qu'elle s'éloigne des croyances de son peuple alors que l'univers regorge de dieu et de croyance avéré, je pense au contraire que c'est parce que ces faits sont réels que ses doutes sur la spiritualité intérieur du Wakanda lui pose problème, c'est parfaitement logique puisque rien ne vient lui offrir à la différence des dieux du mcu une vérité scientifique.
Quand à Namor, Marvel aurait t'il enfin compris que tuer des antagonistes prometteurs et pas à une seule facette était une erreur ? Ils prennent le temps de le développer en une forme convaincante de premier mutant devenu un dieu qui ne vieillit pas pour son peuple
Mon véritable problème c'est plus cette deuxième scientifique américaine qui fait doublon avec le personnage principal qui a en parti exactement les mêmes caractéristiques.
Es-ce une volonté de trouver un successeur à Iron Man?
Je ne sais pas mais c'est de loin mon plus gros problème avec le film avec il est vrai comme le mentionne Captain, cette guerre des deux plus grosses superpuissance du monde qui aurait mérité une meilleure représentation visuelle, on a du mal a penser qu'ils puissent apparaître comme une menace crédible pour les États-Unis par exemple
J'aime beaucoup le fait qu'à la fin, Namor reste campé sur ses positions et laisse tomber la guerre juste parce qu'il est persuadé que tôt ou tard, les pays du monde vont s'en prendre au Wakanda et qu'à ce moment, Shuri partagera son point de vue et s'associera avec lui contre la surface.
@@heroskillet9124 oui clairement et c'est d'ailleurs bien mis en avant avec les points communs entre les deux peuples qui sont profondément isolationnistes, avec une ouverture un peu plus récente pour le Wakanda (qui était la thématique du premier Black Panther), on a donc un type qui voit sa défaite comme une victoire à long terme et qui conserve ses valeurs, pas de révélation ou de changement d'opinion qui serait apparu comme incohérente.
Il faut savoir que dans la vraie vie les USA n'ont jamais gagné de guerre aux armes, donc oui, Ils sont plus que crédibles je trouve
@@heroskillet9124 effectivement, il a plus d'expérience qu'elle donc il sait qu'elle le rejoindra au carrefour des civilisations
@@tenma59 Perso j'ai plus apprécié le 1 qui apportait plus dans le contenu que le 2
Danai est incroyable et oui une des meilleurs scène quand Ramona destitue Okoye de son postes de générale, on ressent sa tristesse
Personnellement j'ai adoré le personnage de Namor, ce côté 'faux gentil" qu'il se donne dès le départ avec Shuri pour qu'elle aille dans son intérêt et pour faire le parallèle avec ce qu'a vécu le Wakanda quand il a été découvert.
On peut comprendre les motivations de Namor et j'adore ce côté la dans les méchants (un peu comme Thanos).
J'ai trouvé l'acteur convainquant et sa puissance bien exploitée sauf dans le combat final qui est un peu trop expédié comme trop souvent pour faire gagner Shuri. Mais au moins on a pas eu de mea culpa à la Gorr pour Namor qui abdique par nécessité en espérant toujours arriver à ses fins.
En bref pour moi j'ai beaucoup apprécié ce film par les thématiques qu'ils abordent d'un point de vue géopolitique.
Namor est un méchant ?
@@fafoune829 Dans le film oui. D’ailleurs je crois bien que c’est la première fois qu’un personnage est plus méchant dans un film Marvel qu’il ne l’est dans les comics. C’est à mettre en avant.
Namor tire sa puissance de l'eau. La déshydratation a eu raison de lui, car il était affaibli
Je pense que l'équipe a fait un travail honorable avec une équation inédite et vraiment difficile à résoudre. L'actrice qui joue shuri a du avoir une telle pression. Transformer un personnage secondaire voire tertiaire en leader puissant d'un film aussi attendu et apprécié est mission impossible je trouve. L'actrice manque de charisme c'est certain. Elle n'avait pas été castée pour un rôle fort. Mais l'apport d'ambiguïté et d' ambivalence de son personnage dans cet opus me semble intéressant pour une transition.
Mais elle a pas été transformée dans les livres elle devient aussi black Panther bien avant les films si je dis pas de bêtises
Totally 💯
Merci pour ton objectivité. On est loin de l’euphorie des TH-camrs américains qui trouvent que c’est le meilleur film de tous les temps
Au contraire, les critiques américaines sont bien moins euphoriques au niveau de ce film que les français.
Pfff , les américains ... Pour eux, dès qu'un film tente de sortir du manichéisme primaire, ils sont tellement surpris qu'ils crient au génie. C'est à peine s'ils vont y voir un film d'auteur ...
Tu mens, les critiques américaines sont pas comme ça... Pourquoi mentir ?
@@CaptainPopcorn je parle des TH-camrs à plusieurs millions d’abonnés. Mais bien évidemment c’était un lapsus, je parlais de ceux que je suis. Maintenant, les américains vont aux avant-premières mondiales puisque ça sort chez eux et les “influenceurs” sont invités, et une fois n’est pas coutume, sur la vidéo de l’un d’entre eux, il interview tous les autres qui ont parlé de film hommage, émouvant, de génie etc. Donc ma généralisation reste assez juste, les influenceurs les plus suivis sont de l’avis que c’était génial, là où leur avis sur Thor était très médiocre (ce n’est pas que du: nous sommes fans absolus). J’ai suivi 3 critiques francophones dont la tienne et les 3 sont assez mitigées au final, je ressent un clivage français et américains, mais ça reste mon avis, ça a donc du sens
@@ledernierutopiste New Rockstars, Réel Rejects, Cosmic Wonder, etc etc apprends l’anglais et va écouter leur discours
Je sors du cinéma version originale et j’avoue que les scènes en français au Mali ça fait son petit effet. Ça devait juste être plus sexy pour les réalisateurs et plus facile à intégrer avec des pays francophones.
L’hommage à Chadwick était incroyable, j’ai été prise plein de fois par l’émotion
Il y a trop de fond vert à mon goût, trop d’effets de partout c’est trop.
Le déroulement trop similaire avec une course poursuite bien fade à côté de celle en Corée du premier opus
Le méchant qui apparaît de nul part, les facilités scénaristiques des gentils blessés à mort qui ne meurt jamais
Y’a du bon et du moins bon
Mon fils et moi avons fait un "marathon" Black panther. Quel plaisir de voir ses deux films de suite ! Nous avons beaucoup aimé ce deuxième films. Visuellement c'est très beau, on a bien aimé l'histoire et quelle chouette bande originale !
J'ai un gros problème de désynchro entre l'image et le son aux alentours de 10:15, je ne sais as si ça a déjà été signalé.
En rechargeant la vidéo c'est encore le cas ? De mon côté, je ne constate pas de désynchronisation au niveau des lèvres notamment quand je reviens à l'écran.
@@CaptainPopcorn J'ai continué à avoir le problème en rechargeant mais il a disparu après un redémarrage de mon navigateur. Vraiment désolé pour la sueur froide, je ferais plus de tests de mon côté la prochaine fois.
Pour ma part il effectue une bonne transition et transmission et une vision différente et je le trouve très bien !! Wakanda pour toujours !!
Ryan COOGLER signe un film dont l'enjeu était énorme et à la réussite quasi impossible. il s'en sort plutôt bien et intelligemment . Le film est un grand film fantastique, au réalisme parfois surprenant mais avec du spectaculaire innovant. Namor (inquiétant et brutal) est très réussi dans ses scènes d'action. Le film est solide et visuellement magnifique parfois. Les thématiques politiques ne sont pas édulcorées et suscite des partis pris différents et donc le débat. les actrices sont belles et fortes, l'acteur de Namor est très charismatique, Angela Basset est ...royale. La musique avec des chansons est une innovation géniale introduite dans un film Marvel. La BOF est superbe !! Je m'attendais à ce que Chadewick Boseman manque trop au film mais finalement non. Emmet Ross a trop peu de temps mais il dit l'essentiel : Que ferais les États-unis si c'est eux qui avait le vibranium ...? Ce film représente parfaitement le changement culturel majeur de notre temps : l'empowerment politique des peuples et pays anciennement colonisés. (Merci pour Haïti...). Cela dit, il y a trois ratages dans le film : La scène finale de M'BAKU au faux couronnement, L'introduction de Toussaint, le deuxième combat d'Okoye avec Attuma (le premier étant l'une des meilleures scènes du film). Merci pour ton analyse très bonne que je partage en partie.
Merci de cette patiente passion que vous avez pour cette vidéo, contrairement aux autres youtubeur qui s'improvise dans la critique cinéma. On a pas besoin d'avoir un avis dans le sens du notre pour nous sentir rassurer d'avoir apprécier le film ou non mais avoir un avis pertinents qui peut nous faire réfléchir sur nôtre manière de voir un film et de s'intéresser à l'identité qu'il nous propose, la vidéo est pertinente
J'ai trouvé remarquable comme Lupita Nyong’o crève l'écran. Avec son job d'infiltration et d'autres évidentes qualités elle m'a aidé à me consoler de l'absence de black widow bravo. Sinon Namor est très borné aussi dans les comics mais ne tuerait pas froidement (en dehors des nazis de sa période Invaders): une faiblesse du film. Les ailes très fidèles bravo également fallait oser
Bonjour à toi, et à ceux qui liront.
J'ai eu la mauvaise idée de visionner des réactions sans spoilers en français, qui m'ont laissée sceptique. Mais la curiosité l'a emporté et je suis allée voir le film.
Ça a été une belle surprise. Étant une grande fan du MCU, je suis habituée aux histoires farfelues et improbables. Là j'ai trouvé le film plaisant, et les acteurs de Namor et Shuri convaincants. J'ai adoré les scènes de combats, ainsi que l'eau comme plan principal et générateur de puissance.
Comme tous les films de super héros, il y a des lacunes, mais je ne te rejoins pas sur les deceptions du film. Il est vrai qu'il y n'y a pas la grosse bonne dose de testostérone habituelle (que l'on peut confondre avec le charisme du personnage ou de l'acteur), et je pense que c'est ça qui fait la différence.
Tu fais référence à Andor, j'avoue que cette série ne m'a pas marquée...
Mais tout cela ne change pas le fait que je suis fan de tes vidéos, qui sont généralement très complètes et intéressantes. Merci pour ton travail et à bientôt.
Captain, les méchants français ..
je pense que tu passe à côté d’un principe fondamental à la lecture de ce film. Le premier film traitait de l’esclavage et des conséquences sur les afro descendants qui malgré leurs cultures communes (Panafricanismes) subissent le conditionnements mentaux ( code noir, Willie lynch) encore aujourd’hui de la théorisation du sous hommes ( Joseph Arthur de Gambineau). Se second opus lui dénonce la colonisation et l’hypocrisie des gouvernements occidentaux qui se sont partagés l’Afrique lors de la conférence de Berlin. Qui se réunissent dans des congrès de paix alors qu’il déstabilisent jusqu’à aujourd’hui des pays. Si tu regarde bien la scène du début ça se passe au Mali… et ça colle à la réalité sur le conflit et les différents entre le Mali et la France. Le Mali accuse la France d’avoir tenté de renverser par des mercenaires et le financement de terroriste le pouvoir en place. Et malheureusement la France n’est pas à son premiers coup d’essai, qu’il reconnaissent a demi mots d’ailleurs. Côte d’Ivoire Libye centre Afrique le rwanda le Sénégal et j’en passe des ingérences et des diplomates qui utilise les ressources en échange d’aide humanitaire alors qu’il on eux même financer des déstabilisations, la technique du pompier pyromane. Donc oui c’est le premier film qui pour une fois dénonce les principaux acteurs de néocolonialisme qui reste la France et les États Unis. Je suis français et fier mais quand j’écoute les différents président Français qui avouent l’implications de la France à ces différents conflits de ces 50 dernière année je pense qu’il faut rester pertinent. Tu est une personne qui se documente et qui as très souvent des avis pertinents. Je t’incite à le faire et même si malheureusement la vérité déplaît ce film a le courage pour la première fois de donner des coupables et dénoncer ouvertement à qui le crime profite. La question c’est pas de savoir si on est les méchants français, on ne pourra pas se cacher éternellement derrière cette ritournelle. mais de cette satyre distinguée ce qui est vrai ou faux. La moral de ce film c’est simplement d’inciter les pays qui subissent l’impérialisme colonial à s’unifier pour lutter contre le cynisme occidentale qui fait la pluie et le beau temps dans des pays qui on toute les ressources pour être indépendant si bien qu’on les laisse s’organiser.
J'étais sûr que ça partirait là dessus. Quoi qu'il en soit sur une opération militaire secrète offensive, actuellement la France ne ferait pas ça, la Russie, la Chine ou je ne sais qui serait nettement plus dans cet esprit. Après oui bien sûr la France est pointée du fait de son histoire de colonisation... Et puis surtout c'est plus facile de pointer la France actuellement que la Chine qui est un énorme marché de cinéma et rachète tranquillement une bonne partie de l'Afrique pour ses métaux rares... Alors oui, la France traîne encore dans de la sale exploitation, mais ça passe surtout par l'économique, le pillage des ressources, etc.
Tout est dit 👏🏽👍🏽
Quelques sources dissonantes qui argumente les réf du film
J'ai beaucoup apprécié le tacle fait à la superpuissance française, et le mention de Toussaint louverture à la fin , un des premiers africains à se révolter contre la puissance française. Y'a pas que les américains qui foutent le souk dans le monde, reste plus qu'à tacler les britanniques, les chinois, les russes...etc cela entre bien dans l'esprit de Marvel qui dénonce toute forme d'oppression.
Espérons qu'on aura une Latvérie qui sera contre les Russes, les Mutants mené par Magneto contre les Américains etc.....
J’ai rarement été à ce point d’accord avec TOUT ce que tu as dit. J’ai eu beaucoup de mal à ressentir l’enjeu du film, à la fois dans l’histoire, le méchant pas très cohérent ni charismatique, et le peuple qui lance de l’eau
Pour ma part c'est le meilleur film de la chaotique phase 4!
Malgré les énormes chamboulement qu'ont dû engendrer la mort de l'acteur jouant black panther, le film arrive à dérouler une histoire crédible et cohérente ce qui n'est déjà pas une mince affaire.
Nous commençons directement par la mort :
-du roi T'Challa
-du Protecteur du wakanda
-du symbole Black panther
Et par leur enterrement.
Nous nous appesantissons de manière très brève et aussi très belle sur cette partie. Cela permet au film de se focaliser rapidement sur les évènements à venir tout en gardant un fil rouge sur l'après enterrement, sur la période de deuil, sur le questionnement si les traditions doivent être gardées ou au contraire si il faut repartir sur de nouvelles bases...
J'ai trouvé le film très beau esthétiquement avec une très bonne ambiance musicale et de ton. Les décors et costumes sont souvent magnifiques.
Pour une fois très peu de blagues (peut-être 5 dans tout le film et celles-ci ne sont pas lourdes) ce qui fait énormément de bien après la purge Thor 4.
Le scénario s'en sort très bien notamment grâce à Namor qui pour moi est le meilleur méchant du MCU après Thanos. Son personnage est bien approfondi et bien exploité, on comprend parfaitement qui il est, d'où il vient et ce qu'il veut.
La renaissance tardive de Black panther (normalement impossible car la plante le permettant n'existe plus au wakanda) est pour moi très bien amenée et était intéressante car black panther renaît pour de mauvaises raisons par la seule personne capable a nouveau de faire renaitre cette plante en la synthétisant. Elle l'utilise de manière totalement arbitraire, personnelle et égoïste afin d'assouvir sa vengeance.
Évidemment il y a quelques défauts par ci par là, quelques passages moins bons que d'autres mais au final les 2h42 de films passent très bien et font énormément de bien dans cette phase 4 qui nous a proposé tout et son contraire pour le rarement meilleur et plus souvent pour le pire.
Bref ci dessous un résumé des évènements :
Suite à la mort de T'Challa les puissances nations internationales cherchent coûte que coûte à vouloir du vibranium, pour cela soit elles attaques des bases du wakanda afin d'essayer d'y avoir directement accès où soient elles inventent une machine permettant de le détecter.
Là 2eme méthode est la plus fructueuse et une filon est trouvé au fond des océans. Hélas ce filon est déjà exploité par une civilisation qui a une dent contre les peuples de la surface. Cependant pour vivre en paix ils ont décidé de vivre totalement cachés aux yeux du monde depuis des siècles et aussi longtemps qu'ils restent cachés.
Le peuple Talocan s'est promis que le moindre signe qui viendrait perturber leur quiétude serait pour eux un signe de guerre et qu'ils extermineraient tous les peuples de la surface afin de retrouver cette quiétude. Le signe est donc là.
Pragmatique ils essaient tout de même de créer une alliance avec le wakanda avant de déclencher la guerre contre la surface. Namor indique que c'est à cause du wakanda que les nations internationales ont connaissance du vibranium, il leur demande donc en réparation (tout en proférant quelques menaces si ils ne s'exécutent pas) de retrouver la scientifique ayant conçu la machine permettant de le détecter (ce qui serait déjà pour eux un bon moyen de ralentir voir d'arrêter dans un premier temps l'exploitation du vibranium et ainsi certainement pouvoir préparer pleinement l'extermination de la surface)
Shuri et Okoye partent donc réaliser cette mission, il leur ont aussi demandé de leur livrer cette scientifique mais les Talocans décident au final de prendre les devants et interceptent la scientifique dès que celle-ci est retrouvé...ils embarquent aussi shuri avec eux afin de lui faire découvrir leur monde et espérer conclure l'alliance.
Tout ne se passe pas comme prévu et les Talocans finissent par faire la guerre au wakanda.
Dans la bataille la reine Ramonda meurt. Shuri ayant perdu son frère et sa mère en peu de temps se retrouve sans famille.
Elle qui avait décidé d'aller de l'avant et de faire de Black panther une figure du passé finit par sombrer dans la haine.
Elle cherche à tout pris à pouvoir se venger et tuer Namor de ses propres mains. Ayant des compétences scientifiques mais pas au combat et la vengeance la rendant aveugle sur ses convictions : elle décide d'ingérer la potion de Black panther qu'elle à finalement réussi à synthétiser (une plante poussant sur le filon de vibranium des Talocans à des composants similaire à la plante qui poussait sur le filon de vibranium du wakanda).
Voilà pour le résumé! Si vous voulez la fin alors allez voir le film car la fin est très belle avec un dernier hommage à T'challa et une scène post générique émouvant.
Encore une fois j'ai passé un très bon moment devant ce qui est pour moi le meilleur film de la phase 4.
Ci je devais à la volée faire un classement très personnel (et qui ne fera pas du tout l'unanimité) de cette phase 4 ce serait pour moi à peu près :
-Panther 2
-les éternels
-black widow
-shang chi et/ou dr strange
- les spider man
-thor 4...
Dans les méchant qu'on retient le plus en dehors de thanos et évidemment loki il y a zemo/hélas/ultron/le vautour/Ulysse l'air/ego/obadhia/hammer/killmonger...et j'en oublie car vu la tonne de film il y en a un Paquet !
Je trouve que ce Namor fait partie largement du top 3 (si on fait un top 3 sans Thanos et Loki qui sont au dessus du lot car présent dans de nombreux films physiquement ou en menace de fond)
Pour la cité que certains trouvent "pauvre" j'ai justement aimé ce côté très sombre et brut de fonderie très ancré dans la civilisation maya des années 1600, ça change justement de la technologie très coloré qu'on voit habituellement.
De plus ont voit clairement à la fin de la bataille que c'est le peuple de Namor qui gagne contre le wakanda qui a pourtant beaucoup plus de technologie (les wakandais sont encerclé à la proue du bateau et sont à 2 doigts de tous mourir).
Les Etats Unis ont eu les mêmes pensé que certains commentaires vis à vis du Vietnam et ils ont perdu...Je ne pense pas qu'il faut les sous estimé surtout que c'est évident qu'on a pas vu toutes leurs armes et secret et qu'ils peuvent à coup sûr aussi provoqué des tsunami (ils ont quand même réussi à faire un soleil de vibranium donc ils savent manipuler ce matériau comme ils le souhaitent) provoqué la monté des eaux et autres prodige sous marin qu'ils peuvent réaliser avec les animaux et l'eau.
Moi au contraire j'ai aimé qu'il ne retombe pas dans le clinquant aquaman (que j'ai adoré visuellement C'est indéniable, ils ont réussi dans ce film à créé un monde sous marin technologique hallucinant) mais qu'il prenne une autre voie avec une cité plus rustre, plus traditionnels mais qu'il ne faut surtout pas sous estimé (encore une fois là preuve car le wakanda perd contre l'armée de Namor)
Pour ceux qui indique que son allégeance Est trop soudaine, personnellement je trouve que non et que c'est plutôt malin, au contraire dès le début du métrage Namor a, de base, toujours voulu faire alliance avec le wakanda. Il a donc une partie de ce qu'il voulait, et attend maintenant patiemment son moment, il ne se laisse pas aveugler par son ambition, sa vengeance et sais être réfléchi et très patient (et c'est vrai que ce sont des caractéristiques d'anti héro rare auxquels nous ne sommes pas habitués)
Par contre je suis totalement d'accord sur la qualité des effets spéciaux de la bataille de fin qui sont décevant et l'armure d'iron Heart assez beurk visuellement mais même si c'est décevant ça ne m'a cependant pas sorti du film (j'étais bien luné à ma séance d'hier :)
Il est vrai que je pardonne bizarrement de plus en plus les défauts visuel de film tant que j'en comprends l'intention, l'émotion, tant que ça ne va pas jusqu'à me sortir du film.
J'ai aussi eu beaucoup de mal à considérer comme crédible la menace de Namor envers "le monde de la surface". A t'on déjà oublié les quelques Avengers encore présent pour s'opposer à lui ? Je doute qu'il fasse le poids fâce à Captain Marvel, Hulk, Strange, Thor, et j'en passe ... Bref pas très crédible la pseudo menace Namor, surtout après l'arc Thanos ...
Ps. en outre il va même plus pouvoir voler droit avec seulement une aile sur deux ^^
Ce qui m'a le + déçu dans ce film était de faire combattre 2 peuples qui sont sur le point d'être pillés, au lieu de les faire combattre les pilleurs ensemble des le départ.
Je pense que c'etait un clin d'oeil à l'histoire. Parce que c'est souvent comme ça, les pays occidentaux foutent la merde et deux peuple se mette à se battre à cause d'eux: exemple ce qui se passe au Mali, la france fourni des armes aux djihadiste et en meme temps faisait semblant de soutenir le mali, resultat guerre civil. Idem Congo et rwanda: l'occident fourni des armes au rwanda qui attaque le congo, et fait genre d'envoyer des soldat de l'ONU pr protéger le Congo.
Plus récemment Russie-ukrain: les occidentaux chauffent l'ukraine,dès que la russie attaque, ils ne sont plus là,.... et des exple il y en a bcp
Cela sera peut-être pour + tard...!^^
Salut captain ! Merci pour le debrief et toutes tes vidéos !
Petite question : vas tu effectuer un debrief sur Black Adam ?
Je te remercie force à toi 🤞💪
Oui super la vidéo du captain avant d'aller dormir.
Contrairement à toi moi j'ai adoré shuri et namor.... Le seul truc que j'ai détesté c'est la CGI à un moment donné, le film n'a pas été long au contraire le chant des sirènes était très bien et m'a direct plonge dans le film contrairement à tous les films de la phase 4.le scénario était simple.. Et c'est ça le délire que les gens n'ont pas compris film de super héros ne veut pas dire méchant scénario de ouf... On l'a eu dans ds2 avec son multiverse of madness qui ne l'était pas du tout ! Bref j'ai aimé et je respecte ton avis.
SPOILER !
Je suis allé le voir ce soir.. Pour l’instant je ne sais pas quoi en penser, il faut que j’y réfléchisse et laisse faire le temps.
Pour l’instant je pense que je suis dans le même état d’esprit que toi, j’ai bien aimé le film mais pas autant par rapport aux attentes que j’en avais après le 1er.
Je trouve que l’ombre de Chadwick plane sur le film et que la question du deuil est plutôt bien traitée. J’ai même eu des frissons pendant la minute de silence lors de l’apparition du logo.
Aussi, même si j’ai bien aimé le traitement de certains personnages (Shuri et Okoye en prime), j’ai trouvé que le film était trop long et manquait d’ampleur.. Pas de décors ou de coutumes flamboyantes comme dans le précédent. J’ai trouvé la scène de la découverte de Talocan beaucoup trop longue et le personnage de Namor pas des plus mémorable pour l’instant. Par ailleurs, il dit avoir une grande armée avec « 1 soldat pour chaque brin d’herbe du Wakanda » mais il y’a à peine 100 ennemies lors de la bataille finale 😂
La mise en scène de Coogler ne m’a pas non plus marqué.. Pas de plan qui sort du lot.. Cependant les scènes de combat restent sympa
Enfin, je ne suis pas fan des design d’Iron Heart et des nouvelles tenues des Dora Milaje. Je ne savais plus si j’étais dans Predator, Pacific Rim où les Power Rangers 😂
En gros, je l’ai trouvé sympa mais je m’attendais à mieux… Comme une transition vers le 3eme opus qui permettra peut-être de passer à autre chose avec le Wakanda !
J'ai beaucoup apprécié le film même s'il n'y a pas de très bonnes chorégraphies au niveau des scènes de combat.
A la fin du film, il semble y avoir une nouvelle sélection du futur Black Panther. Shuri y est absente. Tu n'en as pas parlé. Shuri restera-t-elle Black Panther ???
Je crois que shuri vas rester là black panther mais que le duel dans la cascade va permettre de décider qui va être leur prochain roi dirigeant
Super analyse. J'aurais voulu que tu évoques ce que je considère comme une incohérence et une facilité scénaristique : namor envahissant le wakanda avec une facilité déconcertante, et décidant alors qu'il sont à genou de leur donner une seconde chance. Certes il voit un intérêt dans l'union avec le wakanda, mais sa décision de faire mal était déjà prise avec la mort d'une personne de son peuple, et comment a-t-il pu penser qu'une négociation était encore possible avec ce qu'il avait infligé au pays, notamment la mort de la reine. De plus j'ai l'impression que le wakanda est plus une ville qu'un pays. La défense du territoire avec tout ce que cela implique de connaissances du territoire, d'investissement militaire, tactique et émotionnel n'est à mon sens pas au rendez-vous, on ne se rend jamais compte au cours du film que le wakanda est une puissance militaire mondiale.
Au demeurant les personnages ne vont pas puiser dans leurs derniers retranchements, tant individuellement que collectivement, et c'est dommage. Ça détruit l'élan du film et tout l'esprit du titre "Wakanda forever", qui n'est perceptible qu'en une prononciation un peu forcée en fin de film, sur un autre territoire que le wakanda, un champ de bataille finale plus qu'indieant. J'aurais voulu que la première attaque de namor se prolonge jusqu'à la fin, et que ce dernier fasse une démonstration plus explosive de ses pouvoirs à l'écran, avant d'être confronté a une résistance patriotique, impliquant même les civils. Avec namor, je crois que le MCU a raté l'occasion d'avoir un personnage extrêmement charismatique, et la possibilité de produire un films extrêmement marquant, même en l'absence de T'chala.
Pour la scène post générique, je l'ai trouvée incohérente avec le personnage de T'Challa : un homme sincère et entier, proche de sa famille, je le vois pas faire une pareille chose en cachette, d'autant plus vis à vis de sa sœur.
oui voilà !
Si ils ont choisi les français ce n'est pas pour rien, la France s'est toujours débrouiller pour prendre les ressources Africaines, sous couvert d'ingérence. YA RIEN DE CHOQUANT DEDANS.
C'est une fake news ça
Honnêtement, je trouve la critique un peu dure. Quand tu sais que Coogler a du bricoler une suite dans un timing restreint parce que film déjà intégré dans un calendrier de sortie très serré et sans son acteur principal (et quel acteur !!)... Ben moi je trouve le résultat pas si mal. Alors oui ça tombe sur Wright et elle était sûrement ni destinée, ni préparée a prendre la relève de Chadwick Boseman (et ça c'est pas vraiment sa faute). Moi je trouve que vu le contexte, le travail réalisé est plutôt pas mal et il faut quand même tirer un coup de chapeau a Ryan Coogler. Le défi etait pas évident à relever. Le film était pas parfait certes (je partage ton avis sur le combat final et sur les aptitudes au combat soudaines de Shuri) mais honnêtement je m'attendais a un désastre et selon moi il n'a pas eu lieu et il a même permis a la franchise de rebondir si la fin du film est exploitée
Et ils se sont tapé le Covid en pleine face aussi. Leticia wright s'est aussi blessé pendant le tournage.
Boulot de dingue quand tu considères tout ça.
C'est la meilleure review (fr/us) que j'ai vu pour le moment
Merci pour cette analyse comme à son habitude très objective et quali !!!
Salut Capitain,
Peut-on espérer une critique de la suite des épisodes d'Andor? Car au delà d'être la meilleure série SW jamais réalisée, je trouve que c'est une incroyable série de SF tout court.
Cf fin de la vidéo
@@mraha9525 Effectivement, merci !
@@stephanielorraine1898 Une série SW qui ne mise pas sur le fan service ou les sabres laser, une histoire qui prend le temps d'installer ses enjeux, une écriture fine et intelligente, des personnages non manichéens aux dialogues étoffés, un super acting, une mise en scène avec des plans incroyables (on se croirait dans Blade Runner parfois)... Bref, je peux comprendre que la lenteur en rebute certain(e)s mais à titre personnel, c'est une masterclass de bout en bout.
je suis d'accord ! plus de la SF que du fantastique. Et l'une des très bonne séries SF que j'ai vu
Je commente avant de rentrer dans le vif du sujet...j'suis à 3:53 je suis plutôt d'accord avec ton appréciation.
Et pour te dire même j'ai pas eu l'impression d'avoir regardé un Marvel.
------------------
Je viens de finir la vidéo,j'ai rien à ajouter t'as vu juste.
J'ai eu a peu près le même ressenti
Je me suis demandé si c'était pas un troll au début? Les visuels et les musiques sont incroyables. Namor est ultra charismatique, je comprends vraiment pas la critique la lol. Pour le reste je suis plutot d'accord, shuri qui devient ultra balèze en 2-2 sans explication c'est du grand n'importe quoi, le costume de iron heart est degueulasse, la bataille de fin est une blague. Le reste est vraiment très très bon mais c'est gâché pour moi par ces 3 éléments.
coucou, tu penses quoi de black Adam? est il préférable à wakanda stp?
Certainement pas ! Black adam était une belle daube...
@@abelw.6594 Pas autant que black panther
Meilleur moment de la vidéo : recommandation de LASTMAN saison 2 ! Vivement ta vidéo dessus 🔥
Juste un petit message d'encouragement. Je trouve vos vidéos très bien !
Merci de ne pas avoir vendu ton âme à Disney ! Ça fait plaisir de voir qu'après tous ces placements pour Disney + tu sois suffisamment intègre pour remettre en question leur comportement de terroriste sur cette affaire de chronologie des médias !
Je suis pas toujours d'accord avec tes critiques, mais j'adore tes analyses toujours honnêtes et argumentés.
Le poids de boseman et Jordan ne m'ont pas gêné parce que je savais que ce serait chaud de faire mieux. Honnêtement, tu enlève ça et t'as un très très bon film
Pourrais-tu donner ton avis/critique avec et sans spoilers sur Antman 3 : Quantumania ?
Sur un film qui n'est pas encore sorti ? Tu veux dire une analyse de la bande-annonce ?
Oui tout à fait
Feras tu une (brève) vidéo sur l'arrêt de Westworld et ce que tu avais prédit pour une supposée dernière saison ou avais tu déjà anticipé/prévu son annulation ?
D'accord avec toi. Angela Bassett donne de l'authenticité à ce film. Le coup du héros qui veut se venger et qui se ravise au dernier moment, on l'a vu 100 fois. Je trouve par contre intéressant le décor de la cité aquatique. Un peuple qui a vécu caché ne peut décemment pas vivre dans un lieu ostentatoire. Pour le coup, je trouve une logique entre le décor et l'histoire.
Captain c'est l'heure d'aller dormir ! 😁 Allez je regarderai demain!
J'attendais ta suite avec impatience pour aller voir le film.
Merci Captain pour ton travail.
J’ai vu le film et je suis entièrement d accord avec ton analyse
Le film rend un superbe hommage à Chadwick boseman
Mais l’acteur qui fait namor souffre la comparaison avec aquaman l’acteur de celui-ci est plus charismatique
Et la représentation de l Atlantis par dc est beaucoup plus aboutie et plus riche
PS vas-tu faire une analyse de black adam?
Enfin ta critique ! Merci pour toutes tes videos d’une grande qualité 😊
Totalement d'accord. Dans ce film il y avait TOUT les éléments pour faire un excellent film mais la recette ( montage ) a été raté... J'ai même une théorie sur des scènes essentielles qui ont étés retirés
Tu ne fais plus de video sur le DCU ?
Globalement je suis en fait d'accord avec tout, sauf que j'ai quand même bien aimé le film globalement. Comme dans le premier, j'ai vraiment trouvé que le travail sur les costumes, les décors, et la musique était vraiment admirable. Et le casting, notamment des femmes, était vraiment top aussi (pareil: je trouve qu'Okoye, Nakia et Ramonda ont toutes une présence exceptionnelle). Après, oui, j'ai trouvé le scénario un peu léger, et le traitement des thématiques un peu superficiel. J'ai aussi du mal avec Shuri en personnage principal (alors que je l'aimais vraiment bien dans le premier). Même physiquement, elle en impose beaucoup moins qu'Okoye ou Nakia. Alors OK, je sais que le costume de superhéros et l'herbe magique confèrent la force surhumaine, mais on est habitués à ce que même quand leur force a une source extérieure, les superhéros soient un peu plus impressionnants physiquement (même si je trouve, perso, que ça n'est pas la peine d'aller à des extrêmes pareils, du style Chris Hemsworth dans Thor 4 ou Hugh Jackman en Wolverine...).
Perso, je l'ai quand même trouvé mieux que Dr Strange in the Multiverse of Madness. J'ai préféré Spider-man NWH et Shang-Chi, mais je mettrais Wakanda Forever en 3e dans la phase 4.
Ça a été la pire des séances… Une salle pleine, on nous a bougé de nos places parce que les gens ne savent pas réserver, les téléphones et les chuchotements durant tout le film.
J’avais la haine en sortant du cinéma, vous n’arrivez pas à vous tenir où quoi ???
J'ai beaucoup aimé ce film même si moins que le 1 parce que c'est un bon film grand public/blockbuster sur le deuil. Mais comme toi j'ai des réserves sur certains points
- pourquoi tuer la Reine alors que ça tue un personnage construit au début du film comme un personnage principal aux motivations antagonistes avec Namor mais aussi avec Shuri. Ça apportait de la complexité au film, Shuri n'avait pas besoin d'un deuil supplémentaire pour avoir une motivation pour refaire la fleur (elle avait la fibre, le deuil de son frère, elle était en contradiction avec sa mère en voyant l'aspect "volonté de protection" de Namor quand sa mère voyait le risque représenté par Namor vis a vis du Wakanda... Elle pouvait très bien faire la fleur par pure envie de montrer à sa mère que la technologie est capable de le faire)
- pourquoi faire de Shuri au final le personnage principal alors que la force de ce personnage était justement son côté sidekick brillant. On ne verrait pas À reprendre le rôle de James Bond...
- pourquoi avoir tout fondu dans un gros flou sous-marin pour la capitale de Namor ? On nous vend une super puissance mais on ne nous montre que des demi mutants super forts mais qui manient des lances. Au moins le Wakanda a une avancée technologique certaine sur le reste du monde. Mais pour la ville sous-marine ça manque de grandeur, d'une technologie qui n'existe que là bas grâce au vibranium et qui alimente toute leur ville et leur faux soleil... Ça manque de grandeur pour y croire pleinement
Un peu étrange pour ma part de voir qu'on parle de "présence" pour le personnage de T'challa quand l'une des critiques du 1er volet revenant souvent était la transparence du personnage dans son propre film (au point où killmonger et le reste du cast étaient vu comme plus intéressant)
Ici, on avait déjà établi un peu plus de personnalité au personnage de Shuri, et on est dans une suite logique
Et je fais partie des personnes qui le trouvait un peu trop en retrait face aux autres personnages. Mais le contraste avec Shuri me fait le voir sur un autre jour qu'il avait effectivement de la présence et du charisme mais contrairement aux autres personnages il était en guerre intérieur
@@badgohan9727 Personnellement je trouve que Shuri avait plus de "personnalité" ou en tout cas un peu plus d'épaisseur en termes d'écriture sur le 1er volet (c'était l'un des perso plus intéressant que t'challa)
Ce qui fait que le personnage est bien plus consistant pour moi que son prédécesseur (avec la reprise du thème tradition vs modernité déjà évoqué avec elle dans le 1er film)
Merci pour cette critique toujours aussi intéressante. J' ai l impression qu il est de plus en plus difficile de faire des bon film de super héros es ce que c est que l on se lasse ou les studios n arrive plus à innover ?
Ce n'est que mon avis, mais je trouve que globalement, le problème de tous ces films, c'est que le scénario manque énormément de travail et de profondeur. On mise sur le spectacle et c'est tout. Des fois, ça marche, comme avec Spider-man No Way Home (où en plus, je trouve que les thèmes étaient quand même assez bien traités et l'émotion était là, même si l'ambiance était surtout celle d'un film popcorn). Mais la plupart du temps, ben... On passe plutôt un bon moment, mais il n'en reste rien. Après, c'est peut-être un peu vrai des films Marvel en général, je ne sais pas, je suis venue tard à Marvel. J'ai l'impression que c'est même vrai de la majorité des blockbusters en ce moment. On ne prend plus de risques, maintenant c'est dans les séries qu'on trouve l'originalité et la profondeur thématique.
@@lottietalkie3142 je suis d accord, cela manque de profondeur, il y a aussi ce que l on attend du film . Pour spiderman même si je l ai globalement bien aimé j' ai eu une pointe d amertume car le retour des 2 autres interprètes de spiderman je m attendait a quelques chose de plus épique ( c est une partie de la jeunesse qui a du attendre ça) mais le film est bon. Personnellement le dernier film qui m'a marqué est Joker je l avais trouvé excellent il essayait de passer un message ( après je sais que certains n nos pas aimé je ne juge pas ( les goûts et les couleurs)) même le dernier Batman était pas si mal à mon goût car il installe une ambiance et surtout il sort du classique type de film de super héros qu il s installe en ce moment où il faut des blagues, des punchlines et le scénario prévisible. Je suis d accord pour les séries .
Wakanda Forever est pour moi paradoxalement un des meilleurs du MCU et aussi un blockbuster assez faible.
Je trouve que Ryan Coogler est un peu dans la même lignée que Nolan. Prendre les films de Superheros pour y' développer ses obsessions et theme favoris. Tout ce qui est chorégraphie et actions ont l'air de passer au second plan. C'est pour ça que le film ressemble à quelque choses. Le chant des Sirenes, les origines de Namor... Coogler a vraiment des idées de cinéaste qu'on voit rarement dans le MCU. Mais il restera limité par le cahier des charges de cette franchise. qui inclut aujourd'hui de teasé les personnages de séries.
D'ailleurs c'est intéressant ce que tu dis sur cet Univers où tout les aspects surnaturels existent mais Shuri doute de l'au delà. Coogler essaye de faire un semi standalone mais ca va devenir compliquer de créer de vrai histoire liée à notre réalité. et de rester coherent... Les US qui enquete sur le Vibranium mais personne pour voir les dégats des Eternals avec une statue géant dans l'Ocean?
Wakanda forever est grandiose. A voir et revoir.
Pareil je n'ai pas vraiment aimé Wakanda Forever, ce n'est pas un mauvais film main je ne le trouve pas aussi bon que le 1er. MAIIIIIIIS mieux que Thor Love and Thunder 😄
Nakia aurait incarné parfaitement black panther. Tellement plus badass que shuri !
Le traitement de shuri est intéressant.... Si et seulement si on considère que c'est une transition pour autre chose !
Ça manque de boucs qui hurle 😭
J'ai une question qui m'a totalement fait sortir du film dès le début... Quand Shuri et sa mère se demande sur la plage comment elles vont faire sans T'Challa et comment le Wakanda va faire face aux défis d'un monde divisé sans Black Panther alors que T'Challa a été blipé pendant 5 ans... Donc le Wakanda a déjà fait face à cette situation... !!!! Ca me fait tellement sortir du MCU de ne pas prendre en compte ce Blip et de ne pas exploiter.
Le film aurait gagné à se passer pendant les 5 ans du BLIP
D'accord sur le fait que la mort de la Reine était inutile surtout connaissant son charisme à l'écran.
Okoyé aurait dû être plus exploitée, être la Black Panther? ;)
L'espionne aussi
Shuri a grandi pour être la princesse intelligente dans son labo, a grandi en étant soeur DE. On sent qu'elle est davantage en marge de sa Cité qu'il le faudrait pour une Black Panther... Elle est assez convaincante en essayant la diplomatie avec Namor mais pas en combat et c'est vrai qu'on ressent cet écart quand on voit Killmonger
L'apparition de Namor est très bien amené, l'acteur est très crédible notamment dans ses idéaux et dans le récit de son histoire
Globalement un bon film qui a peut-être misé sur la mauvaise panthère mais ça sera rectifié, Shuri n'a pas d'attachement pour ce rôle
j'ai eu l'impression tout le film qu'il y avait un problème de montage ou de réal. J'ai du mal à croire que le real puisse être aussi mauvais alors je pencherais sur les monteurs qui ont rushé le truc.
Placement de produit iPhone ?
Tu parles du film ? Dans le film c'est Fenty la marque de Rihanna.
perso j'en attendait tellement peu que j'ai été agréablement surpris malgré tout.
moyen (c+), mais comme pour moi les Eternels valaient un (d) et Black Widow frôlait les (e-) c'est un gros progrès :D
Depuis plusieurs années que je te suis tes videos résonnent habituellement énormément avec mes avis personnels
Mais là nous sommes complètement en désaccord
J’ai un avocado toast à manger et mon commentaire ne sera sûrement pas lu donc je vais pas tout détailler point par point comme tu l’as fais
Mais clairement j’ai vraiment beaucoup beaucoup aimé le film
Les acteurs les perso les thematiques etc
Le seul gros point négatif avec lequel je suis d’accord avec toi c’est qu’on ressent mal l’aspect superpuissance mondial quand tu vois 10 pauvres guerriers wakandais qui reste sur le bateau à crier Wakanda Forever au lieu d’avoir des milliers de guerrier à le faire ça aurait donné + d’impact
Pour moi ta critique correspond parfaitement à la mienne.
Namor est l'élément qui m'a le plus déplu, et je trouve qu'il aurait mieux fait de garder Atlantis car le mythe est plus connu, et je vois mal des Etats s'interessé a Talocan qui est un mythe très peux connu, car l'Atlantide aurait montré le désir de convoitise des nations sur ce mythe connu de tous.
Pour le fils de T'Challa, je le vois bien revenir en version adulte dans Kang Dynasty, et je soupsonne que cette scène a été rajouté après toute les histoires entre le réalisateur et l'actrice de Shuri.
euuuh je pense que Talocan EST l'Atlantis, c'est juste une question de différence de terminologie...
@@claruxonflux_ Après oui mais une mention aurait été de mise
@@DARTHSITH20 après les mythes ont toujours eu des noms différents selon les langues. c’est la même chose, le mythe c’est l’existence d’une civilisation hyper avancée technologiquement qui vit dans les profondeurs sous-marines, c’est assez explicite que Talocan représente ça. c’est ce qui est derrière que les gens ont toujours recherché pas juste le nom. là, au final Talocan n’a pas encore été découvert par le monde, et c’est seulement au moment de leur découverte que des gens pourront faire le lien avec le mythe de l’Atlantis. en l’état, Talocan a été découvert uniquement par le Wakanda et ils en ont un peu que faire du mythe d’une ville d’abondance sous-marine alors qu’ils sont déjà un pays surdéveloppée, y’avait pas de convoitise, ils voulaient juste se défendre. donc je suis d’accord qu’utiliser une référence à l’Atlantis pour montrer le désir de convoitise d’autres nations c’est une bonne idée, mais ça peut se faire que quand ces nations en question découvriront la nation de Namor.
Avec ma sœur on a bien bien ri sur la toute dernière scène !
Captain sur Lastman, grosse hype ici !
SPOILER :
N’empêche ce bébé qui porte le même nom que le personnage de fin ça m’a tellement rappelé Fast and Furious 8 ! 🤷♂️😂
C'est moi ou à partir de 10m50 il y a un désynchro image/son ??
En rechargeant la vidéo c'est encore le cas ? De mon côté, je ne constate pas de désynchronisation au niveau des lèvres notamment quand je reviens à l'écran.
13:46 J'ai l'impression que ce détail est passé crème et que les gens n'ont pas capté, c'est vraiment ridicule le fait qu'elle devienne si forte juste en buvant l'herbe cœur...
A la base les blacks panthers sont des guerriers, c'est dit et explicité dans le 1er film où lors du duel pour désigner le roi black panther on retire les effets de l'herbe cœur aux combattants et ils s'affrontent. Dites moi comment cette crevette de Shouri pourrait battre un combattant aguerri comme Mbaku. Ça n'a aucun sens sachant que le wakanda est attaché à ses traditions et que cette tradition du duel pour désigner le nouvel homme fort est ancestrale. Le royaume s'y est plié même quand celui qui l'a revendiqué sortait un peu de nul part (mais avait du sang royal).
chronologie des média = plus (+) de contenu "détourné" ( si vous voyez ce que je veux dire ) qui traine sur le net
Je pense pareil. C'est pas le pire Marvel mais c'était pas ouf. Je me suis même endormie, ce qui m'arrive rarement au ciné. Les scènes dans l'eau étaient soporifiques. Sinon l'hommage à Chadwick Boseman était très beau.
Black Panther 2 a évidemment de grandes quantités mais de par son ambiance et son rythme cest peu etre le film du MCu que jai le moins apprécié, meme si je l'apprécie tout de meme. Evidemment ca nallait pas etre aussi fun que dhabitude vu ce que ca traitait mais il n'empêche que meme si on critique la recette du MCU a base daction-humour, cest une recette que beaucoup dont moi apprecient ce nest pas pour rien que quasi aucun film nest un gros echec au box office
Je trouve ça dommage d'avoir mis Namor face à Shuri. Dans les comics, il est vraiment surpuissant, et il se tape contre Hulk! Normalement il devrait one shot Shuri super facilement. Bref, je l'aurais plutôt gardé pour faire face à un héros bien puissant !
Je suis sorti de la séance ciné un peu déçu par ce film. Pour moi, la plus grosse déception est Letitia Wright. Je trouve qu'elle est moins intéressante dans son rôle de Shuri que dans le film précédent. Et le choix de faire de Shuri la nouvelle Black Panther ne m'a jamais convaincu. Riri est bien là mais sous exploitée (normal on attend sa propre série pour l'année prochaine).
Salut Captain merci pour cette vidéo , perso j'ai trouvé ce film fade avec un scénario vraiment pas terrible et assez prévisible..... Heureusement que la phase 4 est terminée car c'était bien nuls.....
T as pas décidé de parler d ironheart ?
En effet la princesse manque terriblement de charisme
Salut Captain. 😉
Par où commencer. J'aime bcp tes analyses qui sont justifiées par de bons arguments. Cependant je reste déçu de cette dernière, qui a mon sens, reste dans l'ensemble très négative et n'appuis aucun points positifs alors que tu considère que c'est un bon film. Je ne te saute pas à la gorge 😁. Comparer Doctor Strange et black panther est un faux pas. Black Panther explique une origine story ( namor ), un nouveau personnage ( Ironearth ) et fait renouveler la franchise de manière tout à fait correcte ( Le décès de Chadwick Bosman ) le tout dans un film bien organisé. Je suis tout à fait d'accord avec toi, Shuri en black panther ne me plaît pas trop mais Namor reste un personnage torturé et manipulateur que j'apprécie. Doctor strange reste un peu bordélique en rapport à black panther.
Ta focalisation sur les personnages prend le pas par moments sur la qualité des films.
Ce film manque du charisme de BJordan et Boseman.
Sur Blanck Panther la bande son est fantastique et nous plonge totalement dans l'ambiance.
Comme tu le dit si bien nous avons tous sur terre des avis différents et tant mieux 😉.
Continue tes analyses cette dernière ne m'empêchera de continué à te suivre 👌👍
bon film mais je reconnais pas le namor que j ai connu avec les 4 fantastique dommage
Bon et bien nous allons garder nos sous pour acquérir Ultramega ça a l’air vachement bien 👍
merci captain pour ton objectivité. on en peux plus de ces fanatiques qui trouvent ce film MAGNIFIQUE.. juste parce qu'il y a un hommage à chadwick.
Hâte de le voir ce week-end, même si les critiques sont mitigés
Chronolo-quoi ? Ah oue, votre truc en France là x)
Les critiques se croient obligé de jouer à pour ou contre. Le film est excellent.
Mais quel bonheur d'avoir une saison 2 de the lastman ,après une tuerie de la saison 1.
Pas sur la bonne vidéo, mais oui ! 😅
en restant sur le mythe Atlante comme dans la BD d'origine l'aspect technologique avancée aurait pu fonctionner et là on se demande pourquoi ils ne sont pas intervenus lors de la conquête de l'amérique du sud (au moins comme base inatteignable) et encore une fois les hommes sont les méchants dans un approche frôlant la caricature absurde de bird of prey ou sont absent ou presque alors que bon nombre d'entre eux auraient pu aider sans pour autant occulter l'héroïsme des femmes wakandaises.
Le "Ouin Ouin les hommes sont méchants" est vraiment caricatural.
D'accord avec toi, plutôt mitigé sur le film. Laetitia Wright n'a clairement pas le charisme pour être un personnage de premier plan dans le MCU, et elle aurait gagné à développer sa spiritualité, faisant un peu plus la synthèse dans un certain équilibre entre traditions et modernité. Namor est un antagoniste solide pour ma part, et l'arrivée des atlantes dans le film est très reussie: inquiétante et flippante. J'ai regretté que la générale ne se batte pas davantage après sa confrontation avec la reine, c'est pas très cohérent avec son personnage. Et effectivement Lupita apporte carrément quelque chose d'à la fois doux et puissant, elle aurait mérité d'avoir un plus grand rôle. Donc des éléments inexploités pour un film pourtant très long, dommage.
Ça manque cruellement d'équilibre hommes/femmes trop de femmes héroïne et de plus la black panther n'est pas du tout crédible.
Ils auraient gagnés en crédibilité si oyoko aurait était la black panther.
Personnellement, j'ai préféré le climax du 2 à celui du premier !
Car cette bouilli numérique totalement indigeste du combat entre T'challa et Killmonger, c'était pas possible. Ok, les incrustation sur le bateau lors du climax du 2 ne sont pas non plus des plus réussi, mais au moins, ça ne m'a pas sorti du film. Et j'adore le premier, mais cette fin est vraiment beaucoup trop moche.
Excellent, le film nous offre de bon méchants : le gouvernement américain, français et Talocan.
Un excellent film Marvel de la Phase 4.
Franchement il y a des manques surtout dans le scénario (où le conflit de base n’est pas résolu: qui a attaqué les US). Ils jouent trop sur le côté hommage, je ne dis pas qu’il ne fallait pas le faire, mais là il force je pense et il y a certains moments où ils auraient pu l’utiliser avec plus d’impact. On revient sur le thème de la vengeance un peu comme dans le premier épisode. Je comprends le principe du Black Panther mais par contre c’est dommage, voir bête de s’accrocher à ses traditions quand ils peuvent produire en masse pour donner la fleur à tous les guerriers histoire d’équilibrer un minimum les débats avec Namor et les siens.
Après c’est pas déplaisant à regarder, mais pas ouf
Personnellement j'ai trouvé le film très bon.... avec une histoire qui sort du commun pour un fois la fin est logique car les deux peuples devraient être alliés
Le fait que shuri soit envahi par la haine comme killmonger était très bien trouvé
Combat final bien trouvé !!!!
Le fait de mettre en avant l'intelligence de Shuri en absorbant l'eau de Namor est une réussite....
juste une question ^^ suis fan de marvel mais qui est tetchalla ?
@@DiamondBack75 c’est white panther dans les comics
Ils pourraient faire aller le fils tchala sur sakar et le faire revenir adulte pour reprendre le costume de black panther. Bon nom, bon mec, tout ça 🤔
Capitaine Bonjour mais tu as oublié Andor qui est une pépite dans l univers Star wars
Détail intéressant, les natifs américains ont pour particularité d'être totalement imberbe, ce qui est bien respecté dans la film...sauf namor. Ce qui peut donner une certaine signification à son surnom si on se pose des questions sur son père.
Je le verrais sans doute, par contre il n'y a pas moyen que je file un centime à Disney. Je ne les aimais déjà pas avant, mais plus ça va, pire c'est et pire ils ce montrent !
pareil pour moi je suis assez déçu du film je trouve que le jeux d'acteur que chadwig à apporter est pas comparable avec celui de schouri et je trouve qui manquait un peu d'esprit black panther si vous voyez ce que je veux dire