Ne pas traiter l'autre de petite merde 💩

[@rcjamjam]

Une tite blague qui te fera plaisir certainement; Aujourd'hui j'ai vu un homme parler avec son chien, il était clair qu'il pensait que son chien le comprenait . je suis arrivé à la maison et j'ai raconté ça à mon chat , on a beaucoup ri !

[@youtubeveteran2745]

Palmarès de RCjamjam :
J'ai eu 11 j'aime sur TH-cam

[@minebloxgx1780]

Mister Rayan je crois qu’il peut ajouter à son palmarès qu’il m’a fait rire :)

[@Marcells44]

Hahahaha y'a pas à dire, l'autodérision fait partie des meilleures formes d'humour!

[@madfloux]

Haha simple et efficace

[@kiobo2953]

@@youtubeveteran2745 99 pour lui, 3 pour toi, tu te traînes !

[@MischievDelattre]

C'est ce que j'appellerais "une vidéo d'utilité publique" ! ^^

[@placeadrien5566]

Merde j'allais le dire ! Du coup je met un pouce vert pour montrer mon approbation

[@1504A]

Mais malheureusement ceux qui en auraient le plus besoin vont probablement rage/quitte

[@Champa_Flemi]

Horse_ON on se calme ! Tiens, prend un thé. Ça calme le thé. Oh je t'a pas demander, tu préfères quel thé ? Noir ? Vert ? (oui je sais, tu plaisante)

[@Champa_Flemi]

Horse_ON d'accord, c'est parti !

[@mbioarbamichelpatrickouedr3255]

"Une vidéo d'utilité public" absolument!

[@taktil2618]

Il faudrait montrer cette vidéo à tout les utilisateurs de twitter

[@texxit329]

Je suis pour.

[@Yolwoocle]

Franchement oui, il serait bien temps

[@izaacidlartist164]

Pas bête

[@sharkam69]

Il vaut mieux supprimer son compte qu'être sur Twitter.

[@lesacapatate2949]

@@sharkam69 Ah et si on est sur Twitter et qu'on regarde cette vidéo (et plus globalement la chaîne) ?

[@noix666dezephir]

"Voici deux petits chats mignons..."
Rien que pour l'intro ça mérite un like.
Je n'ai aucune volonté ou aptitude à résister face à la toute puissance du coussinet divin.

[@watewmark]

Miaou

[@Yataka]

Kéké kékékékééé

[@anino7526]

😂

[@yvesabien6108]

Toxoplasma gondii 😂😂 ça explique ce manque de volonté face aux félins
Réf une vieille vidéo de e-penser

[@noix666dezephir]

@@yvesabien6108 Toxoplasmé et fier

[@jeanmichelhuys9614]

Encore une vidéo qui améliore grandement l'intérêt d'être sur le Net. Elle balaye en 18 min un nombre colossal d'heures de bêtises, d'ignorance, d'intolérance ou de désinformation que l'on rencontrent bien trop souvent dans le cyberespace et particulièrement sur youtube. Je remercie donc son charismatique auteur pour l'expression de ses idées en vue d'améliorer notre (parfois pitoyable) quotidien. Mon seul regret, avoir été monopolisé par mon job qui m'a empêché d'aller lui serrer la main lors de son passage à Arlon. Un grand merci car pour ma part cela fait avancer mon smilblick. Vivement la prochaine !!!

[@meanyl7830]

Va discuter avec les crs du gouvernement

[@kelyanwiber7226]

Mean Yl Ignorant

[@westezosmashups1385]

oui, clairement, l'autre fois, le compte secondaire de elite dima, lil cuccy m'a à la fois attaquer les fans d'alan walker sur ce qui sont et m'insulter. j'ai signaler certains de leurs commentaires

[@freya8655]

Veux-tu savoir quel type d'homme je suis ? Eh bien, je suis quelqu'un qui est content d'être réfuté, quand ce que je dis est faux, quelqu'un qui a aussi plaisir à réfuter quand ce qu'on me dit n'est pas vrai, mais auquel il ne plaît pas moins d'être réfuté que de réfuter. En fait, j'estime qu'il y a plus grand avantage à être réfuté que de réfuter, dans la mesure où se débarrasser du pire des maux fait plus de bien qu'en délivrer autrui. Parce qu'à mon sens, aucun mal n'est plus grave pour l'homme que de se faire une fausse idée des questions dont nous parlons en ce moment. Donc, si toi, tu m'assures que tu es comme moi, discutons ensemble ; sinon, laissons tomber cette discussion, et brisons-là." Socrate

[@Ojnikana]

Socrate! Go home! you're drunk! :D

[@lepoetiseur]

Alors si je peux me permettre, ce n'est pas Socrate, mais Platon attribuant ces paroles à Socrate en tant que personnage de fiction. Rien ne nous affirme que Socrate ai vraiment dit ça.
Bien à toi,
N.M.

[@Ojnikana]

@@lepoetiseur Oh, tant d'honneur et d'attention pour une simple boutade! Mais cette dernière aura le mérite de m'instruire, bien que je ne garantisse pas la retenue de celle ci... Mais c'est l'intention qui compte comme disait Henri IV, bien que rien ne nous affirme qu'il ait vraiment dit ça ;)
Bien à toi également, au plaisir!

[@lepoetiseur]

@@Ojnikana Bon si tu ne retiens pas c'est pas bien grave, au moins tu le sauras inconsciemment et je doute que ça change ta vie de toute façon. Mais bon, autant dire les choses le plus justement possible, non ? On a rien à y perdre. Après je cache pas que j'aurai pu ne rien dire, ça n'a pas trop d'intérêt comme intervention (la mienne, pas la tienne hein).

[@Ojnikana]

@@lepoetiseur Oh bah écoutes au moins on aura eu
le plaisir d'échanger quelques mots, moi j'ai essayé de faire de l'humour, toi t'as tenté de rectifier le tir, on s'est viandé tous les deux, et on se tend la main pour se relever. C'est beau et absurde à la fois. Il n'y a que sur NordVPN euh.... TH-cam qu'on peut voir ça, et c'est très plaisant non?

[@valentinrasse]

Je pense qu'il est important de dire que plus on s'approche du centre de la cible, plus cela prend du temps d'argumenter, de chercher, de synthétiser, convaincre etc...
C'est tout le problème, la fainéantise est aussi la solution simple.
En vérité, réfuter un argument ce n'est pas quelques choses de simple.

[@djibril012]

Je pense que tu as raison sur le fait que ça ne soit pas simple. Mais je pense que s'approcher le plus possible de la cible est la meilleur des façons si tu veux parvenir à un accord avec ton interlocuteur ou si tu le DOIS, et cela sans sophisme (car tu ne veux pas en utiliser ou ne peux pas).
C'est la méthode qui je trouve a le meilleur "ratio temps investi pour formuler ton discours/temps pour faire réellement changer l'avis de l'interlocuteur après écoute de ta réponse." Et par conséquent le meilleur moyen d'avoir à parler le moins possible, ce qui rend généralement le débat plus court (et moins frustrant)...
Pour ma part, je préfère ne pas rentrer dans un débat avec mon interlocuteur si je n'ai pas la détermination de lui faire changer d'avis et l'envie de le comprendre. J'ai le sentiment de me fatiguer pour rien autrement.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout si tu lis cette ligne :-) .

[@thear1s]

Assez d'accord, surtout que si tu as en face de toi quelqu'un qui va directement aller sur l'extrémité de la cible, tu auras perdu ton temps dans un débat stérile.

[@9ryu108]

Non

[@djibril012]

@@9ryu108 peux-tu détaillez, s'il-te plaît ?

[@Diafoirus]

La loi de Brandolini ou le principe d'asymétrie des baratins : « la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire »

[@jeannekkazrachidou5448]

Nathan t es vraiment excellent que pour l affectation que tu as pour les chats et que j ai également.

[@minimatamou8369]

Nathan de la chaîne "Chat Sceptique" tue visiblement des chatons lorsque vous n'exprimez pas votre désaccord correctement.
Un plaisir.

[@neilabhouri4978]

Minimata Môu mais il ne tuerait jamais Albert pourtant après toutes ses connaissances en statistiques.

[@EmpereurPotato]

Tu parle d'un monstre

[@watewmark]

Je jure de n'utiliser la sainte cible qu'avec parcimonie et de toujours viser le centre du mieux que je peux.

[@anino7526]

Je vais essayer de mieux que je peux aussi !

[@Absolutely_puck_fakestine]

Parcimonie

[@PixeloSaucisse]

Amen !

[@watewmark]

@@Absolutely_puck_fakestine Oups xD
Bon du coup j'ai perdu le like du grand maitre en editant ahaha je savais pas que ca faisais ca. Bon a savoir x)

[@target5350]

et moi je jure de toujours viser en dehors du cercle rouge.

[@bebertbeberr7655]

"-Comment pouvez vous écouter un belge?!
-Avec mes oreilles."

[@masurluuchristelle550]

Et avec attention ^^

[@qsdfghjklmq]

Avec difficulté. Surtout ceux qui prononcent "ouite" au lieu de huit.

[@bugsdenis547]

Mais juste une fois

[@chastronaute1212]

@@qsdfghjklmq criss de tabarnak de 'stie, il est parfait cet accent belge ;)

[@Hermione-te2iv]

@@chastronaute1212 Ton accent québécois est pas mal non plus ;)

[@Araixiong]

" T'as vraiment l'air trop con toi, tu t'es déjà regardé dans un miroir ? On dirait que tu es constipé. "
Quelle sublime insulte dont tu nous fais part ! 😸

[@yodasky99]

ouai il est con c'type héé...

[@royaku]

Ptdr on doit affaiblire l'interlocuteur!!! (7:41) Pikachu! Attaque Argumentation!

[@warny1978]

Homopoliticus : attaque personnelle. (résultat très efficace, l'adversaire est bloqué )
Sophisme, suivi de généralisation.
Et le coup de massue, appel à l'émotion.

[@kesunasan4718]

@@warny1978 J'avoue. Voir la diabolisation dans certain cas, ce qui n'est pas bien plus reluisant d'ailleurs. Mais en même, je ne pense pas trop m'avancer en disant que la politique est la science du mensonge et de la manipulation.

[@zecatox]

affaiblir , pas l'interlocuteur :)

[@raphou1280]

Kesunasan c'est surtout pas un science^^

[@kesunasan4718]

@@raphou1280 A vrai dire, je faisais référence par là, à la rigueur employée dans le domaine du mensonge, mais j'avoue que ce n'était probablement pas clair, désolé.

[@princesseparfaite7039]

Moi, j'aime quand des chats tout mignons m'expliquent les choses 😄😁. Là, je comprends tout
Merci et bisous

[@SnowPiecer]

Est ce que ces chats tout mignons pourraient nous expliquer la géologie?

[@Champa_Flemi]

Valentin Chane Pane les sciences naturelles expliquée par les chats ? En voilà un beau concept !

[@codab.8304]

Quelqu'un : "l'homéopathie ça marche pas en dehors de l'effet placebo"
Un autre: "Ah!!! Vendu!!! Bigfarma ! Bien sûr que si ça marche!"
Boiron: "ah oui oui oui hein"

[@abathur5011]

C'est bête de tomber dans l'homme de paille...

[@abathur5011]

@@ArcturiusX je ne suis pas sur que c'était entièrement une blague

[@codab.8304]

@@abathur5011
Étant donné qu'il y a VRAIMENT des gens qui disent ça je ne vois pas en quoi c'est "l'homme de paille", Puis de tout de façon, je ne critique pas tous les pro-homeopatie, juste ceux qui sont incohérents dans leurs arguments.

[@mattle76]

Je crois surtout qu'au delà de la blague, parce que c'est clairement une blague, il/elle pointe surtout du doigt une ironie qui me fait surtout beaucoup marrer. C'est que "l'argumentaire" de certains pro-homéopathie est une attaque ad hominem qui consiste à dire "si tu n'es pas d'accord avec moi alors t'es un vendu de "bigpharma" " alors qu'il n'y a pas plus "bigpharma" que l'homéopathie.
C'est clairement le traitement qui n'est vendu par les laboratoires que pour enrichir les labos qui les produisent. Parce que déjà, reprocher d'aller enrichir des labos et défendre bec et ongles puis leur acheter leurs productions, c'est déjà pas cohérent. Mais c'est encore moins cohérent si ce raisonnement se fait sur des placebos !
Parce qu'il faut quand même préciser que ça a été confirmé par des centaines d'études scientifiques et que ça veut dire que ce n'est juste un avis d'une série d'illuminés, ça signifie quand même que c'est objectif, réfutable, reproductible donc vérifiable et un minimum fiable (malgré des biais plus ou moins grands qui sont forcément existant mais c'est le jeu scientifique de les mettre en lumière).
Et je crois que cet argumentaire est un centre dans l'anticible de Graham : identifier et confirmer la thèse principale

[@arthurlefevre7706]

@@abathur5011 la vache xD tu dis que c'est bête de tomber dans l'homme de paille, mais tu viens de montrer un parfait exemple de sophisme en disant ça, sur la cible tu voles pas très haut...

[@superswag3252]

"L'homéopathie est très efficace !"
Moi : coup de coude balayette

[@minebloxgx1780]

Oups -4 points pour serpentard

[@maximumentropyofficial9]

lol

[@stanley1stt]

Moi : "et la marmotte elle met le chocolat..."

[@promethium752]

Je lui prépare un verre et lui vends pour 50 balles.

[@jeremykasbi6187]

'' ce n 'est pas parce qu ils sont plus nombreux à avoir tors qu ils ont raison'' 'encyclopédie du savoir relatif et absolu, de Bernard Werber

[@jean-valeryzemlyanoi6143]

Ça c'est les bonnes ref!

[@jeremykasbi6187]

@@jean-valeryzemlyanoi6143 incontournable

[@yvesabien6108]

J'aime beaucoup BW mais Coluche l'a dit avant 😉 Après, c'est sûrement une phrase de sagesse populaire qui se transmet depuis longtemps

[@kamesenin298]

Rappelons-nous que le monde entier (le monde entier !!) croyait que la Terre était plate.

[@kamesenin298]

Il est vrai que dire « le monde entier » est une généralisation hâtive et est exagéré. Disons plutôt que c’était une majeure partie de la population.

[@LEMonsieurKill]

80% des gens sur internet devraient regarder cette vidéo, bravo pour ton travail

[@pw6002]

Excellente vidéo!
Il est vraiment salutaire pour nous tous d’apprendre à repérer et éliminer nos propres défaillances argumentatives afin de débattre de manière plus correcte et plus saine.
Merci pour cette mise au point!

[@abng6380]

Je fais partie des nombreuses personnes ne postant jamais de commentaires sur TH-cam malgré un nombre de vidéos regardés stratosphérique.
Je voulais te remercier pour la qualité de cette vidéo, autant sur le fond que sur la forme.
La vraie richesse de cette chaîne et de ta personne est la capacité à faire transformer des notions si complexes et importantes en quelque chose d'agréable voir même attrayant.
Je te remercie sincèrement pour le travail que tu fais.

[@lauriea5335]

0:50 : c’est l’épisode 3 qui est trop sombre ! 😂
Bon, je retourne à la vidéo

[@FloJess55]

Tu as réfuté une parole. J'ai bon ?

[@retsin863]

FloJess55 Il a contredit sans argumenter

[@lauriea5335]

Désolée, je n’avais pas encore vu la vidéo en entier pour argumenter correctement. 😝

[@kaisbenrhouma]

C'est un chat merde deja le fait qu'il puisse critiquer un film c miraculeux 😂

[@quentinrobidou]

@@kaisbenrhouma Tu dis qu'il critique un film. Cependant, Game Of Thrones est une série. Le lexique utilisé "épisode" ; "saison" le confirmer.
Réfutation d'une parole, +2

[@ptitbgdu8040]

Le problème aussi c'est qu'on ne peut pas toujours viser le centre. Lorsque l'interlocuteur n'exprime jamais de thèse ou d'arguments par exemple. Si on est en face de quelqu'un ou même d'un groupe qui affirme des opinions, on est contraints dans le meilleur choix possible de contredire en argumentant, et si le ou les interlocuteurs continuent dans la zone orange à contredire sans argumenter, on reste coincés indéfiniment. On peut inciter l'autre à argumenter et à développer sa thèse mais selon le contexte ça peut se révéler impossible ou inefficace, en particulier sur les réseaux sociaux.

[@pakaltheone]

Super vidéo, très bien argumenté, vraiment passionnant ! Étonnant de la part d'un belge qui préfère les chats aux chiens; comme quoi tout peut arriver.
(PS: Mon chien m'a forcé à écrire ça !)

[@shoylegami8001]

J'ai découvert ta chaine il y a peu, et franchement, merci pour ce travail précis, convivial, et utilitaire. Les vidéos comme les tienne sont les espoirs des réseaux sociaux. La recherche de la vérité et sa diffusion. En voilà une priorité.

[@Alexthebest18]

Même si je ne l'avais pas autant formalisée, j'avais intuitivement, comme beaucoup de monde j'imagine, cette sensation.
Maintenant, ce qui m'inquiète le plus, c'est que la proximité avec le centre de la cible ne me semble pas corrélé avec la "convaincance" de l'argument.
Malheureusement, la majorité des gens se laisseront bien plus facilement convaincre par un argument du genre "Il est allemand et nous parle et de problèmes sociaux dans son pays ? La bonne blague !". Plutôt que par une réfutation de thèse qui va nécessiter plusieurs pages... Que faire face à ça ?

[@placeadrien5566]

Partager cette vidéo, et combattre la religion ! :p

[@cocorreia8787]

Cette vidéo m'a été d'une très grande aide
Elle m'a permis de comprendre que les gens se laissent trop souvent berner par les insultes et pensent aussi trop souvent qu'ils sont supérieurs aux autres
Triste époque
Merci pour ce travail m'sieur sceptique ;)

[@ChatSceptique]

Télécharger la cible de Graham :
fr.tipeee.com/chatsceptique/news/60905

[@Fr_Fa]

3:43 "t'a vraiment l'air trop con toi, tu t'es déjà regardé dans un miroir? On dirait que tu es constipé !". Quel répartie violente derrière cette surface de gentillesse apparente XD
Voir une nouvelle de tes vidéos est tjrs un plaisir. Tu es significativement (p

[@anino7526]

Merci beaucoup ! Je vais l'imprimer et la montrer a tous mes amis ! Par contre j'ai un peu trop tendance a taper en peripherie de cette cible (oups...). Meme lors de la critique sur l'homeopatie la premiere chose que j'ai dis est " la personne ne connait meme pas les regles des espaces entre les mots et la ponctuation ! "... bon il va faloir que je travaille 😂😉

[@RockRom]

Si ça se trouve, cette cible va finir dans un programme de philosophie

[@anino7526]

@@zogzog966 comment ça ?

[@zogzog966]

@@anino7526 La forme de l'expression est une bonne base à ce que nous voulons exprimer. Souvent l'incompréhension est ontologique et donc méritre une clarification des couche externe de la cible avant de pouvoir parler du cœur de la cible. Il faut pouvoir argumenter de l'extérieur de la cible vers l’intérieur par étape successive convaincante, sans brûler les étapes pour rester convaincant.

[@romeopodevin6316]

Ce qui est bien avec cette vidéo c'est que ça fait réfléchir sur sa personne, sur comment on réagit face à une argumentation construite et tout

[@Danathles]

J'ai eu tous les points au test, où est mon diplôme de diplomatie féline ?

[@alexandreolczyk6876]

il faudrait analyser tous les débats politiques avec la cible de Graham

[@BrunoLesieur]

Merci pour cette vidéo pleine de chats ! Elle est vraiment géniale ! Tu as vraiment tapé dans le mille… … … … :D
Je trouve que cette idée de transformer la pyramide de Graham en cible de Graham est une idée de Gé-Nie (car une pyramide suggère que les étages du dessus s’appuie sur ceux du dessous pour exister. Ce qui est bien le cas dans un modèle type « pyramide de maslow » mais qui est un peu bancale ici il me semble) !
Et franchement, le chat de la fin, avec son d120. Excellent !
Le propriétaire de ce chat doit vraiment être fantastique ! Certainement pas autant que le propriétaire de cette vidéo, mais quand même !
Je vais garder cette vidéo dans mes #MustSee et m'appuyer dessus pour te partager encore plus en masse. Tu m'étonnes que ça a du bien plaire en prez ;)

[@BrunoLesieur]

@@MarcusCactus 🤭😂🤣😅

[@BrunoLesieur]

Mais voyons Marcus Cactus, cette attaque sur la forme sort de nul part 😁😜, pourriez-vous indiquer le passage ? 😂🙃
Je suis vraiment "dessus" 😆🤭🤣

[@fredericstol4144]

Des vidéos toujours simples et bienveillantes, merci pour toutes ces années de vidéos que je découvre encore en compagnie du chat Antoine

[@meless1174]

La prochaine fois que je vois un mec insulter dans les commentaires d'une vidéo, je lui enverrais le lien de celle-ci ;) Merci à toi!

[@Lyntern]

Plus la technique de la corneille, ça devrait être efficace :)

[@WalkNeverAlone]

Mais cette vidéo est excellente, le ton aussi! J'ai découvert ta chaîne qui est ce que je recherche. Ton calme, explications simples.

[@nouche]

BRAVO NATHAN ! Tu as quasiment récupéré la moitié de tes anciens abonnés !

[@smith6903]

En ce qui concerne l'attaque sur la forme, quel qu'elle soit, elle peut être utile, mais pas pour contredire ou montrer qu'on a raison dans un débat

[@flolower5656]

Je suis d'accord, elle est utile, mais pas sous forme d'"attaque", sous forme de "critique" seulement. Surtout que parfois cela peut être sujbectif, ou être de la mauvaise foi (pris comme exemple de la vidéo : attaquer publiquement la forme dans le but de décrédibiliser le locuteur est pas hyper cool)

[@smith6903]

@@flolower5656 peut-être, mais en tout cas ça pourra jamais aider objectivement à prouver dans un débat qu'on a raison et que l'autre a tort, juste qu'il s'exprime mal et que ça joue contre la crédibilité de son interlocuteur

[@fredm.4305]

Image subliminale de Lê ;-)
Bravo pour cette vidéo, merci !

[@nicolasribeyre3558]

#débatonsMieux

[@straytonox1492]

Un message subliminal est un stimulus incorporé dans un objet, conçu pour être perçu au-dessous du niveau de conscience.

[@TsukuyomiAoi]

J'ai eu une attaque sur la personne en contredisant un membre de la famille sur sa position antivaxx en lui montrant des arguments sérieux puis une vidéo de Primum et du Defakator . Sa réponse :
- Comment tu peux faire confiance à un médecin payé surement par le système ou à un mec masqué qui a surement quelque chose à cacher .
Un bel exemple d'attaque sans argumentation ...

[@SamdeCineSam]

Salut Nathan, merci pour cette vidéo ! Tout comme la conférence fin mai à Bruxelles, elle est très bien présentée, claire et vraiment intéressante. J'espère que le passage avec Bart de Weber ne va pas mener à une démonétisation... J'imprime 2 cibles : une à la maison (pour les posts sur Internet) et une au bureau !
Aussi je partage bien sûr la vidéo sur Facebook et Twitter :) À bientôt, bises !

[@francoisSwine]

Concernant le dernier exemple, j'ai tendance à m'en foutre en fait que la personne n'y mette pas les formes au départ, on n'est jamais à l'abri du fait que la personne propose un bon argument derrière quand même.
Je bosse en cuisine et je peux bien dire que faut clairement passer outre si on veut pas ignorer plein de remarques/suggestions/argument pertinents.

[@KtyKONEKO]

l'une des plus intéressante discussion que j'ai eue sur youtube a été avec un homme qui n'avait absolument pas la même façon de penser que moi.
Je suis féministe et pour l'avortement, il est contre l'avortement et persuadé que les féministes sont de dangereuses extrémistes... sauf qu'il savait exprimer sa pensée sans agresser, et moi j'avais envie de comprendre sa façon de voir les choses... nous avons débattu à coup d'arguments et de réfutations... sans agressivité. Je ne suis toujours pas d'accord avec lui, mais je pense avoir compris ses motivations. Quant à lui, il a compris que toutes les féministes ne sont pas des "féminazies"
Pour moi l'insulte et la violence sont les réponses du sot qui ne sait pas s'exprimer.

[@FlamandRose2000]

Je crois que je vais parler de cette vidéo à ma prof de français , elle pourra peut être la mettre au programme l'année prochaine

[@OL9245]

Vos conseils pour mieux argumenter sur Internet sont judicieux mais ils se l’imitent a des idées qui seraient en quelque sorte "axiomatisables", c’est a dire dont il existe au moins en principe une démonstration basée sur des "axiomes", c’est-a-dire des arguments élémentaires qui feraient consensus entre les deux parties. Non seulement c’est loin d’être toujours le cas, mais c’est en réalité quand il n’existe pas de reference commune que les débats sont les plus difficiles.
En sciences, ces cadres de référence communément admis au sein d’une communauté s’appellent des paradigmes. A l’intérieur d’un paradigme commun, il est relativement aisé de hiérarchiser les opinions, notamment grace a vos conseils.
Là où ca devient beaucoup plus difficile, c’est quand chaque argumentaire est valable a l’intérieur de son propre système de pensée ( / paradigme / culture / etc.). Dans ce cas, l’argumentation logique est une impasse. Je prend par exemple la discussion entre Dawkins et son contradicteur telle que vous l’avez reconstituée. Dawkins dit en substance « le créateur est nécessairement plus complexe que sa créature, donc l’idée d’un dieu créateur n’est pas utile dans un questionnement sur l’explication de la complexité de l’univers » Ce a quoi l’autre lui répond en substance « le concept de complexité ne s’applique pas à Dieu car il est immatériel ». Si les deux interlocuteurs étaient des êtres abstraits mus par les seules lois de la logique, une telle réponse devrait clore définitivement le débat sur le constat de l’impossibilité d’échanger des arguments fondés sur des systèmes de pensée ( / paradigme / etc.) mutuellement incompatibles.
Or la religion est assez nulle et improductive quand il s’agit de fabriquer des smartphones. La science de son côté a inventé la relativité générale et la mécanique quantique, ingrédients directement a l’oeuvre dans chacun de nos smartphones, mais est assez incapable de nous aider sur le chemin de l’harmonie, du pardon et de la paix intérieure. Ce n’est pas pour rien que de grands scientifiques pratiquent une religion. Ce n’est pas du relativisme (toutes les vérités se valent) c’est du syncrétisme : plusieurs croyances, même mutuellement incompatibles, peuvent être identiquement utiles.
Pour revenir a l’art d’argumenter sur les réseaux sociaux, identifier et mettre en valeur les syncrétismes possibles me motive et me passionne davantage que les batailles d’arguments logiques bâtis sur des vérités réelles ou supposées telles.

[@ouistiti5201]

Un tapis de souris avec la cible est-il en projet ? Merci 😊

[@francoisSwine]

Des tas de sites te permettent de le faire --'

[@ouistiti5201]

Francois Swine Si je peux financer un créateur que j’aime bien en le payant je trouve ça mieux, le but n’est pas que de recevoir, c’est aussi de donner, inutile d’être condescendant. De plus je pense qu’il fera quelque chose de plus qualitatif que ce qu’on pourrait trouver sur les premiers sites, mais ça c’est qu’une préoccupation mineure qui ne tiens sûrement même pas debout
Tu aurais simplement pu proposer ton idée de manière plus respectueuse du genre
« Pourquoi pas utiliser un site du style: » et en citer un

[@gbreuil1]

Il a mal exprimé ses propos, tu devrais d'abord chercher à faire fonctionner l'industrie graphiste plutôt que de centraliser tes idées de produits sur un même créateur (il a d'autres chats a fouetter xD), mais si tu veux qu'il le fasse quand même libre à toi.
Et puis la franchise n'est pas condescendante (heureusement pour tes parents quand tu fais une connerie) il est juste un peu susceptible de ton inaction. En gros DIY

[@ouistiti5201]

gbreuil1 Ce n’est pas sa franchise qui m’a gêné, c’est le smiley -‘ qui donne un ton condescendant à la phrase
Il a bien exprimé ses propos je pense, qu’il a dit ce qu’il voulait dire
Mon inaction ? Peut-etre que d’autres le veulent aussi, je partage aussi une idée à travers ce commentaire, les quelques like prouve que c’était pas une idée dans la vide, peut-on vraiment parler d’inaction du coup ? Ça a une certaine contribution, l’action est celle qu’il voulait mais elle a l’air plus bénéfique en tout cas
Je réitère mon avis, je préfère financer un créateur comme lui que l’industrie graphiste, c’est un choix l’autre n’est pas mauvais non plus, le mien me correspond mieux, de plus j’ai posé la question si il en avait prévu, j’ai rien réellement demandé, l’option du DIY viens en second plan si rien est prévu, évidemment que si ça me tiens tant à cœur que ça je trouverai un autre moyen, juste j’aurai trouvé sa cool de le financer de cette manière
Inutile de me dire qu’une don tipee reviens au même où je ne sais quoi, non ça ne reviens pas au même je trouve, même si il y a des contreparties un tapis de ce dessin signifie quelque chose de plus précis que juste un soutient d’appartenance je trouve
Ceci dit on se livre à un exercice en rapport avec la vidéo, c’est plutôt amusant je trouve
PS: J’ai bien aimé ta blague 🙃

[@romainp3200]

Beau débat parti d'un tapis de souris (-:

[@delapaix4645]

C'est l'une des meilleures vidéos que j'ai vu ! Bravo ! Je comprends parfaitement l'intérêt qu'a suscité cette cible !
Je vais peut-être faire un tour en boutique pour un poster à afficher au bureau !
La communication est un exercice difficile. Et même si on sait bien qu'une insulte ne fait pas avancer un débat (même si elle peut faire du bien), on se rend bien compte qu'on s'écarte du centre de la cible. On peut débuter un débat au centre et s'éloigner petit à petit.
Bravo ! Merci !

[@tgfjrfjfgjgfj]

j'ai pas vu la vidéo mais pouce bleu pour le référencement quoi qu'il advienne ! :)

[@ChatSceptique]

Maintenant regarde la vidéo ;-)

[@Yataka]

Et abonne toi
A ma chaine

[@MaryJuana7138]

Merci beaucoup pour ce travail de grande qualité. C'est très appréciable d'avoir du contenu de qualité exprimé de manière aussi modérée.

[@Lucasbz69]

Le montage s'est nettement amélioré j'ai l'impression ! Le sujet est important en plus, bref bonne vidéo !

[@julietterousselet7164]

11:53 la rapidité du mec quand il sort son appareil pour prendre des photos 🤣🤣🤣

[@bluelagoon4]

Nathan, notre premier chat humanoïde ^•w•^
Très bonne vidéo, je pense que ce n'est pas nécessaire d'argumenter sur ce point :)

[@mbioarbamichelpatrickouedr3255]

Oh non! On ne peut mettre qu'un seul pouce bleu...shit!
La thématique super importante et la solution de Graham est juste génial!
Une extension de cette idée de Graham permet d'expliquer un constat que tu as peut être pu faire souvent Nathan: "le fait que les individus ayant un langage majoritairement proche du centre de la cible de Graham ont en général du mal à se faire comprendre par ceux qui ont plus fréquemment un langage situé en périphérie." je crois que pour toucher la zone centrale de la cible de Graham il faut être capable, au delà des mot (parfois désagréables) de l'adversaire être capable de saisir le concept qui sous-tend sa position, en voir les limites et exprimer ces limites dans un language le moins chargé d'émotion. C'est clairement au delà des capacité de la majorité des individus, d'autant plus qu'en général, les sujets de controverses touchent au sensibilité émotionnelles des antagonistes (religion, santé, politique, sport etc.)
C'est mon point de vue...
Merci pour cette vidéo Nathan. Vraiment.
Je partage!

[@23kdt19]

Cette vidéo est une insulte aux haters 🤣🤣

[@izellets7361]

Le conflit d'intérêt revient à "attaquer la personne sur ce qu'elle est", et pourtant c'est une objection valide en science.
Il ne suffit pas à débunker une étude, bien sûr, mais il jette un gros doute sur les biais de raisonnement, les méthodes, les données sélectionnées... ou même, tout simplement, renforce le niveau d'exigence du protocole expérimental, en tous cas je m'y attendrais (pour éviter l'effet expérimentateur). A ce titre, on peut argumenter que le mettre en avant est un argument en soi, pas suffisant pour réfuter, mais qui a sa place dans un faisceau de preuves.

[@carbone144]

15:37 "Voici Tania. Tania est tâtée."
sorry mais j'ai eu une fraction de secondes les yeux ronds, honte à moi :)
Merci pour cette vidéo

[@arthursauret7323]

Je suis ravis que tu te sois relancé dans le youtube game avec autant d'énergie parce que c'est vraiment génial ce que tu fais!!!

[@DocDoomable]

Je n'écoute pas un homme qui dit nonante au lieu de quatre-vingt-dix.

[@AdeamosCaar]

Et moi c'est l'inverse, mon cerveau bug à chaque fois que quelqu'un dis "quatre-vingts-dix"... vous simplifiez pas la tâche aux pauvres étrangers qui apprennent le français! XD

[@circonflexe3658]

@@AdeamosCaar je dis toujours quatre-vingts-dix, mais j'avoue que nonante serait quand même beaucoup mieux, je trouve ça plus logique et plus court

[@yunggoupil6271]

Vraiment agréable, ton travail est super fluide, j'ai pas vu passé les 18 minutes. En plus, je trouve vraiment que le sujet abordé est important pour les débats d'aujourd'hui.
Un grand bravo !!!

[@woushou]

Le corbeau qui crowa je vais voir chat! Merci !

[@Fenix-fg6cs]

Hello,
Je lisais la page wikipedia de Mr Graham. Tu es cité comme statisticien et vidéaste web sur cette page, j'ai donc réussi à retrouver cette vidéo.
Félicitations pour ce travail ainsi que sur l'autre page: les statistiques expliquées à mon chat. La cible de Graham est mieux que la pyramide.
Bien à toi.

[@victorlacas6649]

Donc si j'ai bien compris, Richard Dawkins est mignon petit chat 🤔

J'ai beaucoup beaucoup aimé cette vidéo, merci beaucoup :)
Petit point technique qui n'a rien à voir avec le contenu, mais j'ai trouvé que le son était en décalage de quelques milli seconde avec l'image, ce qui me déconcentre beaucoup ^^'. C'est ptet que moi, mais dans le cas où ce serait vrai, il est très facile de trouver des tutos pour régler ce problème, je n'ai aucune idée de quel est ton logiciel de montage mais je suis sur que tu trouveras ton bonheur sur TH-cam :)
Bonne continuation, au plaisir de visionner une prochaine vidéo !

[@kelyanwiber7226]

Ta geule
Non je plaisante c’est juste pour la blague ^^. Exellente vidéo, merci je vais la partager au maximum 😄

[@Soulthym]

Franchement bravo, magnifique épisode.
Je suis convaincu qu'enseigner ça à l'école est essentiel pour développer l'esprit critique et la capacité à argumenter chez les enfants, et serait grandement bénéfique à la société

[@minalor_]

2:07 La subtilité XD

[@kileymi4439]

J'adore ta chaine, ta manière de penser , ta joie de vivre et ton ouverture de penser

[@Yataka]

Salut super vidéo tu assure vraiment!

[@owlnemo]

Superbe vidéo: les exemples des petits chats permettent de bien détendre l'atmosphère, et la profusion d'exemple me semble être un bon support pour les personnes qui découvrent ces concepts!
Le thème me parle tout particulièrement: j'ai longtemps été très virulente quand il s'agissait de défendre mes valeurs, ce qui ne faisait rien avancer, et m'empêchait de faire évoluer mes points de vue.
Du moment où j'en ai pris conscience, j'ai commencé à utiliser forums et espaces de commentaires (TH-cam et même 9gag) pour m'entraîner à débattre de manière constructive et non-violente.
En faisant cet exercice régulièrement sur plusieurs années, je me suis aperçue que je pouvais m'entendre avec des gens aux idées très différentes, me remettre plus correctement et plus souvent en question, et qu'en répondant de cette manière à des personnes se montrant virulentes, je pouvais tempérer le dialogue et avoir une vraie conversation (et parfois même amener des gens à se remettre en question).
Ça a été pour moi une découverte assez incroyable et une charnière de mon développement.
Il m'arrive encore parfois de me comporter en petit chat désagréable, mais j'arrive presque toujours à m'arrêter à temps dans mon élan pour comprendre le propos correctement et formuler une réponse constructive.
Je ne suis pas certaine que cette méthode fonctionne pour tout le monde, mais je ne peux que vous encourager à essayer :)

[@dezertyfr8365]

Un grand merci pour le partage du lien du Pint Of Science ;)
Mais surtout un grand merci pour être venu à Avignon pour la soirée zététique, c’est une soirée inoubliable et qui a marqué beaucoup d’esprits, et cette cible permet de mieux cerner les biais de communications face aux quels on doit faire face tous les jours, dans la vie, au travail, sur les réseaux sociaux…
Donc un très grand merci pour tout ton travail !
En toute amitié,
Seb ^^ alias Dezerty.fr :)

[@StellaNoxFr]

Très instructif. Cela fait un moment qu'on sait pour ceux qui s'intéressent aux scepticismes, et cherchent à assainir l'internet/les débats, qu'il vaut mieux être à l'écoute et ne pas insulter. Mais cette cible de graham donne une bonne voie à suivre pour un débat plus sain, dans la forme du moins, car ça ne concerne pas les sophismes et la qualité des arguments.

[@aty145]

Vers 7:30 y’a dis dechat aulieu de deja
La petite référence à soi même 👌

[@mat0808]

Non

[@jeanlefevre7402]

Je connais un plombier et sa femme , des gens bien, malheureusement ,son véhicule a été recaler au contrôle technique, il a pas l'argent pour faire les réparations, donc il arrête sont activité, les deux iront s'inscrire a pôle emploi, il demande d'assouplir les règles du contrôle technique. Et moi je le demande aussi.

[@NeedBackupProd]

Tu es un chat soyeux :)

[@cellulairerare]

Pet d'eau fil

[@SophieCHAPPUY]

Merci pour tes vidéos, vraiment.
Le monde serait bien plus beau s'il n'était rempli que de gens comme toi.
Bravo, ne change rien, tu es formidable.

[@laetitiahuneau8025]

Salut ^^
J'aime beaucoup ta vidéo !
mais je trouve qu'il manque un élément..
L'humour quand on es pas d'accord.
Je me trompe peut-être mais je peut de montrer des exemple si tu le souhaites.
Zalah

[@pierref4214]

La cible de graham ne fonctionne que si celui qui lance l'opinion le premier argumente suffisamment.
Si ce premier se contente de dire "la pizza est un légume", ça va être difficile d'identifier sa thèse principale ou de simplement le réfuter (centre de la cible).
Une autre faiblesse de cette cible est que si on réfute en argumentant par références -> "Il y a des études qui disent...", l'interlocuteur ne sera pas obligé de nous croire. Ce qui, justement, ne nous incite pas a faire l'effort de contre-argumenter.

[@circonflexe3658]

Ici, tu nous dis que la pizza est un légume, donc naturelle. En revanche, chaque pizza est faite de plusieurs ingrédients différents et surtout par l'homme, par n'impore quel moyen de celui-ci. Or, les légumes étant simplement cueillis, ne peuvent être la catégorie de la pizza, de leur définition même, peu importe le nombre de légumes sur cette pizza.
Finalement ça peux le faire :)

[@maxbouzy5921]

Fallait vraiment que la vidéo soit excellente pour que je continue de regarder après 9:25
Normalement en effet je n'écoute pas un type qui se met des oreilles de chat mais je vais faire une exception pour toi ;-)

[@cedp6615]

Tu m'as condamné à un entrainement de mes zygomatiques

[@abellematheux7632]

"Ce que tu nous dis vraiment dans ton ouvrage, c'est qu'il n'y a "probablement" aucun créateur surnaturel. Un tel créateur serait incroyablement complexe et plus quelque chose est complexe, moins probable est cette chose. Cependant les théologiens affirment que Dieu n'a rien de complexe et est une entité très simple. En outre et selon toi, quelque chose est complexe si ses éléments constitutifs sont arrangés d'une façon que le hasard peine à produire. Mais Dieu est un esprit. Il n'a rien de matériel et n'a pas d'éléments constitutifs. Ce que tu nommes complexe dans ton livre ne s'applique pas à Dieu."
Mais quel argument formidable ! J'aimerais tellement que des gens autour de moi débattent comme ça (spoiler : mon entourage est assez décevant). Si quelqu'un me répondait ça, je serais juste heureux d'avoir l'occasion de débattre avec lui, et même si je continue de ne pas croire en Dieu, il réussirait à me faire réfléchir plus longuement sur ma raison de croire ça (enfin, mon avis se situe en dehors du choix "Dieu existe"/"Dieu n'existe pas" mais osef).
C'est incroyable à quel point des gens qui savent débattre pourraient me rendre à la fois plus savant et plus heureux, alors que des gens qui ne savent pas débattre auraient exactement l'effet inverse, sur les deux points.

[@ZoidbergForPresident]

3:36 C'est l'hopital qui se fout d'la charité! XP
Désolé... :P

[@DaVoKanfr]

Cercle noir!

[@ZoidbergForPresident]

@@madworld. :D woop woop woop

[@squareBebop]

Une chose que j’apprécie particulièrement est le choix des exemples et des analogies. Je dirais que c’est un point fort des vidéos 👍

[@alcofribasnasier1838]

Si tu fais des fautes d'orthographe comme un semi-lettré, ça suggère ton degré de sophistication sur le reste, si t'es laid comme Socrate, ça suggère ton état d'esprit et ta philosophie, si tant est que cela ne garantit pourtant absolument rien et laisse le champ à une infinie variété d'interprétations, on aura tendance a juger sur la forme pour une raison simple: c'est trop de temps et d'énergie d'écouter n'importe qui sous l'égide que "les idées, la logique et la raison transcendent la forme", on juge premièrement par instinct et c'est non seulement désirable mais nécessaire. On y échappe tellement pas, que même ce genre de dialectique idéaliste est un jugement, un jugement de soi même comme impuissant à juger, à percevoir hors de l'esprit rationnel, un nihilisme désavoué.

[@DominoPivot]

Je m'y connaissais déjà en sophismes et argumentation alors je ne m'attendais pas à en apprendre beaucoup avec cette vidéo mais j'ai été bien surpris. La cible de Graham est un très bel outil de vulgarisation, chapeau! Je vais essayer de la garder en tête lorsque j'aurai envie de contredire quelqu'un sur internet dans les prochaines semaines.

[@simplegeist3702]

Alors je suis 100% d'accord sur ce qui est dit tout le long de la vidéo, mais j'aimerais qu'on pense aussi à ouvrir cette logique au monde "réel" aussi. Utiliser ce genre de démarche de recherche de vérité - et ce de façon critique - et l'encourager sur TH-cam est super, cependant je pense qu'il faut extrapôler cette logique à notre quotidien. Il faut ré-apprendre à discuter de nos idées ! Et la magie avec ça, c'est que ça peut enclencher des discussions hyper intéressantes, longues et épanouissantes. Donc que du bénéfice pour le développement personnel mais aussi avec les autres.

[@cotontige9594]

quand je suis avec mon frère la discussion est exclusivement dans l'avant dernier cercle mais nous sommes toujours d'accord entre nous!

[@achilwolf7721]

Tu es top et même si cela est une réalité subjective, quel plaisir de te suivre !
Nos pensées créé notre réalité, nous sommes ce que nous pensons... Merci pour ton travail et ce que tu es.
Amicalement.

[@art-therapie]

Ta gueule !
C'était de l'humour en lien avec cette magnifique vidéo, très instructive et brillamment menée, comme d'hab. Bravo, le Chat Sceptique. Je vais de ce pas remplir votre gamelle sur UTip.

[@linoriginal9003]

Bonjour Chat Sceptique, je ne commente pas souvent des vidéos mais là bravo! Cette vidéo est juste le b.a ba de l'argumentation et tu fais ça de façon claire et concise. SI seulement tout le monde pouvait voir au moins une fois ta vidéo avant de poster un message sur Twitter.
Chat peau bas! (désolé c'était trop tentant)

[@tanguythouvenin5777]

Wow, félicitation pour cette vidéo, c'était très complet et intéressant à regarder. Enfin quelqu'un d'utile...
C'est exactement ce dont les gens ont besoin pour devenir moins con : chercher à apprendre à réfléchir (ou alors tout simplement à être tolérant, voire ouvert d'esprit et friand de contradiction) avant de chercher la vérité, et pour cela le débat constructif avec des personnes en parfait désaccord avec nous et un très bon outil.
J'espère que tu iras assez loin dans ta quête de la "vérité", moi aussi je la cherche, mais étant jeune j'ai un entourage qui s'intéresse assez peu à ce genre de chose (le débat) et je dois malheureusement chercher à évoluer par mes propres moyens !

[@Serendip98]

Sans rire, tu veux débattre avec des mecs qui regardent des conneries sur TH-cam et ne sont pas foutus d'aligner trois mots de français sans faire 12 fautes ? T'as vraiment rien de mieux à glander alors.

[@XanderS2X]

Cette vidéo est d'utilité publique !!
Je vais m'imprimer la cible de Graham pour l'accrocher au-dessus de mes écrans et choper un tee !
Merci beaucoup :) ! Ça m'a moi-même aidé à mieux me situer et je pense que je suis majoritairement plus en-dehors du cercle rouge même si je m'efforce déjà de rester dans son périmètre.

[@spikespiegel7298]

Excellente vidéo !!! Le pire c'est que très très très récemment j'ai été confronté à quelqu'un qui ne frappait que sur les couronnes extérieures de la cible, dès le début de notre désaccord...
J'ai tenté de garder mon calme, j'ai frappé en plein coeur de la cible, cela m'a vallu plus d'insultes, de dénigrements et de condescendance...
Au final, poussé à bout, moi aussi j'ai pété mon câble est j'ai attaqué sur les couronnes extérieures....
Parfois, il ne faut pas insister...
Au début, j'avais tenté de faire comprendre à la personne en face qu'elle s'éloignait du débat et que ses insultes étaient un signe d'un manque d'argumentation sérieuse, mais au final cela n'a servi à rien et j'ai moi-même perdu patience.
Parfois, il n'y a rien à faire, face à un mur, il vaut mieux esquiver et ne pas insister....

[@alexiskleinbauer8465]

C'est du très très haut niveau cette vidéo ! Félicitation pour votre travail !

[@guillaumeriviere4927]

Il a vraiment la voix du bébé dans les Griffin ! J'adore les Griffin 😁

[@promeneursdunet3864]

Vraiment très très intéressant, merci pour la découverte de la cible de Graham !

[@tigrenoir17]

J'avous, ta vidéo mériterai de tourner dans toutes les écoles, mais aussi dans toutes les entreprises.
un travail de très haute qualité pour une utilité publique universelle :)

[@TheVersacet]

Merci, cette cible est un outil intéressant !!!
J'aime bien !
De toute façon, comment comprendre que l'on se trompe si on accepte pas les avis différent...
Et comment peut on confronter les idées sans discuter...
Mais rester sur les idées sans se faire embarquer par ses propres croyances /émotions/ préjugés....
Au cours d'une discussion ce n'est vraiment pas facile !!!!!

[@ea-11jeremyschad48]

J'ai adoré cette épisode. Tres instructif en plus d'etre agréable visuellement.

[@kesunasan4718]

Le chat trop mignon, une valeur sûre. Et je suis d'accord, le message et la forme sont en adéquation.

[@remykaddour4418]

Pour moi c'est ta meilleure vidéo malgré tes oreilles de chats, car tu l'as fait sur un sujet qui m’intéresse beaucoup.

[@toine_aljproductions6741]

Je like et je partage directement, tes explications sur l'argumentation sont tous juste géniaux.

[@elniguall8521]

Salut! Juste pour dire en passant que cette vidéo est celle qui m'a le plus plu, parce que le sujet est simple et en même temps vachement important ... Bref c'est mal dit mais ça m'a beaucoup intéressé! Merci a toi pour ton contenu de qualité!!

[@axellelausseur9016]

Je commence à m'intéresser à la communication non violente et je trouve que cette vidéo va vraiment dans ce sens. Je ne sais pas si cette cible de Graham fait déjà partie de la cnv ou s'il y existe quelque chose de similaire, si ça n'est pas le cas il le faudrait vraiment ! Merci pour cette vidéo qui m'a particulièrement intéressée parmi les autres qui sont déjà vraiment tops. 🐈

[@finlaage]

Je ne m'en lasse toujours pas. Merci Nathan