A agonia do amadurecimento | Danit Pondé
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2019
- O que significa amadurecer? O psicanalista Winnicott dizia que todos temos tendência a amadurecer, desde que o ambiente em que somos criados nos favoreça. Porém, na sociedade de hoje, a recusa a esse crescimento aparece como uma nova epidemia. Quando estamos preparados de fato para enfrentar a vida como adultos? Num mundo em franca transformação, pais inseguros estariam indo além do cuidado suficiente e criando a superproteção de filhos. Como equilibrar esse caminho entre a vulnerabilidade e a independência? Será que os confortos e os avanços tecnológicos que tivemos nos últimos tempos têm reforçado esse desejo bastante comum no ser humano: o de ser jovem para sempre?
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Tarefa de mãe é se fazer desnecessária. Como convencer mães fruto de uma sociedade extremamente narcisica a ser dispensável e as vezes odiavel? Muito complicado... Infelizmente as novas mamães estão gastando muito tempo com chás revelação e outras comemorações que só fazem gerar posts de instagram, um tempo precioso que deveria ser gasto com preparo psicológico necessário para a jornada.
Stella Schiavotelo engraçado vc comentar isso, pq foi o primeiro comentário sobre essa vertente...eu fiz exatamente isso... além de procurar saber como criar um bebê no sentido fisiológico (como dar banho, amamentar, alimentação e coisas afim) eu comecei a procurar, ainda grávida de poucas semanas, sobre a educação em si com minha bebê. E foi desde então que ando buscando cada dia mais aprender e me transformar, pois me descobri insegura e imatura e sabia que se eu quisesse construir um ser humano melhor seria através, primeiramente, da minha mudança! Achei interessante seu comentário!
@@renatamercadante3218 tem aqui no TH-cam algumas palestras e vídeos do Ivan Capelato que são ótimas... Me ajudaram muito. Sou mãe de 3 e uma em especial me ajudou muito com meu adolescente na época.
E agora já estamos na fase 2 - centenas de mulheres que repudiam a maternidade, cuidam no máximo de um cachorro
@@DhinCardoso acho que cada homem e mulher deve decidir se terá ou não filhos. Se não gosta ou repudia a maternidade não deve ser mãe/pai. Mas uma das conquistas da sociedade é exatamente não se ter papel obrigatório a ser desempenhado, independente de sexo. Acho que toda mulher/homem tem o direito de repudiar a maternidade/paternidade. Agora se escolhe o caminho de ser mãe/pai, que o faça ciente da importância desse papel para o indivíduo (filho) e para a sociedade.
Sou um marmanjão infantilzão! Vais me odiar por conta disso???
Com 16 anos perdi meu pai e aos 18 perdi minha mãe hoje estou com 22. Minha mãe foi imatura e mimada a vida toda, nunca trabalhou em nada por um tempo fixo e ficou gravida do meu irmão aos 18 anos por um namorado da vida e meu pai teve sua adolescência/infância privada em vários aspectos tendo que trabalhar com 11 anos (isto mesmo 11 anos) para sustentar a mãe dele.
Este vídeo foi de grande ajuda para mim, pois agora o meu pai e minha mãe sou eu mesmo.
Comecei a trabalhar tarde, aos 29, e fui morar só num quitinete, aceitando então empobrecer, perder as comodidades da casa dos pais, mas enriqueci pessoalmente, principalmente após virar pai em seguida. Houve muitas situações difíceis, mas foram o preço da independência e maturidade.
Que nada, eu comecei a cursa a faculdade com 29 anos e estou tendo uma incrível experiência, casa um vai no seu tempo e assim é a vida, cada um com seus desafios.
Eu sou venezuelano sai de zona de conforto com só 60 reais chegue Brasil desde caracas até maceio , só quando li um livro que me câmbio minha vida chamado *pense rápido pense devagar " eu não tive adverso da perda agora pico puxando envio dinero prar meu pai , que mora colombia , producto da dictadura que tem meu país , eu se que vou a terminar meu estudos
Aqui estamos passando pelo mesmo processo de destruição da democracia que ocorreu na Venezuela. Porque aqui o presidente diz que os problemas do Brasil é a suprema corte e tem gente que se faz de doido e defende esta conversa fiada. O voto impresso foi derrotado no parlamento por representantes eleitos do povo, pronto vai discutir o quê?
Deus te abençoe e ajude!! Te desejo forças.
boa sorte, amigo!
Fuerza, Rafael!!!
Interessante mas faltou falar do ponto socioeconômico, porque hj em dia por exemplo, a minha maior dificuldade em me relacionar, é por questões financeiras, a gente que é pobre sabe o quanto isso da instabilidade econômica afeta na nossa saúde mental, inclusive a minha por justamente ter essa alto-cobrança em querer ter uma vida, ter a possibilidade de me estabelecer como indivíduo "adulto", eu me sinto frustrada por não ter ainda saído de casa, e ser tão afetada pela cobrança, pela situação atual do país que muitas vezes não oferece escolhas, de tanta questões que a gente jovem se encontra vulnerável e que pode ser visto muitas vezes como "imaturidade, comodismo".
Esse pensamento de inferioridade é imposto pela vida perfeita que mostram as redes sociais. É necessário se afastar disso e elevar seu pensamento e vibração, pense em você com todas as coisas boas que você tem e foque nisso, dê o seu melhor e tudo vai mudar, é uma questão de tempo. Ademais, você encontrará alguém que esteja na sua vibração e vocês podem conquistar o mundo.
Ninguém liga, eu assisti o vídeo todo, a realidade da família e filhos dela é outra. Ela como psicanalista deveria saber que pra alguns não existe atalho.
Gostei e concordo qdo ela falou de pessoas que levantam bandeiras em favor de animais, ou de qualquer outra coisa, mas que são incapazes de ser empáticas com pessoas próximas!
Mônica cardin Acho humanamente impossível sermos empáticos com tudo a nossa volta. De acordo com nossa vivência tendemos à proteger ou cuidar daquilo que mais nos identificamos. Fora a isso, a questão animal está intrinsicamente ligada à preservação da vida humana também, não somos a parte da natureza , também a somos. Abraços!
Simão Pedro amar em si só não é fácil, então não é “mais fácil” amar os animais. Quando vc se expressa agressivamente usando “geração nutella “ vc também não está sabendo lidar com o ser humano e discutir saudavelmente com argumentos reais , Sérgio. Essa sua expressão é típica de quem critica a dor do outro que não é a sua. Abraços
Simão Pedro Sem argumentos!
Simão Pedro ninguém falou em político (embora alimentação seja ato político). Suas ironias mostram sua insegurança e falta de argumento, procure uma terapia. Abraços e fico por aqui.
Eu levanto a favor dos animais.
Pontos interessantes foram levantados, mas ao mesmo tempo senti um empobrecimento no discurso na hora que ela fala que os jovens não querem sair de casa por comodismo. Eu tenho 24 anos, sou formada, estou fazendo mestrado e simplesmente não consigo um emprego na minha área. Se eu quisesse sair de casa, seria pra trabalhar em qualquer emprego (isso se eu conseguir) pra ganhar salário mínimo (1.100$) oque daria pra eu pagar um aluguel numa quitinete muito fuleira em um lugar bem desvalorizado, para que sobrasse desse dinheiro o suficiente para me alimentar. Tirando moradia e alimentação, oque sobraria desse salário mínimo? E em relação às relações interpessoais, agora, a gente respeita mais nossos limites, não toleramos machismo etc. Por isso que tá mais difícil se relacionar tb, fora que toda relação está pautada em dinheiro e simplesmente não conseguimos empregos!!!
Acredito que quando ela fala de comodismo dos jovens, ela fala sobre as desculpas utilizadas por muitos para não criar os próprios objetivos na vida. Sair de casa, para a geração mais antiga e símbolo de independência, é uma das grandes lições que existem na vida - aprender a manejar a si mesmo sem a ajuda de seus pais - e isso já não é mais um ponto de busca pessoal na nossa sociedade de jovens. Conheço muitas pessoas da mesma idade que eu que preferem ficar com os pais pela vida mais cômoda de ter eles cuidando de coisas que deveríamos/precisaríamos aprender a fazer sozinhos. Eu vou fazer 20 anos e como você quero aproveitar o tempo que tenho com a ajuda dos meus pais para me formar e conseguir meu próprio dinheiro e ter ESTABILIDADE para sair de casa. Essa é a maior vantagem da geração, já que antes a tendência era "ser expulso", ou "pressionado" pela sociedade para isso. Em controvérsia, também existem as pessoas que NÃO BUSCAM sair de casa. Isso gera um bloqueio em determinadas vivências para o amadurecimento. Acredito que é esse tipo de ocasião que ela está comentando, falando da pauta de existências gerais com tendencias de pensamentos da geração.
As vezes você tem que ir morar na quitinete.
Oi Beatriz! Eu tenho um sobrinho formado em sociologia na USP. Agora está fazendo Direito na USP. Ele é super inteligente e trabalhador, tem 30 anos e até agora não se firmou em nenhum emprego. Vive de dar aula e ganha pouco. Realmente pra geração de vcs os empregos estão precários, exigem muito e salários miseráveis. As gerações mais antigas lutaram por melhorias e infelizmente muitas das conquistas foram perdidas nos últimos anos. Mas tenhamos esperança. Abraços e boa sorte!
Exatamente isso que eu ia vir comentar! Antes da pandemia, eu sai de casa, fui morar numa pensao, ganhava exatamente um salario minimo. Arrumei um trabalho extra num restaurante para conseguir pagar as contas, e isso pq eu nm saia... O dinheiro ia so para o aluguel, alimentacao, transporte e necessidades basicas... Eu estava exausta e cm depressao.. ai veio a pandemia e ficou inviavel
@@pedroduarte2794 exato, Pedro. Percebeu como ela reclama das condições da moradia, salário e não tolera qualquer relacionamento? Pois é, a vida ficou muito fácil. É exatamente, ESTE, o problema desta geração.
Não fui criada tendo acesso a celulares, nem mesmo meus irmãos. Meu primeiro celular ganhei quando tinha 15 anos, e não tinha acesso a redes sociais. Nessa mesma época, tive acesso ao computador. Realmente nos prendemos bastante no mundo digital.
Tanto eu como meus irmãos, temos sim dificuldades de enfrentar desafios.
Mas não devido a era digital,
Fomos criados sem telas, nem mesmo
TV tinha na minha casa.
Eu até assistia, mas somente na casa da minha avó, então não era o tempo todo.
Penso que nossas dificuldades em enfrentar os desafios diários, se dá devido nossa criação.
Isso porque sou filha de pais super protetores. Fomos criados muito presos, dificilmente tínhamos oportunidades de socializar com terceiros.
Se não com uma amiguinha, vizinhos de frente...
Não podemos sair do portão pra rua, sem estamos acompanhados dos nossos pais.
Isso até cerca de 15 anos de idade.
Não os culpo, meus pais tinham medo, medo da maldade do mundo.
No fundo eu até entendo, não dá pra facilitar, infelizmente essa liberdade de IR e VIR, é apenas uma ilusão, do que deveria ser mas não é!.
Meu pai foi criado de uma maneira muito rígida, então repetiu o ciclo com os filhos.
Apanhamos bastante, muitas das vezes por pouca coisa.
Ou seja, vivíamos na defensiva, medo de errar, não tínhamos voz, era a palavra dele e pronto.
Não os julgo, pois eles realmente acreditava que estavam fazendo o que era correto, para o nosso bem.
Ou seja, eles estavam presente em tudo,
Tivemos tempo de qualidade sim, mas o medo de falhar foi uma consequência de uma crianção regido pelo medo.
Não se tratava de RESPEITO era MEDO.
Minha mãe era mais maleável, não me lembro de muitas vezes que apanhei dela. Por outro lado era superprotetora, nos dava tudo nas mãos, sem necessidade de nos
esforçarmos para ter!.
Hoje em dia sou mãe de uma criança de 5 anos. E decidi que o ciclo da violência seria rompido.
Não acredito que sou uma pessoa íntegra, devido às surras, o meu bom caráter não é mérito das agressões físicas que levei.
Pelo contrário, essas me trouxe angústias, receios, e traumas.
É fato que as surras tinha um efeito imediato, de mudar meu comportamento.
Mas isso não significa que eu havia aprendido.
Isso porque eu realmente era irrepreensível na presença do meu pai,
mas quando ele não estava por perto, eu aprontava do mesmo jeito.
Sinto que essa rigidez me afastou um pouco emocionalmente do meu pai.
Não porque não o amo, eu amo muito, mas sinto que falta conexão.
Hoje sou adepta a educação positiva, educação para a paz, e graças a Deus, até então os resultados positivos superaram todas minhas expectativas.
Legal a palestra. Só acho que empobrece muito, ocultar do tema a questão da a precarização das condições materiais da vida contemporânea, estou falando da falta de estabilidade do trabalho, da impossibilidade de aposentadoria, do aumento do custo médio de vida, da impossibilidade de um jovem adulto de se manter dignamente como ja foi possivel, com apenas o salario de seu trabalho. Hoje com um salario médio já não é possivel investir em uma casa própria, na possível educação e manutenção dos futuros filhos, ou investir numa popança para aumentar a estabilidade e segurança num caso de emergência. Não dá pra tratar desse tema sem falarmos de que hoje se trabalha muito mais pra se ganhar muito menos, e com muito menos perpectiva de avanços profissionais, de progresso numa unica carreira como já aconteceu com nossos avós.
Concordo com você, mas o que está sendo posto em pauta na palestra não é só em relação a questão econômica, mas de amadurecimento dos sentimentos, de decisões, por exemplo, ela cita o fato dos pais quererem ir a secretaria da faculdade pegar prova, boletim etc
Mas se ela tocasse nesses pontos ela seria chamada de comunista ... como o pai dela faz .... ( honestidade intelectual é raríssimo, ainda mais em tempos de extrema direita bombando no mundo e essa psicanalista não ia DE JEITO NENHUM melindrar a clientela dela ).
Falei sobre isso hoje com meu esposo. Muito bom seu comentário. Obg!
e isso quando o proletario nao se vê sucateado pelas pessoas de quem confia ou constantemente manipulado para servir sem ser construtivamente servido e levar os demais a melhor servir num mundo servivel/utilitavel, e, fora quando a sombra do dinheiro, a moeda corrente vira uma maldiçao de excassez para quem numca teve e nunca terá acesso a este recursso em grande parte compreendido como o louvor e estopor do mundo, quando na verdade em grande parte que só traz divisão e execraçao, quando na verdade deveria mesmo tudo ser resolvido na base do rg em forma de credicard com acesso a tudo no mundo inclusive no intercâmbio internacional e moradia sem ter que se subornar para a imacabavel burocracia Estatal de conveniencia.
dionisio454 dionisio454 Mas a infantilização é uma consequência da ditadura do politicamente correto que é de esquerda. No Brasil se tem a ideia de que o aborto seja ideia de ateus esquerdistas, como se o aborto não gerasse leis desumanas pra humanos desumanos. A infantilização faz com que jovens de esquerda pensem que apoiando o aborto não vá haver alterações nas leis, ou que o coletivismo permitisse direitos individuais e não propriamente o individualismo.
Tenho 20 anos, isso me mostrou o quanto sou imaturo! Ótimo vídeo, essas questões são muito importantes para qualquer geração. A educação brasileira poderia colocar mais filósofos contemporâneos e psicanalistas na grade de ensino do ENEM, sair um pouco do clássico das ciências ministradas. Certo que é importante as bases do conhecimento, mas seria uma boa um pouco de saúde mental.Alavancaria muita coisa!!!
Claro, todos somos imaturos sempre, não existe uma pessoa ser 100% independente madura. Isso porque você só tem 20 anos, eu tenho 24 e sou muito diferente de 4 anos atrás e reconhecer seus diferentes Eus por si só já demonstra amadurecimento.
Kkkkkk esses feminazes kk
@@mariaeduardalins2176 oi?
Que legal ler seu comentário, tenho um filho de 20 anos, e ao ler suas palavras imagino um adulto se expressando, e percebo o quanto sou imatura com meu filho, no sentido de por muito as rédeas nele, mesmo sabendo q ele já sabe se cuidar e se virar, eu sofro de um mal de muitas mães. Quero conseguir me libertar do excesso de cuidado e falso controle. Ele se tornou adulto, e só eu não percebi, ou ainda não aceitei.
Parabéns por reconhecer isso
Boa parte das pessoas não trabalham no que gostam e ainda por cima ganham um salario miseravel. Os esforços parecem não compensar os ganhos. Por isso tantos procuram meios mais rapidos de recompensa e postergam o mundo real que é ruim em varios aspectos....
falou tudo, para nós dá a impressão que só sobrou a rebarba do pão
@@jornal-do-madruga2054 as migalhas
Excelente! Sou professor e identifico todas essas nuances de comportamentos de infantilização por parte dos pais e, consequentemente, dos filhos. As avós, também, desapareceram, todas querem ter 17 anos! Não se pode chamá-las de "vó", essa figura ancestral está desaparecendo.
Massa.
Eu acho que esse fenômeno de adolescência estendida tb se refere ao nosso ponto de grande desemprego e competitividade no mercado de trabalho. Sabemos que o fundamental e o médio completos já ñ vale tanta coisa, que temos que correr atrás com os idiomas, especializações, graduações, mestrado e doutorado se quiséssemos nossa vaga no mercado. E também pq o modelo burguês de família do século XIX ñ serve mais pq ele ñ estava mais satisfatório. Se mudou é pq houve demanda! Casamentos de longa duração ñ indicava necessariamente felicidade incluída. Depender financeiramente de alguém só por confiar amorosamente também não estava dando certo. Ao ponto de destruição ambiental que chegarmos agora não daria certo ter de novo aquelas famílias com grande quantidade de filhos. Não estava sendo satisfatório para todos a elitização da informação. Puro saudosismo não me impressiona.
@@thamiresl.541 isso n é um vitimismo, porq pressupõem que todos passamos por dificuldades uma maior e outros menor, mas todos temos que lutar por um ideal. O aumento do avanço tecnológicos exige maior conhecimento e n a sociedade burguesa. Outro ponto é que no século passado era uma obrigação da mulher casar, isso mostrava que era uma mulher capaz e de valor, enquanto aquela que ficava solteira passava vergonha (fica pra titia), hoje as mulheres n se predem a esteriotipos e sim a uma relação com sentimentos profundos e verdadeiros
desaparecendo e se denominando cafona, como o bem viver a vida de forma insolente e caloterica sob quem nao se subornou, na marginalia genitalia, com a falsa garantia de perdao fraterno coletivo.
Verdade.
Os próprios País ou tutores muitas vezes também são adultos infantilizados, eis a dificuldade de se provocar essa independência nos filhos. Parabéns pela excelente palestra, preciosa reflexão!
Verdade
Nos enquanto brasil temos uma cultura infantilizada, e acho que mesmo essa massa de filosofos sao pessoas que por "sorte" nasceram em ambientes que ja eram de um nivel elevado
Ótima observação
Ótima temática. Impossível não notar quantas vezes a figura materna é mencionada como responsável e nada se fala em referência à paternidade ou "pais" como responsáveis.
O winicout ,acho que por infantilidade, coloca toda a "carga" na figura materna
Kkkkkkkk é justamente sobre o contrário o video, a mãe não deixa o pai educar
@@freecandysugar essa lógica ainda deixa a mãe no papel de culpada. Kkkkk
Acho que isso poderia ser em parte a resposta para mães tão neuróticas com a educação e o sucesso dos filhos, já que, culturalmente é delas essa responsabilidade.
@@freecandysugar exatamente!!! Isso acontece visivelmente na minha família... minha mãe com um amor imaturo, me infantilizou com uma super proteção surreal (mas que ao crescer ia se alternando com saco-cheísmo), depois meu pai se casou de novo e minha madrasta não deixou ele se meter na educação da minha irmã caçula sempre colocando ela como "coitadinha" e ele como o "ruim" com ela... e ela está uma mulher infantilizada, ontem mesmo tivemos um almoço onde isso ficou muito claro, espero que para elas também... porque ficar um adulto infantilizado é trágico para o próprio adulto!
Não devemos nos comparar uns com os outros, o caminho é diferente para cada um. Cada pessoa é um universo com sua história, genética e experiências. Não dá para generalizar. A vida é uma constante aprendizagem.
Verdade
Perfeitamente!
exatamente! cada um sabe da sua realidade.
Amei o tema, no entanto, faltou falar de classe e do contexto econômico que estamos, pois fica uma questão "pq o amadurecimento é sair de casa?". ao meu ver essa ideia de sair de casa tem um intuito de alugar casa, "fazer a economia girar". Sendo mais especifico, no Brasil o desemprego está alto em virtude das politicas econômicas, do projeto de desemprego com intuito de ter uma reserva de pessoas desempregadas para demontar os direitos trabalhistas, o que fica a questão: as pessoas estão ficando na casa dos pais pq estão infantilizadas ou devido o empobrecimento e falta de recursos materiais e possibilidades concretas?
O tema é muito bom, mas faltou muito relacionar com questões de classe, pois os dilemas colocados aí está muito em uma visão de classe média alta.
Muito bem colocada sua crítica
Concordo, ela fala muito bem, sobre uma determinada classe! Mas existe uma grande camada de brasil e questões que não são comtempladas nesse discurso
Exatamente. Meus pais nunca se incomodaram em dizer não. Não levam minha opinião em conta. As dificuldades vão além da superproteção dos pais. Argumentos miópicos.
Não, antigamente os filhos não saiam de casa oq precisavam ajudar em casa. Davam os seus salários pros pais. Isso é desculpa esfarrapada. Meu o aí é is meus tios trabalhavam e entregavam todo o salário pros pais
Sentiu? Vc está arrumando desculpas pra situação de retardamento .. Vergonha
E os pais tem descontos e vidas mais fáceis? Por quê aumentar os custos deles seria válido?
Os 50min mais bem gastos do meu dia, ótima palestra!
Nossa geracao tentou deixar a vida dos filhos mais leve, mtas vezes nos sacrificando. E agora colhemos os frutos deste fazer diferente de nossos pais, avos.
O tema é super válido, realmente os dias de hoje o amadurecimento é difícil. No entanto, importante ressaltar que sempre as antigas gerações iram achar que a atual esta perdida. Muitos aqui nos comentários usaram esse vídeo como argumento que a atual e novas gerações estão perdidas. Hoje, para os jovens que são os primeiros a terem um curso superior as dificuldades são maiores, mas isso não quer dizer que não queremos independência. As coisas já não estão fáceis para os adultos, os mesmos que reclamam da juventude, imagina para os jovens que começaram a vida adulta recentemente.
Não podemos criticar e condenar sem entender. Nem melhores, nem piores, apenas diferentes da nossa geração. É preciso estar preparado para as mudanças.
O mundo mudou, não é necessário ser e fazer tudo aos 18anos.... Com a tecnologia somos privilegiados com a facilidade da educação e informações. Não acho infantil um jovem com 30 anos morar com os pais, acho infantil um jovem de 30 anos que não trabalha, estuda e fica no vídeo game dia e noite.
Trabalho, estudo e fico no vídeo game e dia inteiro. Qual o problema? Não entendi o que é ser adulto ainda. É viver na mesmice? Pelo que entendi, ser adulto é não ser original, me desculpe. E na boa de cópia, da cópia da cópia que talvez seja até uma falsificação não tenho interesse nenhum, prefiro usar o pirata.
@@rafaelfreitas2990 calma! se você trabalha e estuda, por que vestiu a carapuça?
Eu acho q essa geração se tornou o que é, justamente pela geração passada. Ela teve a opinião dela e em bases filosóficas no qual ela acredita, mas tbm temos que lembrar que esse gesto infantil que os jovens de hj em dia tem, nada mais nada menos é do que um resultado da geração anterior. Uma criança N aprende a andar sozinho, ele, antes de tudo, observa.
Tenho 27 anos e concordo com tudo que foi dito no vídeo. Meus pais nunca deixaram faltar nada em casa, inclusive, sempre deram muito exemplo que só com trabalho se conquista. Mas hoje percebo como eles tentavam me proteger de muitas coisas desnecessárias na adolescência. Sai de casa para ir a faculdade aos 18 anos. Logo me tornei independente, mas sempre estive muito inseguro para me virar sozinho, principalmente com dinheiro e para tomar decisões dificeis. Voltei para a casa dos meus pais logo quando finalizei a faculdade aos 22 anos por falta de planejamento financeiro. Com 25, com um bom trabalho, ganhando bem, conheci uma paixão e fomos morar juntos logo de cara. Não deu certo, muitas brigas e desentendimentos por falta de maturidade. A ilusao de que tem que conquistar tudo muito rapido de maneira perfeita. Hoje com 27 anos, me encontro na casa dos meus pais novamente, mas muito mais consciente de que tudo que aconteceu foi culpa minha e muito por conta dessa falta de maturidade, de se responsabilizar e ser autosuficiente. Espero daqui 2 meses estar na minha casa, não vejo a hora. Acredito que agora, vire adulto de verdade rs
E ai, saiu mano?
quero voltar aqui, curte depois?, desde de já obrigado@@maxwellfabricio2381
"o pisa na empresa e já se acha gerente" , não são todos mas é por ai mesmo. a nais de vinte anos atrás eu entrei na empresa como mecânico mas recém formado e carreguei muita mala de ferramentas dos antigos sem falar nada ,naturalmente fui ajudado pelos antigos até sem perceber ganhei meu espaço.
o jovem pisa na empresa e se acha gerente (corrigindo o primeiro comentário )
Isso é coisa de antigamente, hoje todo mundo tem diploma, o diferencial é o famoso qi, o quem indica !
Não tem sucesso q compense o fracasso no lar.
Nossa! Ganhei meu dia ouvindo isso (Que estava bem ruim)
Mas quem quer ter fracasso?? Se vc trabalha as vzs é por necessidade, dar oque comer a sua família, isso gera um sentimento culpa para os pais, mas que se faz necessário para o sustento desse lar
@@jeffbelfort7598 , isso mesmo, perfeita colocação. Hoje sair para trabalhar porque não tem o que fazer em casa são para poucos. Quem quer viver um estresse no trabalho sem precisar, eu não conheço ninguém!
Gostei muito da reflexão, nossa geração de 20 e poucos anos já apresenta alguns resquícios imagino as próximas em que a imersão nessa forma antisocial e distante de se relacionar vai aumentar.
tudo pretexto da geraçao sec 21 lepo-lepo, maconha irrustida e estelionato mata unhas.
Mgtown, radfem, incels ......pqp vai todo mundo virar panda.....mas até que é bom, pois já tem gente dwmais no mundo.
Fazendo coro com os amigos que sentiram falta de uma contextualizacao economica e social, nessa colocação da vitimizacao como foi aqui posta, tambem existe o risco de se generalizar a questao de que esse comportamento é inadequado a tal ponto de simplesmente deixarmos de ser empáticos com as vítimas de fato de, por exemplo, de uma sociedade tão desigual e estruturalmente preconceituosa em muitos aspectos,como a que temos aqui no nosso país.
Mas o discurso é esse mesmo, independente do tempo ou condição financeira ou social esse tipo de educação se faz necessária e é o que te dá independência, coragem e autonomia.
Mesmo que alguns jovens saiam de casa, vejo pais que continuam a pagar aluguel, as vezes até para 2 filhos. Até casados, até a escola dos netos. Tudo vira responsabilidade de uma pessoa só. O genitor. E o engraçado é ouvir a voz desses filhos já adultos e ouvir vozes infantis, iguais de criança… casam, fazem filhos mas não tem nada de dinheiro. E depois olham pros pais e acham que tem todo o direito de ganhar apartamento, carro… e o pai ACEITA. As vezes o problema dos protegidos, é o protetor…
A geração de jovens atualmente não tem dinheiro, não tem emprego! A realidade é outra atualmente.
O que ferra a paciência de qualquer um é esta carga de publicidade que o TH-cam enfia nossa garganta (para não falar outra coisa) abaixo. RESPEITO é coisa que o TH-cam desconhece totalmente.
Instale adblock, nunca mais vai aparecer anúncios.
"Que todos sejamos curados. Cada um daquilo que mais precisa. O ser humano está em constante busca da perfeição. Por mais pleno que possa ser, sempre tem algo a ser assimilado para ampliar a dignidade."
Eu tenho 15 anos e me preocupo, de verdade, com a forma que minha geração está crescendo. Consigo enxergar o que foi falado no vídeo facilmente e muito além disso.
Inclusive, acho que a pandemia influencia ainda mais todo esse comportamento e chego a pensar até se esse tipo de debate chegará adiante; se os meus amigos estão se ocupando ou se responsabilizando desse e de outros temas da sociedade; se enxergam-se como parte de algo assim. Até eu mesma sinto dificuldade em me comprometer. Mas é preciso, certo?
Boa , Manu segue nesse ritmo , lembra que o futuro não exiate . Somos hoje o que plantamos ontem , então escolha bem o que plantar . Segue procurando esses temas vão de ajudar muito na sua vida , te recomendo o Nós da Questão Canal aqui no Youtub , Clovis de Barros , Karnal, Cortella ... Entenda , feliz é aquele que aprende pelo erro do outro , muitas vezes aprendemos com o nosso erro, mas aí já perdemos , por isso atenção aí !!
E lembra a decisão é sempre tua,
Um grande Abraço e boa sorte! Outra coisa , pacienciaaaa ,por favor e outra se errar e todos erramos ,aprenda com isso e sacode a poeira o mais rápido possível e levanta!! Te Dio isso pois queria ter ouvido isso na tua idade. E vão errar com você , dê a segunda chance ,mas nunca a terceira ... perdoe ,entenda , mas tire de tua vida- conselho- claro ,fica ao teu criterio . É isso , depois me conta o que deu, outraaa ,,, Não espere o tempo perfeito pra começar a fazer as coisas , dê o seu melhor com o que tem e assim coisas melhores virão . Att: Railson Santos, aluno de Medicina - UBA -ARG 1° ano
E outra , valorize e sempre apoie quem anda contigo e quer te ver bem!! Acho que é isso o resto a gente deacobre.
Pra mim o problema está em outro lugar,o jovem não está amadurecendo mais tarde,inclusive acho que é o contrário, a sociedade não que entender que a cada era há mudanças,ela que continuar a mesma e acha que outras estão erradas,o modo antigo de vida não se encaixa mais,essa moça acha que maturidade é fazer oque os antigos faziam,oque falta pro jovem é comprometimento,responsabilidade, educação,ética, estamos crescendo muito rápido e pulando etapas básicas pro bom desenvolvimento pessoal
Me incomodou a expressão "suicídio bem sucedido" em 24:50. É sabido que pelo protocolo de prevenção ao suicídio, pessoas que trabalham com saúde mental utilizam a expressão: suicídio consumado ou não consumado. Pois a idéia de suicídio, não deve estar atrelada a uma concepção de sucesso.
carla dias relevante seu apontamento.
Essa palestrante tem suas limitações
Interessante a colocação, mas oq é mais importante é a msg do discurso e n ficar preso demais à terminologias. Todos sabemos q oq ela quis dizer c "suicidio bem sucedido" significa um suicidio consumado.
Eu adoro esse tipo de palestra. Me delicio a cada aprendizado e busco cada vez mais em aprender sobre este tema pois tenho dois filhos e eles são muito, mais muito espertos e a mais velha tem oito anos e se eu não tiver jogo de cintura ela me engole com argumentos que eu fico boba em ouvir de uma criança de oito anos. 'Serinho' exemplo: eu- filha vai arrumar seu quarto.
Ela - mãe, sabe que isso é trabalho infantil eu só sou uma criança.
Não adianta fugir seja na escola, numa festinha ou casa de parentes assim como na televisão nossos filhos estão sendo sempre moldados não só pelos pais mas ao redor e se não prestarmos atenção. No final nós é que seremos os errados. Minha filha tem resposta pra tudo e coerentes até, mas se eu não mostrar a ela que quem manda sou eu e explicar o porque que ela tem que arrumar o quarto, ou ajudar, porque na minha época minha mãe não precisava explicar se eu contrariasse eu apanharia e muito.
Meu filho menor só tem um ano e e meu Deus! essas crianças já vem prontas.rsrs ele faz de tudo pra valer a vontade dele e se joga no chão e chora e as vezes da pra perceber que aquele choro é fingido e quando eu não faço a vontade dele ele faz uma cara de ódio que é difícil imaginar numa criança de um ano e como ele vê que eu continuo firme os olhos dele vai lacrimejando e os lábios dele vão se contraindo nessa hora eu fico com tanta pena e me sinto a pior mãe do mundo. Mas mesmo assim eu continuo firme, mesmo desmanchada por dentro. Essa nova geração é muito esperta. Eles vão te manipulando que quando você perceber já tá nas mãos deles. As vezes eu me sinto muito fria mas eu vejo que se não for assim eles vão dominar e eu ainda sou criticada por ser a mãe que diz não. Eu falo tanto não que meu pequeno já sabe falar 'não' mas meus amigos é muito difícil e devo isso a educação da minha mãe ela foi muito rígido embora não desse muito afeto. Mas vejo muitos pais dando afeto de mais e educação de menos. Tem criança que bate nos pais e eles ainda acham graça. Eu tô na luta é um gigante por dia. Mas vamos nos concientizando e ajudando uns aos outros para que o futuro seja de pessoas mais humanas.. O bom é que no final do dia eu escuto minha filha falando que eu sou a melhor mãe do mundo e meu pequeno me agarra com tanta força que eu sinto que a alma deles me agradece.
Fiquei encantada e reflexiva com seu comentário. Obrigada por compartilhar sua experiência. Certamente que tanto a educação, como vc fala (a responsabilidade e os valores) quanto o afeto fazem parte de um cuidado. Porém, percebo que, mesmo que pareça algo desrespeitoso (e, em alguma medida é, vc que sente e sabe mais que eu), acho, na minha perspectiva dessa geração, que as crianças questionadoras são muito inteligentes, e, desde que haja respeito, é bom explicar aquilo que a mente delas quer entender, pois serão mentes que ajudarão no futuro.
O melhor são os comentários de PAIS que viram seus erros MUITO bem apresentados pela DANIT, mas como são COVARDES não admitem seus fracassos na CRIAÇÃO dos FILHOS, e então ficam aí espalhando RESSENTIMENTO nos comentários do vídeo.Minhas saudações a família PONDÉ!
depende do contexto de quem viveu seus dramas pessoais e teratomizados nem sempre externados e interessados na comunidade dolosa.
nossa, que incrível que o Luiz Felipe Pondé, na qualidade de curador, convidou a própria esposa pra dar essa palestra! um CUrador super família!
Por isso que ela é um pouco desconexa.
Exemplos de pessoas maduras, que saíram de casa e enfrentaram o mundo sozinhas.
Gostaria que esses 'adultos maduros e certos' chamassem um jovem dessa espécie que lhes é tão estranha para fazer contraponto à discussão. Gosto dessas palestras, mas assisto como um ponto de vista DESSAS pessoas.
Já sofri muito bullying e hoje sou infantilizado, independente, e me sinto feliz e realizado como médico.
O bullying diminuiu Dr. ?
@@belle3055 Apenas adaptou-se....
@@LeonardoRibeiroUFRJ_CCS Como assim? Você ainda sofre bullying?
@@fredericotacio3473 🤦
Danit Pondé, parabéns pela excelente palestra !!
Tudo o que você falou é o que 95 % desta população de adultos infantis, precisam saber .
MANDOU BEM DEMAIS !!
Eu conheci minha mãe adulta quando eu era criança. Hoje a vejo como uma menina em forma de mulher. Na verdade só conhecemos nossos pais quando nos tornamos adultos. E os pais só conhecem os filhos quando eles crescem.
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Nossa, que interessante essa colocação!
excelentes colocações. atrelado a essas questões devemos analisar e pensar a respeito dos aspectos economicos de sobrevivencia que a juventude hoje enfrenta. tenho 29 anos concordo com absolutamente tudo que foi colocado, mas aspectos sociais e econômicos não devem ser desconsiderados dessa discussão que é sem dúvida um fator marcante geracional.
Winnicott é uma referência sobre primeira infância e fases da vida e a formação dos vínculos no desenvolvimento humano.
PASSADA, Me descreveu, sem socialização, não há maturidade, apesar de ter 23 e já ter saído de casa, falta socialização e mais maturação.
"Diminuição da vontade de dirigir um carro ". Com o Gol custando 80.000,00 reais fica difícil mesmo
Os tempos são outros mesmo, vc tem razão 😅😅😅😅
Tragam- a mais vezes, palestra excelente de assistir, que maestria e elegância. Gostaria de agradecer a senhora Danit por explicar de modo tão acessível um assunto tão complexo! 🤗👏
Acho q estamos vivendo um total paradoxo na sociedade contemporânea, onde as crianças estão sendo forçadas a parecerem cada vez mais precocemente adultas (em sua grande maioria, influenciadas pela imposição dos próprios pais); mas q, no entanto, qd se tornam adultos, são motivados a aparentarem um comportamento totalmente infantilizado, a despeito de serem considerados indivíduos descolados... ou seja, podemos até dizer q a sociedade de hoje está produzindo crianças adultizadas q amanhã se transformarão em adultos infantilizados.
E o seguinte li alguns comentários e percebi muitas relatados da dificuldade e tal. Olha tenho 46 anos e fali com propriedade num é facil sair de casa e comer daquilo q vc trabalha mas se vc não sair e enfrentar como vai amadurecer e encher sua vida de significado de vida.
Não tem tantos amigos reais: talvez o jovem saiba identificar amizades falsas... ser humano é interesseiro e canalha...
Diminuição de querer dirigir um carro; pq o trânsito é caótico e existem outras alternativas de deslocamento.
o 1o paragrafo ok , mas no 2o alegar q desinteresse de baliza eh questao de urbanofobia, me poupe, entao eh pior se arriscar a peh garantindo chegar em casa sem passar pelo necroterio do q entre 4 portas e 4 rodas a mais de 100km/h e com seguro em dia a unica geografia q melhor serviria em contemplar a filosofia dos campos "santos".
o 1o paragrafo ainda tem excessao: o ser canalha eh se ele/ela jah for, por q se ele/ela nao for, nem de aluguel e de graça serah, e nao eh se tornando canalha q ele/ela vai denegrir amizades falsas, sendo canalha ele/ela jah eh um pretexto de canalhice e pandemico/a da mesma causa.
@@oleodiesel4100 tu é doido é?
Acho um tema muito delicado que precisa de mais representatividade jovem para falar a respeito desse atual pensamento sobre o mundo e seu mecanismo.
Total. Falta na verdade materialidade no discurso. É muito idealismo, muita especulação, e uma penumbra de recorte historiográfico. Aí as pessoas comem isso como regra, sendo que é só generalização.
Tava indo tudo bem até ela dizer sobre a comida e os pets tentando exemplificar que são coisas diferentes de nós, limitada versão da vida, a vida e tudo que a rodeia, é justamente um ensaio pra se comprometer até compreender que o outro não existe, é tudo uma “coisa “ só ! Bjuu
Ué mas ela vai dizer o que?! Vai mentir? Estamos falando de NEUROCIÊNCIA, por trás dessas afirmações existe uma seria de estudos aprofundados e comprovação científica. Ela não está opinando, ela está compartilhando CONHECIMENTO real.
Excelente!! E pra piorar agora temos tido um incentivo à falta de empatia a partir da falsa idéia da meritocracia.
Tenho 56 anos e ainda estou a sofrer pra amadurecer, as vezes tenho vergonha de minha neta por perceber que é mais madura que eu
Normal, como diria Marcelo D2: eu me desenvolvo e evoluo com meu filho...
Só observo as caras de identificação com o que é dito.
Muitas verdades neste tema. Parabéns! Realmente a situação é gritante. E eu como professora sinto na pele. Percebo o quanto errado os pais estão criando seus filhos.
Haha, muito estranho mesmo!! Quando fiz faculdade na década de 80 era impensável pais na faculdade! Nunca vi nenhum pai lá!!
Excelente, colocando questões das relações familiares de forma direita e franca.
Maravilhoso
Os jovens do século vinte passaram por muitas dificuldades, trabalharam muito para adquirir um patrimônio, os jovens de hoje, raras exceções, querem tudo pronto, qualquer dificuldade, entregam os pontos.
Discordo... hoje a pressão é maior. Muito mais informações. Um mundo violento que não permite liberdade.
E desde quando os jovens do século vinte foram bem sucedidos? Só uma minoria foi
Cultural! Sempre excelentes programas! Ponde, karnal e tantos outros que fizemos injustiça em não cita-los também.Maravilhos Programas.
Sim. Saber dizer não,com Sabedoria, é dar ao filho a oportunidade de lidar com frustrações,ser seguro, ter boa auto estima e não ser influenciado por outros, por insegurança, pra ser aceito, mas sim ,influencia-los para boas condutas. Dizer não hoje, é uma das primeiras ações e oportunidade,de darmos aos nossos filhos o caminho para suas vitórias.
Quando falou de vitimização começou o mimimi nos comentários... A maturidade consiste em ouvir o ponto de vista contrário e tentar aprender, crescer com ele. Nao apenas isolar e negar. Eu tbm passei por todo esse medo dos meus pais. Os conceitos de 4 ou 5 decadas atras para ser pai e mãe eram diferentes pq o mundo era diferente. Mas ainda assim eu podia sentir o prazer de fazer pequenas escolhas e acertar. Por conta própria. O protecionismo em excesso anula o jovem, e enfraquece sua ambição por conquistas.
Hj sou pai de um bebe de quase 4 anos, divorciado e casado novamente. Tento aprimorar o que me foi passado pq houveram acertos tbm. Isso precisa ser enfatizado. E lembrar q tudo são escolhas. Se hj estou na condição de vítima posso mudar isso analisando pensadores como winnicot e qquer outro que possa me ajudar a amadurecer.
Sucesso em suas vidas amigos!
Fantásticoooo ! Sim! Nossas crianças e jovens são o reflexo dos adultos de hoje! Profundas reflexões.👏👏👏👏🙏🌻
Gostei muito de sua palestra, ela nos abre um pensar contemporâneo do que e de como estamos vivenciando nossas realidades relacionais entre nossos entres queridos.
46:10 Que. Forte,e essa visão mesmo que eu tenho!🙄😳💝🌹
Maturidade é extremamente importante, se for tardia, que seja, mas que aconteça
Na metade da palestra. Aceitar que a vida é feita de frustrações é difícil principalmente quando se oculta esse aspecto por muito tempo. Aceitar as pessoas como são e a vida como ela é é um projeto de longa data. Pra cada "derrota" vem um aspecto não percebido, pelo menos isso é compensador.
Só quero comentar também que pra sair da casa dos pais é preciso ter grandes recursos financeiros e, na situação atual, onde se tem poucos empregos e salários menores fica difícil.
Gratidão querida. Suas palavras sempre né confortam. Deus te ilumine sempre.
Palestra incrível!!!
Enquanto não assumirmos responsabilidade mediante a vivência com o outro, não haverá maturidade.
Notável Palestra de Danit Pondé, um tema muito atual, e, de grande ajuda para a família... Parabéns!!!
Sensacional! Muita clareza ao se expressar, transmitindo as ideias de Winnicott.
Que palestra necessária. Gratidão!
Que beleza de discurso! Que prazer conhecê-la!
Pior quando os infantilizados são filhos de autoridades, que também são infantilizados protofascistas.
Seu discurso precede sua infantilidade, que ainda não tomou o choque de realidade. Uma ano do seu "fascismo-não-fascista" e você ainda está nessa ciranda, vai sofrer por quantos anos ainda? Bastante adulto de sua parte
@@DhinCardoso Raciocínio precário, o uso de termos não faz a totalidade de uma pessoa. Mas é pilar de suficiência para sustentar seja a infantilidade pessoal, imaturidade e essencialmente ignorância humana acerca de si mesmo. Napoleão Bonaparte, como Hitler tiveram juventudes de sentido mais "infatil", que muitas outras "Crianças Adultas", vivendo por aí o primor de ideologias diversas. A maior das infantilidades, é o julgamento em pressupostos de concluir no outro: o que você mesmo pode ser, no mais!
Queria poder dar mil likes nesse vídeo! Simplesmente perfeito!
Muito bom ! Tema importante de ser discutido em qualquer faixa etária, sobretudo na minha condição de jovem, pois, refletindo sobre as questões que nos aflige e nos atinge diretamente, podemos nos libertar e nos tornar adultos mais maduros, conscientes e, quem sabe, mais felizes !
Veja os vídeos da Teresa Pinheiro
@@thamiresl.541 obrigada pela dica !
Que clichê!
Nao conhecia Winnicoot. Gostei, e achei muito interessante essa abordagem sobre as atitudes dos jovens do século 21. Bem como a ausência delas. As vezes a ponto de ser tornarem inertes e abdicando de escreverem as duas próprias experiências e trajetória. Parabéns, Danit Pondé.👍👏👏
Entendi tudo que ela falou e realmente já vi mesmo um pouco de tudo, mas aqui nos comentários, quando foi que o fator "sair de casa" virou definição de maturidade? Entendo a colocação, mas sinceramente, maturidade envolve até mesmo vida econômica. Quantos adultos por aí vivem endividados? Muitos jovens saem de casa pra dividir um lugar com outro alguém, porque um estranho seria aceito e não um familiar?
Agora, em relação a socialização, sinto muita falta de ter amigos de ter algum "rolê" que realmente valha a pena. Existem realidades que as pessoas desconhecem e falam o que falam porque não sabem.
Excelente reflexão. Parabéns!
Palestra magnífica, todos os pais deveriam ouvir essa fala!
Sem esgrima linguística, a palestrante apresentou o tema de forma brilhante.Apresentou-nos uma Psicanalise como deve ser, clara, objetiva e,sobretudo , humana.
Pelos tons de voz da Danit, já podemos ver que ela será parcial em relação à teoria apresentada para se adaptar à sua visão política de mundo. Sem falar que só mostrou uma pergunta e não poderia ser de alguém diferente...
Como assim?
Danit muito obrigada.
Eu fiz 18 e eu me sinto preparada cada dia mais...se eu tenho que resolver algo sozinha eu vou e faço se eu não sei eu vou aprendendo e assim vai...
Obrigada por tudo isso!.
Verdade! Vitimização é terrível para ambos os lados. Devemos entender que nossa liberdade ,tem seu espaço até quando se inicia a liberdade do outro. 👏👏👏👏
Com certeza tem informações relevantes. Mas notoriamente algumas falas preconceituosas e sem ligação contextual, gratuito mesmo.
Vale pensar também que avida sempre trouxe desafios a toda geração, porém a atual, está perdemdo ainda mais espaço no ambiente de trabalho devido a substituição do humano por inteligencia artificial.
Magnífica!
Fantástico. Abriu várias flexões e ideias na minha mente.
É uma sociedade que não se conhece, mas tem a necessidade de pertencimento.
Fantástico o que tudo o que foi dito neste vídeo!!
Esse tipo de palestra deveria ser dada em escolas e não na internet.
Maravilhoso!!!!!
Que cabelo lindo!
Essa fala da Danit me fez perceber muito da narrativa bíblica da relação de Deus com o homem. Se formos prestar atenção a linguagem metafórica do amadurecimento está presente e a experiência do bem e do mal é universal. Há uma lógica interna na religião judaico-crista e é preciso como afirmou Nietzsche a respeito de seus textos e pode ser aplicado a Bíblia, ruminar.
Obrigada pela palestra, me fez refletir
Um fato que confirma seu pensamento é o recente serviço do Uber, chamado Confort, acredite, voce pagar um adicional pra que o motorista nao fale contigo, viagem sem conversa...logo lancarao o servico sem ver o rosto e depois sem motorista, fato que ja existe...
Uau
Nunca nos comunicarmos tanto,mas quem disse que através das telas digitais seria uma verdadeira comunicação interpessoal, né?
Uso muito o uber e não sabia que esse era o diferencial do "Comfort ". Eu como pessoa solitária, agradeço a oportunidade de ter conhecido grandes seres humanos no uber. Gente que confia em falar sobre sua vida, gente que escuta, gente que convida pra igreja e gente até que convida pra fazer trilha e campanhas.
bem, no mundo de hoje nao duvido nada disso, mas em minha regiao das vezes que fui servido pelos ubers para ser sincero graças a Deus ainda nao me deparei com este estilo pestiane de conviver nas 4 rodas e olha q a incidencia e esteria de corona por aqui eh multipla frente ao sul nacional.
@@ReNata-sh1gb nao conhecia essa possibilidade. Realmente estamos regredindo e normalizando a falta de vontade de socializar, sendo nós seres sociais; paradoxos da vida.
Achei interessante a palestra, mas muito classista também, apesar dos pobres serem os que mais demoram pra sair de casa pela condição financeira, em nenhum momento ela cita isso como empecilho, então me pareceu que ela tá falando de pessoa rica pra pessoa rica.
Excelente! Obrigada.
👏👏👏👏👏👏
Obrigado.
Que mestra .encantadora. Estou aprendendo muito e concordo com tudo .assim tentei criar meus filhos .e ainda assim não está sendo fácil lidar