Merci d'avoir abordé ce sujet peu connu. J'ai regardé tes vidéos et je les recommandes chaudement. Ton rappel sur les sources en intro est plus que bienvenu. Encore bravo pour tous ton travail.
Ça fait plaisir d'avoir une historienne. Une belle dame et très intelligente heuresment qu'il y a des universitaires pour faire ce travail malgré la pression des politiques elle pourrait être facilement considéré comme une islmogauchiste. Force à elle et merci pour les travaux.
Bonjour Romain, à quand des épisodes consacrés au Portugal, depuis sa conquête par les Arabo-Berberes jusqu'à sa reconquista finale, plus ses conquêtes Nord-africaines et l'impact de l'occupation Musulmane sur sa culture et son devenir post Al Andalous ? Je demande car je trouve que le sujet est particulièrement négligé alors qu'il faut bien se rappeler que le Portugal s'est toujours bien dissocié de l'Espagne.
@@lash8482 totalement faux ! Dans la péninsule Ibérique il y a toujours eu (au moins) deux nations bien distinctes au moins depuis le moment où les Romains l'ont subdivisées en Hispanie et Lusitanie. Et puis il y a eu les Royaumes Wisigothiques et Suèves. Hasard ? J'en doute.
Je rajoute, en parlant de Lyon II et Islam : comme je te l'ai dis, déjà, j'ai été masterant en histoire à Lyon II en recherche en histoire medievale. On avait un intervenant en archéologie qui nous avait fait étudier quelques cas musulmans (des tombes tournées vers La Mecque). Je pense quee l'intervenant connaît ton invitée :) (hélas, je n'ai plus son nom !)
Super travail, j'aime regarder ces vidéos pour avoir un autre aperçu du mon européano-muslman sur la période du moyen-âge très enrichissante. Bon courage !
« La vérité n'existe pas en Histoire. » cette dame a exprimé une grande chose avec cette simple phrase. Belle preuve d'humilité. Merci pour vos vidéos.
GENIAL !!! Merci pour votre partage de connaissances. Je remarque au passage un Livre sur E. Viger le Brun...vous êtes donc amateur de peinture aussi !!!! encore une fois BRAVO et un grand MERCI !!!! Didier.
Mes parents qui étaient analphabètes, me raconté que sur toute la méditerranée il y avait des musulmans qui vivaient et commercé avec ceux qui allaient être plus tard les français.
@Sand Georges vous êtes têtue, en même temps, ce n'est pas facile de donner à boire à un âne qui n'a pas soif. Le sud méditerranéen était un lieu de commerce alimentaire. La Bretagne et Bordeaux le commerce de l'esclavage. Qui les achetés et les utilisaient ??
@Sand Georges la campagne d'Algérie à eu lieu suite à la dette que la France ne voulait pas honorer. Les caisses étaient vides à cette époque. Mais ce n'est pas faux, il y a eut effectivement des kidnapping d'un côté et beaucoup d'assassinat de l'autre. Vous n'allez pas me faire de la zemourade quand, en transformant la vérité !!
Nous avons des ancêtres de l'autre côté de la méditerranée, c'est pour ça que j'ai des cheveux noir et les yeux foncés et une peau mat . On m'a dit que je ressemble aux habitants de Tanger, et de Fèz... C'est curieux l'histoire , peu importe . Nous en provence , nous sommes très famille, tradition, respect , entraide entre voisins, je remarque que les habitants venu des pays du sud sont pratiquement comme nous et partage nos valeurs . beau reportage et instructif
Merci pour cette vidéo, sur le principe de payer pour aller plus loin et avoir plus de contenu => cela me semble tout simplement juste et équilibré. Bravo pour vos choix de contenu et d'inviter des spécialistes pour éclairer nos lanternes.
Félicitation pour la question qui fâche... Je venais justement de tiquer sur ce qu'elle venait de déclarer ! Et la réponse langue de bois! "L'archéologie est indépendante..." Mdr! Des comités alouent des crédits en fonction des sujets d'études... Pour poursuivre, il faut mieux que les découvertes soient... Consensuelles... Car le "vivre ensemble" c'est quand même connoté language politique du moment. Alors l'employer pour une tête de pont servant à des razzias (vol et esclavage) et desservi par des navires de commerce/ravitaillement... C'était un peu gros. Il y a probablement eu des échanges technologiques et commerciaux... Mais on est encore loin de la démonstration d'un vivre-ensemble® Alors merci pour cette remarque qui honore votre impartialité
On est d'accord sur ce point. Dès lors qu'il y a intrusion du politique et volonté de promouvoir une quelconque cause, cela pose problème. Après, dans ce cadre-là, les découvertes sont quand même assez importantes. Il ne faut pas les surinterpréter, mais elles permettent d'esquisser des hypothèses intéressantes et de découvrir une histoire supplémentaire. Dans tous les cas, vouloir plaquer les idées d'un "vivre ensemble" ou d'une "tolérance" au moyen âge est de toute façon assez anachronique.
"Car le "vivre ensemble" c'est quand même connoté language politique du moment." Vraiment ? J'ai quand même l'impression que c'était un terme porteur dans les années 80/90, je crois que le dernier homme/femme politique qui à employé ce terme dans une campagne présidentiel devait être Ségolène Royal (ça remonte quand même), et déjà à l'époque niveau crédibilité c'était plus trop ça. Après, c'est peut être un perception dissymétrique de ma part, mais quand même l'impression que ce terme n'est plus vendeur, ni pour la gauche ni pour la droite (et je ne parle même pas des extrêmes).
@@thomasmurrell9394 "mais en même temps" Copyright tout ce qui gravite autour de ce champ lexical est toujours bien présent notamment non les discours ministériels et presidentiels actuels
@@averoeshistoire Sans revenir sur le vivre ensemble, concernant la présence musulmane dans l'occident médiéval, il y a une théorie que j'ai fait mienne, j'aimerais avoir votre avis si vous prenez le.temps de me lire. Les romains en gaule (Carolus Magnus qui passera à la postérité sous le nom de Charlemagne) lui, ses prédécesseurs et successeurs ont fait alliance avec l'islam pour vaincre le paganisme et mes loges druidiques sur leurs terres... Si on s'en tient à cela, il est donc tout à fait envisageable d'avoir dans le même temps des personnalités influentes arabo musulmanes dans les Urbs chrétiennes, ainsi que des troupes armées qui pratiquent la razzia et la traite et la traite des populations civiles païennes... Qu'en pensez vous ? Ensuite l'étymologie du terme sarrasin, il me semble que les arabo musulmans étaient désignés par l'appelation Maure pu Mauresque... Est on certains que Sarrasin désigne bien les mêmes individus ? Autee fait troublant, il paraît que d'après les sources musulmanes, les arabes sont donnés vainqueurs à la bataille de Poitiers, Or les sources carolingiennes nous disent bien que les Sarrasins ont été vaincus lors de cette même bataille...
La présence a Montpellier de tombe musulmane s'explique aisément par le fait que pendant de longue année et grâce à son université, Montpellier était la seule ville de France autorisant la présence ET l'enseignement musulmanes et arabe.
A mon avis, ça s'explique surtout grâce au commerce florissant de Montpellier qui fait que plusieurs cultures se croisent… c'est dur de tirer des conclusions de trois tombes et d'une stèle.
@@JAYJAY-ng3yz il faut voir Montpellier à l'époque comme un comptoir, une zone d'échange avec des lois par décrets royaux permettant la présence d'étranger pourtant interdite ailleurs. ça on le retrouve dans les documents de l'époque
@@shadow2000 Peut être sauf que depuis 1204, la seigneurie de Montpellier appartient à la couronne d'Aragon et que c'est à partir de là qu'elle connait son apogée. L'Aragon participe d'autant plus au brassage de culture par la proximité géographique renforcée avec l'Ibérie musulmane que par son roi qui offre des libertés plus large qu'ailleurs aux habitants. C'est 16 ans plus tard que l'école de médecine devient faculté, et encore 69 ans plus tard que les écoles de médecine et de droit de Montpellier se voient accorder le statut officiel d'Université, de par leur renommée. Donc déjà, on peut débattre sur le fait que c'était ou pas la France à cette époque. De plus c'est un processus qui n'est pas dû à l'Université, comme vous vouliez le faire penser.
A poitier ils préparent une rectte la "croustade"avec une pâte qu'ils etirent et les gens de Poitiers prétendent que c'est d'origine arabe Une émission que j'ai vu sur arte je crois
Superbe vidéo très intéressante. Ça me fait penser au travail d'une artiste qui a fait des colonnes en savon de Marseille avec des morceaux de vaisselle sarrasine. Son objectif était de symboliser que l'héritage marseillais gréco-romain n'est pas unique. Mais que l'héritage sarrasin existe également. Celui-ci sera mis en valeur par la réduction du savon dès colonnes. Résurgence des vestiges comme dans une fouille archéologique.
Salut Ave'Roes. Concernant la présence des arabes en France, savait tu que la véritable étymologie de l'Ain (la rivière) vient de l'arabe Ayn qui veut dire source ou rivière. Cela vient de la présence arabe jusque dans cette région de la France pourtant personne ne semble au courant, même Wikipedia refuse d'afficher la véritable étymologie qui est pourtant flagrante...
Euh va falloir sourcer pour ça car l'Aisne c'est bien plus au nord que la Provence Edit : déso j'ai mal lu. Cependant faut quand même sourcer si tu veux nous convaincre que ce sont les arabes qui ont nommé cette rivière
Oui les sources seraient intéressantes. Après il y a eu très probablement un sérieux passage dans le secteur (je suis de l'Ain), tombes sarazines dans le Bugey, cheminées sarazines en Bresse... Donc pourquoi pas... Mais sans source solide ça reste une conjecture mais pas une vérité.
Je crois que le premier à en avoir parlé est Alphone de Lamartine dans son Histoire des Girondins. Sinon moi ma source c'est une correspondance de René Guénon qui n'est certes pas historien mais j'ai tendance à le croire. Pour moi c'est une évidence quand on sait que presque toutes les rivières dans les pays arabes s'appelent Aïn.
@@veyer9857 Merci pour ces infos, pas facile de trancher entre Ayn et Inn (qui ont peut être une étymologie commune plus ancienne). En tous cas, il y a dans la vallée du Rhône, plus précisément en Ardèche, un village nommé Sarras, qui est situé là où un cours d'eau justement nommé Ay se jette dans le Rhône. Dans le coin, il est de notoriété public que ce village était un comptoirs Sarrasin. D'ailleurs, le nom de famille "Sarrasin" (avec un S ou un Z) est répandu dans la région. Et beaucoup d’ardéchois, même et surtout dans les villages reculés, ont des traits orientaux (peau mate et cheveux crépus). La présence des Sarrasins sur la rive droite du Rhône, le fait qu'ils n'ont pas traversé le Rhône (ce qui est une source de fierté pour ceux de la rive gauche), et le fait que certains sont restés et se sont intégrés fait partie intégrante de l'Histoire locale.
L' Ain est un fleuve, pas une source ou les Ainiais auraient-ils été assez stupides pour appeler un fleuve Source ou meme rivière ? Votre explication relève de la pataetymologie gnorante comme Berlin qui viendrait de " Berne l' Ain" et serait donc un nom arabe ? Et que par conséquent les Arabes auraient reigné sur la Prusse ?!?!?
Sujet passionnant! J’ai une idée de sujet, je ne sais pas si tu l’as déjà abordé, le sorte de mythe de la coexistence pacifique entre les peuples du livre dans le monde arabe, à différentes périodes, et dans différentes régions du monde (Maghreb, etc...). Faire une vidéo dessus, pour casser les clichés et donnez un peu ce que la recherche historique nous dit serait vraiment génial!
La coexistence entre les peuples du livre dans le monde Arabe n'ai pas une mythe mais une réalité. La preuve, la présence des chrétiens et des juifs dans le monde Arabe jusqu'à présent.
@@samirakarim264 Oui il faut lire Dario Fernandez Morera sur le sujet, il déconstruit le mythe de l'Al Andalous tolérante. Il met bien en évidence la cruauté de la conquête et de l'occupation islamique.
Religion et consanguinité dans le monde arabo-musulman désastre humain et économique: La religion musulmane est par contre très permissive à ce sujet d’où le fort taux de mariages consanguins dans le monde musulman. De nombreux écrits montrent que la sphère géographique arabo-musulmane est celle où la prévalence des mariages consanguins est, de loin, la plus forte (voir la carte ci-jointe) ; la dépression de consanguinité y est ravageuse et les statistiques font froid dans le dos : • Près de la moitié des musulmans dans le monde sont consanguins ; • La majorité des mariages consanguins impliquent des cousins germains, la forme d’union consanguine non-incestueuse la plus dommageable (en y incluant les mariages entre cousins plus ou moins lointains, les statistiques sont encore plus effarantes, 100% dans certaines communautés) ; • Plus de 80% de mariages consanguins en Nubie (Sud de l’Egypte), plus de 70% au Pakistan ; plus de 60% en Afghanistan, en Arabie Saoudite, en Irak, au Koweït, en Jordanie, au Soudan ; plus de 50 % au Qatar, aux Emirats Arabes Unis ; plus de 40% en Libye, en Mauritanie, en Syrie, au Liban, à Bahreïn, au Yémen ; 30% et plus en Algérie, en Tunisie, en Egypte en Turquie, en Iran ; près de 20% au Maroc. • Selon la BBC, les Pakistanais, en Grande Bretagne, ont une probabilité de procréer des enfants avec des désordres génétiques récessifs 13 fois supérieure à la moyenne. Bien qu’ils ne représentent que 3% des naissances au Royaume-Uni, les nouveau-nés Pakistanais souffrant de tares génétiques y constituent 33% du total des enfants avec des problèmes génétiques à la naissance ; • Selon le psychologue danois, Nicolaï Sennels, les enfants musulmans nés de mariages consanguins perdent de 10 à 16 points de QI ; • Le nombre de livres traduits dans les monde arabe ne dépasse pas 330 livres par année, soit 20% de ce que traduit la seule Grèce ; • Le nombre de Prix Nobel d’origine musulmane est de 9, dont 5 reçus au titre de Prix Nobel de La Paix ; • Selon la revue scientifique Nature, les pays musulmans produisent 10% seulement de toute la production de la recherche scientifique mondiale mesurée par article de revue scientifique et par million d’habitants ; • Au Danemark, les statistiques indiquent que 64% des enfants de familles musulmanes consanguines sont toujours illettrés après 10 ans de scolarité dans le système danois et que le taux d’abandon dès le Lycée est 2 fois plus élevé que celui des autochtones ; Une étude, en Inde, sur les « Les effets de la consanguinité sur le comportement cognitif et social des enfants chez les musulmans Ansari de Bhalgapur, Bihar, Inde (Indian National Science Academy, 1983: Consanguinity Effects on Intelligence Quotient and Neonatal Behaviours of Ansari Muslim Children) révèle les résultats suivants : • Le QI est de 69 en milieu rural et 79 en banlieue pour les enfants de couples consanguins alors qu’il est de 79 et 95, respectivement, pour les enfants de couples non-consanguins de même âge ; • L’acquisition de caractères d’intégration sociaux comme la fixation visuelle, le sourire, la compréhension des sons, de l’expression orale et de la saisie d’un objet est considérablement retardée chez les bébés consanguins ; Un article de la revue Behaviour Genetics (Effects of Inbreeding on Raven Matrices, 1984) a conclu que : • Des écoliers Indiens musulmans de parents cousins germains, âgés de 13 à 15 ans, ont obtenu un taux de réussite moyen à un test non-verbal d’intelligence (Raven Progressive Matrices) statistiquement plus faible que celui leurs camarades non-consanguins ; • Les différences entre les deux groupes d’enfants (consanguins et non-consanguins) étaient également statistiquement significatives aussi bien pour les scores bruts que pour les scores ajustés à l’âge et au statut socio-économique ; Une autre étude (Proceedings of the National Academy of Science, 1978: Effect of inbreeding on IQ and mental retardation) a montré que : • Le risque d’avoir un QI inférieur à 70 était accru de plus de 400% pour les enfants consanguins, ce risque passant de 1.2%, chez les enfants de parents non-apparentés, à 6.2%, chez les enfants nés de cousins germains ; • Les risques d’apparition de tumeurs malignes, d’anomalies congénitales, de retard mental et de handicap physiques étaient, aussi, significativement plus élevés dans le groupe d’enfants consanguins; Des études en Norvège (Jyllands-Posten, 2009 : More stillbirths among Immigrants, 2009 et BMJ, 1994: Infant death and consanguineous marriage) révèlent des résultats extrêmement alarmants : • Le risque de mortalité périnatale (décès de l’enfant qui précède ou suit immédiatement la naissance, entre le 28è jour de la gestation et le 7è jour après la naissance) double, par rapport aux enfants Norvégiens, chez les enfants Pakistanais dont les parents sont cousins germains ; • Les décès dus à des maladies génétiques autosomiques récessives étaient 18 fois plus fréquents chez les enfants Pakistanais ; • Les décès dus à diverses malformations, dont la preuve génétique n’a pas été indiscutablement établie, étaient, en outre, 10 fois plus élevés chez les enfants consanguins Pakistanais comparés aux autochtones Norvégiens . De nombreuses autres études publiées dans diverses revues scientifiques ont communiqué des résultats éloquents. Citons parmi les plus spectaculaires : • Des observations cliniques ont montré que les personnes consanguines sont significativement plus sujettes à la dépression nerveuse (Indian Journal of Psychiatry, 2009: Relationship between consanguinity and depression in a south Indian population); • Plus les parents sont liés par le sang, plus la probabilité qu’ils aient des enfants atteints de schizophrénie est forte. (American Psychiatric Press, 1982 The role of genetic factors in the ethiology of the schizophrenic disorders); • Une étude de l’université de Londres, rassemblant des données de 72 pays, a établi une corrélation significative entre les mauvais résultats de l’éducation évalués par le test international PISA (Program for International Sudent Assessement) et le pourcentage de mariages consanguins dans le pays étudiés (M. Woodley, Intelligence, 37, 2009, Inbreeding depression and IQ in a study of 72 countries). En guise de conclusion de ce chapitre : « Durant un programme de transition avec des KV-107 et des C-130 avec Lockheed, nous avons découvert que la plupart des stagiaires saoudiens avaient une vision nocturne très limitée, même lors des nuits de pleine lune les plus éclairées. Leur [les pilotes saoudiens, ndlr] capacité absorption des données était minimale, à l’instar des personnels de maintenance. Certains avaient de faibles mémoires et devaient se faire rappeler constamment des choses qui leur avaient été dites le jour précédent. Un Américain, un Britannique ou n’importe quel autre instructeur occidental s’épuise rapidement. Il a fallu des années aux pilotes musulmans de C-130 avant qu’ils puissent voler dans le noir en toute sécurité et ils demeuraient rétifs à s’éloigner des lumières d’une ville. Demandez à n’importe quel Marine, personnel de l’US Air Force ou de l’US Army qui a du entraîner des irakiens, et tout spécialement des Afghans. D’après l’écrit d’un employé de la firme US Lockheed Martin en activité au Moyen-Orient. » C'est ce qui fait la différence entre nous les européens (blanc) et vous sur le plan humain 😥😉
@safa el Dans le monde musulman actuellement c'est plus de 50% dans de nombreux pays la zone la plus concentrée dans le monde et les blancs sont des occidentaux (caucasien), les autres dans le monde sont des descendants de colons blancs comme en Amérique latine, Usa, Australie, Afrique du Sud. Les arabes sont café au lait et ceux qui sont blancs, ce sont des enfants métissés comme dans Al Andalus ou les chefs étaient souvent des enfants d'esclaves chrétiens. Les pays arabo-musulans pour certains sont très riches du au pétrole et au gaz, plus conservateur sur les traditions (laïcité, idéologie du genre, peu d'immigration, mariage homosexuel inexistant, féminisme zéro, zéro liberté) et ils veulent tous venir vivre en Europe. La débauche et la perversité cela s'appelle l'idéologie progressiste multiculturaliste et "'haine de soi" mais pour le reste la civilisation européenne est grandiose. N'oubliez jamais les ""arabo-musulmans" que si vous pouvez vivre et pratiquer votre religion en Europe c'est grâce a la laïcité et le christianisme et cela n'a pas toujours été ainsi dans le passé comme chez vous ou l'islam interdit tout autre mode de vie que le votre.
@@maestria4843 notre mode de vie et dicté sur nous par Allah, une mode de vie saine et équilibrée différente de la vôtre en tant que égarés loin du chemin de dieu.
J’ai entendu dire que dans le sud de la Navarre, à Tudela, une communauté musulmane à perduré très longtemps, même sous le règne de la maison de Champagne. Ce qui met à mal l’image d’Epinal de la « reconquista » partant du nord et acculant toujours plus au sud les musulmans vers le sud.
Ça ne met pas à mal l'image de la Reconquista. Ça la nuance. Cependant, l'issue ne change pas : les émirats d'Am-Andalus ont été progressivement réduits à la portion congrue jusqu'à être totalement repris.
Très bonne explication de la part de ton invitée. Toutefois, je me demande pourquoi alors l'accent est-il encore mis sur la religion musulmane pour parler d'art et de culture. J'ai le souvenir à l'expo du Louvre, qu'il y a des différences significatives entre différentes aires géographiques. Que ce soit chez les perses, les maghrébins, les arabes, les turcs, etc. Alors pourquoi cette dénomination centrée sur la religion ?
Tu as parfaitement raison de souligner la diversité des populations, cultures/histoires qui se dissimulent sous ce terme générique de "musulmans". Seulement, dans ce cas précis, il est justifié. D'un, car il est complexe de savoir précisément d'où venaient tous ces musulmans (sans doute de nombreux berbères, donc d'Afrique du Nord) et de deux, car les découvertes archéologiques et les sources textuelles sont liées directement à la religion. Les premières sont des tombes musulmanes ou des stèles funéraires. Et les secondes parlent seulement de "musulmans" ou de "sarrasins".
Aujourd'hui il y a que Zemmour qui à le monopole sur l'islam en France ,cela me fait plaisir d'entendre une vraie intelligence sur l'histoire de l'islam ,qui est une religion aussi respectable que les autres.
Toujours au top Par contre l’objectivité absolu ou le libre arbitre de centres de recherche financé par l’Etat qui a un agenda et une ligne… j’ai un doute énorme.
Iil y a pres de mercurey saone et loire un village nommé chatel mauron et j ai entendu dire que le nom provenait de chatel des maures je ne suis pas historien donc?a creuser
Très intéressant et abordé d'une façon neutre et dépassionné. À quand une vidéo sur un autre sujet, objet de toute les tensions et les passions : l'arrivée de la population musulmane en France au vingtième siècle
C'est quoi l'objet de cette vidéo ? La présence musulmane tu le dis toi même : califat- raids- agressions..esclavagisme+quelques échanges commerciaux. Les Musulmans : 700 ans de colonisation en Espagne dont je suis originaire. Tu l'as compris: une " présence"( occupation) qui essentiellement n'a rien de pacifique. Au revoir.
Sans gène elle nous explique que leurs compréhensions et analyses des choses tiens des volontés politique.. Ça me rassure je pense que beaucoup l ont compris " propagations et propagandes " ...
Sur ce point, on peut penser cela, vous en avez le droit, et c'est d'ailleurs ce dont je me méfie. Dans le sens où il ne faut pas aller à l'inverse de l'ancienne vision trop radicale et simpliste qui a prévalu pendant longtemps (exactement comme pour la bataille de Poitiers). Néanmoins, comme le souligne Catherine Richarté, les découvertes archéologiques sont là et permettent d'émettre des hypothèses, de reconsidérer certaines informations. Le tout étant de ne pas surinterpréter des découvertes pour faire plaisir à un quelconque programme politique.
@@averoeshistoire Salut! Petite question, que penses-tu des nombreux lieux contenant le mot "maure" essentiellement dans le sud de la France ? Certains avancent que ce serait simplement une dénomination pour désigner la couleur du paysage ou de certains ses éléments ("maure" signifiant brun, foncé, sombre). Il me semble étonnant qu'en regardant une carte, il y ait plusieurs lieux portant ce nom autour de Fraxinet (le golfe de St Tropez) dont tu parles...
@@burisha2351 De ce que j'ai retenu de mes lectures et de mes échanges, il faut être extrêmement prudent sur ces "racines" supposément sarrasines/maures. Il y a beaucoup de folklore dans la majorité des cas et une volonté de promouvoir une histoire qui serait unique, locale etc... On a de toute façon très peu de sources sur le sujet.
Il y a un précédent concernant les problèmes politiques par rapport à l'histoire. Prenez l'exemple des USA, ils ont un jour de fête qui s'appelle le Colombus Day, rendant fiers les immigrés italiens car l'histoire retenait que c'est un italien qui aurait découvert les Amériques. Mais la saga nordique d'Éric le rouge à pousser un historien sur la théorie que se serait les vikings les premiers européens découvreurs de ces continents, et politiquement cela à été très mal perçu aux USA jusqu'à ce qu'il en apporte la preuve après avoir fait des fouilles archéologiques au Canada. En France c'est pareil avec les musulmans ont minimise l'impact de leur établissement au Moyen Âge alors que l'on retrouve des traces d'installation jusqu'en Bourgogne.
Une grande partie de Maghreb était Chrétienne puisque l'Afrique du Nord était romaine. Les derniers chrétiens étaient convertis vers le 12 siècle ! Tu peux le vérifier par les noms des villes : Constantine, deliyse, Monastir, ....des grands théologiens catholiques sont Nord Africains.
@@engloulevent il n'y a pas de "grand remplacement" (element de language censé effrayer le petit Français) mais une immigration de masse orchestrée par les sionistes et sayanims qui contrôlent la France.
@@1cognito 40% de naissances non blanches en France j'appelle ça un grand remplacement, mais effectivement les sayanims et les sionistes ont leur part de responsabilité.
Normal que le choc des civilisations existe pas vue qu'aujourd'hui autant de personne d'origine d'Africaine qu'Européen sont sous influences direct de l'américanisation.
Vos stèles me paraissent plutôt très Celtiques...tout ça est finalement très subjectif de sorte qu'on peut faire dire à peu près n'importe quoi aux artefacts découverts tardivement !!
La présence musulmane réamorce le courant des échanges entre l’Orient et l’Occident franc. Narbonne redevient un port prospère et l’axe Narbonne Toulouse-Garonne Bordeaux et au delà vers la Grande Bretagne et les Flandres reprend de la vigueur
A quand un approfondissement de la présence Chrétienne au Magreb. La présence Juive aussi, serait si intéressente , 15 à 20 % du Magreb étaient composé d'Israelite... Souvenez vous de la Kahena reine juive qui lutta face aux féroce tribus fraîchement arrivés d'actuel Arabie central.
L'intervenante avait l'air blasé... Le faite de te reprendre sur l'intitulé de ses fonctions/diplômes m'a soulé, on sent bien l'arrogance de cette caste de chercheurs 🙃
En 732, tous les musulmans ne sont pas rentrer en Espagne, les bergers sont restés au alentour de Poitiers, les chevaux arabes ont été transformés en percherons, donc amenés dans le Perche, c'est même à eux que l'on doit certaines pâtisseries, comme le macaron, la madeleine, qu'on nommait à l'époque Juba, roi berbère, marié à Cléopâtre Séléné, fille de Cléopâtre l'Egyptienne, dernière reine d'Egypte.
@@dantespaul3989 J'ai fais un rêve comme ça ! Le pire c'est qu'AVANT de voir ça j'ai parler d'un rêve que j'avais fait. Et je disais que je voulais vérifier si mon rêve était vrai !
Pour mettre balader dans le Champsaur, on peut pas dire qu'ils ne soient pas fières d'avoir "bouter le sarrasin hors du Royaume François"! L'abbé Mayeul n'aurait peut-être jamais dû aller se balader dans le coin... X)
@@ffaganskouarneg5897 hmmm... Faire parler les morts, c'est un peu... Stupides. Y inclure une idée fallacieuse n'est pas compatible. Je ne ferai ni d'injonction en débat ni de défense des droits sociaux. Je laisse le proprio de cette chaîne faire de la modération (ou pas)
@@historeek3338 Que sa soit dérangeant okay mais stupide je ne comprend pas pourquoi. Suffit de voir l'état actuel de la France et surtout de nombreuse grandes villes.
@@ffaganskouarneg5897 Il faut définir la France, définir son état, poser un protocole de recherche et tenter de prouver son contraire. Faisons de l'acte de naissance de la France avec Philippe II qui devient, non plus roi des francs mais roi de France. Maintenant, parlons de son état. Est-elle en bonne ou en mauvais état? 200 milliards de PIB/an, 6ème puissance mondiale avec un soft power assez conséquent, 2ème ZEE mondiale, contrôle de la monnaie en Afrique, membre des 5 permanents de l'ONU, 4ème puissance nucléaire. Maintenant, tu me parles des grandes villes : Je sens que tu veux parler d'insécurité. Le rapport de l'INSEE montre une décroissance et stagnation de l'insécurité dans le pays (et donc dans les grandes villes aussi). étude comparative ? le Champsaur au Xème siècle N'EST PAS dans le royaume de France mais dans le royaume de Bourgogne (qui gardera son indépendance réelle jusqu'au XVème siècle avec la mort de Charles le Téméraire. La famille Bourguignonne sera d'ailleurs, dans le Giron du Saint Empire Romain Germanique donc... pas le Royaume de France). Ensuite, l'insécurité au moyen âge n'est pas dû aux métèques (marchands principalement) mais plutôt aux guerres et en ça, les troupes ennemies comme les troupes royales font autant d'exaction. Non, la France n'est PAS dans un piteux état.
@@historeek3338 Je ne parlais pas spécialement d'insécurité mais de personne visible surtout dans les grandes villes. Ils y a énormément de noir et de maghrébin tellement qu'un blanc peut vite se retrouver en minorité dans un transport en commun ou au détour d'une rue en particulier dans les grandes villes. Ce n'est pas un comble pour un pays d'ethnie blanche ?
Peu importe votre bord politique, c’est pas la peine de surinterpréter ce qu'il dit : ça reste des minorités dans quelques villes exclusivement sur la côte méditerranéenne.
Oui, ce serait bien de ne pas surinterpréter des propos, voire d'en inventer. Déjà parce que des musulmans avant le VIIe siècle, ce sera compliqué... De deux, parce que je n'ai jamais dit qu'il y avait une communauté musulmane "en France" intégrée et influente. J'ai dit, dans un cas précis, celui de Montpellier, qu'il existait des musulmans suffisamment intégrés et influents pour pouvoir prétendre posséder un pouvoir politique au sein de la ville.
@safa el Ce n'est pas ce que dis la traite arabo-berbere en Afrique (Voir Genocide voilée de Tidiane N'Diaye) ou encore les invasions en Inde. Pendant les croisades des chrétiens et des musulmans s'alliaent contre leur co-religionnaire pour les raisons de pouvoir (Jacques Heers - Histoire des croisades). Il n'y a pas de gentils et de méchants juste des hommes avides de pouvoir.
@safa el Je confirme qu’hélas là où les muslims se trouvent, la violence y est d’une puissance destructrice dévastatrice ! Aucune âme pure avide de paix ne pourrait envier une telle idéologie ! Dieu nous a envoyé son fils afin qu’il nous rachète de nos péchés, les hommes qui ont suivis ont lâchement balayé d’un revers de bras la chance qui nous a été offerte par le tout puissant ! Ne soyez donc pas étonné que dans un avenir proche de voir arriver les tribulations annoncées ! Gloire au Père, au Fils et au Saint-Esprit comme il fut au commencement maintenant et toujours dans les siècles des siècles 🙏🏻 Amen 🙏🏻✝️🕯
Donne moi un pays musulman conquis par les Chrétiens eu nom du Christ ??? Combien de pays Chrétiens ont été occupé par les musulmans au nom de Allah?? Répondez avec honnêteté champion@@lemangeur2poulet248
Qu'est ce que tu racontes, sa sent l'islamophobie à pleins nez. Avec l'avancée de la recherche archéologique et les fouilles effectuer ils ont trouver des épaves de bateaux, des stèles marquer dans le Sud de la France, des tombeaux, et bcp d'autres choses. C'est expliquer dans la vidéo. Donc sa veut dire qu'au final c'était une présence de plusieurs siècles (Comme expliquer dans la vidéo)
Si les événements datent d'il y'a 1000 ans tu va pas retrouver plus de 5,10 ou 20 tombes grand max aussi A croire on a les tombes de milliers de musulmans actuelment en Espagne et en Andalousie ? non donc c'est pas un argument
"La présence musulmane en france ne s'arrete pas en 759" : on s 'en souviendra ! "La présence musulmane en France ne s' arrete pas en 759 " ! Compris ?!? Si vous en doutez encore allez faire un tour des banlieues de Paris, Marseille, Plan- les-Ouattes !...
@BileK 66000 aucun rapport avec les insistantes tentatives de pénétration du territoire chrétien par des musulmans assassins, pilleurs et destructeurs d' abbayes et d' églises ( ayant remarqué que les moines ne se défendaient pas).Pendant un siècle les Maures du Fraissinet n' ont cessé de faires des pillages hebdomadaires et des raids d' envergure tous les mois dans les Alpes et les cités. Les abbayes de Saint Gall, Chur, St Maurice ont perdu des manuscrits irremplacables et naturellement tout ce qui brillait.Ils tuaient les pélerins ,les commercants qui franchissaient ces cols entre le nord et le sud ,violaient femmes et jeunes garcons et les revendaient comme esclaves à leurs émirs.Les pirates opérant à partir du Fraissinet infectaient toute la mediterranée orientale et pillaient régulièrement les petits ports de pecheurs de l' Adriatique et de la mer thyrénienne.Et tout celà jusqu,à ce qu' une poignée de chevaliers Provencaux ne nettoyent le Fraissinet, la montagne aux Maures, et ce qui restait de ces hordes stupidement sanguinaires. Aucun rapport ? Mille ziliards de miliards de millions de mille sabords.!!!
@@ezzovonachalm7534 toi t ai dans la pure propagande tu nous racontes le scénario du seigneur des anneaux les méchant sauron (les musulmans ) le bien les (chrétiens ) tu ai dans l' *idéologie* , les crimes commis pare les chrétiens et européens sont impressionnants et continue toujours aujourd'hui avec autant de rigueur ,pourtant devine qui vien faire sa victime et chouine le plus ?
Il y a plusieurs endroits jusque vers Grenoble qui portent le nom Maure, comme plaine des Maures, massif des Maures, La Londe-les-Maures, chemin des Maures etc. et les noms de famille comme Morandon, Moreau, etc.
Très intéressant , cela prouve que la présence musulmane en France de 1960-2030 sera également temporaire et que du commerce sera toujours existant entre la France et l’Afrique nord après la fin de la présence musulmane en France …
Il ya deux histoires : l'histoire relevant de l'injonction performative à la base du mythe national et l'histoire des historiens beaucoup plus nuancée et interprétable. Là tu tombes dans le travers de mélanger allègrement les deux ce qui discrédite ta contribution.
Peux-tu être plus clair ? Car là, je ne vois pas. Étant donné qu'il faut forcément mélanger les deux, dans le sens où les relations musulmans/chrétiens sont conflictuelles mais aussi commerciales et de l'ordre de la vie quotidienne.
@@averoeshistoire Je redis qu'il ya deux histoires. Celle qui fonde le mythe national autour duquel se fonde la vie sociale. France c'est Vercingétorix, Charlemagne, Napoléon. Et puis il existe ce qu'on pourrait nommer le domaine historique. Personnellement je suis accro à l'histoire de ma région et à part un événement qui est la prise de Narbonne en 719 et les musulmans n'apparaissent pas dans l'histoire. Sauf indirectement avec les sociétés mercédaires ou les persécutions de Abd al-Rahman en Espagne à la suite desquelles nous avons connu une grosse immigration de chrétiens espagnols. Un autre aspect des choses étant l'établissement d'institutions religieuses par Pépin le Bref pour renforcer le corps social. Enfin, et c'est aspect peu connu de cette histoire, la confusion qui est faites entre musulmans, juifs et cathares qui sont considérées par Innocent III comme du même moule puisque dualistes par opposition au trinitarisme chrétien.
@@larespalme Ça veut dire quoi "n'apparaissent pas dans l'histoire" ? Si "l'histoire" c'est "les textes", vous manquez plus de la moitié des sources pour cette époque.
@@dolteki Je le redis : les musulmans sont historiquement inexistants en France. Je comprends bien par ailleurs que tu souhaite donner à tes travaux une touche "politiquement correct" parce que tu penses avoir plus facilement ton diplôme mais ça ne trompe pas les gens qui connaissent le sujet.
@@larespalme Jean-Michel PMU qui vient de donner des leçons de recherche historique à un vrai spécialiste de la période et du sujet, c'est toujours collector. Va reprendre un picon.
Voudriez-vous dire que les terres chrétiennes des francs permettaient de voir s'implanter toutes autres civilisations et cultures tant que celles-ci ne les affronte pas directement, alors qu'une telle chose est difficilement imaginable à l'inverse? (bin mince alors!)
Les coptes existent toujours et représentent 15% de la population egyptienne. Les communautés musulmanes installées sur le territoire français au VIIIe siècle non. Finalement j'arrive facilement à imaginer l'inverse.
@@dorianhdt8605 A vrai, dire comparer une région comme la Judée et ses alentours qui est tout de même le berceau de la religion en question (avec un petit 15%) et une présence politique et culturel dans une région clairement différente niveau civilisation ne me parait pas des plus pertinent mey bon.
@@AB-kz3xm qui sont le fruit de la modernité. Le génocide arménien a été causé par un état en cours de "jacobinisation", idem pour la première phase d'extermination des chrétiens pontiques ou chaldéens. Au Moyen âge ces différentes communautés n'ont jamais été embêté plus que ça et avaient même la possibilité d'avoir leurs propres lois.
@@AB-kz3xm tu veux dire que la conquête d'un espace densément peuplé va causer des millions de morts ? Incroyable ! Attend de découvrir le résultat démographique de le conquête de l'Inde par les anglais ou de la Chine par la horde mongole ! (Au passage Gengis khan était chrétien par sa mère ;) ) Ah et au passage c'était pas des conquêtes coloniales, mais bon, on est pas à une approximation prêt. Le coran n'approuve pas l'esclavage puisque l'affranchissement est considéré comme une bonne action. Au passage dans le monde musulman des esclaves ont pu atteindre de grandes fonctions et pouvaient espérer un affranchissement au cours de leur vie. C'était pas le cas dans la traite atlantique. Quel rapport entre l'État islamique qui est le fruit de la modernité (l'islamisme politique est quasi inexistant avant les années 70) et l'histoire pré moderne ? Quel rapport entre un mouvement terroriste contemporain
@@AB-kz3xm Ta sourate 4 verset 24 est fausse. Ce n'est pas le sens du texte. Cette interprétation de la sourate 33 verset 37 n'est pas partagée par tout les théologien. J'ai la flemme de vérifier le reste, j'ai autre chose à faire. Le mec il découvre que les esclaves sont des biens dont le maître peut jouir dans n'importe quelle société. Et qu'une religion peut très bien désapprouver l'esclavage d'un côté mais en accepter le principe de l'autre voir même le codifier. (Comme l'islam par exemple, mais pas seulement. Le catholicisme aussi avec la romanus pontifex de 1455).
@@eurodirham existe plusieurs images et statues de maures en toute l'Europe, demande aux italiens ou les corses. Même étymologiquement maure synonyme de noir. Regarde le dictionnaire.
Va voir les reportages de reconstitution c'était des Africains du Nord. De plus dans le reportage, les prélèvements génétiques effectuer sur les corps (tombes retrouver datant du Moyen Âge) ont révéler un ADN d'Africain du Nord
Merci d'avoir abordé ce sujet peu connu. J'ai regardé tes vidéos et je les recommandes chaudement. Ton rappel sur les sources en intro est plus que bienvenu. Encore bravo pour tous ton travail.
Merci à toi ! 👍
Petit vent de fraîcheur, l'Histoire Arabo-Musulmanne racontée sous un autre angle et très détaillé. Un grand merci, je recommande.
Ça fait plaisir d'avoir une historienne. Une belle dame et très intelligente heuresment qu'il y a des universitaires pour faire ce travail malgré la pression des politiques elle pourrait être facilement considéré comme une islmogauchiste. Force à elle et merci pour les travaux.
Bonjour Romain, à quand des épisodes consacrés au Portugal, depuis sa conquête par les Arabo-Berberes jusqu'à sa reconquista finale, plus ses conquêtes Nord-africaines et l'impact de l'occupation Musulmane sur sa culture et son devenir post Al Andalous ? Je demande car je trouve que le sujet est particulièrement négligé alors qu'il faut bien se rappeler que le Portugal s'est toujours bien dissocié de l'Espagne.
@@lash8482 totalement faux ! Dans la péninsule Ibérique il y a toujours eu (au moins) deux nations bien distinctes au moins depuis le moment où les Romains l'ont subdivisées en Hispanie et Lusitanie. Et puis il y a eu les Royaumes Wisigothiques et Suèves. Hasard ? J'en doute.
Je rajoute, en parlant de Lyon II et Islam : comme je te l'ai dis, déjà, j'ai été masterant en histoire à Lyon II en recherche en histoire medievale. On avait un intervenant en archéologie qui nous avait fait étudier quelques cas musulmans (des tombes tournées vers La Mecque). Je pense quee l'intervenant connaît ton invitée :) (hélas, je n'ai plus son nom !)
Chapeau bas Monsieur..
Excellente vidéo, comme par hasard je la regarde depuis Narbonne ! Je suis donc géographiquement dans les lieux
Merci pour ta chaine, c'est vraiment très intéressant
Super travail, j'aime regarder ces vidéos pour avoir un autre aperçu du mon européano-muslman sur la période du moyen-âge très enrichissante. Bon courage !
Je vous admire vous êtes très intéressant et bravo pour votre travail sur TH-cam
« La vérité n'existe pas en Histoire. » cette dame a exprimé une grande chose avec cette simple phrase. Belle preuve d'humilité. Merci pour vos vidéos.
Très bon, nuancé et dépassionné, tout en étant passionnant. Du pur Romain ! 😁
Merci à toi ! Voilà qui fait plaisir :D
GENIAL !!! Merci pour votre partage de connaissances.
Je remarque au passage un Livre sur E. Viger le Brun...vous êtes donc amateur de peinture aussi !!!!
encore une fois BRAVO et un grand MERCI !!!!
Didier.
Excellent ce format, avec des invités ayant la maitrise du sujet
Mes parents qui étaient analphabètes, me raconté que sur toute la méditerranée il y avait des musulmans qui vivaient et commercé avec ceux qui allaient être plus tard les français.
@Sand Georges l'esclavage s'était a Nantes que ça se passait. En méditerranée s'était de l'alimentaire, poterie, etc.
@Sand Georges vous êtes têtue, en même temps, ce n'est pas facile de donner à boire à un âne qui n'a pas soif. Le sud méditerranéen était un lieu de commerce alimentaire. La Bretagne et Bordeaux le commerce de l'esclavage. Qui les achetés et les utilisaient ??
@Sand Georges la campagne d'Algérie à eu lieu suite à la dette que la France ne voulait pas honorer. Les caisses étaient vides à cette époque. Mais ce n'est pas faux, il y a eut effectivement des kidnapping d'un côté et beaucoup d'assassinat de l'autre. Vous n'allez pas me faire de la zemourade quand, en transformant la vérité !!
Gros travail de recherche très intéressant je recommande
Nous avons des ancêtres de l'autre côté de la méditerranée, c'est pour ça que j'ai des cheveux noir et les yeux foncés et une peau mat .
On m'a dit que je ressemble aux habitants de Tanger, et de Fèz...
C'est curieux l'histoire , peu importe .
Nous en provence , nous sommes très famille, tradition, respect , entraide entre voisins, je remarque que les habitants venu des pays du sud sont pratiquement comme nous et partage nos valeurs .
beau reportage et instructif
Tu as raison. Moi aussi qui avait des traits orientaux, pour une française en +
C'était une interrogation qui trouve ses réponses ici
Bonjour, concrètement que cherchez vous à démontrer dans cette vidéo et dans quel but ? Merci pour votre réponse JB
C'est un très bon travail, très instructif et apporte une vision plus exacte de l'histoire.
Merci pour cette vidéo, sur le principe de payer pour aller plus loin et avoir plus de contenu => cela me semble tout simplement juste et équilibré. Bravo pour vos choix de contenu et d'inviter des spécialistes pour éclairer nos lanternes.
Merci !! Depuis quelques temps je cherche des références sur le sujet !
MERCI ......un travail et recherche exemplaire......
Merci pour ce reportage beau travail !
Excellent sujet, excellente intervenante et les musiques de Skyrim. Que demande le peuple ?
Ca serait bien la même vidéo sur le christianisme aux moyens Orient
Super intéressant, merci beaucoup :)
Merci à toi ! J'espère que tout se passe bien de ton côté.
Super vidéo merci !
Félicitation pour la question qui fâche... Je venais justement de tiquer sur ce qu'elle venait de déclarer !
Et la réponse langue de bois! "L'archéologie est indépendante..." Mdr!
Des comités alouent des crédits en fonction des sujets d'études... Pour poursuivre, il faut mieux que les découvertes soient... Consensuelles...
Car le "vivre ensemble" c'est quand même connoté language politique du moment.
Alors l'employer pour une tête de pont servant à des razzias (vol et esclavage) et desservi par des navires de commerce/ravitaillement...
C'était un peu gros.
Il y a probablement eu des échanges technologiques et commerciaux... Mais on est encore loin de la démonstration d'un vivre-ensemble®
Alors merci pour cette remarque qui honore votre impartialité
On est d'accord sur ce point. Dès lors qu'il y a intrusion du politique et volonté de promouvoir une quelconque cause, cela pose problème. Après, dans ce cadre-là, les découvertes sont quand même assez importantes. Il ne faut pas les surinterpréter, mais elles permettent d'esquisser des hypothèses intéressantes et de découvrir une histoire supplémentaire.
Dans tous les cas, vouloir plaquer les idées d'un "vivre ensemble" ou d'une "tolérance" au moyen âge est de toute façon assez anachronique.
"Car le "vivre ensemble" c'est quand même connoté language politique du moment."
Vraiment ?
J'ai quand même l'impression que c'était un terme porteur dans les années 80/90, je crois que le dernier homme/femme politique qui à employé ce terme dans une campagne présidentiel devait être Ségolène Royal (ça remonte quand même), et déjà à l'époque niveau crédibilité c'était plus trop ça. Après, c'est peut être un perception dissymétrique de ma part, mais quand même l'impression que ce terme n'est plus vendeur, ni pour la gauche ni pour la droite (et je ne parle même pas des extrêmes).
@@thomasmurrell9394 "mais en même temps" Copyright tout ce qui gravite autour de ce champ lexical est toujours bien présent notamment non les discours ministériels et presidentiels actuels
@@averoeshistoire
Sans revenir sur le vivre ensemble, concernant la présence musulmane dans l'occident médiéval, il y a une théorie que j'ai fait mienne, j'aimerais avoir votre avis si vous prenez le.temps de me lire.
Les romains en gaule (Carolus Magnus qui passera à la postérité sous le nom de Charlemagne) lui, ses prédécesseurs et successeurs ont fait alliance avec l'islam pour vaincre le paganisme et mes loges druidiques sur leurs terres...
Si on s'en tient à cela, il est donc tout à fait envisageable d'avoir dans le même temps des personnalités influentes arabo musulmanes dans les Urbs chrétiennes, ainsi que des troupes armées qui pratiquent la razzia et la traite et la traite des populations civiles païennes...
Qu'en pensez vous ?
Ensuite l'étymologie du terme sarrasin, il me semble que les arabo musulmans étaient désignés par l'appelation Maure pu Mauresque...
Est on certains que Sarrasin désigne bien les mêmes individus ?
Autee fait troublant, il paraît que d'après les sources musulmanes, les arabes sont donnés vainqueurs à la bataille de Poitiers, Or les sources carolingiennes nous disent bien que les Sarrasins ont été vaincus lors de cette même bataille...
Bah oui il y'avait des guerres c'était pas forcément un vivre ensembles sans disputes
La petite musique de Skyrim nous plonge encore plus dans la vidéo !
Intéressant vidéo
Magnifique contenu . Merci 😉😉😉
La présence a Montpellier de tombe musulmane s'explique aisément par le fait que pendant de longue année et grâce à son université, Montpellier était la seule ville de France autorisant la présence ET l'enseignement musulmanes et arabe.
Et bien voilà ça veut tout dire.
A mon avis, ça s'explique surtout grâce au commerce florissant de Montpellier qui fait que plusieurs cultures se croisent… c'est dur de tirer des conclusions de trois tombes et d'une stèle.
@@JAYJAY-ng3yz il faut voir Montpellier à l'époque comme un comptoir, une zone d'échange avec des lois par décrets royaux permettant la présence d'étranger pourtant interdite ailleurs. ça on le retrouve dans les documents de l'époque
@@shadow2000 Peut être sauf que depuis 1204, la seigneurie de Montpellier appartient à la couronne d'Aragon et que c'est à partir de là qu'elle connait son apogée. L'Aragon participe d'autant plus au brassage de culture par la proximité géographique renforcée avec l'Ibérie musulmane que par son roi qui offre des libertés plus large qu'ailleurs aux habitants. C'est 16 ans plus tard que l'école de médecine devient faculté, et encore 69 ans plus tard que les écoles de médecine et de droit de Montpellier se voient accorder le statut officiel d'Université, de par leur renommée. Donc déjà, on peut débattre sur le fait que c'était ou pas la France à cette époque. De plus c'est un processus qui n'est pas dû à l'Université, comme vous vouliez le faire penser.
@@chakirsiffaoui5973 ça veut dire quoi du coup ?
A poitier ils préparent une rectte la "croustade"avec une pâte qu'ils etirent et les gens de Poitiers prétendent que c'est d'origine arabe
Une émission que j'ai vu sur arte je crois
Franchement t’es super carré c’est impressionnant
Merci pour cette vidéo
1 er pouce mérite
Dommage beaucoup de redites sinon ça ferait moins de 5 mn peut être même 2 mn sans l'interview.
La bande-son de Skyrim en fond m'a troublé x)
A 7m39 et 7m44
C'est vrai que l'archéologie aide bcp
5,12 oui en effet comme tu le précises si bien, elle a durer plusieurs siècles comme tu le dis "elle dure toute la période médiévale"
Superbe vidéo très intéressante. Ça me fait penser au travail d'une artiste qui a fait des colonnes en savon de Marseille avec des morceaux de vaisselle sarrasine. Son objectif était de symboliser que l'héritage marseillais gréco-romain n'est pas unique. Mais que l'héritage sarrasin existe également. Celui-ci sera mis en valeur par la réduction du savon dès colonnes. Résurgence des vestiges comme dans une fouille archéologique.
Salut Ave'Roes. Concernant la présence des arabes en France, savait tu que la véritable étymologie de l'Ain (la rivière) vient de l'arabe Ayn qui veut dire source ou rivière. Cela vient de la présence arabe jusque dans cette région de la France pourtant personne ne semble au courant, même Wikipedia refuse d'afficher la véritable étymologie qui est pourtant flagrante...
Euh va falloir sourcer pour ça car l'Aisne c'est bien plus au nord que la Provence
Edit : déso j'ai mal lu. Cependant faut quand même sourcer si tu veux nous convaincre que ce sont les arabes qui ont nommé cette rivière
Oui les sources seraient intéressantes.
Après il y a eu très probablement un sérieux passage dans le secteur (je suis de l'Ain), tombes sarazines dans le Bugey, cheminées sarazines en Bresse... Donc pourquoi pas... Mais sans source solide ça reste une conjecture mais pas une vérité.
Je crois que le premier à en avoir parlé est Alphone de Lamartine dans son Histoire des Girondins.
Sinon moi ma source c'est une correspondance de René Guénon qui n'est certes pas historien mais j'ai tendance à le croire. Pour moi c'est une évidence quand on sait que presque toutes les rivières dans les pays arabes s'appelent Aïn.
@@veyer9857 Merci pour ces infos, pas facile de trancher entre Ayn et Inn (qui ont peut être une étymologie commune plus ancienne). En tous cas, il y a dans la vallée du Rhône, plus précisément en Ardèche, un village nommé Sarras, qui est situé là où un cours d'eau justement nommé Ay se jette dans le Rhône. Dans le coin, il est de notoriété public que ce village était un comptoirs Sarrasin. D'ailleurs, le nom de famille "Sarrasin" (avec un S ou un Z) est répandu dans la région. Et beaucoup d’ardéchois, même et surtout dans les villages reculés, ont des traits orientaux (peau mate et cheveux crépus). La présence des Sarrasins sur la rive droite du Rhône, le fait qu'ils n'ont pas traversé le Rhône (ce qui est une source de fierté pour ceux de la rive gauche), et le fait que certains sont restés et se sont intégrés fait partie intégrante de l'Histoire locale.
L' Ain est un fleuve, pas une source ou les Ainiais auraient-ils été assez stupides pour appeler un fleuve Source ou meme rivière ? Votre explication relève de la pataetymologie gnorante comme Berlin qui viendrait de " Berne l' Ain" et serait donc un nom arabe ? Et que par conséquent les Arabes auraient reigné sur la Prusse ?!?!?
Sujet passionnant! J’ai une idée de sujet, je ne sais pas si tu l’as déjà abordé, le sorte de mythe de la coexistence pacifique entre les peuples du livre dans le monde arabe, à différentes périodes, et dans différentes régions du monde (Maghreb, etc...). Faire une vidéo dessus, pour casser les clichés et donnez un peu ce que la recherche historique nous dit serait vraiment génial!
La coexistence entre les peuples du livre dans le monde Arabe n'ai pas une mythe mais une réalité. La preuve, la présence des chrétiens et des juifs dans le monde Arabe jusqu'à présent.
@@samirakarim264 présence ne veut pas dire tolérance, les chrétiens étaient bien persécutés dans l'Al Andalous.
@@henricheron5613 êtes vous sûr ??
@@samirakarim264 Oui il faut lire Dario Fernandez Morera sur le sujet, il déconstruit le mythe de l'Al Andalous tolérante. Il met bien en évidence la cruauté de la conquête et de l'occupation islamique.
En faite c'est beaucoup de cas par cas, mais dans l'Al-Andalous, la coexistence pacifique n'a été que sur quelques périodes d'exceptions.
Religion et consanguinité dans le monde arabo-musulman désastre humain et économique:
La religion musulmane est par contre très permissive à ce sujet d’où le fort taux de mariages consanguins dans le monde musulman. De nombreux écrits montrent que la sphère géographique arabo-musulmane est celle où la prévalence des mariages consanguins est, de loin, la plus forte (voir la carte ci-jointe) ; la dépression de consanguinité y est ravageuse et les statistiques font froid dans le dos :
• Près de la moitié des musulmans dans le monde sont consanguins ;
• La majorité des mariages consanguins impliquent des cousins germains, la forme d’union consanguine non-incestueuse la plus dommageable (en y incluant les mariages entre cousins plus ou moins lointains, les statistiques sont encore plus effarantes, 100% dans certaines communautés) ;
• Plus de 80% de mariages consanguins en Nubie (Sud de l’Egypte), plus de 70% au Pakistan ; plus de 60% en Afghanistan, en Arabie Saoudite, en Irak, au Koweït, en Jordanie, au Soudan ; plus de 50 % au Qatar, aux Emirats Arabes Unis ; plus de 40% en Libye, en Mauritanie, en Syrie, au Liban, à Bahreïn, au Yémen ; 30% et plus en Algérie, en Tunisie, en Egypte en Turquie, en Iran ; près de 20% au Maroc.
• Selon la BBC, les Pakistanais, en Grande Bretagne, ont une probabilité de procréer des enfants avec des désordres génétiques récessifs 13 fois supérieure à la moyenne. Bien qu’ils ne représentent que 3% des naissances au Royaume-Uni, les nouveau-nés Pakistanais souffrant de tares génétiques y constituent 33% du total des enfants avec des problèmes génétiques à la naissance ;
• Selon le psychologue danois, Nicolaï Sennels, les enfants musulmans nés de mariages consanguins perdent de 10 à 16 points de QI ;
• Le nombre de livres traduits dans les monde arabe ne dépasse pas 330 livres par année, soit 20% de ce que traduit la seule Grèce ;
• Le nombre de Prix Nobel d’origine musulmane est de 9, dont 5 reçus au titre de Prix Nobel de La Paix ;
• Selon la revue scientifique Nature, les pays musulmans produisent 10% seulement de toute la production de la recherche scientifique mondiale mesurée par article de revue scientifique et par million d’habitants ;
• Au Danemark, les statistiques indiquent que 64% des enfants de familles musulmanes consanguines sont toujours illettrés après 10 ans de scolarité dans le système danois et que le taux d’abandon dès le Lycée est 2 fois plus élevé que celui des autochtones ;
Une étude, en Inde, sur les « Les effets de la consanguinité sur le comportement cognitif et social des enfants chez les musulmans Ansari de Bhalgapur, Bihar, Inde (Indian National Science Academy, 1983: Consanguinity Effects on Intelligence Quotient and Neonatal Behaviours of Ansari Muslim Children) révèle les résultats suivants :
• Le QI est de 69 en milieu rural et 79 en banlieue pour les enfants de couples consanguins alors qu’il est de 79 et 95, respectivement, pour les enfants de couples non-consanguins de même âge ;
• L’acquisition de caractères d’intégration sociaux comme la fixation visuelle, le sourire, la compréhension des sons, de l’expression orale et de la saisie d’un objet est considérablement retardée chez les bébés consanguins ;
Un article de la revue Behaviour Genetics (Effects of Inbreeding on Raven Matrices, 1984) a conclu que :
• Des écoliers Indiens musulmans de parents cousins germains, âgés de 13 à 15 ans, ont obtenu un taux de réussite moyen à un test non-verbal d’intelligence (Raven Progressive Matrices) statistiquement plus faible que celui leurs camarades non-consanguins ;
• Les différences entre les deux groupes d’enfants (consanguins et non-consanguins) étaient également statistiquement significatives aussi bien pour les scores bruts que pour les scores ajustés à l’âge et au statut socio-économique ;
Une autre étude (Proceedings of the National Academy of Science, 1978: Effect of inbreeding on IQ and mental retardation) a montré que :
• Le risque d’avoir un QI inférieur à 70 était accru de plus de 400% pour les enfants consanguins, ce risque passant de 1.2%, chez les enfants de parents non-apparentés, à 6.2%, chez les enfants nés de cousins germains ;
• Les risques d’apparition de tumeurs malignes, d’anomalies congénitales, de retard mental et de handicap physiques étaient, aussi, significativement plus élevés dans le groupe d’enfants consanguins;
Des études en Norvège (Jyllands-Posten, 2009 : More stillbirths among Immigrants, 2009 et BMJ, 1994: Infant death and consanguineous marriage) révèlent des résultats extrêmement alarmants :
• Le risque de mortalité périnatale (décès de l’enfant qui précède ou suit immédiatement la naissance, entre le 28è jour de la gestation et le 7è jour après la naissance) double, par rapport aux enfants Norvégiens, chez les enfants Pakistanais dont les parents sont cousins germains ;
• Les décès dus à des maladies génétiques autosomiques récessives étaient 18 fois plus fréquents chez les enfants Pakistanais ;
• Les décès dus à diverses malformations, dont la preuve génétique n’a pas été indiscutablement établie, étaient, en outre, 10 fois plus élevés chez les enfants consanguins Pakistanais comparés aux autochtones Norvégiens
.
De nombreuses autres études publiées dans diverses revues scientifiques ont communiqué des résultats éloquents. Citons parmi les plus spectaculaires :
• Des observations cliniques ont montré que les personnes consanguines sont significativement plus sujettes à la dépression nerveuse (Indian Journal of Psychiatry, 2009: Relationship between consanguinity and depression in a south Indian population);
• Plus les parents sont liés par le sang, plus la probabilité qu’ils aient des enfants atteints de schizophrénie est forte. (American Psychiatric Press, 1982 The role of genetic factors in the ethiology of the schizophrenic disorders);
• Une étude de l’université de Londres, rassemblant des données de 72 pays, a établi une corrélation significative entre les mauvais résultats de l’éducation évalués par le test international PISA (Program for International Sudent Assessement) et le pourcentage de mariages consanguins dans le pays étudiés (M. Woodley, Intelligence, 37, 2009, Inbreeding depression and IQ in a study of 72 countries).
En guise de conclusion de ce chapitre :
« Durant un programme de transition avec des KV-107 et des C-130 avec Lockheed, nous avons découvert que la plupart des stagiaires saoudiens avaient une vision nocturne très limitée, même lors des nuits de pleine lune les plus éclairées. Leur [les pilotes saoudiens, ndlr] capacité absorption des données était minimale, à l’instar des personnels de maintenance. Certains avaient de faibles mémoires et devaient se faire rappeler constamment des choses qui leur avaient été dites le jour précédent. Un Américain, un Britannique ou n’importe quel autre instructeur occidental s’épuise rapidement. Il a fallu des années aux pilotes musulmans de C-130 avant qu’ils puissent voler dans le noir en toute sécurité et ils demeuraient rétifs à s’éloigner des lumières d’une ville. Demandez à n’importe quel Marine, personnel de l’US Air Force ou de l’US Army qui a du entraîner des irakiens, et tout spécialement des Afghans.
D’après l’écrit d’un employé de la firme US Lockheed Martin en activité au Moyen-Orient. »
C'est ce qui fait la différence entre nous les européens (blanc) et vous sur le plan humain 😥😉
Merci pour ces informations très détaillées. Cordialement
@safa el
Dans le monde musulman actuellement c'est plus de 50% dans de nombreux pays la zone la plus concentrée dans le monde et les blancs sont des occidentaux (caucasien), les autres dans le monde sont des descendants de colons blancs comme en Amérique latine, Usa, Australie, Afrique du Sud.
Les arabes sont café au lait et ceux qui sont blancs, ce sont des enfants métissés comme dans Al Andalus ou les chefs étaient souvent des enfants d'esclaves chrétiens.
Les pays arabo-musulans pour certains sont très riches du au pétrole et au gaz, plus conservateur sur les traditions (laïcité, idéologie du genre, peu d'immigration, mariage homosexuel inexistant, féminisme zéro, zéro liberté) et ils veulent tous venir vivre en Europe.
La débauche et la perversité cela s'appelle l'idéologie progressiste multiculturaliste et "'haine de soi" mais pour le reste la civilisation européenne est grandiose.
N'oubliez jamais les ""arabo-musulmans" que si vous pouvez vivre et pratiquer votre religion en Europe c'est grâce a la laïcité et le christianisme et cela n'a pas toujours été ainsi dans le passé comme chez vous ou l'islam interdit tout autre mode de vie que le votre.
@@maestria4843 notre mode de vie et dicté sur nous par Allah, une mode de vie saine et équilibrée différente de la vôtre en tant que égarés loin du chemin de dieu.
Waouh quel commentaire instructif
J’ai entendu dire que dans le sud de la Navarre, à Tudela, une communauté musulmane à perduré très longtemps, même sous le règne de la maison de Champagne. Ce qui met à mal l’image d’Epinal de la « reconquista » partant du nord et acculant toujours plus au sud les musulmans vers le sud.
Ça ne met pas à mal l'image de la Reconquista. Ça la nuance. Cependant, l'issue ne change pas : les émirats d'Am-Andalus ont été progressivement réduits à la portion congrue jusqu'à être totalement repris.
Très bonne explication de la part de ton invitée. Toutefois, je me demande pourquoi alors l'accent est-il encore mis sur la religion musulmane pour parler d'art et de culture. J'ai le souvenir à l'expo du Louvre, qu'il y a des différences significatives entre différentes aires géographiques. Que ce soit chez les perses, les maghrébins, les arabes, les turcs, etc. Alors pourquoi cette dénomination centrée sur la religion ?
Tu as parfaitement raison de souligner la diversité des populations, cultures/histoires qui se dissimulent sous ce terme générique de "musulmans".
Seulement, dans ce cas précis, il est justifié. D'un, car il est complexe de savoir précisément d'où venaient tous ces musulmans (sans doute de nombreux berbères, donc d'Afrique du Nord) et de deux, car les découvertes archéologiques et les sources textuelles sont liées directement à la religion. Les premières sont des tombes musulmanes ou des stèles funéraires. Et les secondes parlent seulement de "musulmans" ou de "sarrasins".
Aujourd'hui il y a que Zemmour qui à le monopole sur l'islam en France ,cela me fait plaisir d'entendre une vraie intelligence sur l'histoire de l'islam ,qui est une religion aussi respectable que les autres.
😂😂😂
Tu respectes le mariage des petites filles sans âge minimum ? Un peu répugnant, de combien est ta jizya ?
Salam mon frère sto ta une boîte mail ou on peut te joindre pour une question stp merci d'avance
averoes.histoire@gmail.com
@@averoeshistoire merci beaucoup à bientôt
Super vidéo.
Merci beaucoup.
Faudrait envoyer la vidéo à zemmour
Toujours au top
Par contre l’objectivité absolu ou le libre arbitre de centres de recherche financé par l’Etat qui a un agenda et une ligne… j’ai un doute énorme.
Iil y a pres de mercurey saone et loire un village nommé chatel mauron et j ai entendu dire que le nom provenait de chatel des maures je ne suis pas historien donc?a creuser
Très intéressant et abordé d'une façon neutre et dépassionné. À quand une vidéo sur un autre sujet, objet de toute les tensions et les passions : l'arrivée de la population musulmane en France au vingtième siècle
C'est quoi l'objet de cette vidéo ?
La présence musulmane tu le dis toi même : califat- raids- agressions..esclavagisme+quelques échanges commerciaux.
Les Musulmans : 700 ans de colonisation en Espagne dont je suis originaire.
Tu l'as compris: une " présence"( occupation) qui essentiellement n'a rien de pacifique.
Au revoir.
Sans gène elle nous explique que leurs compréhensions et analyses des choses tiens des volontés politique..
Ça me rassure je pense que beaucoup l ont compris " propagations et propagandes " ...
D'où l'importance de cette chaîne pour contrecarrer cema.
Top!
on a bien compris : la recherche actuelle est soumise au politiquement correct et au vivre ensemble.
Sur ce point, on peut penser cela, vous en avez le droit, et c'est d'ailleurs ce dont je me méfie. Dans le sens où il ne faut pas aller à l'inverse de l'ancienne vision trop radicale et simpliste qui a prévalu pendant longtemps (exactement comme pour la bataille de Poitiers). Néanmoins, comme le souligne Catherine Richarté, les découvertes archéologiques sont là et permettent d'émettre des hypothèses, de reconsidérer certaines informations. Le tout étant de ne pas surinterpréter des découvertes pour faire plaisir à un quelconque programme politique.
@@averoeshistoire Salut!
Petite question, que penses-tu des nombreux lieux contenant le mot "maure" essentiellement dans le sud de la France ? Certains avancent que ce serait simplement une dénomination pour désigner la couleur du paysage ou de certains ses éléments ("maure" signifiant brun, foncé, sombre).
Il me semble étonnant qu'en regardant une carte, il y ait plusieurs lieux portant ce nom autour de Fraxinet (le golfe de St Tropez) dont tu parles...
@@burisha2351 De ce que j'ai retenu de mes lectures et de mes échanges, il faut être extrêmement prudent sur ces "racines" supposément sarrasines/maures. Il y a beaucoup de folklore dans la majorité des cas et une volonté de promouvoir une histoire qui serait unique, locale etc... On a de toute façon très peu de sources sur le sujet.
Ici souffle le Soros
@@averoeshistoire Merci pour ta réponse !
Il y a un précédent concernant les problèmes politiques par rapport à l'histoire. Prenez l'exemple des USA, ils ont un jour de fête qui s'appelle le Colombus Day, rendant fiers les immigrés italiens car l'histoire retenait que c'est un italien qui aurait découvert les Amériques. Mais la saga nordique d'Éric le rouge à pousser un historien sur la théorie que se serait les vikings les premiers européens découvreurs de ces continents, et politiquement cela à été très mal perçu aux USA jusqu'à ce qu'il en apporte la preuve après avoir fait des fouilles archéologiques au Canada. En France c'est pareil avec les musulmans ont minimise l'impact de leur établissement au Moyen Âge alors que l'on retrouve des traces d'installation jusqu'en Bourgogne.
On a tellement minimisé qu'on a oublié qu'on a été esclavagisé par ces envahisseurs ...
Coucou, je voulais t'écrire un peu car j'ai remarqué que dans cette vidéo tu te répète beaucoup.
🔥
parle de la présence chrétienne au magreb
Yen a jamais eu
Une grande partie de Maghreb était Chrétienne puisque l'Afrique du Nord était romaine. Les derniers chrétiens étaient convertis vers le 12 siècle ! Tu peux le vérifier par les noms des villes : Constantine, deliyse, Monastir, ....des grands théologiens catholiques sont Nord Africains.
Le choc des civilisations est un mythe. Voir l'excellent travail de Youssef Hindi.
C'est la référence qui tue 😭
Oui, cela dit le grand remplacement est un fait et il a + d'inconvénients que d'avantage. Je pense que Youssef Hindi serait d'accord sur ça.
@@engloulevent il n'y a pas de "grand remplacement" (element de language censé effrayer le petit Français) mais une immigration de masse orchestrée par les sionistes et sayanims qui contrôlent la France.
@@1cognito 40% de naissances non blanches en France j'appelle ça un grand remplacement, mais effectivement les sayanims et les sionistes ont leur part de responsabilité.
Normal que le choc des civilisations existe pas vue qu'aujourd'hui autant de personne d'origine d'Africaine qu'Européen sont sous influences direct de l'américanisation.
vous oubliez qu aToulouse il existait un quartier judo musulan. avec hammam et chaines de deimitation du quartier....
Tu nous apprend rien mon gars , tu veux en venir où ? Que votre présence en France a toujours été légitime ?
Très intéressant
Vos stèles me paraissent plutôt très Celtiques...tout ça est finalement très subjectif de sorte qu'on peut faire dire à peu près n'importe quoi aux artefacts découverts tardivement !!
Sa on en parle pas dans les écoles malheureusement
تحياتي للخاليفة عبد الرحمن رحمه الله
La présence musulmane réamorce le courant des échanges entre l’Orient et l’Occident franc. Narbonne redevient un port prospère et l’axe Narbonne Toulouse-Garonne Bordeaux et au delà vers la Grande Bretagne et les Flandres reprend de la vigueur
A quand un approfondissement de la présence Chrétienne au Magreb. La présence Juive aussi, serait si intéressente , 15 à 20 % du Magreb étaient composé d'Israelite... Souvenez vous de la Kahena reine juive qui lutta face aux féroce tribus fraîchement arrivés d'actuel Arabie central.
Pourquoi pas la présence des musulmans dans le royaume kongo avant la traite négrier.
L'intervenante avait l'air blasé... Le faite de te reprendre sur l'intitulé de ses fonctions/diplômes m'a soulé, on sent bien l'arrogance de cette caste de chercheurs 🙃
Je connais une autre vidéo intéressante : "histoire des conquêtes musulmanes en infographie".
En 732, tous les musulmans ne sont pas rentrer en Espagne, les bergers sont restés au alentour de Poitiers, les chevaux arabes ont été transformés en percherons, donc amenés dans le Perche, c'est même à eux que l'on doit certaines pâtisseries, comme le macaron, la madeleine, qu'on nommait à l'époque Juba, roi berbère, marié à Cléopâtre Séléné, fille de Cléopâtre l'Egyptienne, dernière reine d'Egypte.
Des chevaux arabes transformés en percheron et pourquoi pas des pygmées transformés en scandinaves?
@@dantespaul3989 C'est triste d'être ignorant, renseignez-vous avant de dire n'importe quoi
@@dantespaul3989 J'ai fais un rêve comme ça !
Le pire c'est qu'AVANT de voir ça j'ai parler d'un rêve que j'avais fait.
Et je disais que je voulais vérifier si mon rêve était vrai !
C'est un peu tard pour le vivre ensemble et pour l' objectivité ,60 ans après la décolonisation
Met du labello stp
Pour mettre balader dans le Champsaur, on peut pas dire qu'ils ne soient pas fières d'avoir "bouter le sarrasin hors du Royaume François"! L'abbé Mayeul n'aurait peut-être jamais dû aller se balader dans le coin... X)
Aujourd'hui ils se retourneraient dans leurs tombent en voyant à quoi ressemble leur pays.
@@ffaganskouarneg5897 hmmm... Faire parler les morts, c'est un peu... Stupides. Y inclure une idée fallacieuse n'est pas compatible. Je ne ferai ni d'injonction en débat ni de défense des droits sociaux. Je laisse le proprio de cette chaîne faire de la modération (ou pas)
@@historeek3338 Que sa soit dérangeant okay mais stupide je ne comprend pas pourquoi.
Suffit de voir l'état actuel de la France et surtout de nombreuse grandes villes.
@@ffaganskouarneg5897 Il faut définir la France, définir son état, poser un protocole de recherche et tenter de prouver son contraire. Faisons de l'acte de naissance de la France avec Philippe II qui devient, non plus roi des francs mais roi de France. Maintenant, parlons de son état. Est-elle en bonne ou en mauvais état? 200 milliards de PIB/an, 6ème puissance mondiale avec un soft power assez conséquent, 2ème ZEE mondiale, contrôle de la monnaie en Afrique, membre des 5 permanents de l'ONU, 4ème puissance nucléaire.
Maintenant, tu me parles des grandes villes : Je sens que tu veux parler d'insécurité. Le rapport de l'INSEE montre une décroissance et stagnation de l'insécurité dans le pays (et donc dans les grandes villes aussi).
étude comparative ? le Champsaur au Xème siècle N'EST PAS dans le royaume de France mais dans le royaume de Bourgogne (qui gardera son indépendance réelle jusqu'au XVème siècle avec la mort de Charles le Téméraire. La famille Bourguignonne sera d'ailleurs, dans le Giron du Saint Empire Romain Germanique donc... pas le Royaume de France). Ensuite, l'insécurité au moyen âge n'est pas dû aux métèques (marchands principalement) mais plutôt aux guerres et en ça, les troupes ennemies comme les troupes royales font autant d'exaction.
Non, la France n'est PAS dans un piteux état.
@@historeek3338 Je ne parlais pas spécialement d'insécurité mais de personne visible surtout dans les grandes villes.
Ils y a énormément de noir et de maghrébin tellement qu'un blanc peut vite se retrouver en minorité dans un transport en commun ou au détour d'une rue en particulier dans les grandes villes.
Ce n'est pas un comble pour un pays d'ethnie blanche ?
Peu importe votre bord politique, c’est pas la peine de surinterpréter ce qu'il dit : ça reste des minorités dans quelques villes exclusivement sur la côte méditerranéenne.
Du moyen âge au temps moderne à de nos jours, Ils sont toujours là 💪💪💪💪 on c'est pas fait arrêter à Poitiers la preuve j'y suis 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Rémigration
Ne croyez pas tout ce qu'on vous raconte , la bataille de Poitiers n'a jamais eu lieu et c'est les musulmans qui l'ont gagné ...
@@dominiquevehert1114 bon courage
@@francoischoirat7056 vous avez des sources ?
@@AB-kz3xm et ceux qui sont dans leurs pays sont aussi pauvres et avides de rien du tout 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
_Sarih veut dire Franc avec un c, et Zine, beau, Sarih-Zine, Beau Franc à nos yeux pour la raison que vous devinez. De Sarih Zine à Sarazin_ 🌴🐪💜
Ah ben, ça, alors ... merci bien pour cette petite pépite étymologique.
Le mec essaie de nous faire croire qu'il y a toujours eu des musulmans en France ^^
A aucun moment il ne dit ça^^
Oui, ce serait bien de ne pas surinterpréter des propos, voire d'en inventer. Déjà parce que des musulmans avant le VIIe siècle, ce sera compliqué...
De deux, parce que je n'ai jamais dit qu'il y avait une communauté musulmane "en France" intégrée et influente. J'ai dit, dans un cas précis, celui de Montpellier, qu'il existait des musulmans suffisamment intégrés et influents pour pouvoir prétendre posséder un pouvoir politique au sein de la ville.
@@averoeshistoire merci pour la clarification
@safa el vous avez débarqué en masse à cause de Giscard dans les années 70 avant ça walou
Malheureusement là où l’islam se pose, les problèmes la suive ! Mieux vaut être Catholique, la paix y est bien réelle 🙏🏻
@safa el Ce n'est pas ce que dis la traite arabo-berbere en Afrique (Voir Genocide voilée de Tidiane N'Diaye) ou encore les invasions en Inde.
Pendant les croisades des chrétiens et des musulmans s'alliaent contre leur co-religionnaire pour les raisons de pouvoir (Jacques Heers - Histoire des croisades).
Il n'y a pas de gentils et de méchants juste des hommes avides de pouvoir.
@safa el
Je confirme qu’hélas là où les muslims se trouvent, la violence y est d’une puissance destructrice dévastatrice ! Aucune âme pure avide de paix ne pourrait envier une telle idéologie !
Dieu nous a envoyé son fils afin qu’il nous rachète de nos péchés, les hommes qui ont suivis ont lâchement balayé d’un revers de bras la chance qui nous a été offerte par le tout puissant !
Ne soyez donc pas étonné que dans un avenir proche de voir arriver les tribulations annoncées !
Gloire au Père, au Fils et au Saint-Esprit comme il fut au commencement maintenant et toujours dans les siècles des siècles 🙏🏻
Amen 🙏🏻✝️🕯
Catholique avec des églises vide. Arborer le catholicisme fièrement par la pratique.
@@djvinse catholique fanatique qui tuent des innocents et déclenche des guerres pour un rien
Donne moi un pays musulman conquis par les Chrétiens eu nom du Christ ???
Combien de pays Chrétiens ont été occupé par les musulmans au nom de Allah?? Répondez avec honnêteté champion@@lemangeur2poulet248
On trouve trois tombe à Marseille est pif paf pouf il y a avait une communauté musulmane en France intégrée et influente ^^
Qu'est ce que tu racontes, sa sent l'islamophobie à pleins nez.
Avec l'avancée de la recherche archéologique et les fouilles effectuer ils ont trouver des épaves de bateaux, des stèles marquer dans le Sud de la France, des tombeaux, et bcp d'autres choses. C'est expliquer dans la vidéo.
Donc sa veut dire qu'au final c'était une présence de plusieurs siècles
(Comme expliquer dans la vidéo)
Si les événements datent d'il y'a 1000 ans tu va pas retrouver plus de 5,10 ou 20 tombes grand max aussi
A croire on a les tombes de milliers de musulmans actuelment en Espagne et en Andalousie ?
non donc c'est pas un argument
Si tu avais tout écouté, tu saurais que les preuves ne se limitent pas à trois tombes à Marseille.
Ha !
Comme quoi on peut toujours apprendre des choses
Oh les lunettes, ça devient sérieux là
"La présence musulmane en france ne s'arrete pas en 759" : on s 'en souviendra ! "La présence musulmane en France ne s' arrete pas en 759 " ! Compris ?!?
Si vous en doutez encore allez faire un tour des banlieues de Paris, Marseille, Plan- les-Ouattes !...
@BileK 66000 aucun rapport avec les insistantes tentatives de pénétration du territoire chrétien par des musulmans assassins, pilleurs et destructeurs d' abbayes et d' églises ( ayant remarqué que les moines ne se défendaient pas).Pendant un siècle les Maures du Fraissinet n' ont cessé de faires des pillages hebdomadaires et des raids d' envergure tous les mois dans les Alpes et les cités. Les abbayes de Saint Gall, Chur, St Maurice ont perdu des manuscrits irremplacables et naturellement tout ce qui brillait.Ils tuaient les pélerins ,les commercants qui franchissaient ces cols entre le nord et le sud ,violaient femmes et jeunes garcons et les revendaient comme esclaves à leurs émirs.Les pirates opérant à partir du Fraissinet infectaient toute la mediterranée orientale et pillaient régulièrement les petits ports de pecheurs de l' Adriatique et de la mer thyrénienne.Et tout celà jusqu,à ce qu' une poignée de chevaliers Provencaux ne nettoyent le Fraissinet, la montagne aux Maures, et ce qui restait de ces hordes stupidement sanguinaires.
Aucun rapport ? Mille ziliards de miliards de millions de mille sabords.!!!
@@ezzovonachalm7534 toi t ai dans la pure propagande tu nous racontes le scénario du seigneur des anneaux les méchant sauron (les musulmans ) le bien les (chrétiens )
tu ai dans l' *idéologie* , les crimes commis pare les chrétiens et européens sont impressionnants et continue toujours aujourd'hui avec autant de rigueur ,pourtant devine qui vien faire sa victime et chouine le plus ?
@@grenouillethikaakra7353 encore un petit effort pour améliorer votre orthographe et on pourra comprendre le sens de votre message.
@@ezzovonachalm7534 je pense que vous avait très bien compris mais savez plutôt pas trop quoi répondre
@@grenouillethikaakra7353 Que peut- on bien répondre à un crapeau ? Hop ! Retourne dans l' eau !
Ci tri zintirisson. Vive la scionce !
C'est pour ça qu'on a nommé "la côte des maures" ainsi, non ?
Il y a plusieurs endroits jusque vers Grenoble qui portent le nom Maure, comme plaine des Maures, massif des Maures, La Londe-les-Maures, chemin des Maures etc. et les noms de famille comme Morandon, Moreau, etc.
2m07
Très intéressant , cela prouve que la présence musulmane en France de 1960-2030 sera également temporaire et que du commerce sera toujours existant entre la France et l’Afrique nord après la fin de la présence musulmane en France …
Tu veux dire la présence maghrébine. Tu ne 😅 vas pas expulser les Francs musulmans.
أنا أفسر الأحلام ومرحبا بكم عندي 🎊🎉
6m57/7m
Un jour un musulman m'a dit un peut prêt la même chose et il a ajouté que de ce fait la France était une terre musulmane. Qu'en pensez vous ?
Il ya deux histoires : l'histoire relevant de l'injonction performative à la base du mythe national et l'histoire des historiens beaucoup plus nuancée et interprétable.
Là tu tombes dans le travers de mélanger allègrement les deux ce qui discrédite ta contribution.
Peux-tu être plus clair ?
Car là, je ne vois pas. Étant donné qu'il faut forcément mélanger les deux, dans le sens où les relations musulmans/chrétiens sont conflictuelles mais aussi commerciales et de l'ordre de la vie quotidienne.
@@averoeshistoire Je redis qu'il ya deux histoires. Celle qui fonde le mythe national autour duquel se fonde la vie sociale. France c'est Vercingétorix, Charlemagne, Napoléon. Et puis il existe ce qu'on pourrait nommer le domaine historique.
Personnellement je suis accro à l'histoire de ma région et à part un événement qui est la prise de Narbonne en 719 et les musulmans n'apparaissent pas dans l'histoire. Sauf indirectement avec les sociétés mercédaires ou les persécutions de Abd al-Rahman en Espagne à la suite desquelles nous avons connu une grosse immigration de chrétiens espagnols.
Un autre aspect des choses étant l'établissement d'institutions religieuses par Pépin le Bref pour renforcer le corps social. Enfin, et c'est aspect peu connu de cette histoire, la confusion qui est faites entre musulmans, juifs et cathares qui sont considérées par Innocent III comme du même moule puisque dualistes par opposition au trinitarisme chrétien.
@@larespalme Ça veut dire quoi "n'apparaissent pas dans l'histoire" ? Si "l'histoire" c'est "les textes", vous manquez plus de la moitié des sources pour cette époque.
@@dolteki Je le redis : les musulmans sont historiquement inexistants en France. Je comprends bien par ailleurs que tu souhaite donner à tes travaux une touche "politiquement correct" parce que tu penses avoir plus facilement ton diplôme mais ça ne trompe pas les gens qui connaissent le sujet.
@@larespalme Jean-Michel PMU qui vient de donner des leçons de recherche historique à un vrai spécialiste de la période et du sujet, c'est toujours collector.
Va reprendre un picon.
Les temps lumineux du moyen âge...
Voudriez-vous dire que les terres chrétiennes des francs permettaient de voir s'implanter toutes autres civilisations et cultures tant que celles-ci ne les affronte pas directement, alors qu'une telle chose est difficilement imaginable à l'inverse? (bin mince alors!)
Les coptes existent toujours et représentent 15% de la population egyptienne. Les communautés musulmanes installées sur le territoire français au VIIIe siècle non.
Finalement j'arrive facilement à imaginer l'inverse.
@@dorianhdt8605 A vrai, dire comparer une région comme la Judée et ses alentours qui est tout de même le berceau de la religion en question (avec un petit 15%) et une présence politique et culturel dans une région clairement différente niveau civilisation ne me parait pas des plus pertinent mey bon.
@@AB-kz3xm qui sont le fruit de la modernité. Le génocide arménien a été causé par un état en cours de "jacobinisation", idem pour la première phase d'extermination des chrétiens pontiques ou chaldéens. Au Moyen âge ces différentes communautés n'ont jamais été embêté plus que ça et avaient même la possibilité d'avoir leurs propres lois.
@@AB-kz3xm tu veux dire que la conquête d'un espace densément peuplé va causer des millions de morts ? Incroyable ! Attend de découvrir le résultat démographique de le conquête de l'Inde par les anglais ou de la Chine par la horde mongole ! (Au passage Gengis khan était chrétien par sa mère ;) )
Ah et au passage c'était pas des conquêtes coloniales, mais bon, on est pas à une approximation prêt.
Le coran n'approuve pas l'esclavage puisque l'affranchissement est considéré comme une bonne action. Au passage dans le monde musulman des esclaves ont pu atteindre de grandes fonctions et pouvaient espérer un affranchissement au cours de leur vie. C'était pas le cas dans la traite atlantique.
Quel rapport entre l'État islamique qui est le fruit de la modernité (l'islamisme politique est quasi inexistant avant les années 70) et l'histoire pré moderne ?
Quel rapport entre un mouvement terroriste contemporain
@@AB-kz3xm Ta sourate 4 verset 24 est fausse. Ce n'est pas le sens du texte.
Cette interprétation de la sourate 33 verset 37 n'est pas partagée par tout les théologien.
J'ai la flemme de vérifier le reste, j'ai autre chose à faire. Le mec il découvre que les esclaves sont des biens dont le maître peut jouir dans n'importe quelle société. Et qu'une religion peut très bien désapprouver l'esclavage d'un côté mais en accepter le principe de l'autre voir même le codifier. (Comme l'islam par exemple, mais pas seulement. Le catholicisme aussi avec la romanus pontifex de 1455).
Mais quelles sont b
Ces découvertes au lieu de faire du bbla bla
Enfin vous êtes le seul à prononcer le mot berbère .au faite il à que des berbère pas arabes
@Amokrane Amazigh les ommeyades … c’est des arabes
Maures peuple noir et africain.
Non
Pas du tout, à part pour l'origine africaine
@@eurodirham existe plusieurs images et statues de maures en toute l'Europe, demande aux italiens ou les corses. Même étymologiquement maure synonyme de noir. Regarde le dictionnaire.
@@domyandersongarcia3248 Un peu léger comme argument
Va voir les reportages de reconstitution c'était des Africains du Nord. De plus dans le reportage, les prélèvements génétiques effectuer sur les corps (tombes retrouver datant du Moyen Âge) ont révéler un ADN d'Africain du Nord