Per le mie esigenze ( e non sono un full timer), ho abbandonato da tempo le AGM ed assolutamente mai tornerei ad usarle. Con 2 LiFePo4 da 280Ah ciascuna (assemblate da me), mi trovo benissimo e le ricarico con 2100w di fotovoltaico sul camper. Non serve nemmeno più che attivo il DC-DC usando l'alternatore. La vita delle LiFePo4 è decisamente più lunga, il peso molto inferiore e la tensione non scende come nelle AGM durante la scarica. Monitoro ogni parametro dei BMS. L'importante è scegliere sempre componenti e celle di qualità.
@@isolafelice4346 uso il camper anche durante le emergenze ed ho bisogno di far funzionare la postazione ufficio, la sala radio ed i collegamenti di telefonia satellitare ed internet. È un mezzo polivalente
E poi si ricaricano molto ma molto più velocemente perché se gli spari 18 amp non fanno resistenza e immagazzinano tutti i 18 amp mentre le batterie agm piombo e gel fanno molta resistenza e su 18 amp ora se ne assorbono 4 5 è pure troppo qui installatore a detto una gran cazzata
Caro Matteo non vorrei essere o apparire sempre critico nei tuoi confronti, cercherò di essere costruttivo, prendi quello che ti scrivo come un consiglio. 1) potrei sbagliarmi ma mi sembra di aver visto nel tetto del tuo camper 2 pannelli diversi, uno più piccolo ed uno più grande, se fosse così mettendo i pannelli in serie limiti il pannello più grande alla produzione di corrente di quello piccolo, es. Se ne hai uno da 130 e uno da 100 collegati in serie produrranno 200 watt e non 230. 2) ammesso che i pannelli siano identici il collegamento in serie ha un handicap notevole e cioè basta che una mattonella di uno dei 2 pannelli vada in ombra che la produzione di corrente avrà un calo per entrambe i pannelli perché essendo in serie è come se fosse uno solo, mentre in parallelo se una mattonella di uno dei 2 va in ombra smette di produrre solo quel pannello e l'altro continua a dare la produzione piena. Poi avrei da dirti tutta un'altra serie di cose sulle batterie, ma non voglio essere pedante. Io mi rivolgerei anche a qualche altro installatore se non altro per avere un'altra fonte. Guarda un po' di video di Roberto Minoia del club della vela così capirai
Purtroppo ho scoperto tramite i ragazzi, che uno dei pannelli è cotto. La scelta di mettere in serie è arrivata da me, in attesa di sistemare tutto come si deve. In parallelo andava pure peggio 🤦
Grande Roberto Minoia del blog della vela che spiega bene cos’è una litio oggigiorno! Leggendo i commenti qui invece di nota che tanti neppure le conoscono però commentano negativamente 😁
Fatto salvo che ognuno fa quel che vuole con la sua roba, hai fatto un'ottima scelta e sicuramente, contro corrente. Io ho acquistato un generatore elettrico da 2kW, ho creato un bell'impiantino interno a led, e-bike. phoon da 1220w, macchinetta caffè, sound bar con sub woofer da 380w, computer ed altro, tutto alimentato dal generatore elettrico! Quando sono fermo lo ricarico con il pannello suo, a casa collego a rete, e in marcia o quando non c'è abbastanza sole si ricarica con l'accendisigari. Vantaggio primario, non ho toccato l'impianto originale che ora mi alimenta solo il frigo compressore, la carica dura un botto e se le batterie servizi dovessero scendere di parecchio, lo collego esternamente alla presa 220 e me le ricarica. At salut
@@isolafelice4346 Ecoflow su Amazon...il prezzo dipende dai periodi....se lo metti nel carrello, quando varia di prezzo ti avvisa. Basta avere pazienza! Bye
@@walter68600 ciao Walter, io due agm Optima da 100 cd, ho il generatore Honda 2.2 , e quando le batterie sono scariche al 40% le ricarico in poco più di un ora, ti premetto che sono full timer essenzialmente in LIBERA sempre, sul tetto 320w di pannelli. Frigo a compressore, TV, PC, forno elettrico che mando con il generatore, phon, inverter da 1000 onda pura, luci a led,...non mi lamento, ma se avessi un po' più di corrente per il frigo , soprattutto in inverno, non mi dispiacerebbe. Ora non so se mettere il litio o no 🤔🤔
Ciao e complimenti per il video non commento le batterie litio perché sono a mio avviso il top spazziale ma per tale.potenza ci vuole anche tutto il resto .Partiamo dal presupposto che anche io nel mio caso ho due agm nds 120ah power green e regolatore Victron come il tuo ormai da 2 anni avevo solo un pannello solare un Moove 100w su consiglio di una bravissima persona Roberto Minoia del blog della vela mi ha consigliato di mettere un altro panello identico a quello e di non collegarlo in parallelo come tutti o gran parte consigliano o vedi che postano video di questo montaggio ma in serie ,be' i vantaggi sono diversi 1 il mio impianto comincia a produrre corrente anche dalle prime ora della mattina e termina quando il sole tramonta proprio perché aumentano i V il nostro Victron trasforma tutta quella tensione in piu in A viso che pastano solo 16v per cominciare a produrre corrente . 2 non serve avere cavi esagerati che partono dai pannelli visto che salira la tensione ma gli A nel mio caso rimangono 5,5 fino al victron ,poi da li alle batterie ce solo un metro e anche in quel caso per non avere caduta di tensione non serve avere cavi esagerati . 3 puoi personalizzare tutto e tenenere sotto controllo tutto un mese le varie fasi di carica scarica ecc. Termino concludendo con la mia esperienza il mio.impiato con 2 pannelli da 100w in una giornata di pioggia producono 4/5 A in condizione di sole e ovviamente batterie che siano pronte per ricevere carica quindi che non siano gia carche siamo a 11A risco a stare quasi una settimana in montagna sulla neve senza avere necessita di attaccarmi alla 220
I vantaggi delle Litio sono diversi, innanzitutto con 2 batterie AGM hai un peso oltre 30Kg a batteria, ovvero almeno 60Kg contro una batteria a litio che pesa circa 1/3 e anche meno. Altro vantaggio è la sfruttabilità, ovvero quanto la puoi scaricare in modo corretto, una AGM non puoi scaricarla oltre il 50%, mentre sulla litio puoi scaricarla intorno al 90/95%, quindi su 2 batterie AGM da 120Ah puoi sfruttarle per solo la metà, contro il 90% delle litio, ciò ti permette di ridurre ulteriormente il peso poichè ne puoi utilizzare una più piccola, risparmiando non solo peso, ma anche spazio.Ovviamente chi vende non ha alcun interesse a dirtelo.
Ma che regime di temperatura devono avere le litio per non rovinarle? Ho sentito 8 gradi e 25 gradi massimo. Oltre il consiglio di scaricarle sempre completamente e ricaricarle completamente. Chiedo perché mi sembra ferrato sulle caratteristiche.
@@andreamassardi6154 errato, è una convizione sbagliata dettata dai rivenditori, le batterie non vanno scaricate completamente, deve esserci almeno una carica residua del 10% e nel caso di ricarica al massimo al 95%. Le prestazioni migliori si hanno intorno a 10 gradi (quindi l'intevallo è corretto, dovrebbe comunque essere specificato nella batteria). La temperatura influenza il rendimento della stessa, ma siamo a valori che solitamente non si raggiungono abitualmente che possono danneggiare la batteria, infatti, temperature troppo basse (sotto lo 0) possono portare la tensione minima sotto soglia e quindi danneggiarla se si stanno scaricando, così viceversa temperature troppo alte portano in caso di ricarica a temperature troppo alte (sopra i 40) che danneggiano la stessa. Non avevo aggiunto che a differenza della AGM, le litio possono avere cicli di ricarica da 2000 (quelle più scarse) fino a 8000 volte, contro i 700 cicli massimi di una AGM.
@@andreamassardi6154 le batterie litio non sono solo batterie nude e crude ma vi è una circuitazione interna che protegge le stesse, ovviamente non è opportuno stressarle, che interviene anche controllandone sia la tensione minima che massima, nonchè il loro bilanciamento interno e la temperatura, inoltre se i dispositivi di ricarica sono progettati correttamente avranno anche essi un controllo di temperatura sulla batteria onde evitare correnti di ricarica eccessive. Nel settore automotive sono anni che vengono utilizzate.
Ho trovato il tutto molto interessante, di installazioni di litio ormai ci sono migliaia di video, ma vedere e capire il metodo di installazione di 2 agm è stato molto soddisfacente.
Ciao, il mio van 540 arriva a settembre...da novembre che aspetto...sono partito con il freno a mano tirato,2 batterie servizi AGM,niente panelli solari,e con il tempo farò le mie valutazioni, bel video,non bisogna sempre aver fretta sulle novità, prima avere le idee chiare...
Le litio caricano a 70 ampere ora….e si possono coricare tranquillamente. Io in inverno quando vado in montagna, sono sempre circondato da camperesti con le Agm, che passano la serata a caricare le batterie con il motore che gira. Una litio da 100, equivale a 2 agm di pari potenza e ha 5 volte più cicli di ricarica. Se poi vogliamo risparmiare soldi a breve termine, il tuo meccanico ha ragione.
@@sbragliando anche in stazionamento sono diverse, perchè una 100 Lifepo4 ti permette di sfruttare fino al 10% della corrente della batteria, mentre con una AGM quando arrivi al 50% devi fermarti altrimenti la rovini irrimediabilmente. Diciamo che una 100Ah Lifepo4 vale come una 160 Ah AGM, con un peso di 13 kg contro i 35 kg. Per quanto riguarda il posizionamento orizzontale, se si parla di celle prismatiche non possono lavorare sdraiate, ma ci sono fior fiore di batterie Lifepo4 che hanno al loro interno delle celle cilindriche, che lavorano in qualsiasi posizione.
@@sbragliando le tue 2 AGM da 120 Ah pesano sicuramente intorno ai 40 kg, x 2 fanno 80 kg. Due Lifepo4 da 120 pesa circa 15 kg, x 2 fanno 30 kg. La differenza sono 50kg in più per le AGM, che secondo me non sono pochi.
@@sbragliando non proprio perché ogni singolo Amper prodotto dai pannelli per esempio va in batteria fino al raggiungimento del 100% di carica. L ultima fase delle batterie agm richiede molte ore tant é che con fotovoltaico difficilmente riesci a caricare una batteria totalmente.
invece no. da fermo le litio possono essere scaricate ad 1C, molto utile se si ha inverter per la 220V o carichi importanti. utilizzando le piombo il discorso cambia di molto. con correnti alte entra in gioco anche la legge di peukert che riduce, e non di poco, la reale capacità fruibile della batteria. oggigiorno, chi continua a ostinarsi sulle agm o piombo che siano, è semplicemente perchè non conosce a fondo gli accumulatori e le loro peculiarità... @@sbragliando
Scusa ma voglio contraddire l'installatore che ha detto una gran fregnaccia a riguardo la velocità di ricarica è la stessa cosa non vera se un carica batterie da 18 amp carica 18 amp ora su le litio mentre impossibile sulle piombo visto che le batterie al piombo hanno una resistenza molto ma molto più alta quindi si gli spari 18 amp ma la batteria ne accumula 4 5 6 amp ora è grasso che cola perciò non dicesse cose che non sa studiasse un po
Tutto corretto ma due batterie AGM diverse tra loro, purché entrambe a 12 Volt, su possono collegare eccome. Però si deve mettere un fusibile direttamente sul polo positivo di ciascuna batteria, anche con una sola ci vuole. La piastra portafusibili ella BM del Ducato X250 spiega bene come si deve fare per creare un impianto corretto. La tecnica di prelevare il positivo da una e il negativo dall'altra va bene ma ha senso solo per correnti molto elevate.
Le batterie al litio possono essere inclinate se le celle all'interno sono cilindriche. Quindi non è del tutto vero che le batterie litio non possono essere installate "sdraiate"
@@sbragliando le batterie al litio ferro fosfato che menzionate nel video posso essere inclinate allo stesso modo di come avete inclinato le batterie AGM. Chiedi a Victron e vedi cosa ti dice
Ciao Matteo.... Due batterie del genere vanno bene per attaccare ogni tanto una macchina del caffè a un phon.. Visto che anche io sono contro la litio mania Grazie complimenti per i tuoi video sempre molto completi😊
Il parallelo è stato effettuato correttamente, non sono invece d'accordo sulla modifica dei pannelli solari, da serie a parallelo. Dal filmato mi sembra che addirittura i pannelli non siano uguali; uno è più piccolo. Il collegamento in serie limita la corrente in uscita alle caratteristiche del pannello più piccolo, quindi abbassa le prestazioni. Oltre questo, una qualsiasi proiezione d'ombra, su una sola delle celle, va ad abbassare pesantemente le prestazioni totali. In caso di pannelli in parallelo la proiezione d'ombra su una cella limiterebbe l'uscita di un pannello, lasciando l'altro invariato. In effetti, fra serie e parallelo l'emissione di potenza, avendo due elementi perfettamente uguali, è la stessa, quindi la serie non rappresenta un vantaggio. Perfettamente d'accordo sulla scelta di batterie normali (AGM) e non delle litio.
Ciao Matteo,molto interessante come sempre. Io sto terminando l'allestimento alla gulliver's del mio nuovo mezzo su cui ho montato 2 mastervolt al litio da 200 ah l'una...
E' una grandissima stupidaggine che le lifepo4 non possono essere messe sdraiate o su un fianco, è confermato da molti moduli assemblati sia a 24V che a 48V come le note Pylontech, dove la celle sono disposte orizzontali e non in verticale, le celle TUTTE sono composte da Pouch da N Ampere cad. fino al raggiungere la capacità complessiva desiderata della cella, come esempio, sempre nelle Pyolntech, 48V 50Ah ci sono 30 Pouch da 25Ah posizionati sdraiati, dire che non si possono mettere sdraiate non fa danno ma è una informazione non veritiera, andrebbe evitata, perché chi lo sostiene mette in evidenza la propria scarsa conoscenza sulle lifepo4.
Fatti mettere un selettore serie parallelo sui pannelli i , In inverno o se sei sotto un albero li passi in serie e in estate o sotto il sole in parallelo . I caricabattteria mttp sono ottimi se metti 3 pannelli in serie un quanto avendo un trasformatore si rischia di perdere in isteresi il 10% della corrente prodotta
Il tecnico è sicuramente molto competente, mi piacerebbe che parlasse della differenza tra i dispositivi Victron, che hai montato tu e quelli di Nds Dometic. Organizza.... grazie.
Non è proprio così. Quando sei nelle ultime fasi di carica, una litio assorbirà ancora molta corrente, una agm poca roba. Per questo la fase di absorption di una agm può durare anche 10 ore mentre in una litio è importante che sia proprio assente. E questo vale per qualsiasi caricabatterie dc-dc, 220 o solare. Ciao Lorenzo
Condivido. 👍👍👍👍👍 Ma vallo a spiegare a chi crede che le batterie a litio esplodono stile bomba atomica. Non faccio altro che leggere sempre commenti con batterie a litio che esplodono. Un po' come le favole che finiscono sempre: "e tutti vissero felici e contenti". 😂😂😂😂 Quando si parla di batterie a litio, tutti l'hanno vista esplodere. Io in più di 44 anni di professione in elettronica, mai vista una batteria a litio esplodere. Comunque, io nel mio camper ho tirato via 2 batterie agm che pesavano sui 50 kg. Ho montato una Lifepo4 che pesa 12 kg. Mi sono costruito il caricabatterie a corrente costante, ho modificato il circuito di ricarica e va che è una favola. Tutto funziona a meraviglia senza incendi, esplosioni, o altro. Le batterie agm 2X200 amper/h dopo 20 minuti di utilizzo si facevano la pupù a dosso. La litio, da 100 amp/h comincia a scendere in tensione dopo 40 minuti. E mi porto dietro 40 kg meno rispetto prima. E le litio hanno più cicli di carica. Ed in più, ho aggiunto un alimentatore SMPS da 50 amper che alimenta tutto l'impianto a 12 volt (escludendo la batteria) quando sono connesso alla rete elettrica a casa o nei camping per camper. Comunque, ognuno fa quel che crede. Buona sera.
Le batterie al litio si ricaricano subito perché non fa resistenza come tutte le batterie al piombo che hanno un alta resistenza prima di dire cazzate dovrebbero studiare un po viva le litio
Tutto molto interessante. Io uso una Agm Zenith ormai fuori produzione, la ZNC120078 coperchio blu, ha 10 anni e funziona da dio. Non posso dire lo stesso per la nuova Zenith ZL120185 (coperchio nero), dopo un anno è morta e il produttore, con sola perizia telefonica, afferma che è dovuto al cattivo uso. Vedo che le tue Zenith sono con il coperchio rosso, sai dirmi il modello? Grazie mille!
la soluzione in serie dei pannelli, mi lascia un pochino perplesso, anche perche se ho sentito/capito bene , l'installatore dice che i regolatori MPPT non si attivano al disotto dei 17 volt , cosa questa mai sentita GLi MPPT lavorano sia a 12 che a 24 v -Con questa soluzione suppongo che nel camper nn c'è più la 12v, almeno che non si usa un trasformatore collegato all'inverter-- Un appunto in tutto questo non ho sentito parlare di parallelatore ...
@@sbragliando li hai cotti tu strozzandoli. Hai creato un collo di bottiglia montandone 2 differenti in serie ed è assurdo che l'installatore dell'impianto non ti abbia avvisato
Prima gli aveva in parallelo con un pwm poi a predo mppt e pannelli in serie cmq le lifepo4 sono meglio in tutto ora anche il prezzo costano meno delle agm e se gli dai tipo 20amper la batteria li prende tutti 20 e si carica mentre le agm gli dai 20 ne carica 10 se e scarica poi sempre meno quindi ci vuole piu tempo per poi avere solo la metà da usare con 1/4 di vita @@zarbonida
Secondo me conviene farlo ibrido.. mantenere il motore/generatore a gasolio con la sua trazione anteriore, poi allestirlo con kit elettrico sul treno posteriore, più batterie ben potenziate lipo 4 con un' autonomia in elettrico di circa 20 km e tetto ricoperto di fotovoltaico...io vorrei farlo così per ora ..sempre che non arrivino le fantomatiche batterie a stato solido.
Mi ero perso questo video .. mi concentrerei su tre fattori , prezzo , peso e comodità. Due agm di buona qualità 120 costano quasi quanto una NDS da 100 litio. Peso .. non sfugge il fatto che le due batterie sono state portate con un carrello sicuramente entrambe avranno avuto un peso complessivo superiore 50 kg forse anche più di 60, una litio da 100 A mi pesa 12 kg. Ti stai quindi portando appresso 50 kg in più. Terzo fattore comodità sul fatto dell’alternatore ho i miei dubbi ma va bene vuoi entrare in polemica non è questo il momento ne il caso, probabilmente per le tue esigenze non era adatta neppure la configurazione che ti hanno installato. Probabilmente io sarei andato su un generatore elettrico tipo bluetti o ecoflow , che oltre a non aver bisogno di installazione può essere caricato direttamente dei pannelli solari avendo un regolatore interno od in alternativa dall’inverter collegato direttamente al alternatore… zero installazione portabilità etc. Ultimo fattore che incide non poco e la durata in cicli delle batterie senza scendere sulle LFP che hanno un numero di cicli superiore ai 3000 come minimo anche le normali litio hanno un numero di cicli infinitamente superiore a qualsiasi batteria al piombo… non hanno problemi di auto scarica etc etc.
Sono state dette molte inesattezze. Victron non dice che le batterie al litio non si possono mettere inclinate, ma come tutte le batterie ad elettrolita liquido (anche le AGM lo sono) esse possono essere messe inclinate solo se l'elettrolita riesce a coprire tutte le celle. Ci sono delle posizioni in cui l'elettrolita va tutto verso il basso affogando le celle in basso e lasciando scoperte le celle in alto. In questa posizione qualsiasi batteria si danneggerà, anche le AGM. La tua batteria AGM nel video è stata inclinata correttamente ma una qualsiasi batteria al litio LiFePO4 si sarebbe potuta inclinare allo stesso modo senza problemi
Diciamo che se ti esponi bisogna informarsi bene, mi soffermo sul discorso batteria inclinata ed ha ragione per metà, perché deve fare distinzione sulla tipologia di cella di cui si compone la litio se cilindrica o prismatica, infatti victron montando celle di alta qualità ma prismatuche non è inclinabile, ma altri marchi altrettanto di ottima qualità ma con celle cilindriche si possono inclinare senza problemi.
Bè...ho anche chiarito infatti che non è mia intenzione generalizzare sulla tecnologia litio. Non ne faccio una questione personale...la mia è solo una scelta ponderata sulla base dei miei usi 👍
Anche le celle prismatiche si posso inclinare. L'importante è non inclinarle in orizzontale sul lato lungo con una cella impilata sopra l'altra (così come le batterie AGM) perché altrimenti l'elettrolita interno non va a coprire tutta la cella e il peso delle celle di sopra schiacciano troppo le celle di sotto (lo stesso vale per le AGM). Nessun problema a inclinare le celle LiFePO4 prismatiche sul lato corto così come ha inclinato l'AGM nel video La batteria LIFEPO4 può addirittura essere installata sottosopra, cosa che l'AGM non potrebbe fare
Ho lo stesso identico regolatore. Difetto: i LED sono talmente forti che mi tenevano sveglio, anche se erano dentro un armadietto. Consiglio: fai come me, scotch di carta sopra alle luci, così riduci l'intensità e torni a dormire.
@@sbragliando viso che hai tutto il controllo sull app era meglio averlo il piu vicino possibile alle batterie perche vedrai quando andra al 100% se hai un po di dimestichezza controlla la tensione che ti da lui e controlla la tensione reale alla batteria vedrai che alla batt ne arrivera meno ,quella e la caduta di tensione dovuta alla lunghezza dei cavi ,quindi occhio a non avere troppa differenza altrimenti vuol dire che i fili scaldano ,come ti ho scritto nel mio caso con 2 da 100w faccio 11A non sono pochi
Condivido tutto quello che è stato detto. Ho solo dubbi di tenuta sulle Zenith. Ho avuto una esperienza personale molto negativa. Buttate dopo solo un anno. Ovviamente ti auguro che durino quanto devono.
@@sbragliando io ne ho due Zenith AGM da 100Ah installate nel novembre 2016 e sono ancora lì. È posso garantirti che le ho spremute bene. Se le dovessi cambiare ricomprerei ancora quelle.
Ahimè! Per mia esperienza le zenith di ultima generazione sono veramente delle batterie da non comprare......nel giro di quasi un'anno di vita si sono gonfiate perdendo anche autonomia
Buongiorno camperista ma montare una sola Litio al posto delle due agm non poteva essere una soluzione? Comunque ottimo video sono molto semplici e facilmente assimilabili grande continua così
@@sbragliando ciao Matteo , ottimo video , sono d'accordo sul costo elevato della litio , sull'affidabilità del bms etc. Direi di no , lo dimostrano le litio installate da minoia sulle barche !
Ciao Matteo, premesso che l'utilizzo delle litio ha senso solo se il mezzo viene utilizzato full time e non per il classico weekend corto o lungo che sia magari attaccati alla rete dell' area di sosta (come per la maggior parte dei possessori di van o camper ...), secondo me in questo tuo video non hai dato informazioni del tutto corrette. Consiglio vivamente a coloro che vogliono approfondire il tema litio di basarsi su professionisti in materia come ad esempio Roberto Minoia (che tra l'altro tratta marchi top come Victron Energy). Tralascio poi il discorso pericolosità delle litio ... se un impianto litio è fatto da un professionista le batterie non esplodono causa corto come sostiene qualcuno che ha commentato !!!
concordo... sul tema batterie ci sono decine di differenze... per esempio i cicli di ricarica, la percentuale di utilizzo e via dicendo. in molti aspetti sono meglio le agm, in tanti altri le litio, quello che ogni persona deve capire è di fornirsi di materiale di ottima qualità e soprattutto di farlo fare a professionisti
@@sbragliando Ciao Matteo, non credo che si riesca a trattare in maniera esaustiva e precisa l'argomento batterie al litio in tutti i suoi aspetti e ancor più comparare gli aspetti tecnici tra litio e agm utilizzando questo thread ... Ripeto, su YT ci sono svariati video dedicati al mondo litio e tra tutti ritengo che quelli pubblicati da Roberto Minoia di Negozio Equo siano quelli di riferimento. Un saluto e buona estate
Non sono d'accordo con l'installatore... le batterie a litio hanno più vantaggi che svantaggi, in primis densità di carica/peso (100 ah a litio pesa intorno ai 10 kg, AGM 35 kg), profondità di scarica (che a volte va fino al 95%), numero di cicli di ricarica 3/4 volte superiori (una batteria a litio dura egregiamente anche 10 anni, impossibile invece per l'AGM), tempi di ricarica almeno 20% ridotti. Svantaggi più noti sono la pericolosità, la complessità dell'impianto da implementare e ovviamente il costo. Ma "Sbragliando si impara"! COMPLIMENTI E GRAZIE 🙏 PER TUTTO QUELLO CHE FAI!!!
Salve un saluto a tutti anche io da qualche tempo mi sto informando sulle batterie al litio sono camperista dal 2006 e avendo un sistema doppia batteria con duo battery e Energy Power più motore volevo capire un po' di più sulle lifepo4 confermo che non si possono montare girate o coricate poi ci pensate alla temperatura di esercizio di carica e scarica be l ideale sarebbe 25 gradi si avete capito bene ma poi nei camper che temperature ci sono,be se sei in vacanza in Puglia o in Sicilia non penso che in estate stai a 25 gradi io sto al fresco rimesso a 40 con queste temperature le litio le lascio a chi vuole suicida per il momento no litio grazie
Montare un inverter per caricare monopattini o ebike è da pazzi! A parte le perdite di conversione (DC->AC->DC), hai costi di installazione esagerati. Con 50€ potevi prendere un DC-DC converter e caricavi il monopattino direttamente da un pannello fotovoltaico
Usando pannelli di due taglie diverse aveva più senso mettere due regolatori MPPT separati, perché il pannello più piccolo ridurrà la corrente che può passare nel circuito e quindi la potenza totale; comunque meglio in serie che in parallelo anche se il pannelli non renderanno mai al massimo. Sul discorso delle batterie al Litio stendo un velo pietoso in quanto mi rendo conto che non siete molto esperti, in particolare non tutti i caricabatterie di serie caricano le litio (anzi direi quasi nessuno al momento) e si possono fare dei bei danni.
@@sbragliando mi dispiace doverlo ribadire ma il tizio ha detto tante inesattezze. Si è limitato a dire soltanto "me l'ha detto Victron". Ripeto: Victron, come qualsiasi produttore di batterie ad elettrolita liquido (le AGM sono uguali alle litio ferro fosfato), non dirà mai che non puoi inclinare le batterie. Victron ti avverte che ci sono alcune posizioni di installazione in cui l'elettrolita non va a coprire tutte le celle lasciando alcune di esse scoperte danneggiandole. Lo stesso identico discorso vale per le batterie AGM sigillate! Perché non l'ha detto? Poi montare 2 batterie AGM e un inverter per ricaricare due monopattini... Mamma mia che spreco di soldi e risorse. Con un caricabatterie DC-DC avevi un risultato molto più per performante spendendo al massimo 50€
Costano in quadruplo e in più prendono fuoco facilmente.... però per anni sono state sponsorizzate da tutti i camperisti....sai........quando le cose TE LE REGALANO consiglierebbero anche la propria madre molti TH-camrs....ma non sto parlando di sbaragliando....ma di quasi tutti gli altri
Buonasera. in questi due anni sono diventati tutti camperisti e youtuber promuovendo video di modifiche costruttive ai propri camper del tutto illegali se non fatti da personale specializzato che attesta il lavoro effettuato a regola d'arte e quindi assumendosi la piena responsabilità. Anche la semplice applicazione di pellicola oscurante sui vetri ha bisogno di una omologazione specifica per quel veicolo chiaramente rilasciata da personale specializzto, lascio pensare un complesso impianto litio, Si vuole raggiungere questa così tanto publicizzata " autonomia energetica al fine di fare questa benedetta "libera" tra l'altro diventata quasi del tutto impraticbile, e come per magia in Italia si parla e straparla di queste batterie al litio. Un intero impianto litio fatto a regola d'arte con sostituzione del frigo, boiler cucina, pannelli solari ecc. ecc. hanno un costo che varia dai 5000 ai 7000 euri altrimenti non avrebbe senso......Non saranno due cellulari in più o droni o chi che sia per denigrare la beate batterie agm che per una vita ci hanno accopagnato, adesso non vanno più bene......In questo video ho notato la proffesionalità di un ragazzo molto modesto che, secondo me, non ha voluto sbilanciarsi in materia di litio solo perchè registrato .....Se il buon Matteo è voluto rimanere con le clavi da 120 ah (agm) in camper una domanda ce da farsi......pensate che non sia stato contattato da nessuno??? Ma forse è meglio così almeno chi ha su un impianto al litio con tutta questa libera mi gira lontano......hihihihi avanti così.......Matteo tu fai un ottimo lavoro di ricerca bravo.
Ottima analisi. Sono stato contattato da 2 aziende molto conosciute, per pubblicizzare la tecnologia litio. Ho rifiutato in entrambi i casi e sinceramente rifarei la mia scelta senza ombra di dubbio. Ogniuno è giusto che tragga le proprie conclusioni 😘👍
Salve, mi sembri competente per cui ti chiedo una delucidazione: quindi anche i semplici (non per me ad esempio) lavoretti di manutenzione come il cambio delle guarnizioni esterne dovrebbero essere fatti da professionisti e poi omologati? Seguo un noto canale dove queste informazioni non sono specificate, grazie.
@@Blue_Noah buongiorno, la sostituzione della guarnizioni degli oblò o piccoli lavori di manutenzione non hanno bisogno di alcuna omologazione chiaramente sempre che l'interessato sappia metterci mano.....comunque già installate precedentemente dalla casa madre. Qui si parla di piccoli lavori che escludono impianti importanti come litio, impianti gas e tutto quello che concerne la sicurezza individuale e stradale. In rete girano moltissimi video di modifiche al proprio veicolo, per non parlare dei furgonati camperizzati, non del tutto legali. Pensa che l'aggiunta di faretti supplementari al proprio veicolo comporta una violazione al codice della strada...se hai qualche dubbio no problem e segui canali affidabili onesti e di ricerca come questo.....
@@gerri6760 Grazie per l'esauriente risposta. Non ho ancora un camper, per cui sto cercando di acquisire più informazioni possibili da neofita quale sono. Penso proprio che, vista la mia scarsa propensione alla manualità, lascerei fare qualsiasi miglioria o modifica a chi di dovere.
@@Blue_Noah grazie per la fiducia coldo l'occaione per derti qualche dritta per un eventuale acquisto nel prossimo futuro: Come dicevano i nonni per costruire la casa ideale bisogna costruirla tre volte.....per il camper penso non sia differente. Secondo il tuo nucleo famigliare ti consiglerei di noleggiare per un weekend le tipologie di camper perchè da fuori sono tutti belli ma dentro sono tutti diversi. Spesso all'interno sono molto belli ma è facile che siano poco funzionali, in un semintegrale sono rimasto incastrato nel bagno mentre mia moglie avev tirato giù il letto basculante, con il letto nautico di qualunque marca visti in Fiera si aveva problema a passare dai lati, pensa a lungo termine, tra l'altro con ntegrato il bagno e la doccia. Pensa la notte se ti scappa e tua moglie dorme....per non parlare dei rumorini e profumini.....Insomma esperienze da provare....Così potrai capire quanto meno le tue esigenze e spazi....Non ti far trasportare dalla moda perchè una scelta sbagliata sono soldini. Pensa anche alle brutte giornata, in Germania ho trovato tre giorni di pioggia e grazie agli spazi, camper da 7,20 è stata meno dura.....questo è un mio consiglio personle. Noleggiandolo potrai capire se questo mondo potrebbe fare parte della tua o vostra vita. Se hai una compagna sarà Lei a decidere, anche se i soldi sono i tuoi, meglio così altrimenti lo rivenderai a fine vacanza. Se non sei un tipo faidate, impara perchè i problemi sono sempre dietro l'angolo ed anche se piccolezze devi imparare e prendere confidenza con il cacciative e pinza, l'assistenza qualificata non è sempre disponibile. Mi fermo qui......Comunque se tutto questo non ti spaventa significa che puoi iniziare questa nuova esperienza.......Il mio rivenditore di camper che conosco da 20 anni mi ha detto: Gerri il camperista inizia con il mansardato e finisce con il motorhome....aveva ragione...infatti ho avuto due mansardati ed adesso un bel motorhome.....chi lo sa, un giorno forse ci ricconteremo cenendo sotto la veranda riva mare con un buon bicchiere di vino....per iniziare....
Ciao non hai detto una cosa importante, le litio se vanno in corto si incendiano e no le spegni più......ciaoo.p.s io sto aspettando che si abbassano i prezzo delle batterie a supercondensatori....non sono pericolose e le monti come vuoi ....ciaooo
@@gpauto6911 mi é caduta una batteria litio avvitatore ha iniziato a fare fumo , fuoco e non sono riuscita a spegnerla...quando si é esaurita si é spenta ma non é rimasto quasi nulla..le migliori sono le batterie a supercondensatore..si ricaricano subito, non si incendiano ...sono leggerissime, durano 45 anno o un milione di ricariche......e cosa vuoi di più?...
@@camperrelax... vedi stiamo parlando di un’altra tipologia di litio, Le batterie al litio non sono tutte uguali; infatti le sei tipologie costruttive degli accumulatori al litio possono essere così inquadrate: LCO all’ossido di cobalto (LiCoO2); LMO all’ossido di manganese (LiMn2O4); NMC all’ossido di nickel manganese cobalto; LFP al fosfato di ferro (LiFePO4); e LTO al titanio di litio (Li2TiO3), quelle che hanno gli avvitatori o i pec portatili a altri, sono le litio cobalto, mentre qui si parla dì lifep04.
Fermo restando che uno può fare quello che vuole e quello di cui è convinto e di conseguenza sceglie una AGM piuttosto che una litio va bene. Ma dire che tanto il pannello carica una AGM alla stessa velocità di una litio ce ne passa, io di uno così non mi fiderei. Non che sia in malafede, semplicemente non ha mai fatto una misurazione e non lo sa.
Considero le AGM molto inferiori alle LiFePO4 (se si sa come usarle) ma in questo caso quanto detto è corretto. La corrente di ricarica da un normale pannello solare dubito superi i 40A. Quindi se stai usando 2 AGM da 100Ah cad stai caricando a 0,2 C, ampiamente alla portata delle batterie. Diverso se vuoi ricaricare velocemente tipo 100A o oltre. Allora la litio ti garantisce un margine maggiore, ma occorre ricordare che più lentamente la ricarichi, meno stressi la batteria.
Il pannello preleva energia solare e la manda al regolatore. Ipotiziamo 20A. A lui non interessa chi c'è di accomulatore, verde o giallo... sempre 20A cede. Pannelli, pannelli. Se poi parliamo di alternatore e DCDC la questione varia
@@79Potarex accettarsi di usare sempre e solo elettrodomestici in classe II in doppio isolamento (nell'etichetta devi vedere il simbolo di un doppio quadrato. Uno grande con un quadrato piccolo all'interno). Però se il problema si trova in un cavo spellato, non c'è elettrodomestico in classe II che ti possa salvare
Avere il doppio del peso, con 1/4 della energia a disposizione ed erogabile... X non parlare di quanti anni può durare una lifepo4, e di quanti (pochi) dura una al piombo, non c'è paragone che tenga... Poi io da fulltimer da più di un'anno lo posso dire. Lifepo4 tutta la vita. Infatti non ho nemmeno più il gas, tutto elettrico. E nel futuro prossimo Ve ne accorgerete di quanto era importante rendersi autosufficienti con l'energia...
Ehm...sei fulltimer, io no. A fronte di una spesa doppia, non ha senso non poter sfruttare l'energia litio con i miei consumi. Io ho 12kw di impianto FV a casa - credo di saperne qualcosina sul futuro che ci aspetta
Nel 2024 montare ancora batterie servizi AGM, oltretutto in parallelo, è proprio in inerenza con il canale....non si impara mai però. Con una sola Lifepo4 da 200ah avresti un terzo di corrente in più, un peso ridotto e un impianto migliore
Ciao Matteo l'argomento litio vantaggi e svantaggi lo hai ampiamente argomentato in precedenza con svariate live ed interventi dal vivo dei vari rivenditori. Hai messo a confronto i personaggi ed alla fine hai anche effettivamente evidenziato i vantaggi delle litio ( ovviamente parlo di impianti fatti da professionisti e non in fai date ), detto questo proprio non capisco la tua scelta sul vanubi.
chi sdraia le litio son dei pazzi. ahahahah ma sapete come è fatta almeno? è costituita da tante celle tipo 18650 ecc che possono stare in qualunque posizione senza nessun problema.
Le celle cilindriche si possono installare in qualsiasi posizione. Nel video si fa riferimento alle celle prismatiche LiFePO4 della Victron le quali possono essere installate solo in determinate posizioni (le stesse delle batterie AGM)
🤦 Ma densità energetica e peso NON DICE nulla? Che vaneggiamento è dire che l alternatore carica sia la litio che agm ? Perché una centrale nucleare non ti carica lo smartphone come alimenta una acciaieria? No?🤦 Vediamo sei in casa, volume e peso non sono un problema, ottimo se spendi meno sti cavolo il peso. Ma su un mezzo in movimento peso e volume contano. Ci sarà un motivo per cui sugli smartphone non c'è una batteria al piombo non trovi? E si vede che nelle auto elettriche Tesla ecc sono tutti modaioli🤣 La verità è solo una, le necessità in rapporto alla spesa, se non hai una necessità di "tanta energia" e avere peso e ingombro maggiore non è un problema e risparmi dei soldi, ok ha senso. (Anche se su un mezzo a benzina, diesel o elettrico più peso significa più consumo..) Ma definire l uso della litio, nelle varie incarnazioni "moda"...i tuoi monopattini vanno a litio, è moda? Non direi.😋
Ma intanto bisogna dosare gli utilizzi e i metodi, perché fare paragoni sui cellulari a piombo è abbastanza trash. Poi sono scelte, io ho preferito stare vecchia scuola...perché non mi fido e non mi serve. Preferisco avere garanzie di un costruttore piuttosto che una pacca amichevole, e non voglio aggiungere altra elettronica (che in futuro può rompersi e probabilmente fare anche danni). No, per me rimane un trend segnato da tanto tantissimo MARKETING - ma massimo rispetto per chi ha già fatto il balzo.
@@sbragliando veramente si vede che non hai capito un tubo. L esempio da elementari piombo telefono era per rendere a prova di tonto il concetto di densità energetica rispetto peso e volume. L uso delle litio invece di altro non è dato dalla "moda" solo uno stupido lo direbbe. La questione "elettronica" è una idiozia a livelli stratisferici no? Vediamo i pannelli solari li gestisce come? Un interruttore? 🤣 L inverter è a pedali? La carica delle batterie la gestisce con una resistenza? Le prese usb? (Spero non si sia così stupidi da usare l inverter per alimentare un trasformatore usb 3 conversione🤦). Una centralina apposita gestisce tranquillamente o una o l altra tipologia di batterie. L unica elettronica in più è quella usata per equilibrare le celle. Di contro c'è stessa energia meno peso cicli di carica? Vita utile? Autoscarica? Direi che dovrebbe sapere le "specifiche" delle agm e delle LiFePo4, le agm non può scaricarle oltre un certo limite senza rovinarle, nominale 50% effettivi 30%? Le litio va tranquillo fino a 80%. Elementare capire che la REALE energia recuperabile è ben diversa e se CONSIDERASSE questa all acquisto le spese sarebbero ben più alte per le agm, aumentando peso e volume. Farla breve il costo per kwh delle LiFePo4 è ben più favorevole. A questo ci sono sciocchezze come ciclo di carica, vita utile ecc Ma le è sfuggito 🤦 il punto, non era la scelta il fulcro, ma il voler propinare una cazzata come "verità" e cioè che l uso del litio è una "moda". E certo appunto sui telefoni auto e una vagonata di oggetti è solo per "moda" che si usa 🤣 Avere batterie leggere, poco ingombranti e relativamente durature su un camper? Ovvio moda. Il piombo è saggezza..🤦😋🤣
@@attilagolia6336 esatto! La stessa elettronica viene utilizzata in maniera rudimentale sulle AGM per equalizzare tutte le celle al suo interno. Operazione delicata da fare almeno una volta al mese e che può portare alla esplosione della batteria AGM se mal eseguita. Nelle Litio questa operazione si chiama bilanciamento e viene fatta con precisione chirurgica andando ad intervenire su ogni singola cella e solo se ce n'è bisogno. Non c'è bisogno di bilanciare le celle ogni giorno o ogni mese. Basta una volta l'anno
Ciao scrivo solo adesso in quanto ho montato 2 batterie al litio collegato ad un dc e ti dico che sono 3 anni ormai che viaggio con queste tecnologia l'impianto l'ho fatto io alla perfezione non ho più collegato la 220 v .mi spiace ma era un video da non pubblicare quello che avete detto sono cazzate
Ciao scusa non era una domanda non capisco .litio no grazie. Che senso ha forse x le tue esigenze le litio no. Oltre tutto hai montato delle batterie molto scarse confronto ad altre agm in commercio le ho testate x 2 anni scusami tanto ma non ho capito il senso del video ,litio no grazie . sembra che chi ha montato questa tecnologia abbia a bordo delle bombe
Per le mie esigenze ( e non sono un full timer), ho abbandonato da tempo le AGM ed assolutamente mai tornerei ad usarle. Con 2 LiFePo4 da 280Ah ciascuna (assemblate da me), mi trovo benissimo e le ricarico con 2100w di fotovoltaico sul camper. Non serve nemmeno più che attivo il DC-DC usando l'alternatore. La vita delle LiFePo4 è decisamente più lunga, il peso molto inferiore e la tensione non scende come nelle AGM durante la scarica. Monitoro ogni parametro dei BMS. L'importante è scegliere sempre componenti e celle di qualità.
Hai un impianto mostruoso 👍
Scusa emiliano , non sei fultimer , ma cosa te ne fai di un impianto batterie e solare così esagerato ?
@@isolafelice4346 uso il camper anche durante le emergenze ed ho bisogno di far funzionare la postazione ufficio, la sala radio ed i collegamenti di telefonia satellitare ed internet. È un mezzo polivalente
Che celle hai usato?
E poi si ricaricano molto ma molto più velocemente perché se gli spari 18 amp non fanno resistenza e immagazzinano tutti i 18 amp mentre le batterie agm piombo e gel fanno molta resistenza e su 18 amp ora se ne assorbono 4 5 è pure troppo qui installatore a detto una gran cazzata
Caro Matteo non vorrei essere o apparire sempre critico nei tuoi confronti, cercherò di essere costruttivo, prendi quello che ti scrivo come un consiglio.
1) potrei sbagliarmi ma mi sembra di aver visto nel tetto del tuo camper 2 pannelli diversi, uno più piccolo ed uno più grande, se fosse così mettendo i pannelli in serie limiti il pannello più grande alla produzione di corrente di quello piccolo, es. Se ne hai uno da 130 e uno da 100 collegati in serie produrranno 200 watt e non 230.
2) ammesso che i pannelli siano identici il collegamento in serie ha un handicap notevole e cioè basta che una mattonella di uno dei 2 pannelli vada in ombra che la produzione di corrente avrà un calo per entrambe i pannelli perché essendo in serie è come se fosse uno solo, mentre in parallelo se una mattonella di uno dei 2 va in ombra smette di produrre solo quel pannello e l'altro continua a dare la produzione piena.
Poi avrei da dirti tutta un'altra serie di cose sulle batterie, ma non voglio essere pedante.
Io mi rivolgerei anche a qualche altro installatore se non altro per avere un'altra fonte.
Guarda un po' di video di Roberto Minoia del club della vela così capirai
Purtroppo ho scoperto tramite i ragazzi, che uno dei pannelli è cotto. La scelta di mettere in serie è arrivata da me, in attesa di sistemare tutto come si deve. In parallelo andava pure peggio 🤦
Grande Roberto Minoia del blog della vela che spiega bene cos’è una litio oggigiorno!
Leggendo i commenti qui invece di nota che tanti neppure le conoscono però commentano negativamente 😁
Concordo...
istallatore con i controcazzi.... e da impiantista so' di cosa parlo. Bel video davvero, non tanto per l'istallazione, quanto per le spiegazioni!
Fatto salvo che ognuno fa quel che vuole con la sua roba, hai fatto un'ottima scelta e sicuramente, contro corrente. Io ho acquistato un generatore elettrico da 2kW, ho creato un bell'impiantino interno a led, e-bike. phoon da 1220w, macchinetta caffè, sound bar con sub woofer da 380w, computer ed altro, tutto alimentato dal generatore elettrico! Quando sono fermo lo ricarico con il pannello suo, a casa collego a rete, e in marcia o quando non c'è abbastanza sole si ricarica con l'accendisigari. Vantaggio primario, non ho toccato l'impianto originale che ora mi alimenta solo il frigo compressore, la carica dura un botto e se le batterie servizi dovessero scendere di parecchio, lo collego esternamente alla presa 220 e me le ricarica. At salut
Generatore elettrico , ottima soluzione ! Sai dirmi la marca e il costo ? Grazie
@@isolafelice4346 Ecoflow su Amazon...il prezzo dipende dai periodi....se lo metti nel carrello, quando varia di prezzo ti avvisa. Basta avere pazienza! Bye
@@walter68600 ciao Walter, io due agm Optima da 100 cd, ho il generatore Honda 2.2 , e quando le batterie sono scariche al 40% le ricarico in poco più di un ora, ti premetto che sono full timer essenzialmente in LIBERA sempre, sul tetto 320w di pannelli. Frigo a compressore, TV, PC, forno elettrico che mando con il generatore, phon, inverter da 1000 onda pura, luci a led,...non mi lamento, ma se avessi un po' più di corrente per il frigo , soprattutto in inverno, non mi dispiacerebbe. Ora non so se mettere il litio o no 🤔🤔
Ciao e complimenti per il video non commento le batterie litio perché sono a mio avviso il top spazziale ma per tale.potenza ci vuole anche tutto il resto .Partiamo dal presupposto che anche io nel mio caso ho due agm nds 120ah power green e regolatore Victron come il tuo ormai da 2 anni avevo solo un pannello solare un Moove 100w su consiglio di una bravissima persona Roberto Minoia del blog della vela mi ha consigliato di mettere un altro panello identico a quello e di non collegarlo in parallelo come tutti o gran parte consigliano o vedi che postano video di questo montaggio ma in serie ,be' i vantaggi sono diversi
1 il mio impianto comincia a produrre corrente anche dalle prime ora della mattina e termina quando il sole tramonta proprio perché aumentano i V il nostro Victron trasforma tutta quella tensione in piu in A viso che pastano solo 16v per cominciare a produrre corrente .
2 non serve avere cavi esagerati che partono dai pannelli visto che salira la tensione ma gli A nel mio caso rimangono 5,5 fino al victron ,poi da li alle batterie ce solo un metro e anche in quel caso per non avere caduta di tensione non serve avere cavi esagerati .
3 puoi personalizzare tutto e tenenere sotto controllo tutto un mese le varie fasi di carica scarica ecc.
Termino concludendo con la mia esperienza il mio.impiato con 2 pannelli da 100w in una giornata di pioggia producono 4/5 A in condizione di sole e ovviamente batterie che siano pronte per ricevere carica quindi che non siano gia carche siamo a 11A risco a stare quasi una settimana in montagna sulla neve senza avere necessita di attaccarmi alla 220
Bravo Matteo, io ho 2 agm Zenith da 90 amp che ho montato io in parallelo secco e sono stracontento. buona strada e buona vita. N'duma.
I vantaggi delle Litio sono diversi, innanzitutto con 2 batterie AGM hai un peso oltre 30Kg a batteria, ovvero almeno 60Kg contro una batteria a litio che pesa circa 1/3 e anche meno. Altro vantaggio è la sfruttabilità, ovvero quanto la puoi scaricare in modo corretto, una AGM non puoi scaricarla oltre il 50%, mentre sulla litio puoi scaricarla intorno al 90/95%, quindi su 2 batterie AGM da 120Ah puoi sfruttarle per solo la metà, contro il 90% delle litio, ciò ti permette di ridurre ulteriormente il peso poichè ne puoi utilizzare una più piccola, risparmiando non solo peso, ma anche spazio.Ovviamente chi vende non ha alcun interesse a dirtelo.
Ma che regime di temperatura devono avere le litio per non rovinarle? Ho sentito 8 gradi e 25 gradi massimo. Oltre il consiglio di scaricarle sempre completamente e ricaricarle completamente. Chiedo perché mi sembra ferrato sulle caratteristiche.
@@andreamassardi6154 errato, è una convizione sbagliata dettata dai rivenditori, le batterie non vanno scaricate completamente, deve esserci almeno una carica residua del 10% e nel caso di ricarica al massimo al 95%. Le prestazioni migliori si hanno intorno a 10 gradi (quindi l'intevallo è corretto, dovrebbe comunque essere specificato nella batteria). La temperatura influenza il rendimento della stessa, ma siamo a valori che solitamente non si raggiungono abitualmente che possono danneggiare la batteria, infatti, temperature troppo basse (sotto lo 0) possono portare la tensione minima sotto soglia e quindi danneggiarla se si stanno scaricando, così viceversa temperature troppo alte portano in caso di ricarica a temperature troppo alte (sopra i 40) che danneggiano la stessa. Non avevo aggiunto che a differenza della AGM, le litio possono avere cicli di ricarica da 2000 (quelle più scarse) fino a 8000 volte, contro i 700 cicli massimi di una AGM.
@@Linus10000 ma con questo range di temperatura sul camper in estate si andrebbe a rovinarle, o sbaglio?
@@andreamassardi6154 le batterie litio non sono solo batterie nude e crude ma vi è una circuitazione interna che protegge le stesse, ovviamente non è opportuno stressarle, che interviene anche controllandone sia la tensione minima che massima, nonchè il loro bilanciamento interno e la temperatura, inoltre se i dispositivi di ricarica sono progettati correttamente avranno anche essi un controllo di temperatura sulla batteria onde evitare correnti di ricarica eccessive. Nel settore automotive sono anni che vengono utilizzate.
@@Linus10000 grazie mille per l'approfondimento
Ho trovato il tutto molto interessante, di installazioni di litio ormai ci sono migliaia di video, ma vedere e capire il metodo di installazione di 2 agm è stato molto soddisfacente.
Ciao, il mio van 540 arriva a settembre...da novembre che aspetto...sono partito con il freno a mano tirato,2 batterie servizi AGM,niente panelli solari,e con il tempo farò le mie valutazioni, bel video,non bisogna sempre aver fretta sulle novità, prima avere le idee chiare...
Scusa senza pannelli solari come le carichi avrai un dc dc da alternatore da 50amper o solo il caricabatterie da 230v a 12volt
Le litio caricano a 70 ampere ora….e si possono coricare tranquillamente. Io in inverno quando vado in montagna, sono sempre circondato da camperesti con le Agm, che passano la serata a caricare le batterie con il motore che gira. Una litio da 100, equivale a 2 agm di pari potenza e ha 5 volte più cicli di ricarica. Se poi vogliamo risparmiare soldi a breve termine, il tuo meccanico ha ragione.
In movimento si. Ma in altre condizioni non c'è differenza
@@sbragliando anche in stazionamento sono diverse, perchè una 100 Lifepo4 ti permette di sfruttare fino al 10% della corrente della batteria, mentre con una AGM quando arrivi al 50% devi fermarti altrimenti la rovini irrimediabilmente. Diciamo che una 100Ah Lifepo4 vale come una 160 Ah AGM, con un peso di 13 kg contro i 35 kg. Per quanto riguarda il posizionamento orizzontale, se si parla di celle prismatiche non possono lavorare sdraiate, ma ci sono fior fiore di batterie Lifepo4 che hanno al loro interno delle celle cilindriche, che lavorano in qualsiasi posizione.
@@sbragliando le tue 2 AGM da 120 Ah pesano sicuramente intorno ai 40 kg, x 2 fanno 80 kg. Due Lifepo4 da 120 pesa circa 15 kg, x 2 fanno 30 kg. La differenza sono 50kg in più per le AGM, che secondo me non sono pochi.
@@sbragliando non proprio perché ogni singolo Amper prodotto dai pannelli per esempio va in batteria fino al raggiungimento del 100% di carica. L ultima fase delle batterie agm richiede molte ore tant é che con fotovoltaico difficilmente riesci a caricare una batteria totalmente.
invece no. da fermo le litio possono essere scaricate ad 1C, molto utile se si ha inverter per la 220V o carichi importanti.
utilizzando le piombo il discorso cambia di molto. con correnti alte entra in gioco anche la legge di peukert che riduce, e non di poco, la reale capacità fruibile della batteria.
oggigiorno, chi continua a ostinarsi sulle agm o piombo che siano, è semplicemente perchè non conosce a fondo gli accumulatori e le loro peculiarità...
@@sbragliando
Scusa ma voglio contraddire l'installatore che ha detto una gran fregnaccia a riguardo la velocità di ricarica è la stessa cosa non vera se un carica batterie da 18 amp carica 18 amp ora su le litio mentre impossibile sulle piombo visto che le batterie al piombo hanno una resistenza molto ma molto più alta quindi si gli spari 18 amp ma la batteria ne accumula 4 5 6 amp ora è grasso che cola perciò non dicesse cose che non sa studiasse un po
Tutto corretto ma due batterie AGM diverse tra loro, purché entrambe a 12 Volt, su possono collegare eccome.
Però si deve mettere un fusibile direttamente sul polo positivo di ciascuna batteria, anche con una sola ci vuole.
La piastra portafusibili ella BM del Ducato X250 spiega bene come si deve fare per creare un impianto corretto.
La tecnica di prelevare il positivo da una e il negativo dall'altra va bene ma ha senso solo per correnti molto elevate.
Le batterie al litio possono essere inclinate se le celle all'interno sono cilindriche. Quindi non è del tutto vero che le batterie litio non possono essere installate "sdraiate"
Infatti ho anche specificato che ogniuna ha le sue caratteristiche 👋
@@sbragliando le batterie al litio ferro fosfato che menzionate nel video posso essere inclinate allo stesso modo di come avete inclinato le batterie AGM.
Chiedi a Victron e vedi cosa ti dice
Messo una litio e non tornerei mai più indietro ,un ora e viaggio 50 ah, il pannello potrei anche levarlo 🤣🤣🤣
Ciao Matteo.... Due batterie del genere vanno bene per attaccare ogni tanto una macchina del caffè a un phon..
Visto che anche io sono contro la litio mania
Grazie complimenti per i tuoi video sempre molto completi😊
Il parallelo è stato effettuato correttamente, non sono invece d'accordo sulla modifica dei pannelli solari, da serie a parallelo. Dal filmato mi sembra che addirittura i pannelli non siano uguali; uno è più piccolo. Il collegamento in serie limita la corrente in uscita alle caratteristiche del pannello più piccolo, quindi abbassa le prestazioni. Oltre questo, una qualsiasi proiezione d'ombra, su una sola delle celle, va ad abbassare pesantemente le prestazioni totali. In caso di pannelli in parallelo la proiezione d'ombra su una cella limiterebbe l'uscita di un pannello, lasciando l'altro invariato. In effetti, fra serie e parallelo l'emissione di potenza, avendo due elementi perfettamente uguali, è la stessa, quindi la serie non rappresenta un vantaggio. Perfettamente d'accordo sulla scelta di batterie normali (AGM) e non delle litio.
I pannelli sono al momento out...devo sostituirli. Ne prenderò 2 uguali da mettere in serie 👍
@@sbragliando io opterei comunque per il parallelo, magari montando pannelli a tensione più elevata.
Veramente molto interessante e Cristian è veramente chiaro e schietto.
Ciao Matteo,molto interessante come sempre. Io sto terminando l'allestimento alla gulliver's del mio nuovo mezzo su cui ho montato 2 mastervolt al litio da 200 ah l'una...
E' una grandissima stupidaggine che le lifepo4 non possono essere messe sdraiate o su un fianco, è confermato da molti moduli assemblati sia a 24V che a 48V come le note Pylontech, dove la celle sono disposte orizzontali e non in verticale, le celle TUTTE sono composte da Pouch da N Ampere cad. fino al raggiungere la capacità complessiva desiderata della cella, come esempio, sempre nelle Pyolntech, 48V 50Ah ci sono 30 Pouch da 25Ah posizionati sdraiati, dire che non si possono mettere sdraiate non fa danno ma è una informazione non veritiera, andrebbe evitata, perché chi lo sostiene mette in evidenza la propria scarsa conoscenza sulle lifepo4.
Ho anche detto che non tutte sono uguali e che ogni batteria ha le sue caratteristiche, quindi non va generalizzata questa informazione.
@@sbragliando e che cosa cambia fra una LiFePO4 Victron da una LiFePO4 Pylontech?
NULLA!
Montano le stesse identiche celle prismatiche LiFePO4
Fatti mettere un selettore serie parallelo sui pannelli i
, In inverno o se sei sotto un albero li passi in serie e in estate o sotto il sole in parallelo .
I caricabattteria mttp sono ottimi se metti 3 pannelli in serie un quanto avendo un trasformatore si rischia di perdere in isteresi il 10% della corrente prodotta
Grazie della dritta
Il tecnico è sicuramente molto competente, mi piacerebbe che parlasse della differenza tra i dispositivi Victron, che hai montato tu e quelli di Nds Dometic. Organizza.... grazie.
Non è proprio così. Quando sei nelle ultime fasi di carica, una litio assorbirà ancora molta corrente, una agm poca roba. Per questo la fase di absorption di una agm può durare anche 10 ore mentre in una litio è importante che sia proprio assente. E questo vale per qualsiasi caricabatterie dc-dc, 220 o solare.
Ciao
Lorenzo
Condivido. 👍👍👍👍👍
Ma vallo a spiegare a chi crede che le batterie a litio esplodono stile bomba atomica. Non faccio altro che leggere sempre commenti con batterie a litio che esplodono. Un po' come le favole che finiscono sempre: "e tutti vissero felici e contenti". 😂😂😂😂
Quando si parla di batterie a litio, tutti l'hanno vista esplodere. Io in più di 44 anni di professione in elettronica, mai vista una batteria a litio esplodere.
Comunque, io nel mio camper ho tirato via 2 batterie agm che pesavano sui 50 kg. Ho montato una Lifepo4 che pesa 12 kg. Mi sono costruito il caricabatterie a corrente costante, ho modificato il circuito di ricarica e va che è una favola. Tutto funziona a meraviglia senza incendi, esplosioni, o altro. Le batterie agm 2X200 amper/h dopo 20 minuti di utilizzo si facevano la pupù a dosso. La litio, da 100 amp/h comincia a scendere in tensione dopo 40 minuti. E mi porto dietro 40 kg meno rispetto prima. E le litio hanno più cicli di carica. Ed in più, ho aggiunto un alimentatore SMPS da 50 amper che alimenta tutto l'impianto a 12 volt (escludendo la batteria) quando sono connesso alla rete elettrica a casa o nei camping per camper.
Comunque, ognuno fa quel che crede.
Buona sera.
Le batterie al litio si ricaricano subito perché non fa resistenza come tutte le batterie al piombo che hanno un alta resistenza prima di dire cazzate dovrebbero studiare un po viva le litio
Tutto molto interessante. Io uso una Agm Zenith ormai fuori produzione, la ZNC120078 coperchio blu, ha 10 anni e funziona da dio. Non posso dire lo stesso per la nuova Zenith ZL120185 (coperchio nero), dopo un anno è morta e il produttore, con sola perizia telefonica, afferma che è dovuto al cattivo uso. Vedo che le tue Zenith sono con il coperchio rosso, sai dirmi il modello? Grazie mille!
Grazie per le informazioni
Le agm sono a scarica lenta e con un inverter da 1 kw perdono tensione velocemente, una lifepo4 da 300a ha le dimensioni e il peso di una agm da 100 a
la soluzione in serie dei pannelli, mi lascia un pochino perplesso, anche perche se ho sentito/capito bene , l'installatore dice che i regolatori MPPT non si attivano al disotto dei 17 volt , cosa questa mai sentita GLi MPPT lavorano sia a 12 che a 24 v -Con questa soluzione suppongo che nel camper nn c'è più la 12v, almeno che non si usa un trasformatore collegato all'inverter-- Un appunto in tutto questo non ho sentito parlare di parallelatore ...
Devo rifare tutto. I pannelli sono andati (celle cotte)
@@sbragliando li hai cotti tu strozzandoli.
Hai creato un collo di bottiglia montandone 2 differenti in serie ed è assurdo che l'installatore dell'impianto non ti abbia avvisato
Prima gli aveva in parallelo con un pwm poi a predo mppt e pannelli in serie cmq le lifepo4 sono meglio in tutto ora anche il prezzo costano meno delle agm e se gli dai tipo 20amper la batteria li prende tutti 20 e si carica mentre le agm gli dai 20 ne carica 10 se e scarica poi sempre meno quindi ci vuole piu tempo per poi avere solo la metà da usare con 1/4 di vita @@zarbonida
Complimenti persona molto preparata.ho quasi idea in futuro di passare da loro
Secondo me conviene farlo ibrido.. mantenere il motore/generatore a gasolio con la sua trazione anteriore, poi allestirlo con kit elettrico sul treno posteriore, più batterie ben potenziate lipo 4 con un' autonomia in elettrico di circa 20 km e tetto ricoperto di fotovoltaico...io vorrei farlo così per ora ..sempre che non arrivino le fantomatiche batterie a stato solido.
Mi ero perso questo video ..
mi concentrerei su tre fattori , prezzo , peso e comodità.
Due agm di buona qualità 120 costano quasi quanto una NDS da 100 litio.
Peso .. non sfugge il fatto che le due batterie sono state portate con un carrello sicuramente entrambe avranno avuto un peso complessivo superiore 50 kg forse anche più di 60, una litio da 100 A mi pesa 12 kg. Ti stai quindi portando appresso 50 kg in più.
Terzo fattore comodità sul fatto dell’alternatore ho i miei dubbi ma va bene vuoi entrare in polemica non è questo il momento ne il caso, probabilmente per le tue esigenze non era adatta neppure la configurazione che ti hanno installato. Probabilmente io sarei andato su un generatore elettrico tipo bluetti o ecoflow , che oltre a non aver bisogno di installazione può essere caricato direttamente dei pannelli solari avendo un regolatore interno od in alternativa dall’inverter collegato direttamente al alternatore… zero installazione portabilità etc.
Ultimo fattore che incide non poco e la durata in cicli delle batterie senza scendere sulle LFP che hanno un numero di cicli superiore ai 3000 come minimo anche le normali litio hanno un numero di cicli infinitamente superiore a qualsiasi batteria al piombo… non hanno problemi di auto scarica etc etc.
Sono state dette molte inesattezze.
Victron non dice che le batterie al litio non si possono mettere inclinate, ma come tutte le batterie ad elettrolita liquido (anche le AGM lo sono) esse possono essere messe inclinate solo se l'elettrolita riesce a coprire tutte le celle.
Ci sono delle posizioni in cui l'elettrolita va tutto verso il basso affogando le celle in basso e lasciando scoperte le celle in alto.
In questa posizione qualsiasi batteria si danneggerà, anche le AGM.
La tua batteria AGM nel video è stata inclinata correttamente ma una qualsiasi batteria al litio LiFePO4 si sarebbe potuta inclinare allo stesso modo senza problemi
Diciamo che se ti esponi bisogna informarsi bene, mi soffermo sul discorso batteria inclinata ed ha ragione per metà, perché deve fare distinzione sulla tipologia di cella di cui si compone la litio se cilindrica o prismatica, infatti victron montando celle di alta qualità ma prismatuche non è inclinabile, ma altri marchi altrettanto di ottima qualità ma con celle cilindriche si possono inclinare senza problemi.
Bè...ho anche chiarito infatti che non è mia intenzione generalizzare sulla tecnologia litio. Non ne faccio una questione personale...la mia è solo una scelta ponderata sulla base dei miei usi 👍
Anche le celle prismatiche si posso inclinare.
L'importante è non inclinarle in orizzontale sul lato lungo con una cella impilata sopra l'altra (così come le batterie AGM) perché altrimenti l'elettrolita interno non va a coprire tutta la cella e il peso delle celle di sopra schiacciano troppo le celle di sotto (lo stesso vale per le AGM).
Nessun problema a inclinare le celle LiFePO4 prismatiche sul lato corto così come ha inclinato l'AGM nel video
La batteria LIFEPO4 può addirittura essere installata sottosopra, cosa che l'AGM non potrebbe fare
Ciao Matteo,
non ho visto la diretta una domanda pensando a piastra induzione e boiler elettrico meglio sempre AGM o litio?
Litio. Tanta litio (almeno 400amp e un 1kw di impianto solare per starci dietro)
@@sbragliando grazie mille gentilissimo 👍.
Bel video complimenti
Ho lo stesso identico regolatore. Difetto: i LED sono talmente forti che mi tenevano sveglio, anche se erano dentro un armadietto. Consiglio: fai come me, scotch di carta sopra alle luci, così riduci l'intensità e torni a dormire.
Infatti è dentro il mobile
@@sbragliando per me non è sufficiente... Però ho il letto vicino all'armadietto
@@simonezampini cioè è coperto proprio...non si vede niente - ho fatto lo sportello a scatto 😘
@@sbragliando viso che hai tutto il controllo sull app era meglio averlo il piu vicino possibile alle batterie perche vedrai quando andra al 100% se hai un po di dimestichezza controlla la tensione che ti da lui e controlla la tensione reale alla batteria vedrai che alla batt ne arrivera meno ,quella e la caduta di tensione dovuta alla lunghezza dei cavi ,quindi occhio a non avere troppa differenza altrimenti vuol dire che i fili scaldano ,come ti ho scritto nel mio caso con 2 da 100w faccio 11A non sono pochi
Condivido tutto quello che è stato detto. Ho solo dubbi di tenuta sulle Zenith. Ho avuto una esperienza personale molto negativa. Buttate dopo solo un anno. Ovviamente ti auguro che durino quanto devono.
Spero di essere più fortunato, c'è anche una garanzia dai. Penso positivo 👍
@@sbragliando io ne ho due Zenith AGM da 100Ah installate nel novembre 2016 e sono ancora lì. È posso garantirti che le ho spremute bene. Se le dovessi cambiare ricomprerei ancora quelle.
Ahimè! Per mia esperienza le zenith di ultima generazione sono veramente delle batterie da non comprare......nel giro di quasi un'anno di vita si sono gonfiate perdendo anche autonomia
Bravo, molto interessante.👍🚐
Complimenti per i tuoi video, sono veramente spiegati e fatti bene. 👍👍
Buongiorno camperista ma montare una sola Litio al posto delle due agm non poteva essere una soluzione? Comunque ottimo video sono molto semplici e facilmente assimilabili grande continua così
Costo elevato e non vedo di buon occhio l'affidabilità di BMS e caricatore supplementare
@@sbragliando Okay ma secondo te questa nuova tecnologia non è ancora adatta al mondo Camper???
@@sbragliando ciao Matteo , ottimo video , sono d'accordo sul costo elevato della litio , sull'affidabilità del bms etc. Direi di no , lo dimostrano le litio installate da minoia sulle barche !
Prezzo delle batterie?
Senti direttamente da Newcamper, non vorrei darti info sbagliate
Ciao Matteo, premesso che l'utilizzo delle litio ha senso solo se il mezzo viene utilizzato full time e non per il classico weekend corto o lungo che sia magari attaccati alla rete dell' area di sosta (come per la maggior parte dei possessori di van o camper ...), secondo me in questo tuo video non hai dato informazioni del tutto corrette. Consiglio vivamente a coloro che vogliono approfondire il tema litio di basarsi su professionisti in materia come ad esempio Roberto Minoia (che tra l'altro tratta marchi top come Victron Energy). Tralascio poi il discorso pericolosità delle litio ... se un impianto litio è fatto da un professionista le batterie non esplodono causa corto come sostiene qualcuno che ha commentato !!!
concordo... sul tema batterie ci sono decine di differenze... per esempio i cicli di ricarica, la percentuale di utilizzo e via dicendo.
in molti aspetti sono meglio le agm, in tanti altri le litio, quello che ogni persona deve capire è di fornirsi di materiale di ottima qualità e soprattutto di farlo fare a professionisti
Per capire di preciso, quali sono ?! Mi serve saperlo per avere un riscontro anche in futuro. Grazie 🙏
@@sbragliando Ciao Matteo, non credo che si riesca a trattare in maniera esaustiva e precisa l'argomento batterie al litio in tutti i suoi aspetti e ancor più comparare gli aspetti tecnici tra litio e agm utilizzando questo thread ... Ripeto, su YT ci sono svariati video dedicati al mondo litio e tra tutti ritengo che quelli pubblicati da Roberto Minoia di Negozio Equo siano quelli di riferimento. Un saluto e buona estate
Bravissimi
Non sono d'accordo con l'installatore... le batterie a litio hanno più vantaggi che svantaggi, in primis densità di carica/peso (100 ah a litio pesa intorno ai 10 kg, AGM 35 kg), profondità di scarica (che a volte va fino al 95%), numero di cicli di ricarica 3/4 volte superiori (una batteria a litio dura egregiamente anche 10 anni, impossibile invece per l'AGM), tempi di ricarica almeno 20% ridotti. Svantaggi più noti sono la pericolosità, la complessità dell'impianto da implementare e ovviamente il costo. Ma "Sbragliando si impara"! COMPLIMENTI E GRAZIE 🙏 PER TUTTO QUELLO CHE FAI!!!
Salve un saluto a tutti anche io da qualche tempo mi sto informando sulle batterie al litio sono camperista dal 2006 e avendo un sistema doppia batteria con duo battery e Energy Power più motore volevo capire un po' di più sulle lifepo4 confermo che non si possono montare girate o coricate poi ci pensate alla temperatura di esercizio di carica e scarica be l ideale sarebbe 25 gradi si avete capito bene ma poi nei camper che temperature ci sono,be se sei in vacanza in Puglia o in Sicilia non penso che in estate stai a 25 gradi io sto al fresco rimesso a 40 con queste temperature le litio le lascio a chi vuole suicida per il momento no litio grazie
Montare un inverter per caricare monopattini o ebike è da pazzi!
A parte le perdite di conversione (DC->AC->DC), hai costi di installazione esagerati.
Con 50€ potevi prendere un DC-DC converter e caricavi il monopattino direttamente da un pannello fotovoltaico
A parte che la 220 serve anche per altro, non solo per i monopattini. Io avevo esigenza personalizzata di fare un lavoro nascosto e fisso.
@@sbragliando nel video dicevi che l'inverter ti serviva per ricaricare esclusivamente i due monopattini.
Non menzionavi altri usi
Bè 2 prese fanno sempre molto comodo. Nel frattempo ho adibito un'altra presa in abitacolo
Usando pannelli di due taglie diverse aveva più senso mettere due regolatori MPPT separati, perché il pannello più piccolo ridurrà la corrente che può passare nel circuito e quindi la potenza totale; comunque meglio in serie che in parallelo anche se il pannelli non renderanno mai al massimo.
Sul discorso delle batterie al Litio stendo un velo pietoso in quanto mi rendo conto che non siete molto esperti, in particolare non tutti i caricabatterie di serie caricano le litio (anzi direi quasi nessuno al momento) e si possono fare dei bei danni.
I pannelli sono fottuti da mò e devo cambiarli. Se ne sai di più di un certificatore, prego accomodati. Il telefono è in descrizione 👋
@@sbragliando mi dispiace doverlo ribadire ma il tizio ha detto tante inesattezze.
Si è limitato a dire soltanto "me l'ha detto Victron".
Ripeto: Victron, come qualsiasi produttore di batterie ad elettrolita liquido (le AGM sono uguali alle litio ferro fosfato), non dirà mai che non puoi inclinare le batterie.
Victron ti avverte che ci sono alcune posizioni di installazione in cui l'elettrolita non va a coprire tutte le celle lasciando alcune di esse scoperte danneggiandole.
Lo stesso identico discorso vale per le batterie AGM sigillate!
Perché non l'ha detto?
Poi montare 2 batterie AGM e un inverter per ricaricare due monopattini... Mamma mia che spreco di soldi e risorse.
Con un caricabatterie DC-DC avevi un risultato molto più per performante spendendo al massimo 50€
Ottima installazione, considerando che le litio costano il quadruplo mi sembra una soluzione ottimale considerando i costi.
Costano in quadruplo e in più prendono fuoco facilmente.... però per anni sono state sponsorizzate da tutti i camperisti....sai........quando le cose TE LE REGALANO consiglierebbero anche la propria madre molti TH-camrs....ma non sto parlando di sbaragliando....ma di quasi tutti gli altri
Le confondi con le batterie agli ioni di litio…CHE NON SONO LE ATTUALI LIFEPO4! 🫣
@@dofrix8857costeranno il quadruplo...forse ...ma durano una vita rispetto alle agm.... ah, prendono fuoco se l'impianto è fatto da ammiocugino 🤣🤣🤣
Buonasera. in questi due anni sono diventati tutti camperisti e youtuber promuovendo video di modifiche costruttive ai propri camper del tutto illegali se non fatti da personale specializzato che attesta il lavoro effettuato a regola d'arte e quindi assumendosi la piena responsabilità. Anche la semplice applicazione di pellicola oscurante sui vetri ha bisogno di una omologazione specifica per quel veicolo chiaramente rilasciata da personale specializzto, lascio pensare un complesso impianto litio, Si vuole raggiungere questa così tanto publicizzata " autonomia energetica al fine di fare questa benedetta "libera" tra l'altro diventata quasi del tutto impraticbile, e come per magia in Italia si parla e straparla di queste batterie al litio. Un intero impianto litio fatto a regola d'arte con sostituzione del frigo, boiler cucina, pannelli solari ecc. ecc. hanno un costo che varia dai 5000 ai 7000 euri altrimenti non avrebbe senso......Non saranno due cellulari in più o droni o chi che sia per denigrare la beate batterie agm che per una vita ci hanno accopagnato, adesso non vanno più bene......In questo video ho notato la proffesionalità di un ragazzo molto modesto che, secondo me, non ha voluto sbilanciarsi in materia di litio solo perchè registrato .....Se il buon Matteo è voluto rimanere con le clavi da 120 ah (agm) in camper una domanda ce da farsi......pensate che non sia stato contattato da nessuno??? Ma forse è meglio così almeno chi ha su un impianto al litio con tutta questa libera mi gira lontano......hihihihi avanti così.......Matteo tu fai un ottimo lavoro di ricerca bravo.
Ottima analisi. Sono stato contattato da 2 aziende molto conosciute, per pubblicizzare la tecnologia litio. Ho rifiutato in entrambi i casi e sinceramente rifarei la mia scelta senza ombra di dubbio. Ogniuno è giusto che tragga le proprie conclusioni 😘👍
Salve, mi sembri competente per cui ti chiedo una delucidazione: quindi anche i semplici (non per me ad esempio) lavoretti di manutenzione come il cambio delle guarnizioni esterne dovrebbero essere fatti da professionisti e poi omologati? Seguo un noto canale dove queste informazioni non sono specificate, grazie.
@@Blue_Noah buongiorno, la sostituzione della guarnizioni degli oblò o piccoli lavori di manutenzione non hanno bisogno di alcuna omologazione chiaramente sempre che l'interessato sappia metterci mano.....comunque già installate precedentemente dalla casa madre. Qui si parla di piccoli lavori che escludono impianti importanti come litio, impianti gas e tutto quello che concerne la sicurezza individuale e stradale. In rete girano moltissimi video di modifiche al proprio veicolo, per non parlare dei furgonati camperizzati, non del tutto legali. Pensa che l'aggiunta di faretti supplementari al proprio veicolo comporta una violazione al codice della strada...se hai qualche dubbio no problem e segui canali affidabili onesti e di ricerca come questo.....
@@gerri6760 Grazie per l'esauriente risposta. Non ho ancora un camper, per cui sto cercando di acquisire più informazioni possibili da neofita quale sono. Penso proprio che, vista la mia scarsa propensione alla manualità, lascerei fare qualsiasi miglioria o modifica a chi di dovere.
@@Blue_Noah grazie per la fiducia coldo l'occaione per derti qualche dritta per un eventuale acquisto nel prossimo futuro: Come dicevano i nonni per costruire la casa ideale bisogna costruirla tre volte.....per il camper penso non sia differente. Secondo il tuo nucleo famigliare ti consiglerei di noleggiare per un weekend le tipologie di camper perchè da fuori sono tutti belli ma dentro sono tutti diversi. Spesso all'interno sono molto belli ma è facile che siano poco funzionali, in un semintegrale sono rimasto incastrato nel bagno mentre mia moglie avev tirato giù il letto basculante, con il letto nautico di qualunque marca visti in Fiera si aveva problema a passare dai lati, pensa a lungo termine, tra l'altro con ntegrato il bagno e la doccia. Pensa la notte se ti scappa e tua moglie dorme....per non parlare dei rumorini e profumini.....Insomma esperienze da provare....Così potrai capire quanto meno le tue esigenze e spazi....Non ti far trasportare dalla moda perchè una scelta sbagliata sono soldini. Pensa anche alle brutte giornata, in Germania ho trovato tre giorni di pioggia e grazie agli spazi, camper da 7,20 è stata meno dura.....questo è un mio consiglio personle. Noleggiandolo potrai capire se questo mondo potrebbe fare parte della tua o vostra vita. Se hai una compagna sarà Lei a decidere, anche se i soldi sono i tuoi, meglio così altrimenti lo rivenderai a fine vacanza. Se non sei un tipo faidate, impara perchè i problemi sono sempre dietro l'angolo ed anche se piccolezze devi imparare e prendere confidenza con il cacciative e pinza, l'assistenza qualificata non è sempre disponibile. Mi fermo qui......Comunque se tutto questo non ti spaventa significa che puoi iniziare questa nuova esperienza.......Il mio rivenditore di camper che conosco da 20 anni mi ha detto: Gerri il camperista inizia con il mansardato e finisce con il motorhome....aveva ragione...infatti ho avuto due mansardati ed adesso un bel motorhome.....chi lo sa, un giorno forse ci ricconteremo cenendo sotto la veranda riva mare con un buon bicchiere di vino....per iniziare....
Ciao non hai detto una cosa importante, le litio se vanno in corto si incendiano e no le spegni più......ciaoo.p.s io sto aspettando che si abbassano i prezzo delle batterie a supercondensatori....non sono pericolose e le monti come vuoi ....ciaooo
ti sbagli, le lifepo4 non prendono fuoco.
@@gpauto6911 si esplodono...direttamente..
@@camperrelax... è da quale fonte hai preso questa certezza??
@@gpauto6911 mi é caduta una batteria litio avvitatore ha iniziato a fare fumo , fuoco e non sono riuscita a spegnerla...quando si é esaurita si é spenta ma non é rimasto quasi nulla..le migliori sono le batterie a supercondensatore..si ricaricano subito, non si incendiano ...sono leggerissime, durano 45 anno o un milione di ricariche......e cosa vuoi di più?...
@@camperrelax... vedi stiamo parlando di un’altra tipologia di litio, Le batterie al litio non sono tutte uguali; infatti le sei tipologie costruttive degli accumulatori al litio possono essere così inquadrate: LCO all’ossido di cobalto (LiCoO2); LMO all’ossido di manganese (LiMn2O4); NMC all’ossido di nickel manganese cobalto; LFP al fosfato di ferro (LiFePO4); e LTO al titanio di litio (Li2TiO3), quelle che hanno gli avvitatori o i pec portatili a altri, sono le litio cobalto, mentre qui si parla dì lifep04.
Finalmente una soluzione non da litiopatico... 🤣🤣👍🤙
NO aspetta. Quindi la batteria 🪫 in verticale non si può montare??????
Dipende...se il costruttore lo permette, nessun problema. Al contrario - possono esserci problemi di svariata natura
Che batterie sono? Io sul mio sto pensando alle nds...
Zenith distribuite da link line
👍
Fermo restando che uno può fare quello che vuole e quello di cui è convinto e di conseguenza sceglie una AGM piuttosto che una litio va bene. Ma dire che tanto il pannello carica una AGM alla stessa velocità di una litio ce ne passa, io di uno così non mi fiderei. Non che sia in malafede, semplicemente non ha mai fatto una misurazione e non lo sa.
Parliamo di ricarica in movimento...su litio molto meglio. È stato molto chiaro
@@sbragliando Probabilmente sono io a non capire, ma che centra in movimento o fermo, mica cambia qualcosa
Considero le AGM molto inferiori alle LiFePO4 (se si sa come usarle) ma in questo caso quanto detto è corretto. La corrente di ricarica da un normale pannello solare dubito superi i 40A. Quindi se stai usando 2 AGM da 100Ah cad stai caricando a 0,2 C, ampiamente alla portata delle batterie. Diverso se vuoi ricaricare velocemente tipo 100A o oltre. Allora la litio ti garantisce un margine maggiore, ma occorre ricordare che più lentamente la ricarichi, meno stressi la batteria.
@@emilgregorich cambia cambia
Il pannello preleva energia solare e la manda al regolatore. Ipotiziamo 20A. A lui non interessa chi c'è di accomulatore, verde o giallo... sempre 20A cede. Pannelli, pannelli. Se poi parliamo di alternatore e DCDC la questione varia
Finalmente qualcuno che dice il vero sulle batterie, che ogni volta che sconsiglio il litio e i prodotti cinesi si fanno ore di siacussioni
ma il tecnico non ha sconsigliato l’installazione a priori, ma solo a chi non ha consumi particolari e ovviamente nel caso occorre saperle installare
La questione della messa a terra? Cosa succede se si usa inverter con un elettrodomestico che ha una dispersione??
Folgorazione
@@zarbonida soluzioni per evitarlo?
@@79Potarex accettarsi di usare sempre e solo elettrodomestici in classe II in doppio isolamento (nell'etichetta devi vedere il simbolo di un doppio quadrato. Uno grande con un quadrato piccolo all'interno).
Però se il problema si trova in un cavo spellato, non c'è elettrodomestico in classe II che ti possa salvare
andate a vedere come sono posizionate le celle all'interno delle batterie lifepo4
Avere il doppio del peso, con 1/4 della energia a disposizione ed erogabile...
X non parlare di quanti anni può durare una lifepo4, e di quanti (pochi) dura una al piombo, non c'è paragone che tenga...
Poi io da fulltimer da più di un'anno lo posso dire.
Lifepo4 tutta la vita.
Infatti non ho nemmeno più il gas, tutto elettrico.
E nel futuro prossimo Ve ne accorgerete di quanto era importante rendersi autosufficienti con l'energia...
Ehm...sei fulltimer, io no. A fronte di una spesa doppia, non ha senso non poter sfruttare l'energia litio con i miei consumi. Io ho 12kw di impianto FV a casa - credo di saperne qualcosina sul futuro che ci aspetta
@@sbragliando allora una bella grossa lifepo4 la dovresti mettere a casa, senza che l'Enel si freghi tutta l'energia...
Fatevi furbi...
@@micheleportacci1756 ho 10 kW di accumulo... senza contatore non puoi starci (è obbligatorio) 👋
Michele , che marca sono le tue litio ? Quanti AH in totale ? Quanti pannelli solari ? Grazie
@@micheleportacci1756 ciao Michele , che marca sono le tue litio ? Quante sono e da quanti AH ? Quanti pannelli ? Grazie
Io ho montato l efoy finalmente la gioia .. grazie del video!!!!!!
Maker , cosa centra l'efoy ?
Ciao!! Centra che l ho comprato usato ho speso una cosa accettabile e mi son tolto ogni problema di corrente in ogni situazione....
Ciao, Matteo ma dove si trova questa officina da Cristian vorrei fare aggiungere dei pannelli sul camper ciao🚙🚙👍
Castellarano Reggio Emilia
Nel 2024 montare ancora batterie servizi AGM, oltretutto in parallelo, è proprio in inerenza con il canale....non si impara mai però. Con una sola Lifepo4 da 200ah avresti un terzo di corrente in più, un peso ridotto e un impianto migliore
Quanto è venuto a costare l'intervento?
Le gel possono essere sdraiate senza doverle rigirare in futuro perché non si muove l'acido perché è gelatinoso
Ciao Matteo l'argomento litio vantaggi e svantaggi lo hai ampiamente argomentato in precedenza con svariate live ed interventi dal vivo dei vari rivenditori. Hai messo a confronto i personaggi ed alla fine hai anche effettivamente evidenziato i vantaggi delle litio ( ovviamente parlo di impianti fatti da professionisti e non in fai date ), detto questo proprio non capisco la tua scelta sul vanubi.
A me non piace aggiungere elettronica...da noie e problemi con il tempo. Preferisco rimanere vecchia scuola
chi sdraia le litio son dei pazzi. ahahahah ma sapete come è fatta almeno? è costituita da tante celle tipo 18650 ecc che possono stare in qualunque posizione senza nessun problema.
Chiedilo a victron
Le celle cilindriche si possono installare in qualsiasi posizione.
Nel video si fa riferimento alle celle prismatiche LiFePO4 della Victron le quali possono essere installate solo in determinate posizioni (le stesse delle batterie AGM)
È normale che non mi abbiano più ricontattato dalla mecklock?
Si...la lamentela è anche di altri. Ho sentito in azienda e sono in difficoltà, data l'immane richiesta
Io vivo in camper ed ho quella per avviamento motore macchina
Litio tutta la vita...
🤦 Ma densità energetica e peso NON DICE nulla?
Che vaneggiamento è dire che l alternatore carica sia la litio che agm ?
Perché una centrale nucleare non ti carica lo smartphone come alimenta una acciaieria? No?🤦
Vediamo sei in casa, volume e peso non sono un problema, ottimo se spendi meno sti cavolo il peso.
Ma su un mezzo in movimento peso e volume contano.
Ci sarà un motivo per cui sugli smartphone non c'è una batteria al piombo non trovi?
E si vede che nelle auto elettriche Tesla ecc sono tutti modaioli🤣
La verità è solo una, le necessità in rapporto alla spesa, se non hai una necessità di "tanta energia" e avere peso e ingombro maggiore non è un problema e risparmi dei soldi, ok ha senso. (Anche se su un mezzo a benzina, diesel o elettrico più peso significa più consumo..)
Ma definire l uso della litio, nelle varie incarnazioni "moda"...i tuoi monopattini vanno a litio, è moda?
Non direi.😋
Ma intanto bisogna dosare gli utilizzi e i metodi, perché fare paragoni sui cellulari a piombo è abbastanza trash. Poi sono scelte, io ho preferito stare vecchia scuola...perché non mi fido e non mi serve. Preferisco avere garanzie di un costruttore piuttosto che una pacca amichevole, e non voglio aggiungere altra elettronica (che in futuro può rompersi e probabilmente fare anche danni). No, per me rimane un trend segnato da tanto tantissimo MARKETING - ma massimo rispetto per chi ha già fatto il balzo.
@@sbragliando veramente si vede che non hai capito un tubo.
L esempio da elementari piombo telefono era per rendere a prova di tonto il concetto di densità energetica rispetto peso e volume.
L uso delle litio invece di altro non è dato dalla "moda" solo uno stupido lo direbbe.
La questione "elettronica" è una idiozia a livelli stratisferici no?
Vediamo i pannelli solari li gestisce come? Un interruttore? 🤣 L inverter è a pedali? La carica delle batterie la gestisce con una resistenza? Le prese usb? (Spero non si sia così stupidi da usare l inverter per alimentare un trasformatore usb 3 conversione🤦).
Una centralina apposita gestisce tranquillamente o una o l altra tipologia di batterie.
L unica elettronica in più è quella usata per equilibrare le celle.
Di contro c'è stessa energia meno peso cicli di carica? Vita utile? Autoscarica?
Direi che dovrebbe sapere le "specifiche" delle agm e delle LiFePo4, le agm non può scaricarle oltre un certo limite senza rovinarle, nominale 50% effettivi 30%? Le litio va tranquillo fino a 80%.
Elementare capire che la REALE energia recuperabile è ben diversa e se CONSIDERASSE questa all acquisto le spese sarebbero ben più alte per le agm, aumentando peso e volume.
Farla breve il costo per kwh delle LiFePo4 è ben più favorevole.
A questo ci sono sciocchezze come ciclo di carica, vita utile ecc
Ma le è sfuggito 🤦 il punto, non era la scelta il fulcro, ma il voler propinare una cazzata come "verità" e cioè che l uso del litio è una "moda".
E certo appunto sui telefoni auto e una vagonata di oggetti è solo per "moda" che si usa 🤣
Avere batterie leggere, poco ingombranti e relativamente durature su un camper? Ovvio moda.
Il piombo è saggezza..🤦😋🤣
@@attilagolia6336 esatto!
La stessa elettronica viene utilizzata in maniera rudimentale sulle AGM per equalizzare tutte le celle al suo interno.
Operazione delicata da fare almeno una volta al mese e che può portare alla esplosione della batteria AGM se mal eseguita.
Nelle Litio questa operazione si chiama bilanciamento e viene fatta con precisione chirurgica andando ad intervenire su ogni singola cella e solo se ce n'è bisogno.
Non c'è bisogno di bilanciare le celle ogni giorno o ogni mese.
Basta una volta l'anno
Ciao scrivo solo adesso in quanto ho montato 2 batterie al litio collegato ad un dc e ti dico che sono 3 anni ormai che viaggio con queste tecnologia l'impianto l'ho fatto io alla perfezione non ho più collegato la 220 v .mi spiace ma era un video da non pubblicare quello che avete detto sono cazzate
Le litio sono meglio ma costano di più
Matteo, io ti voglio bene ma il tuo meccanico non capisce niente. Le litio mi hanno cambiato il modo di vivere in camper pur non essendo fulltimer
Direi che è invecchiato male sto post
Io dico di no. Il mio impianto è rimasto questo e non intendo sostituirlo…e continuo a non volere batterie al litio in cella
Neanche rispondi . Poi FAI dei video sulle centrali elettriche portatili .ma sai che all'interno ci sono le batterie Litio ciao
eh...quindi ?! Non capisco la domanda
Ciao scusa non era una domanda non capisco .litio no grazie. Che senso ha forse x le tue esigenze le litio no. Oltre tutto hai montato delle batterie molto scarse confronto ad altre agm in commercio le ho testate x 2 anni scusami tanto ma non ho capito il senso del video ,litio no grazie . sembra che chi ha montato questa tecnologia abbia a bordo delle bombe
Niente... fà già ridere così
Ridiamo insieme
Da pazzi spendere soldi per delle agm costose come quelle
infatti sono pazzo
Ogniuna scritto con la i al minuto 5,51 é una cosa che non si puó vedere
Non guardarlo. Si chiama errore... è umano
Eppure mi sembra che tu abbia montato una "Litio Store" ..🤔🤔..non ricordo il numero del video ...non mi sembri molto coerente 🤔🤔
Mai montato…forse ti sei confuso - l’ho ridato indietro e non ho accettato la partnership