Marek G mam nadzieję, że wśród tradsów nie znasz nikogo kto sam obwołał się papieżem bo i tacy wśród nich są. Poważnie.:) Zdarzało się że tacy co byli kiedyś lefebrystami potem obwoływali się papieżami.
ale jakiej jedności? w prawdzie czy w "prawdzie" pod hasłem "wszyscy mają rację". Kościół tyle wieków przetrwał bo ktoś stał na czujnie na straży prawdy, tego co było przekazywane z pokolenia na pokolenie, czyli Tradycyjnego nauczania. Dziś Kościół modernistyczny rozluźnił tą dyscyplinę duchową, odszedł od tego, tak też i nastały podziały, ludzie na własną rękę próbują sobie sami wyjaśniać wiarę, w oparciu o swoje własne emocje i odczucia. Gdyby nie Kościół to nie wiedziałabyś nawet które księgi należą do Pisma Świętego i są natchnione przez Boga a które należy odrzucić, to ustaliły synody kościelne. więc jeżeli tutaj działał Duch Święty to i w całym tradycyjnym nauczaniu również działał, i tego trzeba się trzymać, to nas nie zwiedzie, a jak poznać to co nas zwodzi ? to co stoi w sprzeczności z tradycyjnym nauczaniem.
@@pawekulczycki2480 ale cały widz polega na tym że to właśnie tzw. tradycjonaliści są między sobą bardzo podzieleni. :) Tradycja to posłuszeństwo Kościołowi, a nie jakiejś grupie, która się po którymś soborze oderwała
@@CenieTradycje-wy9vp Nie można być posłusznym jakimś hierarchom bez względu na to co głoszą, poczytaj św Tomasza z Akwinu, zrozumiesz na czym polega posłuszeństwo Kościołowi. Żaden papież, a nikt inny nie ma kompetencji do zmieniania tego co obowiązywało w Kościele. "..a nie jakiejś grupie, która się po którymś soborze oderwała" Żadna grupa się nie oderwała ale trwa w łączności z tymi naukami przekazywanymi przez wieki. To ten nowy Kościół jest oderwany, tworzy coś nowego wespół z masonami. Idea że wszystkie religie są równe jest ideologią wykutą już 300 lat temu w lożach masońskich. Papież nie potępia i nie ekskomunikuje polityków, którzy deklarują się katolikami a wspierają i propagują aborcję, to i wiele rzeczy sprawia że sam wyklucza siebie z Kościoła, i traci autorytet w moich oczach, bo on pierwszy powinien grzmieć. Już Katarzyna Emmerich miała wizje (XIX wiek) o tym że powstanie fałszywy Kościół.
@@pawekulczycki2480 Kościół nowy to chcą stworzyć lefebryści. Jak? Manipulując wypowiedziami papieża czy oszczerczo interpretując to co powiedział, a nawet oszczerczo interpretując to co robi.
@@pawekulczycki2480 W sumie nic nowego. Przez wieki różne grupki tak chciały zaszkodzić Kościołowi. A Kościół trwa bo jest Jezusowy. Radziłbym byś sam czytał pisma papieża i nie karmił się narracją lefebrystów czy innych szemranych kanałów.
Przez kilka lat brałem udział w wielu charyzmatyczne spotkaniach. Nawet niektóre organizowałem. Jednak kompletnie niedojrzała nauka, zwykłe ludzkie przegięcia czy wręcz psycho manipulacja zniechęciły mnie do tak pojmowanej wiary. Spokój dopiero odnalazłem w naukach Świętego Jana od Krzyża i Świętej Teresy. I w Mszy trydenckiej. Kiedyś dosyć często oglądałem twoje filmy, a dziś to w sumie przez przypadek. Nie broniąc wcale niektórych skrótów myślowych księdza Bańki, uważam że również poszedłeś na intelektualne mielizny, sam stosując pewne skróty myślowe, które mogą być różnie interpretowalne. Oj i daleko ci do porządnego biblisty - to również praktykujesz płytką intelektualną protestancką interpretację. Ale w tym krótkim komentarzu to i nie czas i miejsce aby wskazywać jakieś konkrety. Wybacz mi ale nie mam na to czasu. Oczywiście biorę to na swoje barki. Tylko najbardziej zasmucające jest że zarzucasz swojemu "rozmówcy" to, co potem sam czynisz: intelektualne skróty, pomijając naprawdę wielowiekową, wypracowaną przez naszych poprzedników, naukę. Oni to wszystko co się dzieje w Kościele przerabiali już przez wieki wieków. Wypracowali recepty, poznali i określili pewne zjawiska. Tu nie ma potrzeby wyważania żadnych drzwi: wystarczy tylko zgłębić to co zawarte jest w Magisterium, Tradycji, gdzie mądrzejsi od nas obu, już dawno dokonali tytanicznej pracy, nie tylko w zakresie egzegezy biblijnej. I mnie ukończone studia z teologii, jeszcze teologiem nie czynią. Pozdrawiam. I życzę sukcesów na niwie dochodzenia do sedna Prawdy. Bo poszukiwania to nie można ci odmówić. Ale w trakcie procesu poszukiwania musisz ściągnąć swoje "charyzmatyczne okulary" - one naprawdę mogą zasłonić ci widok.
teolog? to powinien Pan wiedzieć co Jezus sądził o tradycji, a także powinien Pan widzieć, że akurat katolicyzm poważnie odchodzi od biblii i nauki Jezusa, liczy się tylko to co wymyślili ludzie w "tytanicznej pracy" jak zechciał Pan napisać
„Zawsze zasmuca mnie widok małych świeczek sypiących iskry pogardy wobec zbiorowej, przechowywanej od wieków mądrości kościoła.” Fulton John Sheen, Skarb w glinianym naczyniu. 🤍🙏
@@prosze_pani Mądrość Kościoła jest przechowana w Biblii, nauczaniu żywym słowem, dokumentach Kościoła,... Czemu nie mialoby być ciągłości? Kościoł rzymski istnieje od czasów Piotra i Pawła do dzisiaj. W podstawowych sprawach jest ciągłość.
@@prosze_pani Istnieje hierarchia autorytetów. Pewne rzeczy mogły się przez wieki zmieniać. Kościoł żyje wśród społeczeństwa i w sprawach organizacyjnych mogą być różne rozwiązania.
@@artur048 Przewrotne zdanie. A jakieś argumenty czy tylko twoja subiektywna opinia? Tradsi stoją na straży 2000-letniej nauki Kościoła. Jak dobrze wiesz nawet konserwatywny modernista papież Benedykt XVI ubolewał, że część Kościoła nie zachowuje hermeneutyki ciągłości, momentem granicznym jest SWII. Ciekawe co powiesz jak już niedługo będą błogosławione pary homoseksualne i jak reagujesz na rozdział ósmy Amortis Laeticia czy głupoty i herezje papieża Franciszka z dokumentu AbuZabi, o tym, że Pan Bóg chciał różnorodności religii, czy w ogóle współczesny, fałszywy ekumenizm i np. pogląd, że żydzi nie muszą wierzyć w Chrystusa jako Boga bo wciąż obowiązuje ich Stare Przymierze. To moderniści nie uznają dwutysięcznej Tradycji , tradsi jej strzegą. Oczywiście tradsi są różni, to też nie jest jedno środowisko. Dużo grup charyzmatycznych to dla mnie też odnowa katolicka i to grupy również bardzo konserwatywne, tradycyjne, strzegące tej zdrowej, tradycyjnej nauki Kościoła, stąd nie rozumiem akurat tej zakrętki tradsów aby tak mocno krytykować charyzmaty, chociaż rozumiem obawę przed wpływami protestantyzmu, no i nie oszukujmy się, powrót wspólnot charyzmatycznych zaczął się od środowisk zielonoświątkowych i to jest podejrzane, jak również to, że jest ogromne działanie na emocje podczas spotkań charyzmatycznych, nastrojowa, transowa muzyka, stąd takie podobieństwa do oddziaływania hinduskiego Kundalini czy hipnozy. Rzadko kiedy jest tak, że Spoczynki odbywają się pod wpływem tylko modlitwy, przeważnie jest wstęp, muzyka, wprowadzanie się w klimat. Fascynujący temat, sam go zgłębiam, bo nawrócenie zacząłem od modlitw o uzdrowienie, ale jak słucham świadectw byłych np. animatórow, liderów Odnowy, którzy opowiadają jak muzyka celowo wprowadzali ludzi w określone emocje, to zastanawiam się gdzie jest prawda.
@@rabg8935 Tradsi stoją na straży wymysłów, swojej narracji. Nie Tradycji. Gdyby stali na straży Tradycji, to by ich twierdzenia były zgodne z Biblią. To by szanowali historię Kościoła. To by nie głosili kłamstw.
Jan od Krzyża nie przesadza, bo nie jest ogrodnikiem. Ciekawy jestem jakby św. Jan odnalazł się w naszych czasach. Kontekst kulturowy tak się zmienił, ze trudno powiedzieć, jak by przekazywał swoje treści dzisiaj?
@@chyraski język średniowieczny jest kwiecisty, przykłady dostosowane do tamtych czasów. Nieistotne przeszkody. Jan od Krzyża m.in.temat podejścia do darów nadprzyrodzonych podejmuje precyzyjnie wraz z uzasadnieniem i wpisuje się w nauczanie innych ojców i doktorów Kościoła. Daje do myślenia że wg. relacji świadków jego życia, Bóg posługiwał się nim w sposób nadprzyrodzony, on sam jednak nawet o tym nie wspomina w swoich zapiskach.
@@GordoWawel przekaz Jana od krzyża jest jasny: nie w tym leży wielkość wiary że dzieje się cuda ale w tym że jesteśmy blisko Boga, zaślubieni z Nim, w relacji oblubieńczej. To samo słyszę u Marcina Zielińskiego i to mnie zdumiewa w nim, że to jest człowiek nawołujący do bliskiej, bardzo bliskiej relacji z Bogiem i mówiący jak to dzisiaj robić, żeby przy Bogu być, jak go słuchać i co Bóg z miłości czyni. To nie jest teoretyczne rozważanie, bo Bóg potwierdza znakami że jest i działa, tak jak potwierdzał Jezusowi że jest jego umiłowanym synem. Zauważyłeś to u Marcina, tę jego relacje z Bogiem?
@@chyraski tak, to dobrze streszczony przekaz Jana od Krzyża. Tylko jak do tego dojść konkretnie? Na podstawie własnego doświadczenia i Biblii na kilkuset stronach daje on bardzo merytoryczny i racjonalny przewodnik do zjednoczenia Bogiem, omijając zasadzki świata, szatana i ciała.Zawarte tam wskazówki idą często na opak temu co głoszą "nauczyciele" będący pod wpływem nauczania "zielonoświątkowego". Jakie to różnice? Wystarczy przeczytać Drogę na Górę Karmel. Mnie te różnice osobiście wyraźnie uwierają, może dlatego że wychowałem się kiedyś w nauczaniu zborów zielonoświątkowych a potem "odnowy w Duchu Świętym" zanim nie trafiłem na pisma Ojców Kościoła.
Jest siedem darów Ducha Świętego: 1. Dar mądrości, 2. Dar rozumu, 3. Dar rady, 4. Dar męstwa, 5. Dar umiejętności, 6. Dar pobożności, 7. Dar bojaźni Bożej. I o te dary należy zabiegać!
Obserwuje, obserwuję i chaos, chaos, chaos. Przeszłam już chyba wszystkie formacje, włącznie z ostatnio modną Alphą, która wykończyła mnie duchowo, ale zaraz dowiem się, że nie umiem czytać Pisma Świętego, modlić się, prosić o dary, i co tam jeszcze nie wiem. Moja wina:) Zaczęłam zatem pytać starszych ludzi, którzy pamiętają czasy, gdy wystarczył różaniec, Msza Święta ( zarówno Trydencka, jak i ta pierwsza posoborowa w językach ojczystych) i nabożeństwa, co robili, gdy byli młodzi, aby wytrwać w wierze, jakie formacje przechodzili i jakie charyzmaty otrzymali? No i usłyszałam, żebym wzięła się do roboty, w domu, w pracy, chwaliła Boga w ciszy, w "normalnej" Mszy Świętej, różańcu i zajęła się dziećmi i mężem:) Problem w tym, że wszyscy starsi, z którymi rozmawiam, czują się wypychani poza współczesny Kościół. A to zmiana w nauczaniu, bo trzeba iść z postępem, a to Msze "nowoczesne", bo młodzi z Kościoła uciekają, a to koncerty "szarpidrutów" przed Najświętszym Sakramentem. Tylko niektóre cytaty:) Senior, który przeżył wojnę, dodał, że na charyzmaty nikt nie miał czasu ;), bo trzeba było walczyć o Ojczyznę i rodzinę, a Boga prosiło się o coś innego. Dodam, że dawniej przemierzali kilometry, żeby dojść do swojej parafii (nie uczęszczało się do innej), a teraz, gdy znów nie mają możliwości "ucieczki" ( we wsi jeden kościół, a na samochód za starzy), muszą dostosować się do modernizmu w Kościele. Moja ciocia twierdzi, że cieszy się z niedosłuchu, a w trakcie Mszy odmawia cały czas różaniec. Rozmemłane to wszystko i wprowadza chaos, a niektórzy (szczególnie liderzy różnych wspólnot, dodam wszystkich), co to mają czas na dzielenie włosa na czworo, głoszą swoje przemyślenia, analizują Pismo Święte na swoją modłę i robią wzajemne przepychanki. A owoców tyle co kot napłakał albo wcale. Przez tyle lat udziału w różnych wspólnotach, zawsze ważni liderzy (także księża), a jak ich zabraknie to 😱 i jak żyć? Pewnie zaraz usłyszę, że niedojrzała duchowo jestem, źle rozeznałam, ale widocznie jakie czasy tacy przewodnicy. Szkoda tylko, że wokół mnie ( i jak widać w narodzie też) większość już poza KK, także ci, którzy w nim byli:( Dlaczego? A na koniec cytat, z mojego ulubionego filmu "Oj, żeby przez tę niemieckie spowiedź mama choć czyśćca dostąpiła…", a my w tym kościelnym chaosie Boga dostrzegli. Z Panem Bogiem.♥
świetny wpis. No włąśnie- jakie sa owoce tego wpsółczesnego Kościoła? Puste kościoły, puste seminaria, wyobcowani zwykli katolicy nie szukający wrażeń, zmiana nauki Koscioła, niemoralnosc nawet wsród katolików...to sa te owoce? Pozdrawiam.
Też szukałam w różnych miejscach, i szłam za rozmaitymi fascynacjami.... ostatecznie czym jest wiara? To to, co mnie łączy z Chrystusem, na ile z Nim żyję bez wzgl. na powołanie, ale nasza relacja powinna się rozwijać, bo przecież mamy się nawracać, i tu jest problem, bo trzeba znależć miejsce, sposoby, by rzeczywiście czerpać łaski od Boga. Pan Bóg uczynił dla nas sakramenty i modlitwy które są kanałami łaski mamy w Credo co mamy robić w co wierzyć.... jak się zachowywać jak traktować siebie innych Pana Boga.... to wszystko jest jasne i proste do przekazania, ale księża nie głoszą nam nauki Pana Jezusa, przynajmniej ja tego nie słyszę na każdym kazaniu, za to wystarczy że włączę sobie księży z Bractwa Piusa X i zaraz czuję się ustawiona do pionu, czuję, że dostałam dobry pokarm, że muszę ten pokarm przyswoić i iść dalej nie oglądać się.... W Tradycji jest wszystko poukładane... szkoda, że wszyscy Polacy nie mają dostępu do tego prawdziwego prostego katolicyzmu, Polska by inaczej wyglądała dziś....
"Na charyzmaty nie mieli czasu". Nie no, spoko, jakby taki Jezus przyszedł na Ziemię i stwierdził: "No wiecie, ja to nie mam czasu was uzdrawiać, czy czytać wasze serca, no wiecie, nie mam czasu chodzić po wodzie i chleba cudownie rozmnażać, weźcie się za jakąś pracę, dziećmi się zajmijcie". Wtf w ogóle. Ja mam wrażenie, że jakby ten Jezus dziś przyszedł, to wielu ludzi kazałoby Mu spadać, bo On jakiś taki za bardzo cudowny i nadzwyczajny był, a ich to krindżuje chyba.
Tak! Tak! Tak! Wypisz wymaluj ja! Też poszłam na Alphe. Nie skończyłam, wyjechałam z weekendu z Duchem Świętym.tez zadawałam sobie takie pytanie, jak to, moja babcia nie kończyła formacji, różaniec odmawiała, na pielgrzymce była chyba raz, sercem się dzieliła z ludźmi. Tak zwyczajnie. A i mnie pociąga cisza zamiast hałaśliwego uwielbiania Boga. I wyobraź sobie że doszłam do wniosku, że najwidoczniej za dużo wolnego czasu mam, a w domu pełno roboty, a wypełnianie obowiązków bardziej się Bogu spodoba niż 6 godzinne uwielbienie. I ja też będę się lepiej psychicznie czuć, gdy zacznę robić co do mnie należy. Mniej cudowania, więcej sumienności, ciszy i pokory. Święci nie wykrzykiwali ani nie tańczyli, tylko w ciszy i pokorze się modlili, dawali siebie potrzebującym. Ot i cała tajemnica. Zbyt proste , nie? 😉
Dzięki za film. Do tej pory mialem zawsze ambiwalentny i dość nieufny stosunek do tego typu spotkań uwielbieniowych, natomiast dzisiejsze cytaty ze Słowa Bożego dają mi do myślenia. Niepotrzebne są podziały w Kościele, Chrystus nie jest podzielony. Niech każdy uwielbia Pana w takiej formie jaka jest mu najbliższa, bez wzajemnych oskarżeń. Niech Bóg Wszechmogący w Trójcy Jedyny będzie zawsze w centrum i na pierwszym miejscu.
Mikołaju, odnośnie Twojej wypowiedzi jakoby Dawid Mysior zwrócił się w stronę Mszy Świętej trydenckiej ze względu na doznawane emocje - z jego wpisu na Twitterze wcale to nie wynika. Jest tam wspomniany mszalik - i w tym jest sedno, gdyż pamiętam jak na jednym z filmów Dawid Mysior tłumaczył, że gdy słuchał tej Mszy, to uważnie śledził znaczenie pojawiających się słów i zrozumiał, że ona znacznie bardziej orientuje się na Pana Boga i oddawanie Mu czci oraz że używane tam formuły, w rozumieniu Dawida Mysiora, są doskonalsze od tych znanych nam ze współczesnej Mszy Świętej. Tak pamiętam tę jego wypowiedź.
Dziękuję za wyjaśnienie! Nadal jednak mówimy o pierwszym wrażeniu, które pan Dawid skomentował słowami "to wystarczyło". Ale proszę zrozumieć: mi to w ogóle nie przeszkadza! :) Mój argument polegał na tym, że wszyscy kierujemy się takimi wrażeniami i nie ma w tym nic złego, jeśli oczywiście nie dochodzi do przesady. :) Pozdrawiam serdecznie!
@@DobraNowinaNet przypadek Dawida i Mszy można porównać do związku pary zakochanych. Najpierw jest zakochanie. Później przychodzi budowanie miłości na mocnych fundamentach, w których emocje, uczucia pełnią rolę służebną. Są ornamentem a nie konstrukcją.
@@DobraNowinaNet"To wystarczylo" oznacza ze Dawid zobaczyl wielka Czesc oddawana Bogu. Natomiast Twoje zachowanie, to moim zdaniem pajacowanie. Gdybys byl chory na umysle, byloby mi Ciebie zal. Jednak robisz cyrk celowo, byc moze dla zysku, zeby podniesc ogladalnosc. Zapominasz, ze "uzywasz" Slowo Boze, wiec osmieszasz Boga dla wlasnego zysku. Bylaby to Twoja sprawa/grzech, ale robisz to publicznie. Wiesz co czeka gorszycieli? To pytanie retoryczne.
A tak jeszcze do kwestii uzdrawiania, bardzo mnie interesuje dokumentacja medyczna tych uzdrowień. Każdy psycholog zna sytuacje w których człowiek pod wpływem silnych emocji potrafi czasowo doprowadzić do ustąpienia objawów, co daje poczucie uzdrowienia, ale kiedy adrenalina opada choroby w naturalny sposób zaczynają ponownie dawać objawy. W Kościele jest taka dobra tradycja dokumentowania uzdrowień niewytłumaczalnych medycznie. I to jest wówczas argument za nadprzyrodzonym działaniem Pana Boga. Jeśli zaś mamy do czynienia ze zwykłą emocjonalną ekscytacją, która sprawia, że dajmy na to przestaje nas boleć noga i możemy na niej stanąć, choć do tej pory nie mogliśmy, to nie mamy do czynienia z uzdrowieniem. Pytanie więc czy ten stan jest trwały czy przemijający? Bo jeśli nie jest trwały to znaczy, że nie mamy tu do czynienia z żadnym charyzmatem uzdrawiania chorych tylko ze złudzeniem wywołanym silnymi emocjami. Nie wiem czy to ma służyć chwale Bożej czy chwale rzekomego uzdrowiciela.
A kiedy uzdrowiciel mówi, że jesteś uzdrowiony to jesteś. Ty dalej nie możesz chodzić ale to twoja wina bo nie masz wiary! Kiedy Apostołowie nie mieli pieniędzy i zamiast datku chory żebrak został uzdrowiony to nie potrzebna była wiata chromego. Pytanie, dlaczego? Bo Jan i Piotr rzeczywiście działa mocą Jezusa Chrystusa! Podejrzewam, że gdyby pan Marcin Zieliński miał ,, na koncie "" choćby jedno uzdrowienie potwierdzone przez dokumenty Kościoła to by szeroko o tym fakcie opowiadał!
W Lourdes jest jedyna stała komisja kościelna z lekarzami w składzie. Bardzo ważna liczba - 1%. Tyle jest potwierdzonych cudów. Czy to znaczy, że 99% ludzi kłamie? Nie, im się wydaje, że są zdrowi. Myślę, że na tym patencie jedzie Zieliński et consortes.
Znajoma mojej mamy po spotkaniu z panem Zielińskim uzdrowiona, bez pomocy kul poszła do samochodu. Niestety, od rana kolejnego dnia poruszała się znowu o kulach!
Dla niezwykle pewnego swoich racji p. Kapusty fragment z drugiego listu św Piotra : To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wyjaśniania [2P1,20]
ปีที่แล้ว +26
A co powiesz na temat ŚDM i promowania nimi agendy 2030 ?
Dawid Mysior mówi, że ma pokusę nienawidzenia, prosi o modlitwę by jej nie miał, to dla mnie jest piękne i godne pokazywania jako przykład, a nie tępienia.
@@wiesawamaj966 Nie miewasz ataków szatańskich (pokus)? Jak Pan Jezus był kuszony bogactwami tego świata to sam doprowadził do tego swoje serce? Pokusa nie jest doprowadzeniem do czegokolwiek. O człowieku świadczy odpowiedź na pokusę.
@@karolkurek9201 nienawiść to silna zniewalająca emocja - grzech. Do niego dochodzi się powoli przez negatywne myśli o kimś, lub na skutek wyrządzonej nam dużej krzywdy. Pomyślałam, może niesłusznie, że pan Misior tak dużo złych rzeczy przekazuje, że doprowadziło to go do nienawiści do modernistow, protestantów, papieża, charyzmatyków.
@@karolkurek9201 Co mamy robić dla Boga? Odpowiedź jest taka: idźcie i głoście Ewangelię. A pan Misior o czym opowiada? Gdyby głosił Ewangelię, Pan by go napełniał. Ta nienawiść przelewa się na innych słuchających. A JEZUS ?
@@hadziukful Jak miałem 15 lat to też gadałem nocą z Bogiem na szczycie góry z wyciągniętymi rękami (po alkoholu) Po blisko 40 latach czuję zażenowanie kiedy to oglądam. Ale rozumiem. Młodość ma swoje prawa.
A i Mikołaju, "śmiałeś" się z Dawida Mysiora na podstawie Jego jednego tweeta, że emocje nim kierują przy wyborze Mszy Trydenckiej, ale oznacza to, że w ogóle nie znasz Jego osoby. Cały Jego kanał opiera się na rozumowym rozeznawaniu i conajmniej kilka razy opisywał, że jego "zachwycenie" Mszą Trydencką polegało na tym, że wziął Mszalik Trydencki i płakał nad tym jak "treść liturgii" została zmieniona". A więc powodem jego przylgnięcia do tej Mszy była czysta katolicka treść, a nie emocje. To jak mszały nowy i stary różnią się w treści jest tą decydującą różnicą powodującą wybór Mszy Trydenckiej u mnie i u Dawida Mysiora.
Mikołaj podał Dawida Mysiora jako przykład nie ze względu na tego "jednego tweeta", ale przede wszystkim przez wzgląd na promowanie przez niego i ogólny zachwyt nad filmem "Ukryty Skarb Kościoła". Jeśli obejrzysz film Mikołaja do końca, zobaczysz że przytoczył wiele bezpośrednich cytatów i świadectw od osób wypowiadających się w tym filmie, które, opowiadając o Mszy Trydenckiej, mówią przede wszystkim o swojej uczuciowej, estetycznej, subiektywnej ocenie tego doświadczenia. Na to właśnie zwraca uwagę Mikołaj - charyzmatycy są notorycznie oskarżani przez tradycjonalistów o stawianie emocji ponad merytoryczną treścią, a tymczasem ich szablonowy film, uwielbiany przez osoby takie jak Dawid, zachwala Mszę Trydencką przede wszystkim w świetle emocji które wywołuje w uczestnikach. Fundamentem dla charyzmatyków nie są emocje, ale pragnienie powrotu do tego, jaki Kościół powinien być w świetle Pisma Świętego. Mikołaj broni tezy, że to ruch charyzmatyczny jest tu prawdziwym podejściem merytorycznie tradycyjnym. Bardzo skutecznie z resztą, bo pomimo ogrumu materiałów nagranych przez osoby o przeciwnych poglądach, nie zdarzyło mi się jeszcze spotkać dobrej odpowiedzi na jego argumenty, które opierają się na samym Słowie Bożym.
@@krzysztoftompolski113 charyzmatycy nie "stawiają na emocje" tylko na histerię, instynkty i drgawki. Choć w pewnym sensie, napad histerii to pewnego rodzaju emocje.
@@imienazwisko9244 Setki tysięcy osób w całej Polsce są członkami, bądź sympatykami ruchu Odnowy w Duchu Świętym. Naprawdę chce pan ich wszystkich w taki sposób ocenić, włącznie ze mną? Ja jestem charyzmatykiem od kilkunastu lat i nigdy nie spotkałem się jeszcze z histerią, drgawkami, czy jakimiś dziwnymi "instynktami" na żadnym spotkaniu na którym byłem. Myślę, że nie warto oceniać całego ruchu po skrajnych przykładach, które osoby nastawione ewidentnie stronniczo i negatywnie przywołują na youtubie i na tej podstawie formować swojej opinii. Przypuśmy, że nazywa się pan "Kowalski". Czy uważałby pan za uczciwe, gdyby ktoś ocenił pana oraz całą pana rodzinę na podstawie filmu nagranego o jakimś odległym kuzynie kowalskim, kiedy ten akurat był pijany i się wygłupiał na jakiejś nieskiego lotu imprezie? Wydaje mi się, że nie.
@@krzysztoftompolski113 pisząc Charyzmatycy piszę o Osobach Decyzyjnych, a nie o zwiedzionych sympatykach. Obawiam się, że RODŚ to ślepa uliczka zbudowana w celu ZMARGINALIZOWANIA i niszczenia katolików.
@@krzysztoftompolski113u nas w Odnowie jest dziwna tendencja że wszyscy mówią językami ci co nie mówią niech powtarzają aż samo przyjdzie , czyli co wejdzie w nawyk powtarzanie wyuczonych "słów". Gdy na pytanie czy mówię językami odpowiedziałam że "nie" to usłyszałam "no co ty" jakby to było na zasadzie : chcesz mówisz. To czemu na zawołanie nie uzdrawiają , może próbujemy aż się nauczymy 🤷
Panu widać wszystko obojętne, dlatego "kocha" jednych i drugich!? Dla pana to spór wagi co lepsze, BMW czy Daimler- Benz? Słabe świadectwo daje pan Domowi, z którego wyszedł!
Warto jednakże zwrócić uwagę na fakt, że odrzucanie jakiegokolwiek soboru to materia grzechu śmiertelnego oraz że twierdzenie że nowy ryt Mszy świętej jest nieważny lub szkodliwy, jest po prostu błędne.
Sami przyjdziemy na Sąd z miarą, którą mierzyliśmy lub chcieliśmy mierzyć. I tę miarę przyłoży do naszych dusz Bóg w Trójcy Jedyny. I jeszcze nam dołoży. "(...) Księgi się otworzą karty, gdzie spis grzechów jest zawarty. Za co świat karania warty! (...)"
@@DominikSapowski Tak, robi wrażenie, że znalazł się raz na ruski rok nie tylko inteligentny i jednocześnie gorliwy katolik, ale i SZCZERY, AUTENTYCZNY człowiek. W przeciwieństwie do całej bandy pozerów, robiących z siebie wielce przepełnionych "miłością", "otwartością" i "tolerancją" ideałów, a to, że tak naprawdę chodzi im o wszystko co najgorsze, czyli pychę w postaci relatywizmu, wybierania z prawd wiary co im się podoba, gonienie za wielkością, niezwykłością, a więc i niesamowitymi przeżyciami, to jest przecież O WIELE GORSZE niż nienawiść, to już taki drobny szczególik. Żałosna obłuda i tyle. Gdyby wszyscy byli tacy jak pan Dawid, byłoby super i Kościół by zupełnie inaczej wyglądał, a nie przeżywał takiego upadku co teraz, ale nie, lepiej udawać, że tego nie ma, i zgrywać niewiniątka, żeby tylko się doczepić akurat do tych, co najwięcej dobrego robią. Żenada.
@@DominikSapowski no tak, nie ważne co mówi, ale jak mówi. Sposób bycia p. Kapusty też mi jakoś nie leży, w sensie nie robi to na mnie wrażenia pozytywnego, ani nie jest śmieszne. Ot, kolejne błaznowanie, jakiego w internecie pełno. Patrzę jednak w pierwszej kolejności na to CO MÓWI, a jest małostkowy i pod maską śmieszka (nie mylić, ze Śmiszkiem) wylewa się jad.
A ja myślę, że obie strony bardzo by się zdziwiły jak wiele mają wspólnego, tylko o tym nie wiedzą. Konkretnie: Taki Krzysiek Sowiński, współpracuje z Marcinem Zielińskim - charyzmatyk, można pomyśleć, że z tych, co bazują na "uczuciowych pieśniach uwielbieniowych". Słyszałam w wywiadzie, że toczył nieraz ciężkie walki duchowe modląc się krzyżem i poszcząc. Na stadionie na wydarzeniu charyzmatycznym było wniesienie obrazu Maryi Jasnogórskiej (nie wiem jak wam, ale mi się Maryja Jasnogórska kojarzy z tradycyjnym katolicyzmem). Ksiądz Glas za to, na jednym ze swoich zjazdów charyzmatycznych potwierdził, że Kościół czeka nowe wylanie Ducha Świętego, że to się właściwie już dzieje, że charyzmatycy nie są bez sensu. Obserwuję polskich i amerykańskich influenserów katolickich i jestem zaskoczona jak oni to łączą - charyzmatyczną wiarę i spontaniczną modlitwę z tradycyjnymi modlitwami Kościoła i gruntowną teologią. Najlepszy przykład Scott Hahn - były protestant, przeszedł na katolicyzm, napisał masę książek o teologii katolickiej, O Eucharystii, O Maryi, krzewiciel wiary "tradycyjnej", a nie przeszkadza mu to modlić się w Duchu na spontanicznej modlitwie, typowo jak u charyzmatyków. On po prostu bierze co najlepsze z obu stron.
@TheMalla3 Być może nie mam pojęcia, ale tak się składa, że wielu z tych, którzy nazywają się tradycjonalistami mają uprzedzenia do modlitwy o uzdrowienie czy do innych praktyk charyzmatyków. A wielu z uważających się za charyzmatyków lekceważy pobożność maryjną. Pisałam więc na podstawie słów i czynów samych zainteresowanych, że tak powiem i na tym polu zauważam łączenie ze sobą praktyk dwóch jakoby różnych "obozów". Jeśli tradycjonaliści praktykują sposób modlitwy charyzmatyków i na odwrót to przepraszam, zwracam honor, ale obie grupy sprawiają wrażenie właśnie siedzenia w swoich schematach pobożności i określonych praktyk, takich jak pisałam wyżej. Nie uważam żebym nie miała pojęcia o teologii - tak, moja wiedza jest wyrywkowa i niepełna, ale nie żadna. PS wiem, że ten spór nie toczy się o same gesty i symbole, a o rozumienie np: soboru watykańskiego II czy pojęcia ekumenizmu. Niemniej, gesty i symbole są wyrazem przekonań teologicznych.
@@inmyhead6206 A oczym my rozmawiamy, bo nie sądzę, że o JEDNYM ŚWIĘTYM, APOSTOLSKIM KOŚCIELE KATOLICKIM!!! Wszystko powyższe dotyczy ponad 100 000 różnych sekt i heretyckich denominacji protestanckich!!!
Dar języków byl darem do tego aby apostolowie mogli rozmawiac i glosic ewangelie wszystkim narodom i nie było to na zasadzie bla bla bla beee aaauuu ... Pan Kapusta upraszcza i wyrywa z kontekstu slowa ksiedza Szymona. A Księdzu chodzilo o to ze nie udziela darów tym ktorzy chca, ale tym ktorzy pozbawieni pychy przyniosa z tego powodu owoce wiary i nawrocenia.... Sorki ale wiekszosc tzw. współczesnych charyzmatykow jest narcystycznie zapatrzona w siebie, aby pociagnac tlum za soba a nie oddac Panu Bogu nalezyta czesc i chwale, co mozna uczynic tylko w czasie Ofiary Mszy sw. gdzie Syn sie ofiaruje ojcu a my razem z Nim.... Pycha kroczy przed upadkiem Panie Mikolaju.
@@marcinjachacz1871 Jeżeli nic i nikt nie nakręca dodatkowo Twoich emocji, to nie znaczy, że ich w ogóle nie masz. Nie masz ich właśnie rozpalonych do czerwoności, tylko są poddane władzy rozumu. Ty panujesz nad emocjami, a nie one nad Tobą....
@@anna8318 tak właśnie jest na gorącym uwielbieniu. Emocje poddane są Jezusowi, podobnie jak na Adoracji. W pierwszym przypadku dodatkowo przez aktywację ciała łatwiej jest pozbyć się rozproszeń
A na tzw. nowej Mszy kto pompuje emocje, bo nie rozumiem ? Uczestniczę w takiej Mszy od ponad 40 lat i nie czuję się napompowana przez nikogo. Proszę nie generalizować.
Mikołaju serio wierzysz, że Duch Święty działa teraz przez Marcina Zielińskiego, a nie ciągle przez 2000 lat istnienia Kościoła? Przecież to jest szaleństwo.
@@jurget Becouse there is one and only Truth. Mr Zielinski claimed that for example traditional teaching about sin is one of the reason for non commitment between himself and traditional catholic church. Published on YT
@@DobraNowinaNet Pytanie brzmi, co miał na myśli Paweł mówiąc "starajcie się".... przecież to od Boga zależy co nam chce dać.... a ja akurat nie chcę darów prorokowania i innych spektakularnych takich,.... bardziej potrzebuję tych prostych codziennych i o wiele cenniejszych wg mnie jak cierpliwości czy rozeznania....
Naprodukował się pan, panie Kapusta. Szkoda jednak pańskiego i oglądających czasu... Byłem ponad 10 lat związany z ruchami charyzmatycznymi. Brałem udział i prowadziłem wiele edycji kursu Alpha. Byłem kilkakrotnie na międzynarodowych konferencjach Alpha. Brałem udział w spotkaniach charyzmatyków w Afryce i w Azji. Zawsze starałem kierować się zasadą: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21) A kryterium są zawsze OWOCE. Nie rozważania, choćby wielogodzinne. Sprawdzianem tego, co warta jest "duchowość charyzmatyczna" była choćby tzw. "pandemia". Generalnie tylko TRADYCJONALIŚCI zdali wówczas egzamin: dzięki nim można było uczęszczać na msze, ignorując kretyńskie rozporządzania sanitarne. Biskupi i większość księży zamykali świątynie. Charyzmatycy karnie nosili maski na gębach, nawet na powietrzu, bredząc o "miłości wobec innych". Zachęcali do szczepień, popierali segregację sanitarną. Brali Komunię na ręcę. Oczywiście nie wszyscy, ale taka była ogólna tendencja, a wiem co mówię, bo jak wspomniałem - byłem z tym środowiskiem związanym przez wiele lat. Nie widziałem ludzi ze wspólnot charyzmatycznych pod kościołami, kiedy tzw. "czarne marsze" przechodziły przez miasta, kiedy zakłócana była liturgia. Gdzie byli charyzmatycy podczas organizowanych cyklicznie co roku w czerwcu tzw. tęczowych "parad równości"? Ja wraz ze znajomymi związanymi z Tradycją Katolicką modliłem się publicznie na różańcu, podczas pikiety wynagradzającej za publiczny grzech zgorszenia. Dlaczego charyzmatycy nie angażują się w działalność pro-life? Od lat jestem związany z działalnością prolife i są tam przede wszystkim ludzie z Tradycji Katolickiej. Dla charyzmatyków to najwyraźniej za wysokie progi, brak im odwagi skonfrontować się na ulicy z deprawatorami. Cóż - łatwiej wznosić rączki w górę i kisić się we własnym egzaltowanym sosie... Charyzmatycznie uwielbienia są conajwyżej jak "wisienka na torciku". Bez solidnej podbudowy formacyjnej, to pusta wydmuszka, powierzchownie bazująca na emocjach. Owszem, czasem biorę udział w uwielbieniu, ale nie szukam w tym pustych emocji. Dla mnie fundamentem była w szczególności formacja ignacjańska. To rekolekcje ignacjańskie uświadomiły mi, gdzie leży sedno wiary. Nie w "kolekcjonowaniu przeżyć religijnych" i zaliczaniu charyzmatycznym imprez... "Rączki w górze", "Chwała Panu" i taka tam charyzmatyczna otoczka - to jest nic nie warte, jeśli nie jest podbudowane autentyczną solidną formacją, rozumem i rozwiniętymi cnotami. A na to właśnie kładzie nacisk Tradycja. Chrześcijanin sprawdza się w walce i w kryzysie. A jak powyżej wypunktowałem - charyzmatycy zwyczajnie nie zdali egzaminu. A "Tradsi" stanęli na wysokości zadania. I nic tego nie zmieni - to jest wymowa FAKTÓW. Zakończę powtarzając: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21) Na nawrócenie nigdy nie jest za późno. To żadna ujma przyznać się do błędu - na tym przecież polega nawrócenie: zmiana myślenia. Pozdrawiam
@@DobraNowinaNet Myślę, że Krzysztofowi K. może chodzić np. o ten moment 1:09:20 Ja osobiście uwielbiam sarkazm i na razie nie potrafię się go pozbyć z mojego życia, ale z drugiej strony zdaję sobie sprawę, że nie jest to język który pochodzi od Pana Boga. Sarkazm i drwina to jest takie agresywne komentowanie rzeczywistości i wskazuje na to, że ktoś ma w sercu jakąś firmę nienawiści i/lub jest nieuporządkowany wewnętrznie. Językiem Boga jest zawsze łagodność i nawet jeśli trzeba powiedzieć ostre słowo to powinno być ono wypowiadane z miłością. Pozwoliłam sobie skomentować tylko i wyłącznie dlatego, że sama mam z tym duży problem. Pokój i Dobro!
@@DobraNowinaNet Potwierdzam, że regularnie używasz sarkazmu i o ile mi to nie przeszkadza, to np mam obawy przed poleceniem filmu potrzebującym takiej wiedzy, bo oni mogą tego nie przyjąć. Właśnie takie na granicy wyśmiewania, sarkastyczne teksty mogą sprawić, że ktoś się zablokuje na treść uznając, że złośliwie i niepoważnie traktujesz tradycjonalistów. Z drugiej str to Twój styl i wielu odbiorcom się podoba. Tylko czy w ten sposób nie utwoerdzasz tylko przekonanych jednocześnie nie docierając do zagubionych? Ciężko rozstrzygnąć...
@@aga8175A ja spotkałam się z inną definicją sarkazmu, mianowicie sarkazm to wyższa forma inteligencji a właściwie jej przejaw. Nie ma nic wspólnego z agresją, (tu chyba też znamy inne definicje) Mikołaj posługuje się delikatnym sarkazmem i ja osobiście uwielbiam to w jego wydaniu 😎. Trzeba było widzieć jego filmy z wczesnej młodości 😅 i tak bardzo spoważniał w mojej ocenie... Tak czy owak ja lubię ten styl, ale ile ludzi tyle opinii, ważne, żeby jak Dawid M. mieć świadomość kiedy dotyka nas pokusa nienawiści i szanuję go za to, że ją zauważył i poprosił o pomoc modlitewną. Mikołaj dziękuję za ten film (btw super montaż) i proszę i więcej.
Twoim błedem Mikołaju jest to, że nie trzymasz się nauki Kościoła. Myślisz, że jesteś wierny II soborowi watykańskiemu, a w sercu odrzucasz poprzednie sobory.
I taka jeszcze refleksja - skoro język narodowy na Mszy miał ludziom przybliżyć Boga Słowo Boże Liturgię itd. to dlaczego ludzie się często zachowują na Mszy posoborowej jakby nie wiedzieli o co chodzi.... Skoro rozumieją teraz wszystko, to dlaczego często się rozglądają, gadają w kościele, śmieją się, ubrani jak na ognisko, normą są włączone telefony komórkowe....nawet wyłączyć ich nie chcą.... to się wszystko dla mnie kupy nie trzyma....
Bo takie zgniłe są owoce tych wszystkich charyzmatów . Nie ma Sakrum na NOM . O to właśnie chodziło reformatorom o zniszczenie prawdziwej Ofiary Mszy sw. Idź na Starą Mszę tam jest zupełnie inaczej .Tam się "czuje" prawdziwe misterium .Nie ma gitar , scholi w miniówkach, kobiet w Prezbiterium , jest skupienie, Chorał , cisza i Bóg. Oddawanie czci .
W czasach, gdy byłeś jeszcze w Niebie, a w peerelu mało kto słyszał o zielonoświątkowcach i ich XIXw. zacięciu do nadzwyczajnych, opartych na emocjach, spotkań w halach sportowych z wylaniem itd., miałem okazję być na jednym z nich w Norwegii. Tam też spotkałem kilku, dzisiaj nazwalibyśmy ich, charyzmatyków, wśród nich byłego oazowicza. Oprócz tego wątpliwego doświadczenia, w Oslo wysłuchałem czegoś co miało być mszą, ale według mnie, nią nie było. To był mój początek powrotu do Tradycji. W roku nomen omen 1988. Około 25 lat później poznałem charyzmatyka z Drogi, który instalował Mszę św. trydencką w Gliwicach. Przegadaliśmy wiele godzin i dni. Był prawdziwym uczniem Chrystusa. Dzięki niemu uważam, że w czasach ostatecznych różne drogi, po których stąpamy, o ile są katolickie, połączą się i się spotkamy. Mój przyjaciel zmarł niedługo potem. Jego pogrzeb był niesamowitym wydarzeniem, na którym byli jego rodzina oraz przyjaciele i znajomi z Drogi, jak również z Tradycji. Księża i katecheci. W kondukcie, radosny śpiew z towarzyszeniem gitar z pieśniami z hebrajskimi zwrotami typu Słuchaj Izraelu, na cmentarzu po łacinie: Salve Regina. Zapytasz Bracie, dlaczego to napisałem? Aby dać świadectwo prawdzie, abyś nie sądził pochopnie i pozwolił tym, którzy nie podzielają Twojego entuzjazmu dla emocji, hałasu itp., mogli w ciszy kontemplować Prawdy Wiary, pamiątkę Męki i Śmierci Pana Jezusa na Krzyżu w bezkrwawej Najświętszej Ofierze Ołtarza, mogąc rozwijać życie duchowe dzięki tradycyjnej pobożności.
Ja też spotykam zielonoświątkowców którzy przechodzą na Katolicyzm. Na moje pytanie czemu to robią jeden z nich mi odpowiedział bo tu jest Chrystus. Powiedział mi też że nosi krzyż bo daje mu on poczucie bezpieczeństwa. To ostatnie zdanie jest trochę przerazające bo pokazuje przed jaką duchowością ten chłopak uciekł. Bóg łaskaw.
Piękne świadectwo, dziękuję ❤ Ja też przeszłam w swoim przez oazę, odnowę w Duchu Świętym, neokatechumenat aż wyglądałam w bractwie Piusa X i jest szczęśliwa ❤
Pana opinia odnośnie wspomnianego filmu na temat Mszy w rycie rzymskim (około 57 minuty) mija się z tym co pokazano w tym filmie. Film ten skłonił mnie po sięgnięcie do dokumentów soborowych. To co w nich wynika jest zaskakujące. Tzw. nowa msza nie jest zgodna z postanowieniami Soboru Watykańskiego II. Więc zachęcam do głębszej refleksji nad tym tematem. Szczęść Boże
Jako stara słuchaczka kanału dobrej Nowiny i jednocześnie katoliczka (choć Mikołaj wyrzuciłby mnie raczej do jakiegoś odłamu chrześcijaństwa, nazywając lefebrystką), dochodzę do wniosku, że tych dwóch z filmiku zupełnie nie może się zrozumieć. Ja słuchając księdza Bańki doskonale wiem o czym mówi natomiast Mikołaj odpowiada na rzeczy które zrozumiał, ale przynajmniej według mnie błędnie. Np w sytuacji darów duchowych o które mamy się ubiegać. Dla mnie oczywistym jest że dary duchowe o które mamy się ubiegać są to wszystkie dary Ducha Świętego, takie jak męstwo, pokora i wszystkie łaski które mają nas uświęcać. Mikołaj natomiast za te dary DUCHOWE uważa moc uzdrawiania, mówienie w innych językach, czyli rzeczy zupełnie odmienne i przede wszystkim jednak bardziej materialne niż duchowe od tych o których mówiłby ksiądz Bańka w takim kontekście. Jest to pierwsze oczywiste nieporozumienie które w tej wymianie zachodzi. Święci nie prosili Boga żeby czynił z nich herosów z wielką nadludzką mocą. Byłby to raczej przejaw pychy, od której świeci zwykli uciekać jako od największego grzechu. Oni zawsze chcieli być najmniejsi i niezauważeni, a nie uwielbiani dzięki wielkim rzeczom które mimo swojej olbrzymiej pokory i poczucia małości czynili z woli Bożej. Kolejny przykład to to czy x. Bańka uważa że Bóg nie czyni cudów. Mam wrażenie że to właśnie zrozumiał Mikołaj. Ja natomiast zrozumiałam i jak myślę to ks. miał na myśli, że Bóg nie musi uzdrawiać ludzi na stadionach, ponieważ może to zrobić rękami lekarzy w szpitalu. (Jaki sens miałoby ukrycie Boga gdyby wszędzie działy się cuda.) Dalej. Modlitwa która chce wywołać coś nadprzyrodzonego. Czy taka modlitwa jest zła. Chyba każda modlitwa wywołuje coś nadprzyrodzonego, problem o którym wspomina x.Bańka z tego co ja rozumiem, to problem z wywoływaniem uczuć religinych, bo ja chcę. Problem z wywoływaniem proroctw, bo ja chcę teraz powiedzieć coś proroczego. Czy naprawdę mając taka wolę da się rozróżnić czy to co mówię jest od Boga czy jest z mojego wnętrza? Problemem nie są uniesienia na modlitwie same w sobie, są one problemem gdy modlimy się dla nich lub gdy na modlitwie ich szukamy. Takie podejście nigdy nie było w Piśmie świętym pochwalone I przed takim podejściem przestrzega x. Ostatnią rzeczą na którą zwróciłam uwagę jest to rozłożenie akcentów. Dla księdza oczywistym jest że to ważne co stawiamy na pierwszym miejscu a co na kolejnym, z czego Mikołaj zrozumiał, że to tylko drobne rozłożenie akcentów. Moim zdaniem jest zupełnie inaczej. Emocje które mogą wypływać z dobrej modlitwy są darem które człowiek na tym etapie wiary potrzebuje, na swojej drodze do świętości. Natomiast modlitwy służące dorzuceniu drewna do emocjonalnego ogniska są czymś odwrotnym. Jak radzili sobie świeci którzy nie czuli zupełnie nic, gdy taką oschłością zostali dotknięci? Nie próbowali tych pobożnych emocji tworzyć, ponieważ nie są one wartością samą w sobie. Modlitwa nie ma służyć podbudzaniu uczuć. Tak ja to rozumiem. Z tego co widzę Mikołaj też to wie. Co nie zmienia faktu że nie widzi różnicy w tym jak emocje są traktowane przez ks. Bańkę, a tym jaką są siłą napędową dla charyzmatyków. Kolejną sprawą jest to że ksiądz Bańka mówi z nauczania Kościoła katolickiego które Mikołaj próbuje odeprzeć Pismem Świętym. Pismem Świętym które wpierw z nauczania Kościoła wynika, a następnie nauczanie Kościoła kształtuje. Nie da się walczyć z nauczaniem Kościoła, Pismem świętym ponieważ jedno z drugiego wynika. Troszkę mnie to bawi że Mikołaj zarzuca księdzu nieznajomość PŚ. Bardzo mną za to wstrząsnęło porównanie, a wręcz zrównanie kapłanów fsspx do protestanckich pastorów, którzy wg Kościoła Katolickiego nie mają nawet święceń kapłańskich. Zdaje mi się że Mikołaj nie tylko te dwa środowiska, tradycji i protestanckie uważa za równorzędne, błądzące, ale wręcz protestantów stawia ponad katolików. Mało na kanale filmów o polemice z protestantami. Ale tradycjonalistów to trzeba sprowadzić na dobre tory. Co z tego że to w kościele katolickim jest zbawienie (tak, tradycja jest w KK). Podsumowując, myślę że wiele z tego materiału wynika z niezrozumienia drugiej strony, bardzo możliwe że to również dotyczy materiału x. Bańki, dlatego właśnie bardzo proszę o DEBATĘ NA ŻYWO między Tobą Mikołaju a ks. Bańką. Macie ogromną wiedzę i wielki szacunek do innych, oraz zupełnie inne perspektywy które dobrze gdyby się spróbowały spotkać. Przepraszam że nie potrafię ująć tego bardziej zwięźle i pozdrawiam bardzo serdecznie życząc wielu łas Bożych. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus🙏
Nie ze wszystkim - co piszesz - się zgadzam, ale rzeczywiście taka wspólna debata np. na którymś z kanałów wniosłaby dużo więcej dobrego. Wspaniały pomysł ❤
Bardzo wyważony komentarz! Takich to ze świecą szukać -- najczęściej, kiedy ktoś się nie zgadza, to napotkać można głównie zarzuty iw wmawianie komuś, co myśli. Też bym bardzo chciał usłyszeć debatę na żywo, toby było na pewno owocne!
Ale jest w Tobie tyle szyderstwa. Warto pamietac o tych slowach Jezusa: Mt 7, "22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"
No bo zależy do jakiej grupy docelowej chce się trafić. Ksiądz z kanału Szkoły Akwinaty jest konkretny i rzeczowy - nie musi skakać w rytm hiphopowej muzy i jakoś nie traci na przekazie... Inna rzecz, że powyższy "charyzmatyk" nie jest w ogóle charyzmatyczny! Robi miny, tańcuje, ale kiedy coś mówi, to jakoś nie wyczuwa się pewności siebie i polotu.
@@Eryka_Vintagenie za duzo oceniania formy? Nam jest latwiej pissac zza klawiatury, Milolaj cos robi, nagrywa, utwierdza w wierze, nawet jesli przy okazji poniekad takze w czesci zlych przekonan. Zeby nie bylo, bardziej przekonuja mnie tradycjonalisci, ale uwazam, ze komentarz ad personam wobec Mikolaja Kapusty jest nie na miejscu.
Rozumiem, że będzie się Pan modlił o nawrócenie do teologi Katolickiej. Historia niestety potwierdza to, że katolicyzm przez wieki walczył z Biblią: zakaz tłumaczenia na języki ojczyste, palenie Biblii itd. Katolicyzm to: tradycja, urząd nauczycielski, katechizm i na dodatek ... Bibila, kolejność nie jest przypadkowa.
@@Anita-zp4vh Kościół palący własną Biblie? Logika. Pali się, ale te zmodyfikowane. Przecież są różne Kanony Pisma Świętego, katolik ma inny, prawosławny ma inny, kopt ma inny, protestanci mają inne (zależne od odłamu). Wedle słów Jezusa Pisma nie można odrzucić, a władzę do kanonu otrzymała linia Piotra (bo Piotr otrzymał). Mikołaj Kapusta również mówi błędy. Nawrócenie się dla świeckiego, księdza, biskupa, papieża jest wskazane. Również dla schizmatyków, heretyków, pogan. Nawrócenie to nie takie coś, że raz się ma i tyle. To trwa, a teologowie również są ludźmi, błędy również podają.
"kto czyni cuda w imię moje, nie będzie mógł zaraz źle mówić o Mnie." Jan powiedział do Jezusa: «Nauczycielu, widzieliśmy kogoś, kto nie chodzi z nami, jak w Twoje imię wyrzucał złe duchy, i zabranialiśmy mu, bo nie chodził z nami». Lecz Jezus odrzekł: «Nie zabraniajcie mu, bo nikt, kto czyni cuda w imię moje, nie będzie mógł zaraz źle mówić o Mnie. Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami. Mk 9, 38-43
/Mt 7, 22-23/ Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!" /1Kor 13, 1-2/ Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.Gdybym też miał dar prorokowaniai znał wszystkie tajemnice, i posiadał wszelką wiedzę,i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił. a miłości bym nie miał, byłbym niczym." I jak zrozumieć przytoczone przez Ciebie i mnie pozornie sprzeczne fragmenty PŚ? Tej wladzy interpretowania PŚ nie mam ja ani Ty ani Mikołaj Kapusta Taką władzę ma Kościół. Dlatego my wierni mamy patrzeć jak Kosciół czyta i rozumie PŚ przez całe 2000 lat. Koscioł przez 2000 lat rozeznał to wszystko znalazl zagrożenia. To nie jest tak, żw Kościół zapomniał lub starał się nie widzidzić 1 Kor 13 lub przytoczonych przez Ciebie fragmentów. Widzaiał. Tylko Kosciół widzi i potrafi zinterprwtować PŚ w calym kontekscie PŚ.
Pan Kapusta ma jeden poważny problem: Z tymi cytatami biblijnymi zachowuje się jak świadek Jehowy, który obsypuje w progu drzwi takimi i takimi wersetami. Wszystkich wersetów biblijnych jest kilkadziesiąt tysięcy - bez kontekstu można z nich wysnuć wszystko. Pan Kapusta = sola scriptura :)
jeszcze dodam od siebie, że takie wieczory uwielbienia itp. biorą się z zagranicy, trochę byłam za granicą, i ludzie w KK którzy przystępują do Komunii, nie mają problemu z haloween, z aborcją itp. Tam w ogole już nie spowiadają, tylko jest miło i przyjemnie. Więc z tymi emocjami trzeba być ostrożnym.
@@merkhavajeśli lwy są gatunkiem chronionym to zabicie lwa jest złym uczynkiem, w ogóle niszczenie środowiska (w tym zabijanie chronionych przed wyginięciem gatunków) jest grzechem.
Wychowałem się w środowisku protestanckich zielonoświątkowców i musze powiedzieć, że charyzmatycy sami robią sobie złą opinię. Zamknąłem się na charyzmaty, to co się dzieje w Hillsongach, Betel Church'ach, tarzania się po podłodze, wycie, darcie ryja to gwałt na mojej inteligencji. Postanowiłem, że będę chrześcijaninem, który lubi spokój i wyciszenie. Nie lubię hałasu, a tym bardziej kościelnego. Pozdrawiam wszystkich wierzących w naszego Pana Jezusa Chrystusa. Pokój Wam P.S. Jestem zmęczony dzisiejszym „chrześcijaństwem” w postaci wielu denominacji, coachingowych kaznodziei, filozofii, ruchów wiary, łańcuszków modlitewnych, odklepywania modlitw itp. Chce być naśladowcą Chrystusa, w zgodzie z Bogiem i swoim charakterem, które lubi spokój.
ale Pan to ładnie i trafnie ujął, co sama odczuwam a nie umiałam opisać. To właśnie zmęczenie. Poza tym mam już powoli dość chrześcijańskiego światka medialnego, bo gdzie czterech chrześcijan tam pięć opinii... czy to buduje naszą relację z Chrystusem, moją raczej nie...
Dokładnie! Ja miałam dość oklasków podczas mszy dość podziękowań temu czy temu księdzu za przyjazd to czy tamto. Dość mszy 40 minutowej, pędzącej. A co najbardziej mnie psychicznie niszczy w modernizmie to fakt, że komunia przyjmowana na stojąco, do rąk. Nie mogłam na to patrzeć i stąd moja decyzja do przejścia fp tradycji. Polecam każdemu choć raz iść na mszę tradycyjną. Tak żeby sprawdzić, spróbować. To nic nie kosztuje a można mieć wtedy własne wyrobione zdanie.
Gratulacje! Film na temat lefebrystów o wiele lepszy niż ten nagrany kiedyś. Pokazuje jasno lefebrystowskie ,,nam wolno, wam nie wolno", wybiórczość w czytaniu Pisma św. Dodam tylko jeszcze, że nakłaniają ludzi do herezji by nie uczestniczyć we Mszy św. posoborowej nawet w niedzielę kiedy nie można być na trydenckiej. Przy tym wszystkim twierdzą, że to ważna Msza. No, ale nie uczestniczyć nawet w niedzielę! Podejście lefebrystów do różnych kwestii to tworzenie sobie dziwnych autonomii. Stworzyli sobie mit założycielski abp. Lefebvre'a, że można uznawać papieża i jednocześnie przyznawać sobie prawo do sprzeciwu wobec jego rozporządzeń.
@@StanisawMiserski Jasne, że tak. Wielu ludzi natomiast kompletnie nie wie, ze lefebryści mówią wprost, by nie uczestniczyć we Mszy św. posoborowej nawet w niedzielę i gdy nie ma możliwości uczestniczyć w rycie trydenckim. Wtedy radzą w ogóle nie uczestniczyć we Mszy św. niedzielnej.
Nie zgodziłbym się, że p. Kapusta już wie o czym mówi. Kiedy słusznie mówi o manipulacji lefebrystów która polega na pokazywaniu u przeciwników najgorszego przedstawiciela to mówi, że wobec najgorszych przedstawicieli charyzmatyków nie można stawiać Lefebvre'a. A ten arcybiskup to dopiero był niezrównoważony! :)
Za każdym razem, gdy papież lub inny duchowny namawia do grzechu, nie mamy prawabyć mu posłusznymi. Każdy kto. Franciszek, który mówi, że wszystkie religie są równe, głosi herezję. Prymas Polak mówiący, że pójście na Mszę Świętą, to grzech, namawia nas do grzechu przeciwko przeciwko trzeciemu przykazaniu Dekalogu. Każdy kto mówi, że mamy być bezwzględnie posłusznymi papieżowi i biskupom, głosi herezje. Jedynym prawem nas obowiązującym bezwzględnie jest Dekalog. Franciszek uczestniczący w mszach z udziałem szamanów popełnia grzech ciężki przeciwko pierwszemu przykazaniu.
Drodzy Wierni Tradycji, proszę, mówcie wszystkim, kogo znacie o Mszy w rycie łacińskim, by ludzie choć mieli taką wiedzę, by mogli choć raz w życiu wysłuchać takiej Mszy. To by było wspaniałe!
@@agusiasz2970 Nie kwestionuję tego, co Pan/Pani powyżej napisał/a. Msza święta posoborowa została bardzo zmieniona, okrojona z wielu modlitw, sens Ofiary się rzeczywiście mocno zatarł, bo postawiono akcent na dialog z ludem, a we Mszy świętej jak rozumiem w ogóle nie o to chodzi. Ta Msza wg mnie jest bardzo mocno okaleczona, dlatego warto, choćby ze zwykłej ciekawości poczytać o Mszy w rycie łacińskim, i pójść się pomodlić razem z wiernymi Tradycji. Owszem, łacina jest pewnym wyzwaniem, ale zachowanie jej w Liturgii ma sens.... Uważam, że Msza posoborowa jest przegadana zbyt mocno...., w większości miejsc, w których byłam na Mszy świętej nie ma czasu na dziękczynienie po Komunii św., za to na dłuższe ogłoszenia z żarcikami jest.... Polacy, Katolicy, proszę, sięgnijcie po wiedzę na ten temat.... ja sama tę wiedzę dopiero teraz zdobywam, ucząc się Mszy świętej na nowo.... Nawet jeśli środowisko Tradycji Wam się nie spodoba, ja na razie mam mieszane uczucia, to błagam, zainteresujcie się tematem....
@@Durczykiewicz szanowna Pani, w mszach łacińskich wielokrotnie uczestniczyłam. Nie będę zatem czytać na ten temat. Jezus jest obecny na każdej Eucharystii. Chodzi o Niego. Może Pani pójść do kościoła, gdzie nie ma długich ogłoszeń z zarcikami. I zostać w świątyni dłużej, by trwać w dziękczynieniu. Czas się skupić na Zbawicielu a nie na "drobiazgach", które nie pasują Pani i środowisku tradsow. Bo to czepianie się czegokolwiek, jest dla mnie niezrozumiałe i prowadzi do podziału. Mamy dążyć do jedności, bo tego chciał Pan Jezus. Z Bogiem.
@@agusiasz2970 Nie sądzę, że warto Pani odpowiadać... po tym, co Pani tu napisała, chyba nie ma sensu wchodzić w polemikę.... Tradycja jest dla ludzi, którzy chcą czegoś prawdziwie katolickiego.... jak sądzę.... Dziękuję za odpowiedź, mimo to.
@@agusiasz2970 Jeśli chodzi jak Pani pisze o Chrystusa, to dlaczego kapłan jest tyłem do Tabernakulum większość czasu Mszy swiętej? Pewnie odpowiedź by brzmiała "bo człowiek jest ważny", no to jednak nie chodzi o Chrystusa ale w tej kwestii ważniejszy jest człowiek.... Chaos chaos chaos.... Dziękuję, już to przerabiałam....
A jakimiż to językami mówicie na tych swoich spędach charyzmatycznych? Bo apostołowie mówili językami narodów, do których przemawiali, co widać choćby po zesłaniu Ducha Świętego. Oglądam różne tego typu charyzmatyczne imprezy i nie udało mi się zidentyfikować żadnego ze znanych mi nowożytnych języków. Może przemawiacie w starożytnych językach? Jeśli tak to proszę próbkę wideo z określeniem języka, w jakim się modlono. A może mamy do czynienia z tzw. jubilacją, a nie modlitwą językami? A jeśli tak, to czemu to ma służyć jeśli nie nakręcaniu się emocjonalnemu? Nie wiem czy z tego wynika chwała Pana Boga, ale na pewno wewnętrzne samozadowolenie modlących się. Bo na pewno nie ma mowy o charyzmacie modlitwy tylko gaworzeniu i wmawianiu sobie, że się go ma. A przecież Wam chodzi o chwałę Bożą.
A gu a gugu. To jest mój charyzmat, hehe. To małpowanie Pana Boga. Szatan to robi znakomicie. Mowa nieznanymi przez daną osobę językami jest charyzmatem, ale bełkot jest tylko parodią Bożego daru. Zresztą nie wiadomo, może się do diabła modlą?
Zasadnicza różnica jest taka że wy robicie w kościele dyskoteki, tańce, flagi etc. Niejednokrotnie podczas mszy. Albo np. Zapytaj kogoś ze środowiska w jakim anturażu i czym był ołtarz podczas obozów mocnych w duchu czy też stroje ludzi którzy prosto z wody szli na mszę. Może niesprawiedliwie wrzucam was do jednego worka ale dla mnie to jest poprostu konsekwencja stawiania w środowiskach charyzmatycznych na "to co w sercu" czyli rzeczone niejednokrotnie emocje a nie na formę, Zasady i pewne reguły. U Jezuitow łamanych jest tam wiele regół podczas mszy i te widoki dla kogoś kto kocha nową mszę to nie trudno się tam zgorszyć.
To warto dla równowagi zobaczyć co wyprawia na Mszy trydenckiej ks. Woźnicki, który o nią walczy. Co wyprawiają lefebryści, co mówią na temat papieża, którego ponoć uznają.
@@pawejozefowicz6444 pełna zgoda, lefebrysci są przekreceni skolei w drugą stronę. Wolą nie iść do kościoła niż mieli by być na nowej Mszy. Nie uznawanie papieża Polaka, czy obecnego, etc.
@@nazariodelima9567 oni twierdzą, że uznają papieża i że są w jedności z Kościołem. :) A potem mówią głupoty na papieża i radzą ludziom by nie szli na Mszę posoborową nawet w niedzielę.
Drogi Mikołaju ,chciałem zauważyć że sam sie ładnie zmiazdzyles pokazując fragment Pisma Świętego który mówi żeby kobieta nie zabierała głosu na zebraniach (co próbowałeś szybko pominąć) , a potem dajesz filmik Marcina z koleżanką która gra pierwszoplanową role 😳Coś Ci się nie gryzie ? 🤭
Kontekst kulturowy jest istotny. To co było wtedy przyjęte za konieczne i poprawne, wraz z rozwojem naszej kultury, zostało zmienione. Ewoluowało to w coś lepszego. Kobieta jest równa godności mężczyźnie w XXI wieku, co ówcześnie byłoby jakąś herezją. Dzisiaj kobiety mogą stanowić same o sobie. Próba powrotu do tego co było niestety ale jest skazana na porażkę, bo wiemy obecnie, że takie podejście do tematu hierarchii, jakoby mężczyzna znał się lepiej od kobiety i miał lepsze predyspozycje do podjęcia decyzji jest błędne. Nie bardzo też wiem, co miłość do bliźniego ma wspólnego z ograniczaniem wolności wypowiedzi drugiej osobie. Brzmi to dla mnie jak upodlenie i wywyższenie mężczyzny nad kobietę z nie wiadomo jakiego powodu. Osobiście się cieszę, że coś takiego zniknęło z naszej przestrzenii
Pismo Święte należy czytać z kontekstem. Kobiety kiedyś nie miały dostępu do żadnej edukacji a apostołom jak sami piszą w tym fragmencie zależało na porządku dlatego miały nie zabierać głosu. I to jest racjonalne wyjaśnienie tego fragmentu. Czekam na choć w połowie racjonalne wyjaśnienie dlaczego należy walczyć z charyzmatami mimo że jest napisane żeby ich nie zakazywać lecz się o nie ubiegać. Dlaczego są tak charakterystyczne w życiu Chrystusa i Nowy Testament jest nimi przepełniony. Myślę że skala tych tematów jest nieporównywalna.
@@lilitch123ale płytkie myślenie. W kosciele kontekst kulturowy??? Wywyższanie mężczyzny?? Co za bzdury. Przecież facet jest głową rodziny. Nie przez to ze jest lepszy tylko dlatego że ma predyspozycje lepsze od kobiety do bycia ochroniarzem i takim ,,kierownikiem ,, rodziny. Z drugiej strony to kobieta przynosi na świat dzieci. I tu ona jest ważniejsza. W kosciele to facet jest takim ,,kapłanem,, rodziny. Tak było zawsze i był to błogosławiony Boży porządek.
@@Bartek-vf9gc no nie. To kompletna bzdura. Predyspozycje nie są połączone z płcią. Moja żona jest w stanie o wiele lepiej podejmować decyzje bo ma lepszą intuicję a czasami więcej doświadczenia. Ja z kolei lubię gotować i mam łagodniejsze podejście do ludzi. Nie chodzi o wywyższanie nikogo ale zabranianie wypowiadania się kobietom w tamtych czasach miało swoje uzasadnienie kulturowe, które uległo zmianie wraz z dostępem do edukacji dla kobiet itp. Takze kontekst kulturowy ma ogromne znaczenie
Godzina i dwadzieścia cztery. Pajac w białych słuchawkach skojarzył mi się z kabareciarzem Abelardem Gizą. Jeszcze nie użył słów wulgarnych, ale jest blisko.
Ja się nawróciłem dzięki wspólnocie charyzmatycznej, dzięki doświadczeniu chrztu w Duchu Świętym i było to dokładnie 30 lat temu. Na spotkaniach modlitewnych zobaczyłem ludzi modlących się do Boga, jak do Ojca, Osoby im bliskiej, którą znają. Modlitwa wstawiennicza była dla mnie wyrazem braterskiej miłości a charyzmaty, które wtedy były na porządku dziennym unaoczniły mi, o czym św. Paweł pisał w swoich listach. Wcześniej, jako tradycyjny katolik nigdy czegoś takiego nie doświadczyłem. Gdyby moje nawrócenie było oparte na emocjach, to nie trwał bym w wierze 30 lat. Jestem dojrzałym człowiekiem, mężem, ojcem 4 dzieci, pełnię odpowiedzialne funkcje w społeczeństwie i służę w Kościele. Nie byłbym na tym miejscu, gdyby nie doświadczenie spotkań, modlitwy i wspólnoty charyzmatycznej. Chwała Panu za to, że jest i działa wczoraj, dziś i na wieki!
Ja też podobnie 28 lat temu, obecnie z pełną świadomością jestem tzw chrześcijaninem biblijnym. Zupełnie i mega świadomie odszedłem od pogańskiej religii rzymskokatolickiej
A ten tzw chrzest w DUchu św to nie jest wymysł protestancki....? Pytam, bo nie wiem. W wierze katolickiej nigdy o tym nie słyszałam, nie czytałam. Duch święty ta trzeba się do Niego modlić prosić o prowadzenie o asystencję o rozeznawanie ale to pewnie trzeba robić jak rozumiem ciągle a nie tylko raz....
@@Durczykiewicz „Ja was chrzczę wodą dla nawrócenia, lecz Ten, który idzie za mną, mocniejszy jest ode mnie, ja nie jestem godzien nosić Mu sandałów. On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem”. Chrzest w Duchu świętym jest dla katolików ściśle związany z bierzmowaniem w którym dojrzały katolik przyjmuje Ducha Świętego i staje się żywym świadkiem kościoła. Niestety realistycznie patrząc w międzyczasie w niektórych kościołach nazwano ten sakrament ironicznie sakramentem pożegnania z kościołem. I o tym o czym jest mowa jest dojście do tej dojrzałości chrześcijańskiej w której zaczynamy rozumieć co tak naprawdę się dzieje podczas bierzmowania i jaka odpowiedzialność jest nam przekazywana. Pozdrawiam
@@Durczykiewicz O chrzcie w Duchu Świętym można dużo poczytać. Papież Franciszek zachęca ruchy odnowy, aby podzieliły się tym doświadczeniem z całym Kościołem, aby każdy katolik mógł go doświadczyć. Dla mnie to było doświadczenie dotkniecia,vwypełnienia miłością Boga, która uleczyła moje zranienia (np. braku ziemskiego ojca) i przemieniła moje patrzenie na wiarę, na innych ludzi. To było prawdziwe nowe narodzenie z Ducha Świętego.
Charyzmatycy uwielbiają od dłuższego czasu a młodzieży w kościołach nie ma, seminaria zamykane, zakonnych powołań nie widać! Może za cicho śpiewają i za wolno machają flagami! Głośniej, szybciej, wyżej skaczcie! Do dzieła! Nie jestem tradycjinalistką i nie widzę żadnych owoców masowych uwielbień.
Tradycjonalista. Witam wszystkich katolików. Jak sądzę na tym kanale raczej są ludzie którzy mocno wierzą i nie przychodzi mi do głowy negowanie katolickości Pana Kapusty, czy Pana Zielińskiego. Problem leży gdzieś indziej, a wydatnie pokazała to "pandemia", a konkretnie stosunek hierarchii kościelnej (nie całej na szczęście), gdzie uznano iż zdrowie jest najważniejsze. Musimy sobie zadać pytanie co się zmienia w kościele i dlaczego, ale przede wszystkim czy to da dobre owoce. Nie wiem jakie kto ma doświadczenia, ja obserwuje zmiany naocznie, chodź posoborowe tylko. Kiedyś klękałem w bliskości ołtarza do komunii, następnie był robiony szpaler przez świątynię, ale wciąż na kolanach. Dziś podchodzi się i przyjmuje komunię na stojąco, a w niektórych parafiach nawet od szafarza. Kiedyś ksiądz mówi "idźcie ofiara spełniona", aby uwypuklić ofiarny charakter i Realną Obecność. W 1549 roku z królewskiego rozkazu (a de facto z poduszczenia rządzących w imieniu Edwarda VI regentów) opublikowano Księgę Modlitwy Powszechnej (Common Prayer Book) autorstwa arcybiskupa Cranmera. Była to faktyczna inauguracja protestantyzmu w Anglii, afirmowanego królewskim autorytetem. Księga Modlitwy Powszechnej miała bowiem za zadanie zastąpić dotychczasowe rzymskie mszały (niezakazane przez Henryka VIII), przekazujące tradycyjną, katolicką naukę o mszy świętej (podkreślającą jej ofiarny charakter i Realną Obecność). Zauważmy, że Cranmer przeprowadzał metodyczną destrukcję katolickiego kultu w Anglii pod szyldem „reformy” oraz „przybliżenia wiary ludowi”. Pierwszym krokiem na drodze stopniowego podmywania katolickich fundamentów, które ostały się po rewolucji Henryka VIII, było usunięcie łaciny z liturgii Kościoła anglikańskiego. Następnym posunięciem było zlikwidowanie w kościołach ołtarzy i zastąpienie ich drewnianymi stołami (wysuniętymi tak, by celebrans stał przodem do wiernych). Potem zaprzestano przechowywania Sanctissimum w świątyniach, zaczęto udzielać komunii pod dwiema postaciami, zerwano z celibatem księży. Dlatego też nie neguję twej katolickości, ale ja już doszedłem do granicy tolerancji wobec zmian, które jak się wydaje prowadzą do dechystjanizacji. Pytanie czy ty dostając np. komunię od szafarki na rękę, bądź przysłaną pocztą itp. powiesz, koniec, za daleko to poszło. Wiara to mocno ugruntowany pogląd opierający się na racjonalnych przesłankach.
Prawdziwa kultura katolicka nie polega na pewnej sumie wiadomosci katechizmowych ani na pewnych praktykach religijnych, ani na czytaniu dobrych książek religijnych. Kultura katolicka jest to raczej silnie uzasadniony i gruntownie przemyślany katolicki pogląd na świat, dający skuteczną orientację całemu moralnemu życiu człowieka.
We wczesnym kościele poza diakonami były też diakonissy. Później zanikły. Lecz pierwotnie były. Poza tym. Jaki ma Pan problem do szafarzy? Oni tylko rozdają Pana Jezusa. Ksiądz natomiast i tylko on dokonuje przeistoczenia.
@@Michu7790 Jakbyś tak jeszcze pociągnął myśl dalej, co z tym księdzem i z tymi szafarkami. Czy ignorancja jest drugim imieniem charyzmatu. Prawda nigdy się nie zmienia mimo wypaczeń od niej, więc na bazie ekstremów nie buduje się norm. Proszę czytać sens, w tym wypadku nakreśloną tendencję.
@@zenekzuch szafarze i szafarki tylko rozdają Pana Jezusa. Kluczowych jest natomiast kapłan. Bo to on dokonuje przeistoczenia. W tym kontekście to kto już rozdają Ciało Pana Jezusa (o ile czyni to godnie) jest sprawą drugorzędną. Tym bardziej, że tak jak wspomniałem Kościołowi pierwszych wieków chrześcijaństwa nie był obcy urząd diakonis. ;)
Na koncu czasow przy sadzie Jezus powie do wybranych wejdzcie do mego Królestwa bo bylem głodny a daliście mi jesc bylem spragniony a daliście mi pić byłem chory i w więzieniu a odwiedzaliscie mnie bylem przychodniem a przyjeliscie mnie.
Myślę, że "charyzmatycy" (sama niestety kiedys w tym uczestniczyłam) powinni zacząć od argumentów rozumowych czyli poznania historii powstania tego ruchu,a wczesniej jeszcze zielonoświatkowców. Myślenie,że można "wziąć" charyzmaty od "zielonych",którzy nienawidzą Kościoła, kapłanstwa, mszy św., kultu Matki Bozej, sakramantów...i dostają nadzwyczajne chzryzmaty aby znakami Bóg potwierdził ich wiarygodność...to trzeba miec spore problemy z logiką i znajomościa własnej wiary. A u charyzmatyków znajomośc własnje wiary jest na poziomie wczesnej podstawówki. Dlatego można wcisnąc im dosłownie wszyscy i dlatego te wspólnoty tak często sekcieją. Więc na temat tego ruchu napisałam w komenatrzu pod nagraniem ks. Bańki.
Panie Michale 7 darów Ducha Świętego, chyba nie o te dary chodzi p Zielińskiemu. Jak tego słucham to narzuca mi się pytanie czy Bóg jest dla człowieka czy człowiek dla Boga
Posłużę się własnym świadectwem: msze z modlitwą uwielbienia + formacja we wspólnocie Przyjaciele Oblubieńca tchnęły życie w moją wiarę, która wcześniej była martwa, bez realnego wpływu na życie. Ciągle poszukiwałam w Kościele tego o czym mówi Pismo Święte (żywej wiary, uzdrowień, uwolnień, nawróceń) i nie mogłam tego znaleźć. Doszło do tego, że zaczęłam poważnie rozważać zmianę wyznania. Dopiero wielbienie otworzyło serce tak, że niedzielna msza zaczęła smakować, że wiara zaczęła odmieniać życie. Relacja z Bogiem to relacja z Oblubieńcem. Pierwsza styczność z wielbieniem była jak okres zakochania, teraz przyszedł czas miłości opartej na cierpliwości, wytrwałości i pracy i to wszystko jest ok. Każdy etap jest wspaniały i uczy jak budować relacje z ludźmi.
ale to samo może napisac każdy z 40 tys wyznań protestanckich, które istnieją. Dodadzą tylko,że ich ożywienie religijne zaczeło się kiedy odeszli z KK. I co z tego? Religijnośc moze byc naturalna, moze być błędna itd. Nie mówię,że u Ciebie jest, ale trzeba by Cie przepytać z tego co faktycznie praktykujesz np. co to jest msza św,a nie jak sie na niej czujesz.
Nie bardzo rozumiem co sugerujesz i do czego zmierzasz. Jeśli protestanci chcą pisać swoje świadectwa to niech piszą, jestem za i im nie bronię. Wcale nie pisałam też o tym jak się na mszy czuję, a bardziej o pracy, którą wkładam w wiarę. Dużo się też przez te lata nauczyłam (i dalej się uczę) o nauce Kościoła, którą miałam od dzieciństwa wypaczoną przez bardzo subiektywne i górnolotne kazania księży, którzy mówili co wolno, a czego nie wolno i co i jak trzeba robić, żeby być "pobożnym", natomiast rzadko tłumaczyli dlaczego i rzadko w tym wszystkim odnosili się do Boga, jakby On był drugorzędny, a przed Nim ważniejsza była po prostu tradycja. Poza tym chcę dodać, że często spotykam się z piętnowaniem uczuć czy emocji w kwestii wiary. Po coś Bóg nam dał te uczucia i emocje i nie są one zbędne. Nie mogą one być podstawą wiary, bo są niestabilne, ale są wielką pomocą, są jak paliwo, bo jak zaangażować się w wykonywaną pracę, jeśli nie towarzyszą niej odczucia? Staje się ona przykrym obowiązkiem. Jak wygląda związek ludzi, w którym nie ma emocji? Raczej smutno. Jak zgłębiać wiarę bez przeżywania - tylko umysłowo? Wiadomo, że w pracy, związku i wierze zdarzają się okresy monotonii, przygaszenia, które należy cierpliwie przetrwać, ale kiedy są okresy radości i uniesień, warto je wykorzystywać i się nimi cieszyć, zamiast je piętnować i na siłę gasić.
Chodziłam na ruchy charyzmatyczne którym mąż był przeciwny, śpiewałam żeby przyjść do mnie “w lekkim powiewie” itp. a potem nagle niespodziewanie naszło mnie takie obrzydzenie do mszy świętej, że czułam jakbym miała się pożygać.to trwało gdzieś 3 lata prawie, aż mąż wymyślił chodzenie na msze trydenckie. Trwa to może miesiąc i jest super. Odzyskałam spokój serca i uczucia zaczynają podążać za rozumem. Czasem zastanawiam się czy to co czułam przez ostatnie lata, czy to nie był jakiś wirus przekazywany modleniem się nad kimś. Czy kościół uznaje takich samozwańczych wizjonerów opowiadających, co Bóg mówi. Skoro liderzy tych ruchów co kilka tat się odłączają od KK i zakładają swoje zbory, to czy to drzewo ma dobre owoce?
Benedykt XVI nie był konserwatystą. Był jednym z większych postępowców w czasie Soboru Watykańskiego II. Ale nawet on odszedł ostatecznie od udzielania Komunii na rękę i był temu przeciwny, więc Mikołaj nie mówi całej prawdy.
@@przemekpawlaczyk7334 na pewno jedne z pierwszych jego decyzji jako papieża było zdjęcie ekskomuniki wyświeconych przez Lefebvre biskupow.Dało się wowczas odczuć, że jest mniej wrogo nastawiony niz JP2 i chce dialogu.
@@przemekpawlaczyk7334 Przecież zaraz jak został papieżem to zniósł ekskomunikę którą nałożył JPII na działania abp Levebvra. To by świadczyło, że był za Tradycją.
Ej serio, to ja się pytam, czemu np. Msza wygląda tak jak wygląda? Czemu nie tańczymy flamenco, mówimy językami, przewracam się pod wpływem Ducha Św.? Ruchy charyzmatyczne wywołują we mnie niepokój, a nie wiem czy bełkotanie pod nosem, przewracanie się i przypływ energii do szybszego pląsania miałyby być darami Ducha Św.
Na początku się miłujmy, a zrozumienie przyjdzie samo. Bóg przecież nie przykazał nam rozumieć różnic między nami, lecz miłować się wzajemnie. Zapoznajmy się wszyscy z Rz 14, 1-12; a na pewno ten niepokój zniknie z serca, bo jest owocem szatana, który tak pragnie podzielić owczarnię Chrystusową. Pamiętajmy, że na czele nas wszystkich stoi Pasterz doskonały, a bramy piekielne jego Kościoła nie przemogą! Zachowujmy bojaźń Bożą, a nie wykazujmy niechęci czy strachu do drugich członków Kościoła, bez względu na sposób w jaki chcą wielbić Boga. Amen!
@@EndekPL Polecam uważnie obejrzeć materiał Mikołaja. W wielu miejscach podkreśla coś, co myślę że jest bezpośrednią odpowiedzią na twoje pytanie. To jak oceniamy ruch charyzmatyczny jest przede wszystkim naszą oceną KULTUROWĄ, estetyczną. Związaną z tym jak się wychowaliśmy, w jakim kraju żyjemy, w jakim społeczeństwie się obracamy itp. I stąd, w jednych będą wywoływać niepokój tradycyjne msze a w innych charyzmatyczne spotkania, bo każdy ma inną wrażliwość, oczekiwania itp. Ale w obu przypadkach to jest absolutnie subiektywna ocena, która nijak się ma do tego co naprawdę jest dobre. Moim zdaniem, nie powinniśmy się kierować naszymi emocjami i tym co nam się "wydaje" że jest dobre lub złe, co "czujemy" względem Ducha Świętego. I to także podkreśla Mikołaj. Że to nie nasze emocje są tu najważniejsze. Najważniejsze jest to co mówi Bóg sam o sobie w swoim słowie. I wiele fragmentów zostało tu przytoczonych, które pokazują bardzo jasno, a dotego obiektywnie, bezstronnie - to w jaki sposób modlitwa powinna wyglądać. Dlatego, moim skromnym zdaniem, tradycjonaliści nie mają tu racji. Tradycjonaliści chcą wrócić do tego jak Kościół wyglądał kilka pokoleń temu. Charyzmatycy chcą wrócić do tego jak Kościół powinien wyglądać według Boga. Jak na ironię, to charyzmatycy są tu bardziej "tradycyjni". Msza trydencka też była w pewnym momencie czymś nowym. Spotkania charyzmatyczne były w DNA Kościoła jeszcze zanim Apostołowie skończyli spisywać Pismo Święte. I kto tu tak naprawdę stara się o obiektywny powrót Kościoła do korzeni? Dobre pytanie.
@@annasobczak32ale ważne jest żeby oceniać czyny własne i czasami innych, żeby zła nie naśladować. Nie możemy iść ślepo za innym, zwłaszcza że każdy z nas odpowie za siebie. Strach przed czym co robisz inny może albo pochodzić od Boga(np. ktoś popełnił morderstwo) albo od zlego( obrzydzenie do sakramentów świetych)
Bracie SWIETNA ROBOTA! Jak zwykle w wiernosci Słowu Bozemu. Chwała PANU za takich charyzmatykow jak Mikołaj, dzieki ktorym łatwiej mi zrozumiec te kwestie. Badzmy jednego ducha bo Koscioł nie jest przedsoborowy i posoborowy. Kosciol jest CHRYSTUSOWY a Chrystus nie jest podzielony.🕊🔥 Miłujmy sie i radujmy w PANU❤️🔥
Teologiem nie jestem, ale mam jakiś opór przeciw takim wydarzeniom, coś mi w nich nie gra, tym bardziej że to było promowane na instagramie przez Roksanę Węgiel (gdzie ewidentnie dziewczyna się pogubiła) i przez jej Kevina, który porzucił narzeczona z dzieckiem. Więc jakiś mam taki wewnętrzny zgrzyt, ale to miałam zawsze. A swoją drogą uważam za szkodliwe, zakładanie kanału i dawanie tysiące świadectw, jak Pan Bóg uzdrawia itp., nawraca spektakularnie, ale na tych kanałach nie ma mowy albo bardzo mało jest o cierpieniu. Mnie te świadectwa pogrążają, a nie dają nadzieję, bo zastanawiam się, co ze mną jest nie tak. Piją, ćpają, zdradzają, znęcają się, później zawołali do Boga, uzdrowieni, rodzina u boku, super praca. I ja się pytam, dlaczego Pan Bóg jednym tyle daje, a drugich pomija?
@@paulafleur25 Roksana lekko mówiąc nieskromnie się ubiera, ma złe piosenki jak typu Lay Low, jest zaręczona z facetem który porzucił narzeczoną z dzieckiem, jest za wolnym wyborem odnośnie aborcji jak napisałaś i promuje wartości chrześcijańskie jak typu Chwału Mu, dziwne to chrześcijaństwo zaczyna się robić. Trzeba wziąć pod uwagę, że ona jest "autorytetem" dla wielu mlodych ludzi.
@@lilianas9702 Co Roksana Węgiel zachęca do tego wydarzenia....?? To jakiś obłęd jest.... I chyba już nic mnie nie zdziwi... Ja już mentalnie się ewakuowałam do Bractwa Piusa X. Muszę się zaangażować w sakramenty modlitwę moje nawracanie się, by być dla tych, których Pan Bóg stawia na mojej drodze, i tyle. Szukać Jego Woli i ją wykonywać, aż po krzyż...
"To jest coś, co ksiadz mówi, jestem przekonany, że na podstawie jakichś cytatów z nauczania Koscioła czy może samej Tradycji, natomiast zobaczci, co mówi Słowo Boże"- przecież to jest "najczystsza" postać protestantyzmu. Pies drapał jakieś tam wielowiekowe, dziaderskie nauczanie Kościoła- JA wiem, co mówi Słowo Boże. Warto zauważyć, że p. Mikołajowi nie przechodzi przez usta (świadomie lub nie) słowo "święty". "U Pawła to, a u Jana tamto". Ksiądz Bańka zawsze mówi "u świetego Pawła" itp. Szczegół, ale to protestanci tak mówią, gdyż nie uznają kultu świętych.
Sądzę, że ci którzy czytają Biblię i cytują wiele wersetów biblijnych zaczynają mówić skrótami. Ci zaś którzy z biblii znają okładkę mówią z pełną tytulaturą, bo mówią o tym czego nie znają.
@@majormajor9957 No to inaczej. Księgę św. Izajasza (wspomnienie 9 maja) napisało co najmniej trzech Izajaszów, to który jest święty, a może wszyscy? Ks. Bańka mówił o Liście św. Pawła do Hebrajczyków, skoro jakiś św. Paweł napisał list go Hebrajczyków to inny św. Paweł napisał 7 głównych listów św. Pawła, wspomnieć by wypadało o trzecim św. Pawle tym, który napisał listy pasterskie.
Może i tłumaczysz swoim braciom żeby nie wprowadzali chaosu na spotkaniach.... i kto wie może nawet niektórzy Cię wysłuchali, jednak powszechnie na spotkaniach "charyzmatyków" z Odnowy śpiewa się tzw. językami, i powstaje niezły harmider. Oczywiście na ogół nikt tego nie tłumaczy... bo co tu tłumaczyć jak tłumek sobie coś śpiewa w dziwny sposób. Wynika z tego, że w większości ci z odnowy nie przejmują sie zbytnio Słowem Bożym.
Celna uwaga, pięciu ludzi dostaje dar języków, ale nikt nie dostaje daru ich rozumienia..... Czy to nie jest głupie....? To skąd wiadomo, że to są w ogóle jakieś języki....? Nie śmieję się, tylko pytam.... Nieraz słyszałam takie mówienie niby językami.... ale nikt nigdy tego nie tłumaczył na polski....
@@Durczykiewicz Dokładnie to samo pytanie zadaję sobie i tzn "charyzmatykom".. W Nowym Testamencie z darem języków spotykam się jedynie w kwestii mówienia innymi językami...ale może za słabo znam Biblie.
Dziękuję Bogu, że mówię językami lepiej od was wszystkich. W Kościele jednak wolę powiedzieć pięć słów zrozumiałych, by innych pouczyć, niż dziesięt tysięcy słów w jakimś niezrozumiałym języku. (1Kor.14,18)
A props emocji, człowiek to całość, rozum, wola, ciało, a więc i emocje, i dusza, i psychika. I cały człowiek uczestniczy we Mszy św. Jednak, Panie Mikołaju, kwestia akcentów, którą Pan wyraźnie lekceważy, tak wnioskuję z Pana reakcji na słowa księdza, jest bardzo istotna. Jeśli nabożeństwo będzie pobudzać głównie emocje, a nie wnętrze, ducha, duszę, to może tak być że na emocjach się to zakończy, i wniosek ludzi może być "szukamy emocji, bo emocje to dobra modlitwa, idę tam, gdzie są poruszane moje emocje bardziej".... i jak sądzę o to księdzu chodziło. Ktoś tu poniżej zapytał jakie emocje wzbudza Msza Trydencka. Ja mówiąc za siebie powiedziałabym, że emocje związane z estetyką, ale bardziej porusza się moje wnętrze, duch, dusza, niż emocjonalność.... Tak bym to ujęła....
Właśnie my mamy tę odrobinę. Wszyscy skaczą w koło, a my pomimo to odmawiamy różaniec i litanie. Charyzmatyków nikt nie prześladuje, która grupa jest prześladowana?
Żartujesz sobie? My chcemy was nawrócić, macie pełną aprobatę świata, a nawet papieża. Kochamy was i chcemy dla was jak najlepiej, dlatego ostrzegamy was. Rożaniec w dłoń, litanie i od razu zmieni się wasze podejście.
Dziekuję Mikołaju⚘❤ Błogosławienstwa Bożego dla Ciebie i Twoich Bliskich życzę👍🤗🥰 Chwała Panu🌼 ,Dożylam czasów,,gdy Slowo Boże głoszone jest na pierwszym miejscu i dzieją się rzeczy o których mówił Jezus Chrystus🌼.Wiele jeszcze nie rozumiem...ale ufam że dzięki TAKIM uczniom Chrystusa jak Ty ,Witek i Sylwia Wilk z Antidotum ,Krzyś i Maja Sowińscy Tomek Samolyk ,i pewnie wielu jeszcze oddanych calym Sobą Bogu Żywemu - wzrastać będziemy w wierze i pelniej Ją rozumieć,by lepiej wypełniać Wolę Bożą 🌼dzięki nauce Jezusa Chrystusa🌹 i darom Ducha Świetego 🌼Amen Czasem dzialy się takie cuda ale gdzies po cichu w ukryciu Byliśmy tylko grzesznikami a nie dziedzicami Krolestwa Bożego.....Bądz UWIELBIONY Boże nasz🌼🌼🌼 - myślami ,słowami i czynami naszymi Amen⚘🌷🍀🎆
@@wiesawamaga1287 No oczywiście! Papież wyekspiacjował go na kardynała🙂 Jak to mówi przysłowie: niezbadane są wyroki Boskie. I jeszcze Pan Jezus dodaje: cokolwiek zwiążesz na ziemi będzie związane w niebie. 🙂
@@wiesawamaga1287 Nie mam pojęcia, nie byłem 😀Tylko Jezus zstąpił do piekieł i 3 dnia zmartwychwstał i wstąpił na niebiosa i tam siedzi po prawicy Ojca 🙂
Ludzie jak mi się płakać chcę...o jednocenie się do Jezusa Chrystusa ... A ja chcę ja na Łape ja chcę tak....dramat ..wiem będę znienawidzona jak zwykłe ❤
Witek Wilk był kiedyś u nas w Odnowie w D ß.w Zduńskiej Woli i powiedział coś co spaliło go w moich oczach....mówił o modlitwie i powiedział że po vo klepać tóżańce...zy ktoś czytał w Biblii xe Jezus chodził i odmawiał różaniec? ..zbulwersowało mnie toni nie chce mieć z nim foczunienia.Maryja prosi o odmawianie różańca on zniechęca....
Panie Mikołaju na każdej Mszy Świętej dzieje się to, o czym Pan tylko czyta w Piśmie Świętym. Sakramenty to prosta droga do raju. Ducha Świętego otrzymuje się w sakramencie bierzmowania od biskupa.
A gdzie jest Jezus Chrystus? To nie jest sprotestantyzowany duszek koncertowy. Jego Ciało umiera na każdej Mszy. Golgota to była pierwsza Msza Święta. Jak tego nie rozumiesz, Twoja sprawa, ale nie jesteś katolikiem
Ciekawy temat. W moim mieście są w jednej z parafii msze tradycyjne a ja jeszcze nigdy nie byłam na takiej. Pora nadrobić zaległości. Bóg jednak prowadzi.
Starajmy się nie powtarzać w kółko historii z Mk 9, 33-40 i nie bądźmy uczniami, którzy sprzeczają się, który jest największy. Po czym próbują ludziom spoza apostolskiej grupy zabronić wyznawania Boga, tylko z tytuły przynależności do innej grupy. Uwierzmy w końcu w Boży osąd i Bogu zostawmy oceny. Nikt z nas, ludzi, nie ma pełnego poznania - przyjmijmy to w końcu do wiadomości. Pamiętając, że z największych grzeszników (Mojżesz - morderca, Dawid - cudzołożnik i morderca, Paweł - prześladowca chrześcijan, przyglądający się beznamiętnie ukamieniowaniu Szczepana) Bóg potrafił wyprowadzić największe dobro. Więc nasz, ludzki osąd może być tutaj zupełnie nie na miejscu. No i naprawdę skupmy się na sobie i na swoich najbliższych - na realnych relacjach, a nie wirtualnych dyskusjach, schowani za nic nie mówiącymi nickami. Jeśli już mamy mówić publicznie - konkurujmy w miłości, promujmy miłosierdzie, nieśmy nadzieję, bądźmy ambasadorami Królestwa, a nie walmy się po głowach Pismem. A wyzwań jest wiele - niewiara, rodzący się technokratyzm, samotność i pustka mimo pozorów globalnego skomunikowania - jest nad czym pracować. Więc niech ksiądz Bańka wyznaje Boga na swój laboratoryjno-matematyczny sposób, a pan Zieliński doda do tego trochę dynamiki. Jeszcze raz pokornie proszę - zostawmy Bogu osąd. Poza tym, kiedy mam ochotę komuś przywalić w komentarzu (a mam takie myśli w stosunku do pana Mysiora i księdza Bańki), sięgam po Mk 7, 14-16 i to mnie, poniekąd, stopuje. Problem jest niestety w moim sercu. Pozdrawiam wszystkich, módlmy się za siebie.
Patrząc na to, co się teraz dzieje w Kościele, choćby błogosławienie par jednopłciowych, uważam, że to dzięki tradycyjnej nauce przechowanej przez Bractwo św. Piusa X, Kościół przetrwa, a Jezus Chrystus znajdzie jeszcze wiarę, gdy przyjdzie.
Tak 3maj Kapusta! Nie daj sie zgasic przez "praworzadnych" katolikow czyli dzisiajszych faryzeuszy, ktorzy nie glosza kerygmatu i tylko nawijaja o tradycji i prawie, Boga kladą na odleglym piedestale i go na kleczkach sie modlą w ascezie i prochu, a innych potepiają. Niech nas Bog rozsądzi. Zycze wszystkiego dobrego :)
Twoje zachowanie jest najlepszym przykładem modernizmu w Kościele - pajacowanie. Widać to również w wielu mszach Świętych na zachodzie i coraz częściej u nas. Pozdrawiam
Ja zgadzam się po prostu z komentarzem który mówi o pajacowaniu . Nie ma nic w nim nic co świadczyłoby o nienawiści piszącego go ,jak sugeruje twórca tego kanału ( który ewidentnie lubi prowokować)
@@JerzyMiweź głęboki oddech zamknij oczy i zadaj sobie pytanie czy powiedzieć o kimś kto sporo smieszkuje że pajacuje to pogarda czy negatywna ale rozumowa ocena. Pogarda to kogoś opluć i wynika z emocji. Nie pogłębiaj zapaści semantycznej.
Jeśli ktoś uważa, że zbawienie jest tylko w Kościele Katolickim, to co z innymi denominacjami chrześcijańskimi, buddystami, muzułmanami, hindusami i wyznawcami innych religii? Dla nich jakaś poczekalnia do czasu ponownego przyjścia Pana Jezusa?? No bo chyba nie wieczna kara piekła???
@@hadziukful zabawne są takie komentarze: ,,nie, bo twojej". Nie masz nic głębszego do powiedzenia to może nic nie pisz. Mikołaj wyraźnie tłumaczy, że odpowiada na zaczepkę ks. Bańki. Moim zdaniem w filmie i tak jest bardzo miłosierny.
@@PeterM.-ti5id Zabawne, a raczej żałosne jest to, że sam piszesz w stylu: "nie, bo Ty", a masz czelność pouczać o tym innych, nawet nie widząc, że odpowiadają Ci tym samym na to co Ty robisz. No tak, ale taka spostrzegawczość przecież przekracza Twoje możliwości intelektualne. 😃😃
@@PeterM.-ti5id Aha, jeszcze teraz widzę, że napisałeś: "ZACZEPKĘ" księdza Bańki,. Bahahahah! No tak, bo w tej sprawie jesteś akurat ekspertem. I jeszcze się mądrzysz, żeby to INNI nic nie pisali. 🤣🤣🤣Żałosne i tyle. Ciekawe, co teraz napiszesz, pewnie "Powtarzasz się, bla, bla, bla", czy coś z tego typu bzdetów, jak na trolla przystało.😛
Znałam osoby, które twierdziły, że mają dary od Ducha świętego, a czasami z prostymi rzeczami mieli problem, np.żeby umieć przyjąć czyjąś krytykę, czy by zostawić człowieka gdy on pomocy nie chce. No nie wiem.... Ja wolę taki cichy prosty katolicyzm pokorny uporządkowany..... Nawet jak się czyta jak Izrael szedł przez pustynię tam też był jakiś jasny system działania....
@@magorzatadudek2962UCZUCIA SĄ ZMIENNE I ZWODNICZE, WŁAŚNIE DLA TEGO, ŻE LUDZIE MYLNIE INTERPRETUJA MIŁOŚĆ, JEST TYLE ROZWODÓW. .. BO SKOŃCZYŁY SIĘ UCZUCIA, A TO, ŻE ŁAMIĄ PRZYKAZANIE "NIE CUDZOŁÓŻ" ZUPEŁNIE ICH NIE OBCHODZI
No właśnie - WIARA. A nie gadanie o tradycji, odpowiednio uniesione ręcę, w odpowiednim momencie wypowiedziane słowa i cała ta tradycjnyjna otoczka. Wyklepywanie wszystko według wytycznych i przepisów...
Zadajmy podstawowe pytanie. Z czym walczy Mikołaj? Z tradycjonalistami? Czy z kultem Boga? Jeżeli z tym drugim, to mało biblijna postawa. Ile uwagi przywiązywano do kwestii świątynnych w ST? Pan Jezus ustanowił doskonałe kapłaństwo. Czego chceć więcej?
Takim "argumentem" można "zamykać usta" w każdej dyskusji. Z czym walczy ksiądz Bańka? Z modernistami? Czy z Kościołem Katolickim? (sarkazm jakby co) Pan Jezus ustanowił doskonałe kapłaństwo, a jednak Kościół na przestrzeni wieków opracowywał i zmieniał liturgię. Te widzialne znaki pomagają wiernym.
Zazdroszczę tak dobrego znania Pisma Świętego. Jednak dla mnie Zielińskie i im podobni to szarlataneria czystej krwi. Po co wchodzić w jakieś mętne wody skoro zbawienie jest w kościele i wymaga tylko prostych rzeczy . Sakramenty , różaniec i trwanie w łasce uświęcającej . Pozdrawiam wszystkich tradycjonalistów z Małopolski 😊
Bo moze nie kazdy to lyka, a wszyscy sie roznimy?? I nie jestesmy jedną masą, z kolektywnym umyslem. Zapraszam do otwartosci i nie sadzenia braci z innych stowarzyszen w KK i ich wrazliwosci religijnej, pozdro :)
Kamienie będą mówić.Dziekuje Mikolaj. Też jestem teologiem ale bez koncowego egzaminu bo robilam to dla siebie(nie zrzynalam na egzaminach ,😂🤣😅🤣😂😅)jestem zauroczona pięknem Mszy Świętej Trydenckiej malo powiedziane, ale mówisz do rzeczy, dziekuje że jesteś autentyczny odwazny i posługujesz się logiką co jest bożą wlasciwoscia Bog jest cudownie logiczny i cudownie milujacy , dzieki Ci dajesz nadzieje że sa ludzie ktorzy logika bożą zmiażdżą obłęd niesprawiedliwego swiate. pozdrowienia dla Hani i mamy. Jesteście dla mnie swiadectwem.
26:29 nowa forma modlitwy jest bełkotanie, św Paweł miał dar języków (grecki, łacina itd), podnoszenie rąk jest w Tradycji od zawsze ale nie to które wyście wymyślili przecież...
z tego co wiem to są dwa rodzaje darów języków opisane w Piśmie Świętym. Mikołaj chyba też robił film na ten temat, są artykuły w internecie. Glosolalia, ksenolalia.
@@pawewasilewski6310 te zalecenia św. Pawła są jasne, dar języków, jedynie z darem tłumaczenia, żeby język był językiem wymaga gramatyki, składni, deklinacji itd, gdyby to były języki to były by też opisane
@@pawewasilewski6310 niezależnie od kwestii tego feralnego daru języków, to przecież cała masa zaleceń jest łamana na odnowowych zebraniach liturgicznych, typu kobiety przemawiające, odkryte głowy u kobiet itd. To wszystko jest w sumie dużo, dużo lepiej zachowywane na Mszach Rzymskich, w zasadzie wszystko jest spełnione.
@@PIOTRNIKOLAJUK Mówi Pan o "odnowowych" mszach, czy tylko zebraniach liturgicznych? Co do zebrań to nie ma jakichś większych zaleceń z tego co mi wiadomo.
@@pawewasilewski6310 tzn. św. Paweł odnosi się do zebrań liturgicznych czyli szerzej niż msze, a msze odnowowe i inne modernistyczne zupełnie są oderwane od Tradycji i Pisma. Nie słyszałem o żadnym podziale na dwa rodzaje darów języków. Słyszałem zaś, jak odnowowcy chodzą na kursy mówienia językami, co niby jest, rzekomo darem Ducha Św.
Cała kości niezgody między Tobą Mikołaju, a ks. Szymonem jest moim zdaniem taka, że Ksiądz bierze w swoim nauczaniu pod uwagę CAŁĄ naukę kościoła, a wiec jego magisterium, Tradycje i Pismo Święte, a Ty w swojej argumentacji posługujesz się głównie samym Pismem Święty stąd uważam, że Ksiadz przekazuje nam pełniejszy obraz dotyczacy charyzmatów oraz tego czym sie kierować w duchowości. Kościół jest interpretatorem i twórcą Pisma Świętego i przez wieki pokazywal nam jak je należycie rozumiem w swoim magisterium i Tradycji. Np. poprzez 1500 lat przykładu świętych pokazywał, że nie należy "zabiegać" o nadzwyczajne dary w swoim życiu duchowy, stąd widzimy ze cytowany przez Ciebie fragment o "zabieganiu" o nadzwyczajne dary należy interpretować w danym kontekscie historycznym (tak jak Ksiądz mówi były potrzebne na początku kościoła) a nie jako wskazanie po wszeczasy. Takie wyrywkowe cytowanie fragmentów z Pisma Świętego w celu potwierdzenia swojej tezy jest domeną protestantów lub świątków jehowy, o czym wiesz doskonale Mikołaju, a nie katolików. My mamy też magisterium i Trdaycje Apostolską.
Ależ wręcz przeciwnie. Ks. Szymon powołuje się na Pismo Święte popełniając poważne błędy, a to wymaga komentarza opierającego się na tym samym - na Piśmie Świętym. Jeśli natomiast mówi o Magisterium Kościoła, to wyraźnie stwierdza, co można usłyszeć na tym filmie, że najnowsze Magisterium przeczy poprzedniemu. Nie można powiedzieć o Lefebryście, że "bierze pod uwagę CAŁĄ naukę Kościoła". W końcu odrzuca nauczanie ostatniego Soboru, czyż nie?
@@DobraNowinaNetle "cała" nauka kościoła to ta, która była od zawsze i nie była ze sobą sprzeczna, czyli do połowy XX w. Jeśli pojawiły się sprzeczności po soborze to znaczy, że hierarchowie odeszli od Tradycji, a nie że magisterium jest teraz takie jak oni głoszą. Magisterium ma wyjaśniać Pismo Święte i Tradycje, a nie im przeczyć.
Czy zmiana liturgii oznacza wprowadzanie sprzeczności do nauczania? Ale rozumiem, nie przyjmujesz ostatniego Soboru. Chciałem tylko, żeby to wybrzmiało dla ludzi, którzy mogą czytać takie komentarze, a nie orientować się w tym za bardzo. Pozdrawiam serdecznie! :)
@@DobraNowinaNetNiestety forma nowej liturgii może wprowadzać zmianę podejścia do Boga, ale to jest temat na głębsza dyskusje. Nie powiedziałem nigdzie, że nie uznaje w ogóle ostatniego Soboru więc proszę nie przypinaj mi takiej łatki ;) Ale już trzymając się ostatniego Soboru, to zapewne wiesz, że był on duszpasterski, a nie dogmatyczny? Oznacza to, że zastanawianie się nad tym czy pewne posoborowe zmiany było ok lub nawet kwestionowanie ich, nie jest przeczeniem magisterium kościoła.
Z całym szacunkiem! księże Bańko! Idże na ten STADION chrzcić i nauczać! Bedzie tam kupa ludu, więc IDŻ! IDŹCIE I NAUCZAJCIE! Kopnij tego księdza w tyłek - Ciebie prosimy, wysłuchaj nas Panie!
@@krystynakucaa3690 Pan Jezus dał przykład jak się traktuje ludzi, których sam wybrał, a którzy zapominają o swoim powołaniu: "zejdź mi z oczu szatanie, bo nie myślisz po bożemu ale po ludzku". Ksiądz katolicki nie został ustanowiony po to, żeby odbierał szacunek od wiernych tylko, żeby służył ludziom do zbawienia - i jeśli im służy, to odbiera od nich szacunek, a jeśli gada bzdury na TH-cam, to wszyscy, którzy to widzą będą z niego drwili - i to mu się słusznie należy, bo albo robi, to co do niego należy, albo wystawia się na pośmiewisko. Brutalne, ale prawdziwe. Mam nadzieję, że ks. Bańka wyciąga z bycia na YT nauki a nie traktuje tego jako zamach na swoje święte kapłaństwo? Przecież dyskusje i filmy na YT to jest element jego przepowiadania ale też ogromy lans, więc trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: co chcę w życiu robić? Pozdrawiam serdecznie 🙂
1:27:18 "Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] *jak proroctwa, które się skończą, albo jak dar języków, który zniknie* lub jak wiedza, której zabraknie" 1 Kor 13 8. Tak, nauka Kościoła zastępuje proroctwa, sakramenty święte zastępują cuda, a wiara zastępuje wiedzę - bo bezpośrednie doświadczenie cudu przemija wraz z jego świadkami. To, co większe zastępuje to, co mniejsze. "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli". Chcecie bliskości Jezusa Chrystusa, Boga Ojca i Ducha Świętego? Przyjdźcie do kościoła na Mszę Świętą. Tam jest największy charyzmat. Tam Kapłan wzywa Ducha Świętego by ponowił cud Wcielenia Syna poprzez przeistoczenie, a następnie zgodnie z wolą Chrystusa ofiarowuje Jego Ciało i Krew Ojcu, które następnie daje nam do spożycia jako pokarm na życie wieczne. Czego chcieć więcej? Chcesz uzdrowienia? Najpierw zadbaj o duszę. Pójdź do spowiedzi. Potem poproś Kapłana o modlitwę nad Tobą. Chcesz usłyszeć Słowo? Wysłuchaj czytań i homilii. Chcesz uzdrawiać? Zostań kapłanem i odpuszczaj ludziom grzechy. Sam Chrystus powiedział że to jest większe, niż uzdrawianie ciała (vide historia paralityka z dachu). Chcesz głosić natchnione słowo? Zostań kapłanem i głoś natchnione kazania. Chcesz grać i śpiewać wniebogłosy? No to śpiewaj w Kościele. Może zostań kantorem, organistą, chórzystą - albo kapłanem. Msza solenna śpiewana to najwyższa forma modlitwy Kościoła. Wszystko jest w Kościele, dlaczego więc szukasz emocji na stadionach, poza strukturą Kościoła? Czemu próbujesz drogi na skróty? Wątpisz w przewodnictwo Ducha Świętego nad Kościołem? Być może Kościół w obliczu sekularyzacji i neopogaństwa powróci do częstszego praktykowania cudownych znaków, ale nie będą to masowe koncerty, ani bełkotanie wymyślonymi "językami" których nikt nie rozumie. To jest kpina z Boga i z Kościoła. Chcesz mówić językami? Idź na Mszę Trydencką, tam masz Łacinę - w sam raz na dobry początek 😁
POZDRAWIAM WSZYSYKICH TRADSÓW ❤😘😘😘😘
Z Panem Bogiem.💙🙏
"Nie znosi Bóg widoku dusz, które pożądają wielkości" św. Jan od Krzyża
Dlatego lefebryści zamiast zaczepiać po kolei wszystkich powinni uzupełnić braki w wiedzy i prawdziwie być posłusznymi Kościołowi.
@@PaweM.-wp4hb Na razie, jak tutaj tutaj widać, TYLKO Ty zaczepiasz innych, nie pierwszy i nie drugi raz zresztą. 😃
Po 25 latach Zgadzam sie z tradycjonalistami🙂
Nie może być inaczej bo Tradycja jest źródłem Objawienia Bożego na równi z Pismem św.
❤
Amen
Ściskam ❤
Marek G mam nadzieję, że wśród tradsów nie znasz nikogo kto sam obwołał się papieżem bo i tacy wśród nich są. Poważnie.:) Zdarzało się że tacy co byli kiedyś lefebrystami potem obwoływali się papieżami.
Zajmijmy się modlitwą i nawróceniem samych siebie. Bo te odbijanie argumentów nie prowadzi do jedności.Jezu zmiłuj się nad nami i prowadz nas.
ale jakiej jedności? w prawdzie czy w "prawdzie" pod hasłem "wszyscy mają rację". Kościół tyle wieków przetrwał bo ktoś stał na czujnie na straży prawdy, tego co było przekazywane z pokolenia na pokolenie, czyli Tradycyjnego nauczania. Dziś Kościół modernistyczny rozluźnił tą dyscyplinę duchową, odszedł od tego, tak też i nastały podziały, ludzie na własną rękę próbują sobie sami wyjaśniać wiarę, w oparciu o swoje własne emocje i odczucia. Gdyby nie Kościół to nie wiedziałabyś nawet które księgi należą do Pisma Świętego i są natchnione przez Boga a które należy odrzucić, to ustaliły synody kościelne. więc jeżeli tutaj działał Duch Święty to i w całym tradycyjnym nauczaniu również działał, i tego trzeba się trzymać, to nas nie zwiedzie, a jak poznać to co nas zwodzi ? to co stoi w sprzeczności z tradycyjnym nauczaniem.
@@pawekulczycki2480 ale cały widz polega na tym że to właśnie tzw. tradycjonaliści są między sobą bardzo podzieleni. :) Tradycja to posłuszeństwo Kościołowi, a nie jakiejś grupie, która się po którymś soborze oderwała
@@CenieTradycje-wy9vp Nie można być posłusznym jakimś hierarchom bez względu na to co głoszą, poczytaj św Tomasza z Akwinu, zrozumiesz na czym polega posłuszeństwo Kościołowi. Żaden papież, a nikt inny nie ma kompetencji do zmieniania tego co obowiązywało w Kościele. "..a nie jakiejś grupie, która się po którymś soborze oderwała" Żadna grupa się nie oderwała ale trwa w łączności z tymi naukami przekazywanymi przez wieki. To ten nowy Kościół jest oderwany, tworzy coś nowego wespół z masonami. Idea że wszystkie religie są równe jest ideologią wykutą już 300 lat temu w lożach masońskich. Papież nie potępia i nie ekskomunikuje polityków, którzy deklarują się katolikami a wspierają i propagują aborcję, to i wiele rzeczy sprawia że sam wyklucza siebie z Kościoła, i traci autorytet w moich oczach, bo on pierwszy powinien grzmieć. Już Katarzyna Emmerich miała wizje (XIX wiek) o tym że powstanie fałszywy Kościół.
@@pawekulczycki2480 Kościół nowy to chcą stworzyć lefebryści.
Jak? Manipulując wypowiedziami papieża czy oszczerczo interpretując to co powiedział, a nawet oszczerczo interpretując to co robi.
@@pawekulczycki2480 W sumie nic nowego. Przez wieki różne grupki tak chciały zaszkodzić Kościołowi. A Kościół trwa bo jest Jezusowy. Radziłbym byś sam czytał pisma papieża i nie karmił się narracją lefebrystów czy innych szemranych kanałów.
Przez kilka lat brałem udział w wielu charyzmatyczne spotkaniach. Nawet niektóre organizowałem. Jednak kompletnie niedojrzała nauka, zwykłe ludzkie przegięcia czy wręcz psycho manipulacja zniechęciły mnie do tak pojmowanej wiary. Spokój dopiero odnalazłem w naukach Świętego Jana od Krzyża i Świętej Teresy. I w Mszy trydenckiej. Kiedyś dosyć często oglądałem twoje filmy, a dziś to w sumie przez przypadek. Nie broniąc wcale niektórych skrótów myślowych księdza Bańki, uważam że również poszedłeś na intelektualne mielizny, sam stosując pewne skróty myślowe, które mogą być różnie interpretowalne. Oj i daleko ci do porządnego biblisty - to również praktykujesz płytką intelektualną protestancką interpretację. Ale w tym krótkim komentarzu to i nie czas i miejsce aby wskazywać jakieś konkrety. Wybacz mi ale nie mam na to czasu. Oczywiście biorę to na swoje barki. Tylko najbardziej zasmucające jest że zarzucasz swojemu "rozmówcy" to, co potem sam czynisz: intelektualne skróty, pomijając naprawdę wielowiekową, wypracowaną przez naszych poprzedników, naukę. Oni to wszystko co się dzieje w Kościele przerabiali już przez wieki wieków. Wypracowali recepty, poznali i określili pewne zjawiska. Tu nie ma potrzeby wyważania żadnych drzwi: wystarczy tylko zgłębić to co zawarte jest w Magisterium, Tradycji, gdzie mądrzejsi od nas obu, już dawno dokonali tytanicznej pracy, nie tylko w zakresie egzegezy biblijnej. I mnie ukończone studia z teologii, jeszcze teologiem nie czynią. Pozdrawiam. I życzę sukcesów na niwie dochodzenia do sedna Prawdy. Bo poszukiwania to nie można ci odmówić. Ale w trakcie procesu poszukiwania musisz ściągnąć swoje "charyzmatyczne okulary" - one naprawdę mogą zasłonić ci widok.
teolog? to powinien Pan wiedzieć co Jezus sądził o tradycji, a także powinien Pan widzieć, że akurat katolicyzm poważnie odchodzi od biblii i nauki Jezusa, liczy się tylko to co wymyślili ludzie w "tytanicznej pracy" jak zechciał Pan napisać
Fajny tok myślenia, pogaństwo w dojrzałym stanie. A gdzie nauka Ap. Pawła?
„Zawsze zasmuca mnie widok małych świeczek sypiących iskry pogardy wobec zbiorowej, przechowywanej od wieków mądrości kościoła.”
Fulton John Sheen, Skarb w glinianym naczyniu. 🤍🙏
Właśnie tradsi to te małe swieczki, ktore nie uznaja dwutysiecznej Tradycji przechowanej jako madrosc Kosciola w Biblii.
@@prosze_pani Mądrość Kościoła jest przechowana w Biblii, nauczaniu żywym słowem, dokumentach Kościoła,... Czemu nie mialoby być ciągłości? Kościoł rzymski istnieje od czasów Piotra i Pawła do dzisiaj. W podstawowych sprawach jest ciągłość.
@@prosze_pani Istnieje hierarchia autorytetów. Pewne rzeczy mogły się przez wieki zmieniać. Kościoł żyje wśród społeczeństwa i w sprawach organizacyjnych mogą być różne rozwiązania.
@@artur048 Przewrotne zdanie. A jakieś argumenty czy tylko twoja subiektywna opinia? Tradsi stoją na straży 2000-letniej nauki Kościoła. Jak dobrze wiesz nawet konserwatywny modernista papież Benedykt XVI ubolewał, że część Kościoła nie zachowuje hermeneutyki ciągłości, momentem granicznym jest SWII. Ciekawe co powiesz jak już niedługo będą błogosławione pary homoseksualne i jak reagujesz na rozdział ósmy Amortis Laeticia czy głupoty i herezje papieża Franciszka z dokumentu AbuZabi, o tym, że Pan Bóg chciał różnorodności religii, czy w ogóle współczesny, fałszywy ekumenizm i np. pogląd, że żydzi nie muszą wierzyć w Chrystusa jako Boga bo wciąż obowiązuje ich Stare Przymierze. To moderniści nie uznają dwutysięcznej Tradycji , tradsi jej strzegą. Oczywiście tradsi są różni, to też nie jest jedno środowisko. Dużo grup charyzmatycznych to dla mnie też odnowa katolicka i to grupy również bardzo konserwatywne, tradycyjne, strzegące tej zdrowej, tradycyjnej nauki Kościoła, stąd nie rozumiem akurat tej zakrętki tradsów aby tak mocno krytykować charyzmaty, chociaż rozumiem obawę przed wpływami protestantyzmu, no i nie oszukujmy się, powrót wspólnot charyzmatycznych zaczął się od środowisk zielonoświątkowych i to jest podejrzane, jak również to, że jest ogromne działanie na emocje podczas spotkań charyzmatycznych, nastrojowa, transowa muzyka, stąd takie podobieństwa do oddziaływania hinduskiego Kundalini czy hipnozy. Rzadko kiedy jest tak, że Spoczynki odbywają się pod wpływem tylko modlitwy, przeważnie jest wstęp, muzyka, wprowadzanie się w klimat. Fascynujący temat, sam go zgłębiam, bo nawrócenie zacząłem od modlitw o uzdrowienie, ale jak słucham świadectw byłych np. animatórow, liderów Odnowy, którzy opowiadają jak muzyka celowo wprowadzali ludzi w określone emocje, to zastanawiam się gdzie jest prawda.
@@rabg8935 Tradsi stoją na straży wymysłów, swojej narracji. Nie Tradycji. Gdyby stali na straży Tradycji, to by ich twierdzenia były zgodne z Biblią. To by szanowali historię Kościoła. To by nie głosili kłamstw.
Ksiądz Szymon ma rację co do meritum tematu, nakręcił odpowiedź merytoryczną. Kościół się nie pomylił. Doktor Kościoła Jan od Krzyża nie przesadza...
Dokładnie! I idealnie podsumował temat na sam koniec odnośnie rozbijania Kościoła i podważania jego nauk.
Jan od Krzyża nie przesadza, bo nie jest ogrodnikiem. Ciekawy jestem jakby św. Jan odnalazł się w naszych czasach. Kontekst kulturowy tak się zmienił, ze trudno powiedzieć, jak by przekazywał swoje treści dzisiaj?
@@chyraski język średniowieczny jest kwiecisty, przykłady dostosowane do tamtych czasów. Nieistotne przeszkody. Jan od Krzyża m.in.temat podejścia do darów nadprzyrodzonych podejmuje precyzyjnie wraz z uzasadnieniem i wpisuje się w nauczanie innych ojców i doktorów Kościoła. Daje do myślenia że wg. relacji świadków jego życia, Bóg posługiwał się nim w sposób nadprzyrodzony, on sam jednak nawet o tym nie wspomina w swoich zapiskach.
@@GordoWawel przekaz Jana od krzyża jest jasny: nie w tym leży wielkość wiary że dzieje się cuda ale w tym że jesteśmy blisko Boga, zaślubieni z Nim, w relacji oblubieńczej. To samo słyszę u Marcina Zielińskiego i to mnie zdumiewa w nim, że to jest człowiek nawołujący do bliskiej, bardzo bliskiej relacji z Bogiem i mówiący jak to dzisiaj robić, żeby przy Bogu być, jak go słuchać i co Bóg z miłości czyni. To nie jest teoretyczne rozważanie, bo Bóg potwierdza znakami że jest i działa, tak jak potwierdzał Jezusowi że jest jego umiłowanym synem. Zauważyłeś to u Marcina, tę jego relacje z Bogiem?
@@chyraski tak, to dobrze streszczony przekaz Jana od Krzyża. Tylko jak do tego dojść konkretnie? Na podstawie własnego doświadczenia i Biblii na kilkuset stronach daje on bardzo merytoryczny i racjonalny przewodnik do zjednoczenia Bogiem, omijając zasadzki świata, szatana i ciała.Zawarte tam wskazówki idą często na opak temu co głoszą "nauczyciele" będący pod wpływem nauczania "zielonoświątkowego". Jakie to różnice? Wystarczy przeczytać Drogę na Górę Karmel. Mnie te różnice osobiście wyraźnie uwierają, może dlatego że wychowałem się kiedyś w nauczaniu zborów zielonoświątkowych a potem "odnowy w Duchu Świętym" zanim nie trafiłem na pisma Ojców Kościoła.
Jest siedem darów Ducha Świętego:
1. Dar mądrości,
2. Dar rozumu,
3. Dar rady,
4. Dar męstwa,
5. Dar umiejętności,
6. Dar pobożności,
7. Dar bojaźni Bożej.
I o te dary należy zabiegać!
Teraz jest inny kontekst kulturowy i dar męstwa trzeba skasować xd
Obserwuje, obserwuję i chaos, chaos, chaos. Przeszłam już chyba wszystkie formacje, włącznie z ostatnio modną Alphą, która wykończyła mnie duchowo, ale zaraz dowiem się, że nie umiem czytać Pisma Świętego, modlić się, prosić o dary, i co tam jeszcze nie wiem. Moja wina:) Zaczęłam zatem pytać starszych ludzi, którzy pamiętają czasy, gdy wystarczył różaniec, Msza Święta ( zarówno Trydencka, jak i ta pierwsza posoborowa w językach ojczystych) i nabożeństwa, co robili, gdy byli młodzi, aby wytrwać w wierze, jakie formacje przechodzili i jakie charyzmaty otrzymali? No i usłyszałam, żebym wzięła się do roboty, w domu, w pracy, chwaliła Boga w ciszy, w "normalnej" Mszy Świętej, różańcu i zajęła się dziećmi i mężem:) Problem w tym, że wszyscy starsi, z którymi rozmawiam, czują się wypychani poza współczesny Kościół. A to zmiana w nauczaniu, bo trzeba iść z postępem, a to Msze "nowoczesne", bo młodzi z Kościoła uciekają, a to koncerty "szarpidrutów" przed Najświętszym Sakramentem. Tylko niektóre cytaty:) Senior, który przeżył wojnę, dodał, że na charyzmaty nikt nie miał czasu ;), bo trzeba było walczyć o Ojczyznę i rodzinę, a Boga prosiło się o coś innego. Dodam, że dawniej przemierzali kilometry, żeby dojść do swojej parafii (nie uczęszczało się do innej), a teraz, gdy znów nie mają możliwości "ucieczki" ( we wsi jeden kościół, a na samochód za starzy), muszą dostosować się do modernizmu w Kościele. Moja ciocia twierdzi, że cieszy się z niedosłuchu, a w trakcie Mszy odmawia cały czas różaniec. Rozmemłane to wszystko i wprowadza chaos, a niektórzy (szczególnie liderzy różnych wspólnot, dodam wszystkich), co to mają czas na dzielenie włosa na czworo, głoszą swoje przemyślenia, analizują Pismo Święte na swoją modłę i robią wzajemne przepychanki. A owoców tyle co kot napłakał albo wcale. Przez tyle lat udziału w różnych wspólnotach, zawsze ważni liderzy (także księża), a jak ich zabraknie to 😱 i jak żyć? Pewnie zaraz usłyszę, że niedojrzała duchowo jestem, źle rozeznałam, ale widocznie jakie czasy tacy przewodnicy. Szkoda tylko, że wokół mnie ( i jak widać w narodzie też) większość już poza KK, także ci, którzy w nim byli:( Dlaczego? A na koniec cytat, z mojego ulubionego filmu "Oj, żeby przez tę niemieckie spowiedź mama choć czyśćca dostąpiła…", a my w tym kościelnym chaosie Boga dostrzegli. Z Panem Bogiem.♥
świetny wpis. No włąśnie- jakie sa owoce tego wpsółczesnego Kościoła? Puste kościoły, puste seminaria, wyobcowani zwykli katolicy nie szukający wrażeń, zmiana nauki Koscioła, niemoralnosc nawet wsród katolików...to sa te owoce? Pozdrawiam.
2kor.11:1 O, gdybyście mogli znieść trochę szaleństwa z mej strony... 16 ... niech mnie nikt nie uważa za szaleńca ... zob. cały 2kor.
Też szukałam w różnych miejscach, i szłam za rozmaitymi fascynacjami.... ostatecznie czym jest wiara? To to, co mnie łączy z Chrystusem, na ile z Nim żyję bez wzgl. na powołanie, ale nasza relacja powinna się rozwijać, bo przecież mamy się nawracać, i tu jest problem, bo trzeba znależć miejsce, sposoby, by rzeczywiście czerpać łaski od Boga. Pan Bóg uczynił dla nas sakramenty i modlitwy które są kanałami łaski mamy w Credo co mamy robić w co wierzyć.... jak się zachowywać jak traktować siebie innych Pana Boga.... to wszystko jest jasne i proste do przekazania, ale księża nie głoszą nam nauki Pana Jezusa, przynajmniej ja tego nie słyszę na każdym kazaniu, za to wystarczy że włączę sobie księży z Bractwa Piusa X i zaraz czuję się ustawiona do pionu, czuję, że dostałam dobry pokarm, że muszę ten pokarm przyswoić i iść dalej nie oglądać się.... W Tradycji jest wszystko poukładane... szkoda, że wszyscy Polacy nie mają dostępu do tego prawdziwego prostego katolicyzmu, Polska by inaczej wyglądała dziś....
"Na charyzmaty nie mieli czasu". Nie no, spoko, jakby taki Jezus przyszedł na Ziemię i stwierdził: "No wiecie, ja to nie mam czasu was uzdrawiać, czy czytać wasze serca, no wiecie, nie mam czasu chodzić po wodzie i chleba cudownie rozmnażać, weźcie się za jakąś pracę, dziećmi się zajmijcie". Wtf w ogóle. Ja mam wrażenie, że jakby ten Jezus dziś przyszedł, to wielu ludzi kazałoby Mu spadać, bo On jakiś taki za bardzo cudowny i nadzwyczajny był, a ich to krindżuje chyba.
Tak! Tak! Tak! Wypisz wymaluj ja! Też poszłam na Alphe. Nie skończyłam, wyjechałam z weekendu z Duchem Świętym.tez zadawałam sobie takie pytanie, jak to, moja babcia nie kończyła formacji, różaniec odmawiała, na pielgrzymce była chyba raz, sercem się dzieliła z ludźmi. Tak zwyczajnie. A i mnie pociąga cisza zamiast hałaśliwego uwielbiania Boga. I wyobraź sobie że doszłam do wniosku, że najwidoczniej za dużo wolnego czasu mam, a w domu pełno roboty, a wypełnianie obowiązków bardziej się Bogu spodoba niż 6 godzinne uwielbienie. I ja też będę się lepiej psychicznie czuć, gdy zacznę robić co do mnie należy. Mniej cudowania, więcej sumienności, ciszy i pokory. Święci nie wykrzykiwali ani nie tańczyli, tylko w ciszy i pokorze się modlili, dawali siebie potrzebującym. Ot i cała tajemnica. Zbyt proste , nie? 😉
Dzięki za film. Do tej pory mialem zawsze ambiwalentny i dość nieufny stosunek do tego typu spotkań uwielbieniowych, natomiast dzisiejsze cytaty ze Słowa Bożego dają mi do myślenia. Niepotrzebne są podziały w Kościele, Chrystus nie jest podzielony. Niech każdy uwielbia Pana w takiej formie jaka jest mu najbliższa, bez wzajemnych oskarżeń. Niech Bóg Wszechmogący w Trójcy Jedyny będzie zawsze w centrum i na pierwszym miejscu.
Ale dzięki za reklamę kanału FSSPX
„ Karmię się duchowością sprzed Soboru”- ŚP Ks Kaczkowski
Wpisalem "światła tylne do c330" i wylądowałem tutaj... O czymś to świadczy 😂
Pozdrawiam tradsów! W Was siła.
Mikołaju, odnośnie Twojej wypowiedzi jakoby Dawid Mysior zwrócił się w stronę Mszy Świętej trydenckiej ze względu na doznawane emocje - z jego wpisu na Twitterze wcale to nie wynika. Jest tam wspomniany mszalik - i w tym jest sedno, gdyż pamiętam jak na jednym z filmów Dawid Mysior tłumaczył, że gdy słuchał tej Mszy, to uważnie śledził znaczenie pojawiających się słów i zrozumiał, że ona znacznie bardziej orientuje się na Pana Boga i oddawanie Mu czci oraz że używane tam formuły, w rozumieniu Dawida Mysiora, są doskonalsze od tych znanych nam ze współczesnej Mszy Świętej. Tak pamiętam tę jego wypowiedź.
Dziękuję za wyjaśnienie! Nadal jednak mówimy o pierwszym wrażeniu, które pan Dawid skomentował słowami "to wystarczyło".
Ale proszę zrozumieć: mi to w ogóle nie przeszkadza! :) Mój argument polegał na tym, że wszyscy kierujemy się takimi wrażeniami i nie ma w tym nic złego, jeśli oczywiście nie dochodzi do przesady. :)
Pozdrawiam serdecznie!
@@DobraNowinaNet"to wystarczyło" tyczyło się rozumu, który walnął jak gong o rozumem dotarł do prawdy. On tam nie kierował się emocją.
@@DobraNowinaNet przypadek Dawida i Mszy można porównać do związku pary zakochanych. Najpierw jest zakochanie. Później przychodzi budowanie miłości na mocnych fundamentach, w których emocje, uczucia pełnią rolę służebną. Są ornamentem a nie konstrukcją.
@@DobraNowinaNet"To wystarczylo" oznacza ze Dawid zobaczyl wielka Czesc oddawana Bogu.
Natomiast Twoje zachowanie, to moim zdaniem pajacowanie. Gdybys byl chory na umysle, byloby mi Ciebie zal. Jednak robisz cyrk celowo, byc moze dla zysku, zeby podniesc ogladalnosc. Zapominasz, ze "uzywasz" Slowo Boze, wiec osmieszasz Boga dla wlasnego zysku. Bylaby to Twoja sprawa/grzech, ale robisz to publicznie. Wiesz co czeka gorszycieli? To pytanie retoryczne.
@@kristoph888 Pięknie powiedziane. Też mi się to skojarzyło z miłością kobiety i mężczyzny, taką od pierwszego wrażenia....
A tak jeszcze do kwestii uzdrawiania, bardzo mnie interesuje dokumentacja medyczna tych uzdrowień. Każdy psycholog zna sytuacje w których człowiek pod wpływem silnych emocji potrafi czasowo doprowadzić do ustąpienia objawów, co daje poczucie uzdrowienia, ale kiedy adrenalina opada choroby w naturalny sposób zaczynają ponownie dawać objawy. W Kościele jest taka dobra tradycja dokumentowania uzdrowień niewytłumaczalnych medycznie. I to jest wówczas argument za nadprzyrodzonym działaniem Pana Boga. Jeśli zaś mamy do czynienia ze zwykłą emocjonalną ekscytacją, która sprawia, że dajmy na to przestaje nas boleć noga i możemy na niej stanąć, choć do tej pory nie mogliśmy, to nie mamy do czynienia z uzdrowieniem. Pytanie więc czy ten stan jest trwały czy przemijający? Bo jeśli nie jest trwały to znaczy, że nie mamy tu do czynienia z żadnym charyzmatem uzdrawiania chorych tylko ze złudzeniem wywołanym silnymi emocjami. Nie wiem czy to ma służyć chwale Bożej czy chwale rzekomego uzdrowiciela.
Nie ma uzdrowicieli. Tylko Jezus uzdrawia!
A kiedy uzdrowiciel mówi, że jesteś uzdrowiony to jesteś. Ty dalej nie możesz chodzić ale to twoja wina bo nie masz wiary!
Kiedy Apostołowie nie mieli pieniędzy i zamiast datku chory żebrak został uzdrowiony to nie potrzebna była wiata chromego. Pytanie, dlaczego? Bo Jan i Piotr rzeczywiście działa mocą Jezusa Chrystusa!
Podejrzewam, że gdyby pan Marcin Zieliński miał
,, na koncie "" choćby jedno uzdrowienie potwierdzone przez dokumenty Kościoła to by szeroko o tym fakcie opowiadał!
W Lourdes jest jedyna stała komisja kościelna z lekarzami w składzie. Bardzo ważna liczba - 1%. Tyle jest potwierdzonych cudów. Czy to znaczy, że 99% ludzi kłamie? Nie, im się wydaje, że są zdrowi. Myślę, że na tym patencie jedzie Zieliński et consortes.
Znajoma mojej mamy po spotkaniu
z panem Zielińskim uzdrowiona, bez pomocy kul poszła do samochodu. Niestety, od rana kolejnego dnia poruszała się znowu o kulach!
Dla niezwykle pewnego swoich racji p. Kapusty fragment z drugiego listu św Piotra : To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest do prywatnego wyjaśniania [2P1,20]
A co powiesz na temat ŚDM i promowania nimi agendy 2030 ?
To oznaka kościoła ewolucyjnego, który rozmywa sakramenty i dogmaty, żeby młodzi sobie poskakali.
Jak to śpiewają w Radiu Maryja
Abyśmy byli jedno podajmy sobie ręce abyśmy byli razem i jedno mieli serce .
Dawid Mysior mówi, że ma pokusę nienawidzenia, prosi o modlitwę by jej nie miał, to dla mnie jest piękne i godne pokazywania jako przykład, a nie tępienia.
Sam do tego doprowadził swoje serce.
Serce Pana Jezusa miłuje coraz bardziej.
@@wiesawamaj966 Nie miewasz ataków szatańskich (pokus)? Jak Pan Jezus był kuszony bogactwami tego świata to sam doprowadził do tego swoje serce?
Pokusa nie jest doprowadzeniem do czegokolwiek. O człowieku świadczy odpowiedź na pokusę.
@@karolkurek9201 nienawiść to silna zniewalająca emocja - grzech.
Do niego dochodzi się powoli przez negatywne myśli o kimś, lub na skutek wyrządzonej nam dużej krzywdy.
Pomyślałam, może niesłusznie, że pan Misior tak dużo złych rzeczy przekazuje, że doprowadziło to go do nienawiści do modernistow, protestantów, papieża, charyzmatyków.
@@karolkurek9201
Co mamy robić dla Boga?
Odpowiedź jest taka: idźcie i głoście Ewangelię.
A pan Misior o czym opowiada?
Gdyby głosił Ewangelię, Pan by go napełniał.
Ta nienawiść przelewa się na innych słuchających.
A JEZUS ?
Pytanie na dziś, czy to co naucza Kościół jest zgodne z wola Bożą Pisma Świętego?
A jak odróżnić właściwy kontakt z Duchem Świętym od błazenady, Panie Mikołaju?
Zawsze po owocach. Zawsze. Stąd wiadomo kto tu błaznuje.
@@marekpanasewicz3157 A kto ma ocenić czy owoc nie jest aby zepsuty?
@@piotrmaniawski930 Jak to? O ROZUMIE nie słuszałeś? xDxDxD
@@hadziukful Jak miałem 15 lat to też gadałem nocą z Bogiem na szczycie góry z wyciągniętymi rękami (po alkoholu)
Po blisko 40 latach czuję zażenowanie kiedy to oglądam.
Ale rozumiem. Młodość ma swoje prawa.
Pewnie pan w modlitwie prosił o uwolnienie z alkocholizmu
A i Mikołaju, "śmiałeś" się z Dawida Mysiora na podstawie Jego jednego tweeta, że emocje nim kierują przy wyborze Mszy Trydenckiej, ale oznacza to, że w ogóle nie znasz Jego osoby. Cały Jego kanał opiera się na rozumowym rozeznawaniu i conajmniej kilka razy opisywał, że jego "zachwycenie" Mszą Trydencką polegało na tym, że wziął Mszalik Trydencki i płakał nad tym jak "treść liturgii" została zmieniona". A więc powodem jego przylgnięcia do tej Mszy była czysta katolicka treść, a nie emocje. To jak mszały nowy i stary różnią się w treści jest tą decydującą różnicą powodującą wybór Mszy Trydenckiej u mnie i u Dawida Mysiora.
Mikołaj podał Dawida Mysiora jako przykład nie ze względu na tego "jednego tweeta", ale przede wszystkim przez wzgląd na promowanie przez niego i ogólny zachwyt nad filmem "Ukryty Skarb Kościoła". Jeśli obejrzysz film Mikołaja do końca, zobaczysz że przytoczył wiele bezpośrednich cytatów i świadectw od osób wypowiadających się w tym filmie, które, opowiadając o Mszy Trydenckiej, mówią przede wszystkim o swojej uczuciowej, estetycznej, subiektywnej ocenie tego doświadczenia. Na to właśnie zwraca uwagę Mikołaj - charyzmatycy są notorycznie oskarżani przez tradycjonalistów o stawianie emocji ponad merytoryczną treścią, a tymczasem ich szablonowy film, uwielbiany przez osoby takie jak Dawid, zachwala Mszę Trydencką przede wszystkim w świetle emocji które wywołuje w uczestnikach. Fundamentem dla charyzmatyków nie są emocje, ale pragnienie powrotu do tego, jaki Kościół powinien być w świetle Pisma Świętego. Mikołaj broni tezy, że to ruch charyzmatyczny jest tu prawdziwym podejściem merytorycznie tradycyjnym. Bardzo skutecznie z resztą, bo pomimo ogrumu materiałów nagranych przez osoby o przeciwnych poglądach, nie zdarzyło mi się jeszcze spotkać dobrej odpowiedzi na jego argumenty, które opierają się na samym Słowie Bożym.
@@krzysztoftompolski113 charyzmatycy nie "stawiają na emocje" tylko na histerię, instynkty i drgawki. Choć w pewnym sensie, napad histerii to pewnego rodzaju emocje.
@@imienazwisko9244 Setki tysięcy osób w całej Polsce są członkami, bądź sympatykami ruchu Odnowy w Duchu Świętym. Naprawdę chce pan ich wszystkich w taki sposób ocenić, włącznie ze mną? Ja jestem charyzmatykiem od kilkunastu lat i nigdy nie spotkałem się jeszcze z histerią, drgawkami, czy jakimiś dziwnymi "instynktami" na żadnym spotkaniu na którym byłem. Myślę, że nie warto oceniać całego ruchu po skrajnych przykładach, które osoby nastawione ewidentnie stronniczo i negatywnie przywołują na youtubie i na tej podstawie formować swojej opinii. Przypuśmy, że nazywa się pan "Kowalski". Czy uważałby pan za uczciwe, gdyby ktoś ocenił pana oraz całą pana rodzinę na podstawie filmu nagranego o jakimś odległym kuzynie kowalskim, kiedy ten akurat był pijany i się wygłupiał na jakiejś nieskiego lotu imprezie? Wydaje mi się, że nie.
@@krzysztoftompolski113 pisząc Charyzmatycy piszę o Osobach Decyzyjnych, a nie o zwiedzionych sympatykach. Obawiam się, że RODŚ to ślepa uliczka zbudowana w celu ZMARGINALIZOWANIA i niszczenia katolików.
@@krzysztoftompolski113u nas w Odnowie jest dziwna tendencja że wszyscy mówią językami ci co nie mówią niech powtarzają aż samo przyjdzie , czyli co wejdzie w nawyk powtarzanie wyuczonych "słów". Gdy na pytanie czy mówię językami odpowiedziałam że "nie" to usłyszałam "no co ty" jakby to było na zasadzie : chcesz mówisz. To czemu na zawołanie nie uzdrawiają , może próbujemy aż się nauczymy 🤷
O Wojna! Ja tam was kocham bracia Katolicy jednych i drugich! Pan Bog pewnie ma z nas ubaw ;)
Pan Bog nas wszystkich tak samo osadzi!
Panu widać wszystko obojętne, dlatego "kocha" jednych i drugich!? Dla pana to spór wagi co lepsze, BMW czy Daimler- Benz? Słabe świadectwo daje pan Domowi, z którego wyszedł!
... analogicznie do księgi Hioba - powołam ,,kilka" religii zobaczysz jak w Twoje Imię będą się zabijać z nienawiści
Warto jednakże zwrócić uwagę na fakt, że odrzucanie jakiegokolwiek soboru to materia grzechu śmiertelnego oraz że twierdzenie że nowy ryt Mszy świętej jest nieważny lub szkodliwy, jest po prostu błędne.
@@papuciowy1465 ... a czy Papież do zbawienia twojego jest konieczny - grzechu śmiertelnego zastanów się
Sami przyjdziemy na Sąd z miarą, którą mierzyliśmy lub chcieliśmy mierzyć. I tę miarę przyłoży do naszych dusz Bóg w Trójcy Jedyny. I jeszcze nam dołoży.
"(...) Księgi się otworzą karty, gdzie spis grzechów jest zawarty. Za co świat karania warty! (...)"
Nie uczucie, pan Mysior opowiada o swoim długim zmaganiu się i o znakach, które popchnęły go do wejścia w nurt Tradycji...
Tak było. Oglądałem odcinek, kiedy o tym mówił. Kapusta wyciął jedno sformułowanie i się podnieca.
Pan Mysior może i coś opowiada, ale z tą pokusą nienawiści i tym patrzeniem spod czółka robi trochę wrażenie... bez czułka. Bez obrazy.
@@DominikSapowski Tak, robi wrażenie, że znalazł się raz na ruski rok nie tylko inteligentny i jednocześnie gorliwy katolik, ale i SZCZERY, AUTENTYCZNY człowiek. W przeciwieństwie do całej bandy pozerów, robiących z siebie wielce przepełnionych "miłością", "otwartością" i "tolerancją" ideałów, a to, że tak naprawdę chodzi im o wszystko co najgorsze, czyli pychę w postaci relatywizmu, wybierania z prawd wiary co im się podoba, gonienie za wielkością, niezwykłością, a więc i niesamowitymi przeżyciami, to jest przecież O WIELE GORSZE niż nienawiść, to już taki drobny szczególik. Żałosna obłuda i tyle.
Gdyby wszyscy byli tacy jak pan Dawid, byłoby super i Kościół by zupełnie inaczej wyglądał, a nie przeżywał takiego upadku co teraz, ale nie, lepiej udawać, że tego nie ma, i zgrywać niewiniątka, żeby tylko się doczepić akurat do tych, co najwięcej dobrego robią. Żenada.
@@DominikSapowski no tak, nie ważne co mówi, ale jak mówi. Sposób bycia p. Kapusty też mi jakoś nie leży, w sensie nie robi to na mnie wrażenia pozytywnego, ani nie jest śmieszne. Ot, kolejne błaznowanie, jakiego w internecie pełno. Patrzę jednak w pierwszej kolejności na to CO MÓWI, a jest małostkowy i pod maską śmieszka (nie mylić, ze Śmiszkiem) wylewa się jad.
A ja myślę, że obie strony bardzo by się zdziwiły jak wiele mają wspólnego, tylko o tym nie wiedzą. Konkretnie: Taki Krzysiek Sowiński, współpracuje z Marcinem Zielińskim - charyzmatyk, można pomyśleć, że z tych, co bazują na "uczuciowych pieśniach uwielbieniowych". Słyszałam w wywiadzie, że toczył nieraz ciężkie walki duchowe modląc się krzyżem i poszcząc. Na stadionie na wydarzeniu charyzmatycznym było wniesienie obrazu Maryi Jasnogórskiej (nie wiem jak wam, ale mi się Maryja Jasnogórska kojarzy z tradycyjnym katolicyzmem). Ksiądz Glas za to, na jednym ze swoich zjazdów charyzmatycznych potwierdził, że Kościół czeka nowe wylanie Ducha Świętego, że to się właściwie już dzieje, że charyzmatycy nie są bez sensu. Obserwuję polskich i amerykańskich influenserów katolickich i jestem zaskoczona jak oni to łączą - charyzmatyczną wiarę i spontaniczną modlitwę z tradycyjnymi modlitwami Kościoła i gruntowną teologią. Najlepszy przykład Scott Hahn - były protestant, przeszedł na katolicyzm, napisał masę książek o teologii katolickiej, O Eucharystii, O Maryi, krzewiciel wiary "tradycyjnej", a nie przeszkadza mu to modlić się w Duchu na spontanicznej modlitwie, typowo jak u charyzmatyków. On po prostu bierze co najlepsze z obu stron.
sorry,ale tak piszą osoby nie mające pojęcia o teologii bazujące tylko w opiniach na gestach i symbolach.
To nie sklep - gdzie bierzesz najlepsze okazje... promocje organizuje szatan!!!
@TheMalla3 Być może nie mam pojęcia, ale tak się składa, że wielu z tych, którzy nazywają się tradycjonalistami mają uprzedzenia do modlitwy o uzdrowienie czy do innych praktyk charyzmatyków. A wielu z uważających się za charyzmatyków lekceważy pobożność maryjną. Pisałam więc na podstawie słów i czynów samych zainteresowanych, że tak powiem i na tym polu zauważam łączenie ze sobą praktyk dwóch jakoby różnych "obozów". Jeśli tradycjonaliści praktykują sposób modlitwy charyzmatyków i na odwrót to przepraszam, zwracam honor, ale obie grupy sprawiają wrażenie właśnie siedzenia w swoich schematach pobożności i określonych praktyk, takich jak pisałam wyżej. Nie uważam żebym nie miała pojęcia o teologii - tak, moja wiedza jest wyrywkowa i niepełna, ale nie żadna.
PS wiem, że ten spór nie toczy się o same gesty i symbole, a o rozumienie np: soboru watykańskiego II czy pojęcia ekumenizmu. Niemniej, gesty i symbole są wyrazem przekonań teologicznych.
@@inmyhead6206 A oczym my rozmawiamy, bo nie sądzę, że o JEDNYM ŚWIĘTYM, APOSTOLSKIM KOŚCIELE KATOLICKIM!!! Wszystko powyższe dotyczy ponad 100 000 różnych sekt i heretyckich denominacji protestanckich!!!
Czy możesz podać nazwiska/nazwy kanałów tych amerykańskich influenserów, których obserwujesz? Z góry dziękuję.
Dar języków byl darem do tego aby apostolowie mogli rozmawiac i glosic ewangelie wszystkim narodom i nie było to na zasadzie bla bla bla beee aaauuu
... Pan Kapusta upraszcza i wyrywa z kontekstu slowa ksiedza Szymona. A Księdzu chodzilo o to ze nie udziela darów tym ktorzy chca, ale tym ktorzy pozbawieni pychy przyniosa z tego powodu owoce wiary i nawrocenia.... Sorki ale wiekszosc tzw. współczesnych charyzmatykow jest narcystycznie zapatrzona w siebie, aby pociagnac tlum za soba a nie oddac Panu Bogu nalezyta czesc i chwale, co mozna uczynic tylko w czasie Ofiary Mszy sw. gdzie Syn sie ofiaruje ojcu a my razem z Nim.... Pycha kroczy przed upadkiem Panie Mikolaju.
Ja do Mszy trydenckiej doszłam rozumowo. Na Mszy trydenckiej często przez cały czas jest cisza. Nic nie pompuje emocji.
z powodu zbytniego wyzbywania się emocji, możemy popaść w apatię bo duszenie ich w sobie jest sztuczne.
Każda skrajność jest niebezpieczna
@@marcinjachacz1871 Jeżeli nic i nikt nie nakręca dodatkowo Twoich emocji, to nie znaczy, że ich w ogóle nie masz. Nie masz ich właśnie rozpalonych do czerwoności, tylko są poddane władzy rozumu. Ty panujesz nad emocjami, a nie one nad Tobą....
@@anna8318 tak właśnie jest na gorącym uwielbieniu. Emocje poddane są Jezusowi, podobnie jak na Adoracji. W pierwszym przypadku dodatkowo przez aktywację ciała łatwiej jest pozbyć się rozproszeń
@@marcinjachacz1871nie
A na tzw. nowej Mszy kto pompuje emocje, bo nie rozumiem ? Uczestniczę w takiej Mszy od ponad 40 lat i nie czuję się napompowana przez nikogo. Proszę nie generalizować.
Przede wszystkim w liście do koryntian mamy się starać o największy z darów Miłość, jeżeli jej nie będę mieć, to co mi z innych darów
Jak najbardziej, miłość jest najważniejsza, ale wg Pawła mamy się starać także o dar języków, prorokowania, uzdrawiania itd. :)
Mikołaju serio wierzysz, że Duch Święty działa teraz przez Marcina Zielińskiego, a nie ciągle przez 2000 lat istnienia Kościoła? Przecież to jest szaleństwo.
@@pawekrzeminski4233why not both?
@@jurget Becouse there is one and only Truth. Mr Zielinski claimed that for example traditional teaching about sin is one of the reason for non commitment between himself and traditional catholic church. Published on YT
@@DobraNowinaNet Pytanie brzmi, co miał na myśli Paweł mówiąc "starajcie się".... przecież to od Boga zależy co nam chce dać.... a ja akurat nie chcę darów prorokowania i innych spektakularnych takich,.... bardziej potrzebuję tych prostych codziennych i o wiele cenniejszych wg mnie jak cierpliwości czy rozeznania....
Naprodukował się pan, panie Kapusta. Szkoda jednak pańskiego i oglądających czasu...
Byłem ponad 10 lat związany z ruchami charyzmatycznymi. Brałem udział i prowadziłem wiele edycji kursu Alpha. Byłem kilkakrotnie na międzynarodowych konferencjach Alpha. Brałem udział w spotkaniach charyzmatyków w Afryce i w Azji.
Zawsze starałem kierować się zasadą: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21) A kryterium są zawsze OWOCE. Nie rozważania, choćby wielogodzinne.
Sprawdzianem tego, co warta jest "duchowość charyzmatyczna" była choćby tzw. "pandemia". Generalnie tylko TRADYCJONALIŚCI zdali wówczas egzamin: dzięki nim można było uczęszczać na msze, ignorując kretyńskie rozporządzania sanitarne. Biskupi i większość księży zamykali świątynie. Charyzmatycy karnie nosili maski na gębach, nawet na powietrzu, bredząc o "miłości wobec innych". Zachęcali do szczepień, popierali segregację sanitarną. Brali Komunię na ręcę. Oczywiście nie wszyscy, ale taka była ogólna tendencja, a wiem co mówię, bo jak wspomniałem - byłem z tym środowiskiem związanym przez wiele lat.
Nie widziałem ludzi ze wspólnot charyzmatycznych pod kościołami, kiedy tzw. "czarne marsze" przechodziły przez miasta, kiedy zakłócana była liturgia.
Gdzie byli charyzmatycy podczas organizowanych cyklicznie co roku w czerwcu tzw. tęczowych "parad równości"? Ja wraz ze znajomymi związanymi z Tradycją Katolicką modliłem się publicznie na różańcu, podczas pikiety wynagradzającej za publiczny grzech zgorszenia.
Dlaczego charyzmatycy nie angażują się w działalność pro-life? Od lat jestem związany z działalnością prolife i są tam przede wszystkim ludzie z Tradycji Katolickiej. Dla charyzmatyków to najwyraźniej za wysokie progi, brak im odwagi skonfrontować się na ulicy z deprawatorami. Cóż - łatwiej wznosić rączki w górę i kisić się we własnym egzaltowanym sosie...
Charyzmatycznie uwielbienia są conajwyżej jak "wisienka na torciku". Bez solidnej podbudowy formacyjnej, to pusta wydmuszka, powierzchownie bazująca na emocjach. Owszem, czasem biorę udział w uwielbieniu, ale nie szukam w tym pustych emocji. Dla mnie fundamentem była w szczególności formacja ignacjańska. To rekolekcje ignacjańskie uświadomiły mi, gdzie leży sedno wiary. Nie w "kolekcjonowaniu przeżyć religijnych" i zaliczaniu charyzmatycznym imprez...
"Rączki w górze", "Chwała Panu" i taka tam charyzmatyczna otoczka - to jest nic nie warte, jeśli nie jest podbudowane autentyczną solidną formacją, rozumem i rozwiniętymi cnotami. A na to właśnie kładzie nacisk Tradycja.
Chrześcijanin sprawdza się w walce i w kryzysie. A jak powyżej wypunktowałem - charyzmatycy zwyczajnie nie zdali egzaminu. A "Tradsi" stanęli na wysokości zadania. I nic tego nie zmieni - to jest wymowa FAKTÓW.
Zakończę powtarzając: "Wszystko badajcie, a co szlachetne zachowujcie" (1 Tes 5,21)
Na nawrócenie nigdy nie jest za późno. To żadna ujma przyznać się do błędu - na tym przecież polega nawrócenie: zmiana myślenia.
Pozdrawiam
Ale się napisałeś a niewielu to obchodzi..nie szkoda ci czasu?😂😂
@@SebastianStefanski-qs8ie na takich jak Ty to na pewno szkoda czasu.
Trzymaj się foliarzu
@@SebastianStefanski-qs8ie nie szkoda czasu; myślisz że ten tekst jest tylko na jednorazowy użytek pod tym filmem? To się grubo mylisz.
Mikołaju, drwina nigdy niczego nie wyjaśni. Przy całym Twoim giętkim umyśle, posługujesz się uproszczeniem i, tak, tak, pychą. Smutne. Pozdrawiam.
Chętnie się poprawię, ale tego typu komentarze nigdy nie wskazują na konkretne momenty, w których miałem popełnić jakiś błąd.
@@DobraNowinaNet
Myślę, że Krzysztofowi K. może chodzić np. o ten moment 1:09:20
Ja osobiście uwielbiam sarkazm i na razie nie potrafię się go pozbyć z mojego życia, ale z drugiej strony zdaję sobie sprawę, że nie jest to język który pochodzi od Pana Boga.
Sarkazm i drwina to jest takie agresywne komentowanie rzeczywistości i wskazuje na to, że ktoś ma w sercu jakąś firmę nienawiści i/lub jest nieuporządkowany wewnętrznie.
Językiem Boga jest zawsze łagodność i nawet jeśli trzeba powiedzieć ostre słowo to powinno być ono wypowiadane z miłością.
Pozwoliłam sobie skomentować tylko i wyłącznie dlatego, że sama mam z tym duży problem.
Pokój i Dobro!
@@DobraNowinaNet Potwierdzam, że regularnie używasz sarkazmu i o ile mi to nie przeszkadza, to np mam obawy przed poleceniem filmu potrzebującym takiej wiedzy, bo oni mogą tego nie przyjąć. Właśnie takie na granicy wyśmiewania, sarkastyczne teksty mogą sprawić, że ktoś się zablokuje na treść uznając, że złośliwie i niepoważnie traktujesz tradycjonalistów. Z drugiej str to Twój styl i wielu odbiorcom się podoba. Tylko czy w ten sposób nie utwoerdzasz tylko przekonanych jednocześnie nie docierając do zagubionych? Ciężko rozstrzygnąć...
@@aga8175A ja spotkałam się z inną definicją sarkazmu, mianowicie sarkazm to wyższa forma inteligencji a właściwie jej przejaw. Nie ma nic wspólnego z agresją, (tu chyba też znamy inne definicje) Mikołaj posługuje się delikatnym sarkazmem i ja osobiście uwielbiam to w jego wydaniu 😎. Trzeba było widzieć jego filmy z wczesnej młodości 😅 i tak bardzo spoważniał w mojej ocenie... Tak czy owak ja lubię ten styl, ale ile ludzi tyle opinii, ważne, żeby jak Dawid M. mieć świadomość kiedy dotyka nas pokusa nienawiści i szanuję go za to, że ją zauważył i poprosił o pomoc modlitewną.
Mikołaj dziękuję za ten film (btw super montaż) i proszę i więcej.
Twoim błedem Mikołaju jest to, że nie trzymasz się nauki Kościoła. Myślisz, że jesteś wierny II soborowi watykańskiemu, a w sercu odrzucasz poprzednie sobory.
I taka jeszcze refleksja - skoro język narodowy na Mszy miał ludziom przybliżyć Boga Słowo Boże Liturgię itd. to dlaczego ludzie się często zachowują na Mszy posoborowej jakby nie wiedzieli o co chodzi.... Skoro rozumieją teraz wszystko, to dlaczego często się rozglądają, gadają w kościele, śmieją się, ubrani jak na ognisko, normą są włączone telefony komórkowe....nawet wyłączyć ich nie chcą.... to się wszystko dla mnie kupy nie trzyma....
Bo nie mają bliskiej relacji z Panem Jezusem.
@@agusiasz2970 Tego nie wiemy...
Bo takie zgniłe są owoce tych wszystkich charyzmatów . Nie ma Sakrum na NOM . O to właśnie chodziło reformatorom o zniszczenie prawdziwej Ofiary Mszy sw. Idź na Starą Mszę tam jest zupełnie inaczej .Tam się "czuje" prawdziwe misterium .Nie ma gitar , scholi w miniówkach, kobiet w Prezbiterium , jest skupienie, Chorał , cisza i Bóg. Oddawanie czci .
W czasach, gdy byłeś jeszcze w Niebie, a w peerelu mało kto słyszał o zielonoświątkowcach i ich XIXw. zacięciu do nadzwyczajnych, opartych na emocjach, spotkań w halach sportowych z wylaniem itd., miałem okazję być na jednym z nich w Norwegii. Tam też spotkałem kilku, dzisiaj nazwalibyśmy ich, charyzmatyków, wśród nich byłego oazowicza. Oprócz tego wątpliwego doświadczenia, w Oslo wysłuchałem czegoś co miało być mszą, ale według mnie, nią nie było.
To był mój początek powrotu do Tradycji.
W roku nomen omen 1988.
Około 25 lat później poznałem charyzmatyka z Drogi, który instalował Mszę św. trydencką w Gliwicach. Przegadaliśmy wiele godzin i dni. Był prawdziwym uczniem Chrystusa. Dzięki niemu uważam, że w czasach ostatecznych różne drogi, po których stąpamy, o ile są katolickie, połączą się i się spotkamy. Mój przyjaciel zmarł niedługo potem. Jego pogrzeb był niesamowitym wydarzeniem, na którym byli jego rodzina oraz przyjaciele i znajomi z Drogi, jak również z Tradycji. Księża i katecheci. W kondukcie, radosny śpiew z towarzyszeniem gitar z pieśniami z hebrajskimi zwrotami typu Słuchaj Izraelu, na cmentarzu po łacinie: Salve Regina.
Zapytasz Bracie, dlaczego to napisałem?
Aby dać świadectwo prawdzie, abyś nie sądził pochopnie i pozwolił tym, którzy nie podzielają Twojego entuzjazmu dla emocji, hałasu itp., mogli w ciszy kontemplować Prawdy Wiary, pamiątkę Męki i Śmierci Pana Jezusa na Krzyżu w bezkrwawej Najświętszej Ofierze Ołtarza, mogąc rozwijać życie duchowe dzięki tradycyjnej pobożności.
Ja też spotykam zielonoświątkowców którzy przechodzą na Katolicyzm. Na moje pytanie czemu to robią jeden z nich mi odpowiedział bo tu jest Chrystus. Powiedział mi też że nosi krzyż bo daje mu on poczucie bezpieczeństwa. To ostatnie zdanie jest trochę przerazające bo pokazuje przed jaką duchowością ten chłopak uciekł. Bóg łaskaw.
artpatch49.. w prl,u mało było słychać o czymkolwiek, w jakiej postaci był Mikołaj w Niebie...
Piękne świadectwo, dziękuję ❤ Ja też przeszłam w swoim przez oazę, odnowę w Duchu Świętym, neokatechumenat aż wyglądałam w bractwie Piusa X i jest szczęśliwa ❤
ja kraść krowa to dobrze ale jak mi ktoś ukraść krowa to źle 👌
Tańczenie flamenco w kościele to występ dla ludzi a nie oddawanie czci Bogu, zwłaszcz jak się jest tyłem do tabernakulum....
Dokładnie ❤
Pana opinia odnośnie wspomnianego filmu na temat Mszy w rycie rzymskim (około 57 minuty) mija się z tym co pokazano w tym filmie. Film ten skłonił mnie po sięgnięcie do dokumentów soborowych. To co w nich wynika jest zaskakujące. Tzw. nowa msza nie jest zgodna z postanowieniami Soboru Watykańskiego II. Więc zachęcam do głębszej refleksji nad tym tematem.
Szczęść Boże
Zgadzam się. Ja też to prześledziłem, bo chciałem sprawdzić, czy tradsi mają rację. Potwierdzam.
Czy możesz więcej napisać, o którą część chodzi
Jako stara słuchaczka kanału dobrej Nowiny i jednocześnie katoliczka (choć Mikołaj wyrzuciłby mnie raczej do jakiegoś odłamu chrześcijaństwa, nazywając lefebrystką), dochodzę do wniosku, że tych dwóch z filmiku zupełnie nie może się zrozumieć. Ja słuchając księdza Bańki doskonale wiem o czym mówi natomiast Mikołaj odpowiada na rzeczy które zrozumiał, ale przynajmniej według mnie błędnie.
Np w sytuacji darów duchowych o które mamy się ubiegać. Dla mnie oczywistym jest że dary duchowe o które mamy się ubiegać są to wszystkie dary Ducha Świętego, takie jak męstwo, pokora i wszystkie łaski które mają nas uświęcać. Mikołaj natomiast za te dary DUCHOWE uważa moc uzdrawiania, mówienie w innych językach, czyli rzeczy zupełnie odmienne i przede wszystkim jednak bardziej materialne niż duchowe od tych o których mówiłby ksiądz Bańka w takim kontekście. Jest to pierwsze oczywiste nieporozumienie które w tej wymianie zachodzi. Święci nie prosili Boga żeby czynił z nich herosów z wielką nadludzką mocą. Byłby to raczej przejaw pychy, od której świeci zwykli uciekać jako od największego grzechu. Oni zawsze chcieli być najmniejsi i niezauważeni, a nie uwielbiani dzięki wielkim rzeczom które mimo swojej olbrzymiej pokory i poczucia małości czynili z woli Bożej.
Kolejny przykład to to czy x. Bańka uważa że Bóg nie czyni cudów. Mam wrażenie że to właśnie zrozumiał Mikołaj. Ja natomiast zrozumiałam i jak myślę to ks. miał na myśli, że Bóg nie musi uzdrawiać ludzi na stadionach, ponieważ może to zrobić rękami lekarzy w szpitalu.
(Jaki sens miałoby ukrycie Boga gdyby wszędzie działy się cuda.)
Dalej. Modlitwa która chce wywołać coś nadprzyrodzonego. Czy taka modlitwa jest zła. Chyba każda modlitwa wywołuje coś nadprzyrodzonego, problem o którym wspomina x.Bańka z tego co ja rozumiem, to problem z wywoływaniem uczuć religinych, bo ja chcę. Problem z wywoływaniem proroctw, bo ja chcę teraz powiedzieć coś proroczego. Czy naprawdę mając taka wolę da się rozróżnić czy to co mówię jest od Boga czy jest z mojego wnętrza? Problemem nie są uniesienia na modlitwie same w sobie, są one problemem gdy modlimy się dla nich lub gdy na modlitwie ich szukamy. Takie podejście nigdy nie było w Piśmie świętym pochwalone I przed takim podejściem przestrzega x.
Ostatnią rzeczą na którą zwróciłam uwagę jest to rozłożenie akcentów. Dla księdza oczywistym jest że to ważne co stawiamy na pierwszym miejscu a co na kolejnym, z czego Mikołaj zrozumiał, że to tylko drobne rozłożenie akcentów. Moim zdaniem jest zupełnie inaczej. Emocje które mogą wypływać z dobrej modlitwy są darem które człowiek na tym etapie wiary potrzebuje, na swojej drodze do świętości. Natomiast modlitwy służące dorzuceniu drewna do emocjonalnego ogniska są czymś odwrotnym. Jak radzili sobie świeci którzy nie czuli zupełnie nic, gdy taką oschłością zostali dotknięci? Nie próbowali tych pobożnych emocji tworzyć, ponieważ nie są one wartością samą w sobie. Modlitwa nie ma służyć podbudzaniu uczuć. Tak ja to rozumiem. Z tego co widzę Mikołaj też to wie. Co nie zmienia faktu że nie widzi różnicy w tym jak emocje są traktowane przez ks. Bańkę, a tym jaką są siłą napędową dla charyzmatyków.
Kolejną sprawą jest to że ksiądz Bańka mówi z nauczania Kościoła katolickiego które Mikołaj próbuje odeprzeć Pismem Świętym. Pismem Świętym które wpierw z nauczania Kościoła wynika, a następnie nauczanie Kościoła kształtuje. Nie da się walczyć z nauczaniem Kościoła, Pismem świętym ponieważ jedno z drugiego wynika. Troszkę mnie to bawi że Mikołaj zarzuca księdzu nieznajomość PŚ.
Bardzo mną za to wstrząsnęło porównanie, a wręcz zrównanie kapłanów fsspx do protestanckich pastorów, którzy wg Kościoła Katolickiego nie mają nawet święceń kapłańskich. Zdaje mi się że Mikołaj nie tylko te dwa środowiska, tradycji i protestanckie uważa za równorzędne, błądzące, ale wręcz protestantów stawia ponad katolików. Mało na kanale filmów o polemice z protestantami. Ale tradycjonalistów to trzeba sprowadzić na dobre tory. Co z tego że to w kościele katolickim jest zbawienie (tak, tradycja jest w KK).
Podsumowując, myślę że wiele z tego materiału wynika z niezrozumienia drugiej strony, bardzo możliwe że to również dotyczy materiału x. Bańki, dlatego właśnie bardzo proszę o DEBATĘ NA ŻYWO między Tobą Mikołaju a ks. Bańką. Macie ogromną wiedzę i wielki szacunek do innych, oraz zupełnie inne perspektywy które dobrze gdyby się spróbowały spotkać.
Przepraszam że nie potrafię ująć tego bardziej zwięźle i pozdrawiam bardzo serdecznie życząc wielu łas Bożych. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus🙏
👍👍👍👍👍👍👍👍
❤❤❤❤❤
👏
Nie ze wszystkim - co piszesz - się zgadzam, ale rzeczywiście taka wspólna debata np. na którymś z kanałów wniosłaby dużo więcej dobrego. Wspaniały pomysł ❤
Bardzo wyważony komentarz! Takich to ze świecą szukać -- najczęściej, kiedy ktoś się nie zgadza, to napotkać można głównie zarzuty iw wmawianie komuś, co myśli.
Też bym bardzo chciał usłyszeć debatę na żywo, toby było na pewno owocne!
Ale jest w Tobie tyle szyderstwa.
Warto pamietac o tych slowach Jezusa:
Mt 7,
"22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"
Zastanawiam się, dlaczego mądrość i rozumowanie, zastępują ludzie tańcem i błaznowaniem?
Bo tak łatwiej. A współczesny człowiek jest człowiekiem nie wymagającym od siebie zbyt wiele. Najdelikatniej mówiąc.
No bo zależy do jakiej grupy docelowej chce się trafić. Ksiądz z kanału Szkoły Akwinaty jest konkretny i rzeczowy - nie musi skakać w rytm hiphopowej muzy i jakoś nie traci na przekazie... Inna rzecz, że powyższy "charyzmatyk" nie jest w ogóle charyzmatyczny! Robi miny, tańcuje, ale kiedy coś mówi, to jakoś nie wyczuwa się pewności siebie i polotu.
@@Eryka_Vintagenie za duzo oceniania formy? Nam jest latwiej pissac zza klawiatury, Milolaj cos robi, nagrywa, utwierdza w wierze, nawet jesli przy okazji poniekad takze w czesci zlych przekonan. Zeby nie bylo, bardziej przekonuja mnie tradycjonalisci, ale uwazam, ze komentarz ad personam wobec Mikolaja Kapusty jest nie na miejscu.
Oceniła trafnie. Ma do tego prawo. Kapusta też oceniał, przy okazji błaznując.
@@glaniarz123 Nietaktownie to pan Kapusta ocenia ks.Sz.Banke.
Będę się modlić za Pana nawrócenie Mikołaju.
Każdy potrzebuje swoje 5 minut do nawrócenia.
Z Panem Bogiem
Rozumiem, że będzie się Pan modlił o nawrócenie do teologi Katolickiej. Historia niestety potwierdza to, że katolicyzm przez wieki walczył z Biblią: zakaz tłumaczenia na języki ojczyste, palenie Biblii itd. Katolicyzm to: tradycja, urząd nauczycielski, katechizm i na dodatek ... Bibila, kolejność nie jest przypadkowa.
@@Anita-zp4vh Kościół palący własną Biblie? Logika. Pali się, ale te zmodyfikowane. Przecież są różne Kanony Pisma Świętego, katolik ma inny, prawosławny ma inny, kopt ma inny, protestanci mają inne (zależne od odłamu). Wedle słów Jezusa Pisma nie można odrzucić, a władzę do kanonu otrzymała linia Piotra (bo Piotr otrzymał).
Mikołaj Kapusta również mówi błędy. Nawrócenie się dla świeckiego, księdza, biskupa, papieża jest wskazane. Również dla schizmatyków, heretyków, pogan. Nawrócenie to nie takie coś, że raz się ma i tyle. To trwa, a teologowie również są ludźmi, błędy również podają.
@@Anita-zp4vh powtarza Pani kłamstwa i kalumnie od protestantów nie mające żadnego uzasadnienia w rzeczywistości.
"kto czyni cuda w imię moje, nie będzie mógł zaraz źle mówić o Mnie."
Jan powiedział do Jezusa: «Nauczycielu, widzieliśmy kogoś, kto nie chodzi z nami, jak w Twoje imię wyrzucał złe duchy, i zabranialiśmy mu, bo nie chodził z nami».
Lecz Jezus odrzekł: «Nie zabraniajcie mu, bo nikt, kto czyni cuda w imię moje, nie będzie mógł zaraz źle mówić o Mnie. Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami. Mk 9, 38-43
/Mt 7, 22-23/
Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"
/1Kor 13, 1-2/
Gdybym mówił językami ludzi i aniołów, a miłości bym nie miał, stałbym się jak miedź brzęcząca
albo cymbał brzmiący.Gdybym też miał dar prorokowaniai znał wszystkie tajemnice, i posiadał wszelką wiedzę,i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił. a miłości bym nie miał,
byłbym niczym."
I jak zrozumieć przytoczone przez Ciebie i mnie pozornie sprzeczne fragmenty PŚ?
Tej wladzy interpretowania PŚ nie mam ja ani Ty ani Mikołaj Kapusta
Taką władzę ma Kościół.
Dlatego my wierni mamy patrzeć jak Kosciół czyta i rozumie PŚ przez całe 2000 lat.
Koscioł przez 2000 lat rozeznał to wszystko znalazl zagrożenia.
To nie jest tak, żw Kościół zapomniał lub starał się nie widzidzić 1 Kor 13 lub przytoczonych przez Ciebie fragmentów.
Widzaiał. Tylko Kosciół widzi i potrafi zinterprwtować PŚ w calym kontekscie PŚ.
Zachecam do debaty z ks.Banka.
My się nie możemy doprosić by ks. Bańka debatował z ks. Trytkiem, który uciekł od lefebrystów. Oni się bardzo boją że im wypunktuje obłudę i udawanie.
Pan Kapusta ma jeden poważny problem:
Z tymi cytatami biblijnymi zachowuje się jak świadek Jehowy, który obsypuje w progu drzwi takimi i takimi wersetami. Wszystkich wersetów biblijnych jest kilkadziesiąt tysięcy - bez kontekstu można z nich wysnuć wszystko.
Pan Kapusta = sola scriptura :)
jeszcze dodam od siebie, że takie wieczory uwielbienia itp. biorą się z zagranicy, trochę byłam za granicą, i ludzie w KK którzy przystępują do Komunii, nie mają problemu z haloween, z aborcją itp. Tam w ogole już nie spowiadają, tylko jest miło i przyjemnie. Więc z tymi emocjami trzeba być ostrożnym.
Aborcja 🤔 a o czym tu rozmawiać 🤔 jeśli aborcja złem nie jest, to co jest może polowanie na lwy... Czy inne wynalazki lewizny.
@@merkhava polowanie na lwy jest zdecydowania gorsze niż aborcja
@@BratJalowiec no to już mamy jasność... nie jest gorsze, zabicie lwa żadne zło.
@@merkhavajeśli lwy są gatunkiem chronionym to zabicie lwa jest złym uczynkiem, w ogóle niszczenie środowiska (w tym zabijanie chronionych przed wyginięciem gatunków) jest grzechem.
No pewnie ze za granicy. Nic w polsce nie powstalo. Katolicyzm tez w pl nie powstalo. No ale moze mi jeszcze powiesz ze maryja nasza polska 😅
Wychowałem się w środowisku protestanckich zielonoświątkowców i musze powiedzieć, że charyzmatycy sami robią sobie złą opinię. Zamknąłem się na charyzmaty, to co się dzieje w Hillsongach, Betel Church'ach, tarzania się po podłodze, wycie, darcie ryja to gwałt na mojej inteligencji. Postanowiłem, że będę chrześcijaninem, który lubi spokój i wyciszenie. Nie lubię hałasu, a tym bardziej kościelnego. Pozdrawiam wszystkich wierzących w naszego Pana Jezusa Chrystusa. Pokój Wam
P.S. Jestem zmęczony dzisiejszym „chrześcijaństwem” w postaci wielu denominacji, coachingowych kaznodziei, filozofii, ruchów wiary, łańcuszków modlitewnych, odklepywania modlitw itp. Chce być naśladowcą Chrystusa, w zgodzie z Bogiem i swoim charakterem, które lubi spokój.
ale Pan to ładnie i trafnie ujął, co sama odczuwam a nie umiałam opisać. To właśnie zmęczenie. Poza tym mam już powoli dość chrześcijańskiego światka medialnego, bo gdzie czterech chrześcijan tam pięć opinii... czy to buduje naszą relację z Chrystusem, moją raczej nie...
@@agnesag7458 proszę się cieszyć swoim Mistrzem i Zbawicielem w wolności, która przynosi Pani pokój. Pozdrawiam serdecznie 😊
Dokładnie! Ja miałam dość oklasków podczas mszy dość podziękowań temu czy temu księdzu za przyjazd to czy tamto. Dość mszy 40 minutowej, pędzącej. A co najbardziej mnie psychicznie niszczy w modernizmie to fakt, że komunia przyjmowana na stojąco, do rąk.
Nie mogłam na to patrzeć i stąd moja decyzja do przejścia fp tradycji.
Polecam każdemu choć raz iść na mszę tradycyjną. Tak żeby sprawdzić, spróbować.
To nic nie kosztuje a można mieć wtedy własne wyrobione zdanie.
Dokładnie tak
Życzę szczęścia, ale też więcej nadziei. Nie jest chyba tak źle, żeby nie mogło być gorzej. I na odwrót...
Gratulacje! Film na temat lefebrystów o wiele lepszy niż ten nagrany kiedyś.
Pokazuje jasno lefebrystowskie ,,nam wolno, wam nie wolno", wybiórczość w czytaniu Pisma św. Dodam tylko jeszcze, że nakłaniają ludzi do herezji by nie uczestniczyć we Mszy św. posoborowej nawet w niedzielę kiedy nie można być na trydenckiej. Przy tym wszystkim twierdzą, że to ważna Msza. No, ale nie uczestniczyć nawet w niedzielę!
Podejście lefebrystów do różnych kwestii to tworzenie sobie dziwnych autonomii. Stworzyli sobie mit założycielski abp. Lefebvre'a, że można uznawać papieża i jednocześnie przyznawać sobie prawo do sprzeciwu wobec jego rozporządzeń.
Lefebryzm ma swoje źródła we francuskim gallikalizmie.
@@StanisawMiserski Jasne, że tak. Wielu ludzi natomiast kompletnie nie wie, ze lefebryści mówią wprost, by nie uczestniczyć we Mszy św. posoborowej nawet w niedzielę i gdy nie ma możliwości uczestniczyć w rycie trydenckim. Wtedy radzą w ogóle nie uczestniczyć we Mszy św. niedzielnej.
Nie zgodziłbym się, że p. Kapusta już wie o czym mówi.
Kiedy słusznie mówi o manipulacji lefebrystów która polega na pokazywaniu u przeciwników najgorszego przedstawiciela to mówi, że wobec najgorszych przedstawicieli charyzmatyków nie można stawiać Lefebvre'a. A ten arcybiskup to dopiero był niezrównoważony! :)
Za każdym razem, gdy papież lub inny duchowny namawia do grzechu, nie mamy prawabyć mu posłusznymi. Każdy kto. Franciszek, który mówi, że wszystkie religie są równe, głosi herezję. Prymas Polak mówiący, że pójście na Mszę Świętą, to grzech, namawia nas do grzechu przeciwko przeciwko trzeciemu przykazaniu Dekalogu. Każdy kto mówi, że mamy być bezwzględnie posłusznymi papieżowi i biskupom, głosi herezje. Jedynym prawem nas obowiązującym bezwzględnie jest Dekalog. Franciszek uczestniczący w mszach z udziałem szamanów popełnia grzech ciężki przeciwko pierwszemu przykazaniu.
@@maciek6628 no właśnie i to jest jaszczurcza lefebrystowska przewrotność w interpretacji rzeczywistości! Popełniasz grzech oszczerstwa.
Drodzy Wierni Tradycji, proszę, mówcie wszystkim, kogo znacie o Mszy w rycie łacińskim, by ludzie choć mieli taką wiedzę, by mogli choć raz w życiu wysłuchać takiej Mszy. To by było wspaniałe!
W mszy świętej nie chodzi o język a o Chrystusa. Jest obecny na każdej mszy świętej w KK.
@@agusiasz2970 Nie kwestionuję tego, co Pan/Pani powyżej napisał/a. Msza święta posoborowa została bardzo zmieniona, okrojona z wielu modlitw, sens Ofiary się rzeczywiście mocno zatarł, bo postawiono akcent na dialog z ludem, a we Mszy świętej jak rozumiem w ogóle nie o to chodzi. Ta Msza wg mnie jest bardzo mocno okaleczona, dlatego warto, choćby ze zwykłej ciekawości poczytać o Mszy w rycie łacińskim, i pójść się pomodlić razem z wiernymi Tradycji. Owszem, łacina jest pewnym wyzwaniem, ale zachowanie jej w Liturgii ma sens.... Uważam, że Msza posoborowa jest przegadana zbyt mocno...., w większości miejsc, w których byłam na Mszy świętej nie ma czasu na dziękczynienie po Komunii św., za to na dłuższe ogłoszenia z żarcikami jest.... Polacy, Katolicy, proszę, sięgnijcie po wiedzę na ten temat.... ja sama tę wiedzę dopiero teraz zdobywam, ucząc się Mszy świętej na nowo.... Nawet jeśli środowisko Tradycji Wam się nie spodoba, ja na razie mam mieszane uczucia, to błagam, zainteresujcie się tematem....
@@Durczykiewicz szanowna Pani, w mszach łacińskich wielokrotnie uczestniczyłam. Nie będę zatem czytać na ten temat. Jezus jest obecny na każdej Eucharystii. Chodzi o Niego. Może Pani pójść do kościoła, gdzie nie ma długich ogłoszeń z zarcikami. I zostać w świątyni dłużej, by trwać w dziękczynieniu. Czas się skupić na Zbawicielu a nie na "drobiazgach", które nie pasują Pani i środowisku tradsow. Bo to czepianie się czegokolwiek, jest dla mnie niezrozumiałe i prowadzi do podziału. Mamy dążyć do jedności, bo tego chciał Pan Jezus. Z Bogiem.
@@agusiasz2970 Nie sądzę, że warto Pani odpowiadać... po tym, co Pani tu napisała, chyba nie ma sensu wchodzić w polemikę.... Tradycja jest dla ludzi, którzy chcą czegoś prawdziwie katolickiego.... jak sądzę.... Dziękuję za odpowiedź, mimo to.
@@agusiasz2970 Jeśli chodzi jak Pani pisze o Chrystusa, to dlaczego kapłan jest tyłem do Tabernakulum większość czasu Mszy swiętej? Pewnie odpowiedź by brzmiała "bo człowiek jest ważny", no to jednak nie chodzi o Chrystusa ale w tej kwestii ważniejszy jest człowiek.... Chaos chaos chaos.... Dziękuję, już to przerabiałam....
A jakimiż to językami mówicie na tych swoich spędach charyzmatycznych? Bo apostołowie mówili językami narodów, do których przemawiali, co widać choćby po zesłaniu Ducha Świętego. Oglądam różne tego typu charyzmatyczne imprezy i nie udało mi się zidentyfikować żadnego ze znanych mi nowożytnych języków. Może przemawiacie w starożytnych językach? Jeśli tak to proszę próbkę wideo z określeniem języka, w jakim się modlono. A może mamy do czynienia z tzw. jubilacją, a nie modlitwą językami? A jeśli tak, to czemu to ma służyć jeśli nie nakręcaniu się emocjonalnemu? Nie wiem czy z tego wynika chwała Pana Boga, ale na pewno wewnętrzne samozadowolenie modlących się. Bo na pewno nie ma mowy o charyzmacie modlitwy tylko gaworzeniu i wmawianiu sobie, że się go ma. A przecież Wam chodzi o chwałę Bożą.
A gu a gugu. To jest mój charyzmat, hehe. To małpowanie Pana Boga. Szatan to robi znakomicie. Mowa nieznanymi przez daną osobę językami jest charyzmatem, ale bełkot jest tylko parodią Bożego daru. Zresztą nie wiadomo, może się do diabła modlą?
Mówienie rzekomo językami to jeden belkot ktorego nikt nie rozumie
Zasadnicza różnica jest taka że wy robicie w kościele dyskoteki, tańce, flagi etc. Niejednokrotnie podczas mszy. Albo np. Zapytaj kogoś ze środowiska w jakim anturażu i czym był ołtarz podczas obozów mocnych w duchu czy też stroje ludzi którzy prosto z wody szli na mszę.
Może niesprawiedliwie wrzucam was do jednego worka ale dla mnie to jest poprostu konsekwencja stawiania w środowiskach charyzmatycznych na "to co w sercu" czyli rzeczone niejednokrotnie emocje a nie na formę, Zasady i pewne reguły. U Jezuitow łamanych jest tam wiele regół podczas mszy i te widoki dla kogoś kto kocha nową mszę to nie trudno się tam zgorszyć.
Przecież tutaj specjalnie stadion wynajęli, żeby nikt nie narzekał, że w katedrze... a Wam i tak to przeszkadza 😂
To warto dla równowagi zobaczyć co wyprawia na Mszy trydenckiej ks. Woźnicki, który o nią walczy.
Co wyprawiają lefebryści, co mówią na temat papieża, którego ponoć uznają.
@@pawejozefowicz6444 pełna zgoda, lefebrysci są przekreceni skolei w drugą stronę.
Wolą nie iść do kościoła niż mieli by być na nowej Mszy. Nie uznawanie papieża Polaka, czy obecnego, etc.
@@nazariodelima9567 oni twierdzą, że uznają papieża i że są w jedności z Kościołem. :)
A potem mówią głupoty na papieża i radzą ludziom by nie szli na Mszę posoborową nawet w niedzielę.
Drogi Mikołaju ,chciałem zauważyć że sam sie ładnie zmiazdzyles pokazując fragment Pisma Świętego który mówi żeby kobieta nie zabierała głosu na zebraniach (co próbowałeś szybko pominąć) , a potem dajesz filmik Marcina z koleżanką która gra pierwszoplanową role 😳Coś Ci się nie gryzie ? 🤭
Kontekst kulturowy jest istotny. To co było wtedy przyjęte za konieczne i poprawne, wraz z rozwojem naszej kultury, zostało zmienione. Ewoluowało to w coś lepszego. Kobieta jest równa godności mężczyźnie w XXI wieku, co ówcześnie byłoby jakąś herezją. Dzisiaj kobiety mogą stanowić same o sobie. Próba powrotu do tego co było niestety ale jest skazana na porażkę, bo wiemy obecnie, że takie podejście do tematu hierarchii, jakoby mężczyzna znał się lepiej od kobiety i miał lepsze predyspozycje do podjęcia decyzji jest błędne. Nie bardzo też wiem, co miłość do bliźniego ma wspólnego z ograniczaniem wolności wypowiedzi drugiej osobie. Brzmi to dla mnie jak upodlenie i wywyższenie mężczyzny nad kobietę z nie wiadomo jakiego powodu. Osobiście się cieszę, że coś takiego zniknęło z naszej przestrzenii
Bo sola scriptura, to wierutna bzdura
Pismo Święte należy czytać z kontekstem. Kobiety kiedyś nie miały dostępu do żadnej edukacji a apostołom jak sami piszą w tym fragmencie zależało na porządku dlatego miały nie zabierać głosu. I to jest racjonalne wyjaśnienie tego fragmentu. Czekam na choć w połowie racjonalne wyjaśnienie dlaczego należy walczyć z charyzmatami mimo że jest napisane żeby ich nie zakazywać lecz się o nie ubiegać. Dlaczego są tak charakterystyczne w życiu Chrystusa i Nowy Testament jest nimi przepełniony. Myślę że skala tych tematów jest nieporównywalna.
@@lilitch123ale płytkie myślenie. W kosciele kontekst kulturowy??? Wywyższanie mężczyzny?? Co za bzdury. Przecież facet jest głową rodziny. Nie przez to ze jest lepszy tylko dlatego że ma predyspozycje lepsze od kobiety do bycia ochroniarzem i takim ,,kierownikiem ,, rodziny. Z drugiej strony to kobieta przynosi na świat dzieci. I tu ona jest ważniejsza. W kosciele to facet jest takim ,,kapłanem,, rodziny. Tak było zawsze i był to błogosławiony Boży porządek.
@@Bartek-vf9gc no nie. To kompletna bzdura. Predyspozycje nie są połączone z płcią. Moja żona jest w stanie o wiele lepiej podejmować decyzje bo ma lepszą intuicję a czasami więcej doświadczenia. Ja z kolei lubię gotować i mam łagodniejsze podejście do ludzi. Nie chodzi o wywyższanie nikogo ale zabranianie wypowiadania się kobietom w tamtych czasach miało swoje uzasadnienie kulturowe, które uległo zmianie wraz z dostępem do edukacji dla kobiet itp. Takze kontekst kulturowy ma ogromne znaczenie
Godzina i dwadzieścia cztery. Pajac w białych słuchawkach skojarzył mi się z kabareciarzem Abelardem Gizą. Jeszcze nie użył słów wulgarnych, ale jest blisko.
Ja się nawróciłem dzięki wspólnocie charyzmatycznej, dzięki doświadczeniu chrztu w Duchu Świętym i było to dokładnie 30 lat temu. Na spotkaniach modlitewnych zobaczyłem ludzi modlących się do Boga, jak do Ojca, Osoby im bliskiej, którą znają. Modlitwa wstawiennicza była dla mnie wyrazem braterskiej miłości a charyzmaty, które wtedy były na porządku dziennym unaoczniły mi, o czym św. Paweł pisał w swoich listach. Wcześniej, jako tradycyjny katolik nigdy czegoś takiego nie doświadczyłem. Gdyby moje nawrócenie było oparte na emocjach, to nie trwał bym w wierze 30 lat. Jestem dojrzałym człowiekiem, mężem, ojcem 4 dzieci, pełnię odpowiedzialne funkcje w społeczeństwie i służę w Kościele. Nie byłbym na tym miejscu, gdyby nie doświadczenie spotkań, modlitwy i wspólnoty charyzmatycznej. Chwała Panu za to, że jest i działa wczoraj, dziś i na wieki!
Znam wielu, którzy po podobnym doświadczeniu przeszli do tradsów, w odwrotnym kierunku. Nikogo.
Ja też podobnie 28 lat temu, obecnie z pełną świadomością jestem tzw chrześcijaninem biblijnym. Zupełnie i mega świadomie odszedłem od pogańskiej religii rzymskokatolickiej
A ten tzw chrzest w DUchu św to nie jest wymysł protestancki....? Pytam, bo nie wiem. W wierze katolickiej nigdy o tym nie słyszałam, nie czytałam. Duch święty ta trzeba się do Niego modlić prosić o prowadzenie o asystencję o rozeznawanie ale to pewnie trzeba robić jak rozumiem ciągle a nie tylko raz....
@@Durczykiewicz „Ja was chrzczę wodą dla nawrócenia, lecz Ten, który idzie za mną, mocniejszy jest ode mnie, ja nie jestem godzien nosić Mu sandałów. On was chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem”. Chrzest w Duchu świętym jest dla katolików ściśle związany z bierzmowaniem w którym dojrzały katolik przyjmuje Ducha Świętego i staje się żywym świadkiem kościoła. Niestety realistycznie patrząc w międzyczasie w niektórych kościołach nazwano ten sakrament ironicznie sakramentem pożegnania z kościołem. I o tym o czym jest mowa jest dojście do tej dojrzałości chrześcijańskiej w której zaczynamy rozumieć co tak naprawdę się dzieje podczas bierzmowania i jaka odpowiedzialność jest nam przekazywana.
Pozdrawiam
@@Durczykiewicz O chrzcie w Duchu Świętym można dużo poczytać. Papież Franciszek zachęca ruchy odnowy, aby podzieliły się tym doświadczeniem z całym Kościołem, aby każdy katolik mógł go doświadczyć. Dla mnie to było doświadczenie dotkniecia,vwypełnienia miłością Boga, która uleczyła moje zranienia (np. braku ziemskiego ojca) i przemieniła moje patrzenie na wiarę, na innych ludzi. To było prawdziwe nowe narodzenie z Ducha Świętego.
Charyzmatycy uwielbiają od dłuższego czasu a młodzieży w kościołach nie ma, seminaria zamykane, zakonnych powołań nie widać! Może za cicho śpiewają i za wolno machają flagami! Głośniej, szybciej, wyżej skaczcie! Do dzieła!
Nie jestem tradycjinalistką i nie widzę żadnych owoców masowych uwielbień.
O przepraszam. Witek Wilk dostał samochód od Boga. Przynajmniej tak mówi.
Tradycjonalista. Witam wszystkich katolików. Jak sądzę na tym kanale raczej są ludzie którzy mocno wierzą i nie przychodzi mi do głowy negowanie katolickości Pana Kapusty, czy Pana Zielińskiego. Problem leży gdzieś indziej, a wydatnie pokazała to "pandemia", a konkretnie stosunek hierarchii kościelnej (nie całej na szczęście), gdzie uznano iż zdrowie jest najważniejsze.
Musimy sobie zadać pytanie co się zmienia w kościele i dlaczego, ale przede wszystkim czy to da dobre owoce. Nie wiem jakie kto ma doświadczenia, ja obserwuje zmiany naocznie, chodź posoborowe tylko. Kiedyś klękałem w bliskości ołtarza do komunii, następnie był robiony szpaler przez świątynię, ale wciąż na kolanach. Dziś podchodzi się i przyjmuje komunię na stojąco, a w niektórych parafiach nawet od szafarza. Kiedyś ksiądz mówi "idźcie ofiara spełniona", aby uwypuklić ofiarny charakter i Realną Obecność.
W 1549 roku z królewskiego rozkazu (a de facto z poduszczenia rządzących w imieniu Edwarda VI regentów) opublikowano Księgę Modlitwy Powszechnej (Common Prayer Book) autorstwa arcybiskupa Cranmera. Była to faktyczna inauguracja protestantyzmu w Anglii, afirmowanego królewskim autorytetem. Księga Modlitwy Powszechnej miała bowiem za zadanie zastąpić dotychczasowe rzymskie mszały (niezakazane przez Henryka VIII), przekazujące tradycyjną, katolicką naukę o mszy świętej (podkreślającą jej ofiarny charakter i Realną Obecność). Zauważmy, że Cranmer przeprowadzał metodyczną destrukcję katolickiego kultu w Anglii pod szyldem „reformy” oraz „przybliżenia wiary ludowi”. Pierwszym krokiem na drodze stopniowego podmywania katolickich fundamentów, które ostały się po rewolucji Henryka VIII, było usunięcie łaciny z liturgii Kościoła anglikańskiego. Następnym posunięciem było zlikwidowanie w kościołach ołtarzy i zastąpienie ich drewnianymi stołami (wysuniętymi tak, by celebrans stał przodem do wiernych). Potem zaprzestano przechowywania Sanctissimum w świątyniach, zaczęto udzielać komunii pod dwiema postaciami, zerwano z celibatem księży.
Dlatego też nie neguję twej katolickości, ale ja już doszedłem do granicy tolerancji wobec zmian, które jak się wydaje prowadzą do dechystjanizacji. Pytanie czy ty dostając np. komunię od szafarki na rękę, bądź przysłaną pocztą itp. powiesz, koniec, za daleko to poszło. Wiara to mocno ugruntowany pogląd opierający się na racjonalnych przesłankach.
Prawdziwa kultura katolicka nie polega na pewnej sumie wiadomosci katechizmowych ani na pewnych praktykach religijnych, ani na czytaniu dobrych książek religijnych. Kultura katolicka jest to raczej silnie uzasadniony i gruntownie przemyślany katolicki pogląd na świat, dający skuteczną orientację całemu moralnemu życiu człowieka.
We wczesnym kościele poza diakonami były też diakonissy. Później zanikły. Lecz pierwotnie były. Poza tym. Jaki ma Pan problem do szafarzy? Oni tylko rozdają Pana Jezusa. Ksiądz natomiast i tylko on dokonuje przeistoczenia.
@@Michu7790 Jakbyś tak jeszcze pociągnął myśl dalej, co z tym księdzem i z tymi szafarkami.
Czy ignorancja jest drugim imieniem charyzmatu. Prawda nigdy się nie zmienia mimo wypaczeń od niej, więc na bazie ekstremów nie buduje się norm.
Proszę czytać sens, w tym wypadku nakreśloną tendencję.
@@zenekzuch szafarze i szafarki tylko rozdają Pana Jezusa. Kluczowych jest natomiast kapłan. Bo to on dokonuje przeistoczenia. W tym kontekście to kto już rozdają Ciało Pana Jezusa (o ile czyni to godnie) jest sprawą drugorzędną. Tym bardziej, że tak jak wspomniałem Kościołowi pierwszych wieków chrześcijaństwa nie był obcy urząd diakonis. ;)
@@Michu7790 proszę odnosić się do pytania w pełni, inaczej jest bez sensu dyskutować
Jeszcze nie jestem w tradycji ale już wiem że to oni mają rację
Tradycja to posłuszeństwo Kościołowi, posłuszeństwo papieżowi. Szkoda że nie jest Pani posłuszna bo nie jest w Tradycji.
Na koncu czasow przy sadzie Jezus powie do wybranych wejdzcie do mego Królestwa bo bylem głodny a daliście mi jesc bylem spragniony a daliście mi pić byłem chory i w więzieniu a odwiedzaliscie mnie bylem przychodniem a przyjeliscie mnie.
Myślę, że "charyzmatycy" (sama niestety kiedys w tym uczestniczyłam) powinni zacząć od argumentów rozumowych czyli poznania historii powstania tego ruchu,a wczesniej jeszcze zielonoświatkowców. Myślenie,że można "wziąć" charyzmaty od "zielonych",którzy nienawidzą Kościoła, kapłanstwa, mszy św., kultu Matki Bozej, sakramantów...i dostają nadzwyczajne chzryzmaty aby znakami Bóg potwierdził ich wiarygodność...to trzeba miec spore problemy z logiką i znajomościa własnej wiary. A u charyzmatyków znajomośc własnje wiary jest na poziomie wczesnej podstawówki. Dlatego można wcisnąc im dosłownie wszyscy i dlatego te wspólnoty tak często sekcieją. Więc na temat tego ruchu napisałam w komenatrzu pod nagraniem ks. Bańki.
👍
🧐
Panie Michale 7 darów Ducha Świętego, chyba nie o te dary chodzi p Zielińskiemu.
Jak tego słucham to narzuca mi się pytanie czy Bóg jest dla człowieka czy człowiek dla Boga
57min Mysior na mszy trad. przeżył wstrząs poznawczy, a nie jak wmawia MK, że coś poczuł...
Posłużę się własnym świadectwem: msze z modlitwą uwielbienia + formacja we wspólnocie Przyjaciele Oblubieńca tchnęły życie w moją wiarę, która wcześniej była martwa, bez realnego wpływu na życie. Ciągle poszukiwałam w Kościele tego o czym mówi Pismo Święte (żywej wiary, uzdrowień, uwolnień, nawróceń) i nie mogłam tego znaleźć. Doszło do tego, że zaczęłam poważnie rozważać zmianę wyznania. Dopiero wielbienie otworzyło serce tak, że niedzielna msza zaczęła smakować, że wiara zaczęła odmieniać życie. Relacja z Bogiem to relacja z Oblubieńcem. Pierwsza styczność z wielbieniem była jak okres zakochania, teraz przyszedł czas miłości opartej na cierpliwości, wytrwałości i pracy i to wszystko jest ok. Każdy etap jest wspaniały i uczy jak budować relacje z ludźmi.
❤
ale to samo może napisac każdy z 40 tys wyznań protestanckich, które istnieją. Dodadzą tylko,że ich ożywienie religijne zaczeło się kiedy odeszli z KK. I co z tego? Religijnośc moze byc naturalna, moze być błędna itd. Nie mówię,że u Ciebie jest, ale trzeba by Cie przepytać z tego co faktycznie praktykujesz np. co to jest msza św,a nie jak sie na niej czujesz.
Nie bardzo rozumiem co sugerujesz i do czego zmierzasz. Jeśli protestanci chcą pisać swoje świadectwa to niech piszą, jestem za i im nie bronię. Wcale nie pisałam też o tym jak się na mszy czuję, a bardziej o pracy, którą wkładam w wiarę. Dużo się też przez te lata nauczyłam (i dalej się uczę) o nauce Kościoła, którą miałam od dzieciństwa wypaczoną przez bardzo subiektywne i górnolotne kazania księży, którzy mówili co wolno, a czego nie wolno i co i jak trzeba robić, żeby być "pobożnym", natomiast rzadko tłumaczyli dlaczego i rzadko w tym wszystkim odnosili się do Boga, jakby On był drugorzędny, a przed Nim ważniejsza była po prostu tradycja. Poza tym chcę dodać, że często spotykam się z piętnowaniem uczuć czy emocji w kwestii wiary. Po coś Bóg nam dał te uczucia i emocje i nie są one zbędne. Nie mogą one być podstawą wiary, bo są niestabilne, ale są wielką pomocą, są jak paliwo, bo jak zaangażować się w wykonywaną pracę, jeśli nie towarzyszą niej odczucia? Staje się ona przykrym obowiązkiem. Jak wygląda związek ludzi, w którym nie ma emocji? Raczej smutno. Jak zgłębiać wiarę bez przeżywania - tylko umysłowo? Wiadomo, że w pracy, związku i wierze zdarzają się okresy monotonii, przygaszenia, które należy cierpliwie przetrwać, ale kiedy są okresy radości i uniesień, warto je wykorzystywać i się nimi cieszyć, zamiast je piętnować i na siłę gasić.
❤
Chodziłam na ruchy charyzmatyczne którym mąż był przeciwny, śpiewałam żeby przyjść do mnie “w lekkim powiewie” itp. a potem nagle niespodziewanie naszło mnie takie obrzydzenie do mszy świętej, że czułam jakbym miała się pożygać.to trwało gdzieś 3 lata prawie, aż mąż wymyślił chodzenie na msze trydenckie. Trwa to może miesiąc i jest super. Odzyskałam spokój serca i uczucia zaczynają podążać za rozumem.
Czasem zastanawiam się czy to co czułam przez ostatnie lata, czy to nie był jakiś wirus przekazywany modleniem się nad kimś. Czy kościół uznaje takich samozwańczych wizjonerów opowiadających, co Bóg mówi. Skoro liderzy tych ruchów co kilka tat się odłączają od KK i zakładają swoje zbory, to czy to drzewo ma dobre owoce?
Benedykt XVI nie był konserwatystą. Był jednym z większych postępowców w czasie Soboru Watykańskiego II. Ale nawet on odszedł ostatecznie od udzielania Komunii na rękę i był temu przeciwny, więc Mikołaj nie mówi całej prawdy.
Na początku był modernistą,ale się nawrócił...
Jak mniemam,dlatego też odszedł w cień,bo wiedział,że źle się dzieje w Watykanie.
Pozdrawiam
Serio był przeciwny potem? Mógłbym źródło jakieś?
@@przemekpawlaczyk7334 na pewno jedne z pierwszych jego decyzji jako papieża było zdjęcie ekskomuniki wyświeconych przez Lefebvre biskupow.Dało się wowczas odczuć, że jest mniej wrogo nastawiony niz JP2 i chce dialogu.
@@przemekpawlaczyk7334 Przecież zaraz jak został papieżem to zniósł ekskomunikę którą nałożył JPII na działania abp Levebvra. To by świadczyło, że był za Tradycją.
@@Durczykiewicz W roku 2011 był na spotkaniu ekumenicznym
Im nie wolno, a nam wolno. Jest ktoś kto to zauważył już dawno. :)
O tym samym pomyślałem. Im nie wolno... i jeszcze inne faryzeizmy.
23:24 taaaaak, "wszyscy będziecie takimi chrystusami jak ja" - kolego chrystusie, kolega chyba się zapędza w tej jego religii...
A może pójdziesz z nim na debatę?
Bardzo Ci dziękuje. Sam jako historyk kościoła i twórca podkastów katolickich mierze się z uproszczeniami Tradycjonalistów. Z Bożym pozdrowieniem
Ej serio, to ja się pytam, czemu np. Msza wygląda tak jak wygląda? Czemu nie tańczymy flamenco, mówimy językami, przewracam się pod wpływem Ducha Św.? Ruchy charyzmatyczne wywołują we mnie niepokój, a nie wiem czy bełkotanie pod nosem, przewracanie się i przypływ energii do szybszego pląsania miałyby być darami Ducha Św.
No widzisz a we mnie niepokój wywołują tradycjonalisci. Serio.
@@andrejewna_6990 Pytanie dlaczego?
Na początku się miłujmy, a zrozumienie przyjdzie samo. Bóg przecież nie przykazał nam rozumieć różnic między nami, lecz miłować się wzajemnie. Zapoznajmy się wszyscy z Rz 14, 1-12; a na pewno ten niepokój zniknie z serca, bo jest owocem szatana, który tak pragnie podzielić owczarnię Chrystusową. Pamiętajmy, że na czele nas wszystkich stoi Pasterz doskonały, a bramy piekielne jego Kościoła nie przemogą! Zachowujmy bojaźń Bożą, a nie wykazujmy niechęci czy strachu do drugich członków Kościoła, bez względu na sposób w jaki chcą wielbić Boga. Amen!
@@EndekPL Polecam uważnie obejrzeć materiał Mikołaja. W wielu miejscach podkreśla coś, co myślę że jest bezpośrednią odpowiedzią na twoje pytanie. To jak oceniamy ruch charyzmatyczny jest przede wszystkim naszą oceną KULTUROWĄ, estetyczną. Związaną z tym jak się wychowaliśmy, w jakim kraju żyjemy, w jakim społeczeństwie się obracamy itp. I stąd, w jednych będą wywoływać niepokój tradycyjne msze a w innych charyzmatyczne spotkania, bo każdy ma inną wrażliwość, oczekiwania itp. Ale w obu przypadkach to jest absolutnie subiektywna ocena, która nijak się ma do tego co naprawdę jest dobre. Moim zdaniem, nie powinniśmy się kierować naszymi emocjami i tym co nam się "wydaje" że jest dobre lub złe, co "czujemy" względem Ducha Świętego. I to także podkreśla Mikołaj. Że to nie nasze emocje są tu najważniejsze. Najważniejsze jest to co mówi Bóg sam o sobie w swoim słowie. I wiele fragmentów zostało tu przytoczonych, które pokazują bardzo jasno, a dotego obiektywnie, bezstronnie - to w jaki sposób modlitwa powinna wyglądać. Dlatego, moim skromnym zdaniem, tradycjonaliści nie mają tu racji. Tradycjonaliści chcą wrócić do tego jak Kościół wyglądał kilka pokoleń temu. Charyzmatycy chcą wrócić do tego jak Kościół powinien wyglądać według Boga. Jak na ironię, to charyzmatycy są tu bardziej "tradycyjni". Msza trydencka też była w pewnym momencie czymś nowym. Spotkania charyzmatyczne były w DNA Kościoła jeszcze zanim Apostołowie skończyli spisywać Pismo Święte. I kto tu tak naprawdę stara się o obiektywny powrót Kościoła do korzeni? Dobre pytanie.
@@annasobczak32ale ważne jest żeby oceniać czyny własne i czasami innych, żeby zła nie naśladować. Nie możemy iść ślepo za innym, zwłaszcza że każdy z nas odpowie za siebie. Strach przed czym co robisz inny może albo pochodzić od Boga(np. ktoś popełnił morderstwo) albo od zlego( obrzydzenie do sakramentów świetych)
Bierzesz odpowiedzi z różnych ust i składasz jak w TVP i wszystko pasuje... Spotkajcie się i pogadajcie, będzie uczciwie.
Chwała Mu tzn. komu???
Ego Marcina Zielinskiego i innych zebranych.
Luterowi.
Bracie SWIETNA ROBOTA! Jak zwykle w wiernosci Słowu Bozemu. Chwała PANU za takich charyzmatykow jak Mikołaj, dzieki ktorym łatwiej mi zrozumiec te kwestie. Badzmy jednego ducha bo Koscioł nie jest przedsoborowy i posoborowy. Kosciol jest CHRYSTUSOWY a Chrystus nie jest podzielony.🕊🔥 Miłujmy sie i radujmy w PANU❤️🔥
Tak jest! ❤☺️
msza trydencka >>>>> te charyzmatyczne dziwactwa
Teologiem nie jestem, ale mam jakiś opór przeciw takim wydarzeniom, coś mi w nich nie gra, tym bardziej że to było promowane na instagramie przez Roksanę Węgiel (gdzie ewidentnie dziewczyna się pogubiła) i przez jej Kevina, który porzucił narzeczona z dzieckiem. Więc jakiś mam taki wewnętrzny zgrzyt, ale to miałam zawsze.
A swoją drogą uważam za szkodliwe, zakładanie kanału i dawanie tysiące świadectw, jak Pan Bóg uzdrawia itp., nawraca spektakularnie, ale na tych kanałach nie ma mowy albo bardzo mało jest o cierpieniu. Mnie te świadectwa pogrążają, a nie dają nadzieję, bo zastanawiam się, co ze mną jest nie tak. Piją, ćpają, zdradzają, znęcają się, później zawołali do Boga, uzdrowieni, rodzina u boku, super praca. I ja się pytam, dlaczego Pan Bóg jednym tyle daje, a drugich pomija?
Roksana nie potepia aborcji … jest za wolnym wyborem :(
@@paulafleur25 Roksana lekko mówiąc nieskromnie się ubiera, ma złe piosenki jak typu Lay Low, jest zaręczona z facetem który porzucił narzeczoną z dzieckiem, jest za wolnym wyborem odnośnie aborcji jak napisałaś i promuje wartości chrześcijańskie jak typu Chwału Mu, dziwne to chrześcijaństwo zaczyna się robić. Trzeba wziąć pod uwagę, że ona jest "autorytetem" dla wielu mlodych ludzi.
@@lilianas9702 Co Roksana Węgiel zachęca do tego wydarzenia....?? To jakiś obłęd jest.... I chyba już nic mnie nie zdziwi... Ja już mentalnie się ewakuowałam do Bractwa Piusa X. Muszę się zaangażować w sakramenty modlitwę moje nawracanie się, by być dla tych, których Pan Bóg stawia na mojej drodze, i tyle. Szukać Jego Woli i ją wykonywać, aż po krzyż...
"To jest coś, co ksiadz mówi, jestem przekonany, że na podstawie jakichś cytatów z nauczania Koscioła czy może samej Tradycji, natomiast zobaczci, co mówi Słowo Boże"- przecież to jest "najczystsza" postać protestantyzmu. Pies drapał jakieś tam wielowiekowe, dziaderskie nauczanie Kościoła- JA wiem, co mówi Słowo Boże.
Warto zauważyć, że p. Mikołajowi nie przechodzi przez usta (świadomie lub nie) słowo "święty". "U Pawła to, a u Jana tamto". Ksiądz Bańka zawsze mówi "u świetego Pawła" itp. Szczegół, ale to protestanci tak mówią, gdyż nie uznają kultu świętych.
Sądzę, że ci którzy czytają Biblię i cytują wiele wersetów biblijnych zaczynają mówić skrótami. Ci zaś którzy z biblii znają okładkę mówią z pełną tytulaturą, bo mówią o tym czego nie znają.
@@Sowa__ jakie to niemądre!
@@majormajor9957 No to inaczej.
Księgę św. Izajasza (wspomnienie 9 maja) napisało co najmniej trzech Izajaszów, to który jest święty, a może wszyscy?
Ks. Bańka mówił o Liście św. Pawła do Hebrajczyków, skoro jakiś św. Paweł napisał list go Hebrajczyków to inny św. Paweł napisał 7 głównych listów św. Pawła, wspomnieć by wypadało o trzecim św. Pawle tym, który napisał listy pasterskie.
Dziękuję Mikołaju.
Robisz dobrą robotę Panie Kapusta. Dzięki Twojemu samozaoraniu przybędzie nowych Dusz do tradycyjnej nauki katolickiej 👍👊💪👌🤪
Piękne podsumowanie
Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
W którym miejscu?😮
Jestes smiesznym czlowiekiem, akurat Banka sie "samoora" jak to stwierdziles
Może i tłumaczysz swoim braciom żeby nie wprowadzali chaosu na spotkaniach.... i kto wie może nawet niektórzy Cię wysłuchali, jednak powszechnie na spotkaniach "charyzmatyków" z Odnowy śpiewa się tzw. językami, i powstaje niezły harmider. Oczywiście na ogół nikt tego nie tłumaczy... bo co tu tłumaczyć jak tłumek sobie coś śpiewa w dziwny sposób. Wynika z tego, że w większości ci z odnowy nie przejmują sie zbytnio Słowem Bożym.
Celna uwaga, pięciu ludzi dostaje dar języków, ale nikt nie dostaje daru ich rozumienia..... Czy to nie jest głupie....? To skąd wiadomo, że to są w ogóle jakieś języki....? Nie śmieję się, tylko pytam.... Nieraz słyszałam takie mówienie niby językami.... ale nikt nigdy tego nie tłumaczył na polski....
@@Durczykiewicz
Dokładnie to samo pytanie zadaję sobie i tzn "charyzmatykom".. W Nowym Testamencie z darem języków spotykam się jedynie w kwestii mówienia innymi językami...ale może za słabo znam Biblie.
Dziękuję Bogu, że mówię językami lepiej od was wszystkich. W Kościele jednak wolę powiedzieć pięć słów zrozumiałych, by innych pouczyć, niż dziesięt tysięcy słów w jakimś niezrozumiałym języku.
(1Kor.14,18)
A props emocji, człowiek to całość, rozum, wola, ciało, a więc i emocje, i dusza, i psychika. I cały człowiek uczestniczy we Mszy św. Jednak, Panie Mikołaju, kwestia akcentów, którą Pan wyraźnie lekceważy, tak wnioskuję z Pana reakcji na słowa księdza, jest bardzo istotna. Jeśli nabożeństwo będzie pobudzać głównie emocje, a nie wnętrze, ducha, duszę, to może tak być że na emocjach się to zakończy, i wniosek ludzi może być "szukamy emocji, bo emocje to dobra modlitwa, idę tam, gdzie są poruszane moje emocje bardziej".... i jak sądzę o to księdzu chodziło. Ktoś tu poniżej zapytał jakie emocje wzbudza Msza Trydencka. Ja mówiąc za siebie powiedziałabym, że emocje związane z estetyką, ale bardziej porusza się moje wnętrze, duch, dusza, niż emocjonalność.... Tak bym to ujęła....
"Obecny kryzys w Kościele nie jest kryzysem wiary, ale bardzo poważną chorobą intelektu." Reginald Garrigou-Lagrange OP
Co ewidentnie widać po wypowiedziach jutubera Kapusty.
2kor.11:1 O, gdybyście mogli znieść trochę szaleństwa z mej strony... 16 ... niech mnie nikt nie uważa za szaleńca ... zob. cały 2kor.
🌿🌿🌿🌿🌿🌿🌿
Właśnie my mamy tę odrobinę. Wszyscy skaczą w koło, a my pomimo to odmawiamy różaniec i litanie. Charyzmatyków nikt nie prześladuje, która grupa jest prześladowana?
Żartujesz sobie? My chcemy was nawrócić, macie pełną aprobatę świata, a nawet papieża. Kochamy was i chcemy dla was jak najlepiej, dlatego ostrzegamy was. Rożaniec w dłoń, litanie i od razu zmieni się wasze podejście.
Dziekuję Mikołaju⚘❤ Błogosławienstwa Bożego dla Ciebie i Twoich Bliskich życzę👍🤗🥰
Chwała Panu🌼 ,Dożylam czasów,,gdy Slowo Boże głoszone jest na pierwszym miejscu i dzieją się rzeczy o których mówił Jezus Chrystus🌼.Wiele jeszcze nie rozumiem...ale ufam że dzięki TAKIM uczniom Chrystusa jak Ty ,Witek i Sylwia Wilk z Antidotum ,Krzyś i Maja Sowińscy Tomek Samolyk ,i pewnie wielu jeszcze oddanych calym Sobą Bogu Żywemu - wzrastać będziemy w wierze i pelniej Ją rozumieć,by lepiej wypełniać Wolę Bożą 🌼dzięki nauce Jezusa Chrystusa🌹 i darom Ducha Świetego 🌼Amen Czasem dzialy się takie cuda ale gdzies po cichu w ukryciu Byliśmy tylko grzesznikami a nie dziedzicami Krolestwa Bożego.....Bądz UWIELBIONY Boże nasz🌼🌼🌼 - myślami ,słowami i czynami naszymi Amen⚘🌷🍀🎆
Dziękuję Ci Mikołaju za ten materiał 😊
Dobrze jest Ciebie posłuchać
To ja dziękuję Wam za oglądanie! Dobrego dnia! :))
@@DobraNowinaNet Abp Ryś czynił ekspiację za to co wyczyniał na Arenie Młodych ?
@@wiesawamaga1287 No oczywiście! Papież wyekspiacjował go na kardynała🙂 Jak to mówi przysłowie: niezbadane są wyroki Boskie. I jeszcze Pan Jezus dodaje: cokolwiek zwiążesz na ziemi będzie związane w niebie. 🙂
@@chyraski Pytanie czy w piekle nie ma kardynałów ?
@@wiesawamaga1287 Nie mam pojęcia, nie byłem 😀Tylko Jezus zstąpił do piekieł i 3 dnia zmartwychwstał i wstąpił na niebiosa i tam siedzi po prawicy Ojca 🙂
Ludzie jak mi się płakać chcę...o jednocenie się do Jezusa Chrystusa
... A ja chcę ja na Łape ja chcę tak....dramat ..wiem będę znienawidzona jak zwykłe ❤
Witek Wilk był kiedyś u nas w Odnowie w D ß.w Zduńskiej Woli i powiedział coś co spaliło go w moich oczach....mówił o modlitwie i powiedział że po vo klepać tóżańce...zy ktoś czytał w Biblii xe Jezus chodził i odmawiał różaniec? ..zbulwersowało mnie toni nie chce mieć z nim foczunienia.Maryja prosi o odmawianie różańca on zniechęca....
ale jak widać Pan Bóg mu błogoslawi
To wystarczy czytać Maryję, nie słowo Boże...
Takie podejście jest protestanckie nie katolickie.
Panie Mikołaju na każdej Mszy Świętej dzieje się to, o czym Pan tylko czyta w Piśmie Świętym. Sakramenty to prosta droga do raju. Ducha Świętego otrzymuje się w sakramencie bierzmowania od biskupa.
nie czytałeś że Pan Bóg wywyższył swoje słowo ponad swoje imię ...
Czytałem, że Słowo stało się Ciałem i zamieszkało między nami. Jest na każdej Mszy.
Jedyną Drogą do Raju jest Jezus Chrystus
A gdzie jest Jezus Chrystus? To nie jest sprotestantyzowany duszek koncertowy. Jego Ciało umiera na każdej Mszy. Golgota to była pierwsza Msza Święta. Jak tego nie rozumiesz, Twoja sprawa, ale nie jesteś katolikiem
Umiera raz. Ale na mszy łączysz się z tym momentem.
Ciekawy temat. W moim mieście są w jednej z parafii msze tradycyjne a ja jeszcze nigdy nie byłam na takiej. Pora nadrobić zaległości. Bóg jednak prowadzi.
Starajmy się nie powtarzać w kółko historii z Mk 9, 33-40 i nie bądźmy uczniami, którzy sprzeczają się, który jest największy. Po czym próbują ludziom spoza apostolskiej grupy zabronić wyznawania Boga, tylko z tytuły przynależności do innej grupy. Uwierzmy w końcu w Boży osąd i Bogu zostawmy oceny. Nikt z nas, ludzi, nie ma pełnego poznania - przyjmijmy to w końcu do wiadomości. Pamiętając, że z największych grzeszników (Mojżesz - morderca, Dawid - cudzołożnik i morderca, Paweł - prześladowca chrześcijan, przyglądający się beznamiętnie ukamieniowaniu Szczepana) Bóg potrafił wyprowadzić największe dobro. Więc nasz, ludzki osąd może być tutaj zupełnie nie na miejscu. No i naprawdę skupmy się na sobie i na swoich najbliższych - na realnych relacjach, a nie wirtualnych dyskusjach, schowani za nic nie mówiącymi nickami. Jeśli już mamy mówić publicznie - konkurujmy w miłości, promujmy miłosierdzie, nieśmy nadzieję, bądźmy ambasadorami Królestwa, a nie walmy się po głowach Pismem. A wyzwań jest wiele - niewiara, rodzący się technokratyzm, samotność i pustka mimo pozorów globalnego skomunikowania - jest nad czym pracować.
Więc niech ksiądz Bańka wyznaje Boga na swój laboratoryjno-matematyczny sposób, a pan Zieliński doda do tego trochę dynamiki. Jeszcze raz pokornie proszę - zostawmy Bogu osąd.
Poza tym, kiedy mam ochotę komuś przywalić w komentarzu (a mam takie myśli w stosunku do pana Mysiora i księdza Bańki), sięgam po Mk 7, 14-16 i to mnie, poniekąd, stopuje. Problem jest niestety w moim sercu. Pozdrawiam wszystkich, módlmy się za siebie.
Patrząc na to, co się teraz dzieje w Kościele, choćby błogosławienie par jednopłciowych, uważam, że to dzięki tradycyjnej nauce przechowanej przez Bractwo św. Piusa X, Kościół przetrwa, a Jezus Chrystus znajdzie jeszcze wiarę, gdy przyjdzie.
Tak 3maj Kapusta! Nie daj sie zgasic przez "praworzadnych" katolikow czyli dzisiajszych faryzeuszy, ktorzy nie glosza kerygmatu i tylko nawijaja o tradycji i prawie, Boga kladą na odleglym piedestale i go na kleczkach sie modlą w ascezie i prochu, a innych potepiają. Niech nas Bog rozsądzi. Zycze wszystkiego dobrego :)
Twoje zachowanie jest najlepszym przykładem modernizmu w Kościele - pajacowanie. Widać to również w wielu mszach Świętych na zachodzie i coraz częściej u nas. Pozdrawiam
Czy Twój komentarz nie jest najlepszym przykładem tradycjonalizmu, kochany Bracie? Masz już pokusy, żeby mnie nienawidzić? ;)
Krytyka to nie nienawiść
@@janslonce122to nie była krytyka, raczej czysta pogarda
Ja zgadzam się po prostu z komentarzem który mówi o pajacowaniu . Nie ma nic w nim nic co świadczyłoby o nienawiści piszącego go ,jak sugeruje twórca tego kanału ( który ewidentnie lubi prowokować)
@@JerzyMiweź głęboki oddech zamknij oczy i zadaj sobie pytanie czy powiedzieć o kimś kto sporo smieszkuje że pajacuje to pogarda czy negatywna ale rozumowa ocena. Pogarda to kogoś opluć i wynika z emocji. Nie pogłębiaj zapaści semantycznej.
Szacuneczek. Świetny materiał.
😢 materiał stronniczy i nieuczciwy,zbawienie tylko w kościele katolickim.
Jeśli ktoś uważa, że zbawienie jest tylko w Kościele Katolickim, to co z innymi denominacjami chrześcijańskimi, buddystami, muzułmanami, hindusami i wyznawcami innych religii? Dla nich jakaś poczekalnia do czasu ponownego przyjścia Pana Jezusa?? No bo chyba nie wieczna kara piekła???
Co za manipulacja, aż trudno było dotrwać do końca.
Wykpić, wydrwić, ośmieszyć... przykre i niesprawiedliwe.
Mikołaj Kapusta jest bardzo miłosierny wobec głupot lefebrystów.
@@PeterM.-ti5id Raczej inni wobec Twojej. xD
@@hadziukful zabawne są takie komentarze: ,,nie, bo twojej".
Nie masz nic głębszego do powiedzenia to może nic nie pisz. Mikołaj wyraźnie tłumaczy, że odpowiada na zaczepkę ks. Bańki. Moim zdaniem w filmie i tak jest bardzo miłosierny.
@@PeterM.-ti5id Zabawne, a raczej żałosne jest to, że sam piszesz w stylu: "nie, bo Ty", a masz czelność pouczać o tym innych, nawet nie widząc, że odpowiadają Ci tym samym na to co Ty robisz. No tak, ale taka spostrzegawczość przecież przekracza Twoje możliwości intelektualne. 😃😃
@@PeterM.-ti5id Aha, jeszcze teraz widzę, że napisałeś: "ZACZEPKĘ" księdza Bańki,. Bahahahah! No tak, bo w tej sprawie jesteś akurat ekspertem. I jeszcze się mądrzysz, żeby to INNI nic nie pisali. 🤣🤣🤣Żałosne i tyle.
Ciekawe, co teraz napiszesz, pewnie "Powtarzasz się, bla, bla, bla", czy coś z tego typu bzdetów, jak na trolla przystało.😛
Znałam osoby, które twierdziły, że mają dary od Ducha świętego, a czasami z prostymi rzeczami mieli problem, np.żeby umieć przyjąć czyjąś krytykę, czy by zostawić człowieka gdy on pomocy nie chce. No nie wiem.... Ja wolę taki cichy prosty katolicyzm pokorny uporządkowany..... Nawet jak się czyta jak Izrael szedł przez pustynię tam też był jakiś jasny system działania....
Pełnym podziwu jestem Twej wiedzy i Ducha Mikołaju. Dzięki za ciekawy materiał.
Bardzo ciekawy. Możemy podsunąć jeszcze kilka tematów na temat lefebrystów.
Coraz mniej sakrum w kosciele, coraz wiecej cyrku, ..... No i coraz mniej ludzi, WIARA TO POSTAWA, A NIE UCZUCIA POSTAWA WZGLĘDEM BOGA, JEGO PRZYKAZAN
@@magorzatadudek2962UCZUCIA SĄ ZMIENNE I ZWODNICZE, WŁAŚNIE DLA TEGO, ŻE LUDZIE MYLNIE INTERPRETUJA MIŁOŚĆ, JEST TYLE ROZWODÓW. .. BO SKOŃCZYŁY SIĘ UCZUCIA, A TO, ŻE ŁAMIĄ PRZYKAZANIE "NIE CUDZOŁÓŻ" ZUPEŁNIE ICH NIE OBCHODZI
No właśnie - WIARA. A nie gadanie o tradycji, odpowiednio uniesione ręcę, w odpowiednim momencie wypowiedziane słowa i cała ta tradycjnyjna otoczka. Wyklepywanie wszystko według wytycznych i przepisów...
Zadajmy podstawowe pytanie. Z czym walczy Mikołaj? Z tradycjonalistami? Czy z kultem Boga? Jeżeli z tym drugim, to mało biblijna postawa. Ile uwagi przywiązywano do kwestii świątynnych w ST? Pan Jezus ustanowił doskonałe kapłaństwo. Czego chceć więcej?
Takim "argumentem" można "zamykać usta" w każdej dyskusji. Z czym walczy ksiądz Bańka? Z modernistami? Czy z Kościołem Katolickim? (sarkazm jakby co)
Pan Jezus ustanowił doskonałe kapłaństwo, a jednak Kościół na przestrzeni wieków opracowywał i zmieniał liturgię. Te widzialne znaki pomagają wiernym.
Koncert Marcina Zielińskiego to liturgia? A słoń to małpa? Małpa to struś? Pytam poważnie...
@@pawekrzeminski4233 Nigdzie nie napisałem, że jest liturgią.
To dlaczego Pan staje w obronie tego materiału, który wyrażnie broni tego fałszywego proroka?
@@pawekrzeminski4233 Czy staje w obronie materiału? Nie wiem. Tutaj przede wszystkim słucham argumentów.
Zazdroszczę tak dobrego znania Pisma Świętego. Jednak dla mnie Zielińskie i im podobni to szarlataneria czystej krwi. Po co wchodzić w jakieś mętne wody skoro zbawienie jest w kościele i wymaga tylko prostych rzeczy .
Sakramenty , różaniec i trwanie w łasce uświęcającej .
Pozdrawiam wszystkich tradycjonalistów z Małopolski 😊
Bo moze nie kazdy to lyka, a wszyscy sie roznimy?? I nie jestesmy jedną masą, z kolektywnym umyslem. Zapraszam do otwartosci i nie sadzenia braci z innych stowarzyszen w KK i ich wrazliwosci religijnej, pozdro :)
Kamienie będą mówić.Dziekuje Mikolaj. Też jestem teologiem ale bez koncowego egzaminu bo robilam to dla siebie(nie zrzynalam na egzaminach ,😂🤣😅🤣😂😅)jestem zauroczona pięknem Mszy Świętej Trydenckiej malo powiedziane, ale mówisz do rzeczy, dziekuje że jesteś autentyczny odwazny i posługujesz się logiką co jest bożą wlasciwoscia Bog jest cudownie logiczny i cudownie milujacy , dzieki Ci dajesz nadzieje że sa ludzie ktorzy logika bożą zmiażdżą obłęd niesprawiedliwego swiate. pozdrowienia dla Hani i mamy. Jesteście dla mnie swiadectwem.
Co to modlitwa językami? Byłam na charyzmatycznych wydarzeniach. Nie słyszałam żadnego języka tylko jakieś sylaby
26:29 nowa forma modlitwy jest bełkotanie, św Paweł miał dar języków (grecki, łacina itd), podnoszenie rąk jest w Tradycji od zawsze ale nie to które wyście wymyślili przecież...
z tego co wiem to są dwa rodzaje darów języków opisane w Piśmie Świętym. Mikołaj chyba też robił film na ten temat, są artykuły w internecie. Glosolalia, ksenolalia.
@@pawewasilewski6310 te zalecenia św. Pawła są jasne, dar języków, jedynie z darem tłumaczenia, żeby język był językiem wymaga gramatyki, składni, deklinacji itd, gdyby to były języki to były by też opisane
@@pawewasilewski6310 niezależnie od kwestii tego feralnego daru języków, to przecież cała masa zaleceń jest łamana na odnowowych zebraniach liturgicznych, typu kobiety przemawiające, odkryte głowy u kobiet itd. To wszystko jest w sumie dużo, dużo lepiej zachowywane na Mszach Rzymskich, w zasadzie wszystko jest spełnione.
@@PIOTRNIKOLAJUK Mówi Pan o "odnowowych" mszach, czy tylko zebraniach liturgicznych? Co do zebrań to nie ma jakichś większych zaleceń z tego co mi wiadomo.
@@pawewasilewski6310 tzn. św. Paweł odnosi się do zebrań liturgicznych czyli szerzej niż msze, a msze odnowowe i inne modernistyczne zupełnie są oderwane od Tradycji i Pisma. Nie słyszałem o żadnym podziale na dwa rodzaje darów języków. Słyszałem zaś, jak odnowowcy chodzą na kursy mówienia językami, co niby jest, rzekomo darem Ducha Św.
Cała kości niezgody między Tobą Mikołaju, a ks. Szymonem jest moim zdaniem taka, że Ksiądz bierze w swoim nauczaniu pod uwagę CAŁĄ naukę kościoła, a wiec jego magisterium, Tradycje i Pismo Święte, a Ty w swojej argumentacji posługujesz się głównie samym Pismem Święty stąd uważam, że Ksiadz przekazuje nam pełniejszy obraz dotyczacy charyzmatów oraz tego czym sie kierować w duchowości.
Kościół jest interpretatorem i twórcą Pisma Świętego i przez wieki pokazywal nam jak je należycie rozumiem w swoim magisterium i Tradycji. Np. poprzez 1500 lat przykładu świętych pokazywał, że nie należy "zabiegać" o nadzwyczajne dary w swoim życiu duchowy, stąd widzimy ze cytowany przez Ciebie fragment o "zabieganiu" o nadzwyczajne dary należy interpretować w danym kontekscie historycznym (tak jak Ksiądz mówi były potrzebne na początku kościoła) a nie jako wskazanie po wszeczasy.
Takie wyrywkowe cytowanie fragmentów z Pisma Świętego w celu potwierdzenia swojej tezy jest domeną protestantów lub świątków jehowy, o czym wiesz doskonale Mikołaju, a nie katolików. My mamy też magisterium i Trdaycje Apostolską.
Ależ wręcz przeciwnie. Ks. Szymon powołuje się na Pismo Święte popełniając poważne błędy, a to wymaga komentarza opierającego się na tym samym - na Piśmie Świętym. Jeśli natomiast mówi o Magisterium Kościoła, to wyraźnie stwierdza, co można usłyszeć na tym filmie, że najnowsze Magisterium przeczy poprzedniemu. Nie można powiedzieć o Lefebryście, że "bierze pod uwagę CAŁĄ naukę Kościoła". W końcu odrzuca nauczanie ostatniego Soboru, czyż nie?
@@DobraNowinaNetle "cała" nauka kościoła to ta, która była od zawsze i nie była ze sobą sprzeczna, czyli do połowy XX w. Jeśli pojawiły się sprzeczności po soborze to znaczy, że hierarchowie odeszli od Tradycji, a nie że magisterium jest teraz takie jak oni głoszą.
Magisterium ma wyjaśniać Pismo Święte i Tradycje, a nie im przeczyć.
Czy zmiana liturgii oznacza wprowadzanie sprzeczności do nauczania? Ale rozumiem, nie przyjmujesz ostatniego Soboru. Chciałem tylko, żeby to wybrzmiało dla ludzi, którzy mogą czytać takie komentarze, a nie orientować się w tym za bardzo. Pozdrawiam serdecznie! :)
@@DobraNowinaNetNiestety forma nowej liturgii może wprowadzać zmianę podejścia do Boga, ale to jest temat na głębsza dyskusje.
Nie powiedziałem nigdzie, że nie uznaje w ogóle ostatniego Soboru więc proszę nie przypinaj mi takiej łatki ;)
Ale już trzymając się ostatniego Soboru, to zapewne wiesz, że był on duszpasterski, a nie dogmatyczny? Oznacza to, że zastanawianie się nad tym czy pewne posoborowe zmiany było ok lub nawet kwestionowanie ich, nie jest przeczeniem magisterium kościoła.
@szukajac...Super komentarz nic dodać nic ując
Z całym szacunkiem! księże Bańko! Idże na ten STADION chrzcić i nauczać! Bedzie tam kupa ludu, więc IDŻ! IDŹCIE I NAUCZAJCIE! Kopnij tego księdza w tyłek - Ciebie prosimy, wysłuchaj nas Panie!
Ksiadz nie musi nigdzie chodzić to my walimy drzwiamy i oknami do FSSPX.🌿Zamiast na stadion ja np chodzę na Mszę Trydencką Pozdrawiam
@@katarzynagrzanka8828 no to chyba ksiądz nie wypełnia nakazu Chrystusa! Idźcie i goście? Tylko: Stójcie niech przyjdą?
Widać że nie jesteś katolikiem bo byś wiedział że kapłanów należy traktować z szacunkiem bo są wyświęcania po to aby Boga sprowadzać na ołtarzu ❤.
@@krystynakucaa3690 Pan Jezus dał przykład jak się traktuje ludzi, których sam wybrał, a którzy zapominają o swoim powołaniu: "zejdź mi z oczu szatanie, bo nie myślisz po bożemu ale po ludzku". Ksiądz katolicki nie został ustanowiony po to, żeby odbierał szacunek od wiernych tylko, żeby służył ludziom do zbawienia - i jeśli im służy, to odbiera od nich szacunek, a jeśli gada bzdury na TH-cam, to wszyscy, którzy to widzą będą z niego drwili - i to mu się słusznie należy, bo albo robi, to co do niego należy, albo wystawia się na pośmiewisko. Brutalne, ale prawdziwe. Mam nadzieję, że ks. Bańka wyciąga z bycia na YT nauki a nie traktuje tego jako zamach na swoje święte kapłaństwo? Przecież dyskusje i filmy na YT to jest element jego przepowiadania ale też ogromy lans, więc trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: co chcę w życiu robić? Pozdrawiam serdecznie 🙂
1:27:18 "Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] *jak proroctwa, które się skończą, albo jak dar języków, który zniknie* lub jak wiedza, której zabraknie" 1 Kor 13 8.
Tak, nauka Kościoła zastępuje proroctwa, sakramenty święte zastępują cuda, a wiara zastępuje wiedzę - bo bezpośrednie doświadczenie cudu przemija wraz z jego świadkami. To, co większe zastępuje to, co mniejsze. "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli".
Chcecie bliskości Jezusa Chrystusa, Boga Ojca i Ducha Świętego? Przyjdźcie do kościoła na Mszę Świętą. Tam jest największy charyzmat. Tam Kapłan wzywa Ducha Świętego by ponowił cud Wcielenia Syna poprzez przeistoczenie, a następnie zgodnie z wolą Chrystusa ofiarowuje Jego Ciało i Krew Ojcu, które następnie daje nam do spożycia jako pokarm na życie wieczne. Czego chcieć więcej?
Chcesz uzdrowienia? Najpierw zadbaj o duszę. Pójdź do spowiedzi. Potem poproś Kapłana o modlitwę nad Tobą. Chcesz usłyszeć Słowo? Wysłuchaj czytań i homilii.
Chcesz uzdrawiać? Zostań kapłanem i odpuszczaj ludziom grzechy. Sam Chrystus powiedział że to jest większe, niż uzdrawianie ciała (vide historia paralityka z dachu). Chcesz głosić natchnione słowo? Zostań kapłanem i głoś natchnione kazania. Chcesz grać i śpiewać wniebogłosy? No to śpiewaj w Kościele. Może zostań kantorem, organistą, chórzystą - albo kapłanem.
Msza solenna śpiewana to najwyższa forma modlitwy Kościoła. Wszystko jest w Kościele, dlaczego więc szukasz emocji na stadionach, poza strukturą Kościoła? Czemu próbujesz drogi na skróty? Wątpisz w przewodnictwo Ducha Świętego nad Kościołem?
Być może Kościół w obliczu sekularyzacji i neopogaństwa powróci do częstszego praktykowania cudownych znaków, ale nie będą to masowe koncerty, ani bełkotanie wymyślonymi "językami" których nikt nie rozumie. To jest kpina z Boga i z Kościoła. Chcesz mówić językami? Idź na Mszę Trydencką, tam masz Łacinę - w sam raz na dobry początek 😁