Poscensura: la nueva censura propia de la red social | Juan Soto Ivars | TEDxVitoriaGasteiz
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- เผยแพร่เมื่อ 17 เม.ย. 2018
- El clima de irritación constante y masiva en las redes sociales ha generado un nuevo tipo de censura que aplica sus prohibiciones de manera orgánica, imprevisible y caótica. Los usuarios participamos de todas las polémicas empujados por la sed del reconocimiento, mareados por la sobreinformación y confundidos por el relativismo de la verdad, mientas que determinadas voces desaparecen por miedo a la humillación. En este contexto, lo más fácil es la autocensura, pero esto tiene un peligro: nos estamos quedando sin libertad de expresión. Juan Soto Ivars (Águilas), is a journalist and author. His essay “Arden las redes: postcensura y el nuevo mundo virtual” (Debate, 2017) is about lynching and new ways of censorship that appeared on social media and tabloid press, and has been recommended by journalism, comedy, and literature professionals, such as are Jordi Évole, Joaquín Reyes, and Fernando Aramburu. He publishes op-eds in El Confidencial, and collaborates with several TV and radio shows, as La Sexta Noche, Las Mañanas de Cuatro, El Programa de Ana Rosa and No es un día cualquiera (RNE). He has published reports and op-eds in media like El País, El Mundo, Ajoblanco, Vice, Tintalibre and El Periodico de Catalunya. Some of his novels are Crímenes del futuro (Candaya, 2018), Ajedrez para un detective novato (Novel Award Ateneo Joven de Sevilla 2013) and Siberia (Tormenta Award to the best revelation author in 2012). His literary work appeared in many anthologies, and has been translated to Italian and Polish. This talk was given at a TEDx event using the TED conference format but independently organized by a local community. Learn more at www.ted.com/tedx
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs DAY 5 // 100T vs PRX | FUT vs TH](http://i.ytimg.com/vi/q75pv359eP4/mqdefault.jpg)
Qué interesante exposición.
Conocía a Soto Ivars hace poco tiempo, mi preocupación por el camino por el que va la sociedad actual, me llevó a él.
He leído sus libros ARDEN LAS REDES y CASA DEL AHORCADO.
Qué maravilla de libros, qué riqueza de datos, qué mente tan lúcida y analítica...
Práctica y concisa exposición. Bravo Soto Ivars!
Interesante y realista exposición! Lo que me preocupa es que este video es del 2018, hoy en el 2021 los "pajilleros de la indignación" se han incrementado, es increíble como vamos involucionado como humanidad.
Generaciones que se ofenden por todo...
Eso ocurre porque llegan a puestos de poder grupos politicos que se basan en la ofensa para poder llegar donde quieren y los medios de comunicación suelen ser afines a ese tipo de ideologias ya que mueven a mucha gente. Fijaros como hoy en día cualquier persona que piense un poco más allà de lo que la masa social establece, es tachada o de fascista o machista, o gordofobico, racista, etc, y esas etiquetas negativas son imposibles de quitar ya que la gente se queda con lo superficial no con el fondo, nadie analizara las palabras y reflexionara sobre si lo que se dice es fascismo o racismo, simplemente diran aah es un facha porque otros así lo han dictado, y esto abre la puerta a las dictaduras.
@@bci4275 Intentar hacerse entender en twitter es como intentar ligar en Tinder, es mejor no usarlos y salir al mundo real y hablar con personas de verdad. Al menos unos se cortarán de decir ciertas cosas por el respeto a que estás presente y estan dando la cara ante tí y aunque no estén de acuerdo contigo, no te dirán que ojalá se mueran tus padres.
En ocasiones durante un corto tiempo intenté hacerme entender por twitter, y la gente en vez de responder a mis comentarios/argumentos, me respondía diciendo cosas como: -Cuñao vete al bar y sigue bebiendo, o vete ad casa y lee algo. Cuando por sus respuestas se intuye que los que hacen ese tipo de ataques ad-hominem son los que menos han leído y por lo tanto, menos información tienen para rebatirme. Y como nunca podrás hacer reconocer a un tonto que es tonto, es mejor dejar de intoxicarse con un montón de co-religionarios que ven amenazados sus dogmas.
Y el problema es que unos se aprovechan inadecuadamente de su libertad de expresión para limitar la tuya. En mi caso personal, prefiero tomármelo como que no quiero perder mi tiempo y mi libertad, en personas que no están dispuestas a escuchar. Y desde que dejé de usar twitter (realmente Tinder nunca lo usé, pero se como va) soy una persona mucho más feliz. Afortunadamente tengo mucha vida fuera de ahí, y lo triste es que hay mucha gente que fuera de twitter no es nadie.
2024 ya no se puede decir nada
Maravillosa y Muy Muy Certera Charla…. Conclusión: DESARROLLÉMOOS PENSAMIENTO CRÍTICO.
Una buena conferencia .Eres un buen pensador de nuestro tiempo.
La libertad de expresión es la libertad más importante porque con ella podemos defender todas las demás libertades, alcanzar algunas que no tenemos o recuperar las que nos ha. quitado. Mucha gente cree que libertad de expresión es solo su expresión y libertad de expresión es precisamente las expresión de otros que tienen ideas que no nos gustan o desagradan. La libertad de expresión existe en las democracias reales, no para defender la expresión del poder, sino precisamente de la minoría que no tiene el poder.
La libertad de expresión es difícil de manejar cuando no nos sentimos responsables de nuestras palabras ni de nuestros actos.
Actos no es libertad de expresión, es libertad de actuación
Y
No se puede ser responsable de lo que otros *interpretan* de tus palabras.
Con lo de "pajilleros de la indignación" me ha conquistado
Tremenda charla! Ciertamente, había notado que la mayoría de las personas al llenar una petición apenas si leen el titulo de lo que están "firmando". Básicamente digitan su correo y se desentienden de la responsabilidad de estar apoyando una causa, no les preocupa si esta causa es justa o no. La peticiones son herramientas útiles para ejercer nuestros derechos, pero debería haber un mecanismo para hacer que las personas tomen conciencia de su responsabilidad al firmar una. No se, quizás en el formulario se debería redactar un párrafo donde cada quién explique por qué firma o hasta dónde conoce el tema en cuestion.
Totalmente de acuerdo. Hoy en día todo lo minimizamos a clics. Nos preocupamos de forma efímera y nos jactamos compartiendo el apoyo a tal o cual causa pero de ahí en adelante el desentendimiento es enorme. No medimos las consecuencias de cada acto, incluso virtual, y cómo esto puede afectar la vida de otros.
Si queremos libertad de expresión, habrá que tener tolerancia a ella.
Eso es dificil en una epoca en la que la generacion de copos de nieve no tolera la mas minima contrariedad, anteriormente en las universidades se luchaba por el derecho de exponer ideas nuevas, hoy en dia se lucha por no exponer ideas polémicas que puedan ofender a una minoría, si un profesor universitario dice, "me gusta la carne asada" inmediatamente los vegetarianos lo acusan de delito de odio.
Recordando a Huxley y su obra "Un Mundo Feliz" me doy cuenta de que la sociedad en las redes sociales se ejercen sus "derechos de usuario" para recibir su descarga de gustito al dar cabida a su maldito ego. Y como buenos yonkis recaen, repiten y siguen con lo mismo, dejando que sus egos y su moral blanda no les deje ver más allá de su chute diario
@@vox6752 y las estadisticas que?
3 años despues y la cosa esta a peor , cade vez se parece mas a 1984.
Ya estamos en 1984
Siempre nos han engañado, solo que ahora son más descarados. La tecnología jamás podrá sustituir la esencia del ser.
@@antoniacalleja913 no puede sustituir , pero la tecnológica puede usarse para tener más control sobre nosotros
Estamos en 2024, 1984 fue hace 40 años.
@@El_papa_de_Rambo 1984 la novela no la fecha 🤣🤣🤣🤣
Bárbaro lo escuché el Spotify y antes de que terminara lo vine a buscar en TH-cam. De lo mejor que eh escuchado en tedx
De las mejores conferencias Ted en español que he visto. Genial.
El problema: la censura domde esta? En las redes sociales.
Las redes sociales quien las copan? En su mayoria jovenes
Los jovenes se caracterizan por tener inmadurez y censurar al diferente.
Coctel perfecto. Uma sociedad de adultos domimada por jovenes como es normal inmaduros.
que diga "el libro acusado de incitar al bulling y al machismo" es, aqui en la argentina del 2018, un lujo de objetividad que no nos permitimos... Aqui se habría publicado, en los principales diarios; "El libro escolar que incita a nuestros niños a ser machistas y hacer bulling"...!
Bravo como siempre, Soto Ivars, por recordarnos que la poscensura orweliana destruye la libertad de pensamiento, GRACIAS, 15:40
Muy bueno....muy inspirador y necesario me parece la charla.
Gracias x compartirla.
El problema de la gente que participa en los linchamientos, digitales o no, es el mismo problema que tenemos hoy en todos los planos. Podríamos llamarlo pereza mental, aborregamiento, etc.
Un líder proclama una intolerancia la vende como legítima y la masa no pensante le compra el discurso y la proclama por "simpatía"... O utilizamos la cabeza o nos convertimos en soldados de una guerra que no es la nuestra.
Desgraciadamente Parece que los librepensadores ahora mismo somos la excepción.
Esa es la estrategia del populista promedio. Un tipo perverso que sabe que necesita una sociedad enardecida contra un enemigo real o imaginario para lograr sus intenciones personales.
"La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles" frase erróneamente atribuída a Dostoyevski , pero que viene muy bien al caso.
¡Bien!
¡Bravo!
La cultura del ofendido, creando dictaduras en nombre de sentimientos
No puedo creer que este tipo estudió conmigo en secundaria jajajajjaaa !
En Águilas? XD
Muy buena y lucida reflexión. Grande
Excelente, congratulacion You are the best
Excelente.
Juan,siempre claro y culto,pero en lo de Carrero Blanco discrepo,no fue el malo de la película,fue la víctima de la película,salud y birras
Grande soto
"No tenéis miedo al linchamiento del poder, tenéis miedo a vuestro vecino, al que tenéis al lado"
Eso mismo lo predijo Orwel en "1984"
Muy bueno.
En resumen: quiero tener la libertad de decir lo que quiera sin que nadie reaccioné negativamente
En resumen, no te has enterado de la dictadura de pensamiento único.
Ofenderse no es un derecho, es un comportamiento estúpido e infantil, porque, si alguien dice algo solo hay dos posibilidades: una, que tenga razón , con lo cual no deberías molestarte, y dos, que no la tenga, con lo cual, por qué ibas a molestarte!!. El mundo es pueril y retardado, pero es mas fácil y cómodo culpar a otros e irritarse, y como los idiotas son mayoría, "ancha es castilla"...
Intersante..
Muy bueno
Este chico es brillante..... pequeño consejo el realizador debería haber grabado la pantalla posterior porque si no nos enteramos.....
La Libertad de Expresión la entiendo como la oportunidad de ofender a alguien que opina diferente a nosotros, que no confundir con la intención de ofender. ;)
La censura nos quita puntos de vista, nos quita oportunidades, nos quita aprendizaje y en el conocimiento está la bondad, algo así decía los griegos, no? Ya no me acuerdo bien.
Limitar la libertad de expresion nos impide ver en directo asesinos matando gente en mezquitas en ataques racistas.
Es mas, nos impide ver como le mandaban mensajes de apoyo, esvasticas y bondades varias....
La libertad de expresion no puede ser un dogma y tiene que tener limites.
Ahora también hay que pasar los filtros de las redes sociales. Facebook, Twitter, Instagram filtran lo que puedes publicar y censuran lo que vaya en contra del sistema.
Comunismo puro y duro
@@METALINSIGHTS No tienes ni puta idea de qué es el comunismo
Alguien más viene de The Wild Project?
Una maravilla. Ahora algunos que me siguen, querrán licharme, cancelarme o bloquearme por gustarme una charla de Ivars, porque ese es el ciclo.
MUY bueno
aplausos
visionario (febrero 2021)
el poder busca el individualismo, personas que se dedican a pelear entre ellos no son una amenaza...
Al revés, el poder busca el colectivismo, ya que en él dicho poder se encuentra mucho más concentrado. El individualismo bien entendido es precisamente la disolución del poder en cada individuo, no en el líder de un grupo de borregos.
Divide et impera
Las redes cada vez toman más relevancia y al mismo tiempo se vuelven más hostiles, llenos de los "pajilleros de la indignación"
Vaya frase final
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Este señor es muy clarividente al avisar de la decadencia social que están trayendo las nuevas tecnologías y la absurda idea de libertad que se maneja hoy en los medios y el política en general. Hacen falta muchos cómo el para revertir esta nefasta tendencia..
Fantástica charla. Muy buen video ….. solo lo de que la gente en las redes "no es mala" …. no es que sea mala por lo general suele ser ignorante o cobarde y se amparan en el anonimato para soltar cualquier cosa sin pararse ni un minuto a reflexionar. Las redes, a mi entender, no tienen una vara de medir y vale igual la opinión de un sabio que la de un futbolero analfabeto.
Un kapo.
Yo creo que no se deberían censurar las palabras sean cuales sean. Y mucho menos si es un bot el encargado...
Compré un libro que escribió él, se titula: La Conjetura Perelman.
Referencia a Orwell, cómo no
"pajilleros de la indignación" no se llaman así, se llaman "cristales"
el primero esta mejor
33 segundos de introducción???
Y tambien legalment habian otorgado: perdon del arrepentido. Libertad d expresion Si; pero luego t sometes a Tribunales
Estoy aca por q es un video para una evaluacion del instituto no por gusto
TEDx dando conferencias en Alemania sobre que hay que tolerar las relaciones con niños menores de 13 y adultos de más de 30, intentar colar la pederastia de forma sutil. La jugada tiene tela...
Tendrá el link, colega?
Que tiene que ver con esto?
@@quar01. Yo he escuchado que hay una en TED pero no sé cual es
Link?
Que jodidamente desagradable es el inicio ¿para vosotros no?
No
No
¿?
@Elizandro Artiga Se refiere a los ruidos de luz de neon de la intro.
No
Cuerto
Alguien sabe cómo se escribe el nombre del primer escritor que menciona?
Knut hamsun
Knut Hansum
Por favor, alguien que escriba los nombres de los dos escritores que cita al principio, gracias.
El 1º que cita es el noruego KNUT HAMSUN.
Quiero conseguir tu camisa, Juan.
es muy útil en política cómo le pasó a elon musk
EN RESUMEN FUNAS
pero saca la pantalla carajo
X'D ojalá él tuviera Instagram jajaja 💔
Todo gratis ? Si porque sino los que no tienen plata no podrían llevar consigo un celular y ser vigilados imagínate si salieran 600 pesos cada mes las apl?.
Fabuloso
Yo solo diré una cosa: me borré Facebook hace dos años porque acabé hasta las narices de meterme en líos simplemente por dar mi opinión respetuosa sobre cosas. La gente solo quería que le dieses like y le dijeses lo guapa y maravillosa que eran todas sus publicaciones, y como no estuvieses de acuerdo con algo que habían escrito o fueses nota discordante una turba de psicópatas te cogían como saco de boxeo para descargar en ti la ira de sus complejos.
Es lo que él dice, y yo siempre he dicho, nos quejamos del poder pero la gente es igual de mala, los primeros censuradores son la gente de a pie. Tanto en internet como en tu comunidad de vecinos. Esto no es nuevo. Nos enseñan que el pueblo es el bueno y el poder el malo. Me río yo de eso. Solo mira en tu comunidad haber.
@@eloyb2400 concuerdo contigo; se le presta demasiada atención a los aspectos "macro" del poder (como el estado o las instituciones) pero se ignora por completo las manifestaciones del poder en nuestras relaciones cotidianas. nosotros igual encarnamos dinámicas de coacción y somos parte del problema.
2018-2021......DERECHOS PARA LOS TRANS!!!!!...NO HAY DERECHO PARA TRUMP (EQUIVOCADO O NO!!!????)...OPSSSSS..ESTOY OFENDIDO,CENSUREN, CENSUREN!!!!!!!
La gente mala y la gente estúpida son la misma cosa; la gente inteligente no puede ser mala.
No era necesario una charla para algo que todo el mundo sabe
Nene, se le ve nervioso, el pobre no acierta a poner las manos sin que le molesten. Un copazo y un diazepan y mágicamente veríamos un chico con la espalda recta y más seguro. Eso, o luego el entrenamiento que ha tenido.
Y la invención de bulos y leyendas urbanas, ¿dónde queda?
Si Bulgákov quemó su manuscrito, ¿cómo podía tenerlo la policía secreta?
La verdad es que Bulgákov quemó su obra, pero la reescribió ÉL MISMO, de memoria.
Eso sí, que la verdad no te arruine una falacia.
Es verdad lo que dices, pero él ha dicho que cuando lo quemó ya la policía lo había cogido y le habían hecho fotocopias al libro.
Gran apunte Srta. Bermúdez
En realidad eran fotocopias que hizo la policia, el señor Soto lo sabe de buena tinta xq utilizaron la fotocopiadora de “El Confidencial”, el lo vió cnd se comía el bocata que le preparó George Soros, en el descanso que se tomó entre artículo y artículo (por llamar algo a eso que escribe).
Lo que no me cuadra es que la policia que quería censurarlo fuese la que se hizo con su obra y la publicó...🧐
Será que no tiene consistencia su historia...
J
Tú no "sabes" quienes eran Franco ni Carrero Blanco, como yo no "se" quienes eran Alfonso XIII o Manuel Azaña a pesar de haber leido tu, y , yo también montañas de páginas al respecto.
Vine aquí por Jordi wild
Que no se dice BUYIN, se dice bul-ling y mejor aún: "entorilamiento" o "acoso" en buen español.
Um speech entero basado en nada
Justicia social be like: 12:51
Pensé que era una mujer
Qué currículum tiene esta tarántula?
Se dedica a desenmascarar ofendiditos.
@@kokorospirit5006 Si nos ponemos a desenmascarar... No hay tiempo físico en el universo.
Libertad de expresión no es poder hacer bromas sobre atentados terroristas, y esas líneas de las que hablas se llaman respeto. Algo que en la cultura de tu vida parece que no has comprendido, aunque todavía estás a tiempo.
Sotoooo mosca cojoneraa..te sigo con iker jimenez, hazte un canal en yutube digo. 🇪🇦🕵️💪👏
Intros innecesario
Hay una tremenda incongruencia en tu discurso, tan tremenda que al final todo lo que dices pierdes sentido: por una parte, criticas la autocensura por miedo a ser linchado, pero luego criticas los linchamientos irreflexivos que la masa furibunda realiza mediante las redes sociales. En qué quedamos?
Pones el caso de Cassandra Vera como ejemplo de censura institucional, pero estabas hablando de la autocensura...o de la censura social?
Te falta mucho chaval, te falta aquello que el estudio y la madurez otorga: consistencia.
Tus ideas son buenas y eres valiente, pero sigue trabajando.
Claro que sí, señor académico
ese hombre que pesaran 30 kilos mojado?
Interesante, pero no estoy de acuerdo con todo lo que dice aunque si en algunos puntos.
La libertad de expresión es valiosa, no hay duda, pero con redes sociales o sin ellas si te metes conmigo te rompo la cara... ¿Que quiero decir con esto?
El respeto al derecho ajeno es la paz, ¿Quieres respeto?, Ofrece respeto. ¿Algo ofendió a una adolescente?, Averigua que fué lo que le ofendió y mira todo el contexto antes de atacar al "agresor" pues puedes terminar atacando a alguien cuya intención era muy distinta a lo que la adolescente malinterpreto.
- ¡Brutalidad policiaca, brutalidad policiaca!!
- Señora, este tipo mató a su hijo..
- ¡Matenlo, matenlo!...
Pienso que la libertad de expresión debe tener límites, por ejemplo las amenazas no me parecen aceptables. Ahora, parece que al señor Soto Ivars no le gusta la libertad de expresión tanto como intenta hacer ver. De hecho defiende que un individuo pueda hacer pública su opinión sin que los demás puedan hacer lo mismo sobre lo que ha sido expresado. En el fondo quiere lo mismo que, a la vez, tanto critica de ciertos sectores que piden unos "espacios de seguridad" donde puedan expresarse sin sentirse atacados. Qué irónico todo.
Señor Soto Ivars, asuma que si hay libertad de expresión es en doble sentido y que una vez que uno hace pública su opinión podrá recibir críticas feroces por ello. A ver si ahora el "ofendidito" va a ser usted...
Es bastante interesante la premisa que presentas y sí es verdad que la libertad de expresión tiene que ser bidireccional, pero te ha dado un ejemplo claro (el del libro del bullying) en el que la gente no se ha ofendido y ejercido su libertad de expresión opinando sobre él, sino que han procedido a un linchamiento, sin haber leído el libro para censurarlo. Es un tema complicado y difícil de evaluar, siempre interesante leer muchos puntos de vista y siempre con una actitud abierta.
Si el linchamiento se basa en ataques físicos o amenazas, creo que hay que denunciar, la ley persigue esos comportamientos. Pero cuando hablamos de un grupo de personas que se une para criticar o juzgar lo que has dicho, o para pedir que no se compre un producto determinado que vendes, podrá parecerte un error (por ejemplo al criticar un libro que o no se han leído o no han entendido) o incluso un exceso en las formas, pero en eso se basa la libertad de expresión. Y por supuesto la libertad de expresión suele tener consecuencias, y una de ellas puede ser que una empresa haga caso a una corriente de opinión y que por ello alguien termine perdiendo su trabajo, al final el cliente tiene el poder de decisión de qué elige consumir y eso para una empresa puede ser determinante.
En definitiva, no entiendo qué pretende exactamente el señor Soto Ivars. No creo que sea añadir nuevos comportamientos que puedan ser perseguidos por la ley, porque eso limitaría la libertad de expresión de la que gozamos hoy en día. Tampoco creo que quiera que todos nos obliguemos a respetar siempre cualquier opinión de los demás, lo que es una forma de auto-censura que según su misma exposición es un problema. No entiendo su postura...
Si tiene límites no es libertad de expresión, por definición. La libertad de expresión hay que protegerla y usarla con RESPETO, y para poder respetar a los demás, primero hace falta respetarse a uno mismo. Y para llegar a eso hace falta EDUCACIÓN. Mucha. Muchísima.
Pero es más fácil y rápido prohibir que educar. Y dejarse llevar antes que pensar.
Por cierto, libertad de expresión NO es atacar, ofender, insultar, agredir.
Sircam Si seguimos tu primer razonamiento, por definición ofender, amenazar o insultar sí que son formas de expresión, por lo tanto en principio se deberían encontrar recogidas dentro de una libertad de expresión absoluta. Pero como las libertades son algo que nos reconocemos entre los humanos, no permitimos las libertades absolutas. Ponemos ciertos límites cuando se entra en contradicción con otros derechos o libertades que también nos reconocemos, y normalmente esos límites los marcamos en las leyes.
En lo que sí que estoy totalmente de acuerdo contigo es que es necesaria una mejor educación para todos, por eso deduzco que deberíamos procurar un sistema educativo público, universal y de la mayor calidad posible, en el que nadie se quede fuera.
Lávate el pelo
que pelotudo
Porq las charlas ted son una mierda? Solo hay q ver al personaje este para entenderlo x)
Menuda paja mental. Gente que alardean de leer mucho. Pero la verdad que tiene coger las ideas de otros porque no son capaces de crear las suyas.
Hoy tenemos limitado hasta la libertad de pensamiento y de conocimiento, hoy solo puedes conocer lo que google quiere, hoy pudieras estar triste por que youtube y facebook estan probando algoritmos para manipular tus emociones, hoy te parece normal lo anormal. DEBEMOS REGRESAR POR EL CAMINO, LA LIBERTAD NO PUEDE SER LIMITADA O NO ES LIBERTAD, SI ALGUIEN DICE QUE ODIA A TAL O CUAL RAZA, SI ALGUIEN DICE QUE LA HISTORIA NO FUE COMO SE CUENTA, SI ALGUIEN DICE QUE CIERTO GRUPO NO "LUCHA" POR DERECHOS Y TIENE UN GUION PAGADO, SON LIBRES. DE ESTA MANERA EL QUE NO ESTE DE ACUERDO PUEDE DEBATIR Y EXPONER SUS ARGUMENTOS, AL FINAL LA VERDAD DEBE PREVALECER O CADA QUIEN TOMAR SU BANDO.