[이준석 vs 전장연 박경석 '장애인 이동권' 토론] 4월 13일 (수) 특집 썰전라이브 풀영상 / JTBC News
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- #썰전라이브 특집 '장애인 이동권' 토론
국민의힘 이준석 vs 전장연 박경석
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![[이준석 vs 전장연 박경석, '장애인 이동권' 맞짱 토론 -2부] 4월 13일 (수) 풀영상 / 디지털Only](http://i.ytimg.com/vi/2-WIOhISgls/mqdefault.jpg)
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![[이준석 vs 전장연 박경석 '장애인 이동권' 토론] 5월 12일 (목) 특집 썰전라이브 풀영상 / JTBC News](/img/n.gif)
"오래된 버스를 바꿀 때 저상버스로 바꾸겠다."
-> "오래 걸린다."
"그러면 그것보다 빠른 방법이 있나? 지금 운행하는 버스 치워야 하나?"
->"그건 아니다 버스 바꿀 때 해달라."
"그 법안이 통과됐다니까?"
->"그게 오래 걸려서 싫다."
씨발 어쩌라고
ㄹㅇ 얼탱이 조나없음 ㅋㅋㅋㅋ
와 저도 이부분에서 킹받음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이부분 어딥니까? ㅎㅎ
혹 아시는분 시간좀 알려주세요~
@@용녀-h5g
31:50 ㄱㄱ
@@chi-rckjuice6343 감사합니다.
이준석 토론 검색하니까...무한대로 나오네...와 진짜 대단하다 어떤 토론이든 피하질않네 내나이가 40이지만 내가 정치 관심가지고 나서부터 이렇게 토론을 피하지 않고 말하는거에 책임감이 막중할텐데 그 부담감을 이겨내고 토론을 하는게 진짜 대단하다 토론마다 각각 단체 이해득실 , 국민설득, 당에도 이득을 가져와야하고 ... 이런 막중한 토론들을 늘 앞장서서 하는건 정치역사상 못본듯
고 노무현 대통령님께서도 토론을 엄청 좋아하셨죠.
소통하고, 끊임없이 토론하고 논쟁하면서 좋은 방향으로 가는 정치인이 많아졌으면 좋겠습니다.
정말 배울점이 많네요
신지예랑 페미토론도하고 전장연이랑 이동권토론도하고 ㄹㅇ 주둥이만터는 다른 정치인읻낭다름
제가 그걸 참 높게 평가합니다. 토론을 피하지 않겠다는 것=상대와 소통하려는 노력
논객으로써 본다면 표정관리 뺴곤 완벽 한거 같습니다. 토론이라는 것이 집단이든 사안이든 문제를 해결하고 성장시키는 동력으로써의 역활도 하기때문에 노무현 대통령도 좋아하셨지만 필요하기 때문에 하신 겁니다. 사회 지위 권력 막론하고 동등한 위치에서 대화를 하고 타협할 수 있는 공간이고 도구이니 사고를 유연하게 하는데에 있어 토론 만큼 좋고 중요한건 없으 니까요.
다만 아쉬운건 이준석 의원은 토론을 도구로써만 사용 하시는 느낌? 승패에 의지가 있어보인다는 느낌? 뉘앙스? 그런 느낌이 들어서 조금 아쉽네요. 아무리 논리적이라도 논리가 곧 정답으로 인식하는 순간 오류가 생길 수 있다는 측면에서 어떤 논쟁을 펼칠때 많은 사람들로 하여금 공감과 신뢰를 얻을때 그 논리가 힘을 얻는다고 생각하는 입장에서 이준석 의원을 토론방식이 조금은 인간미가 느껴지지 않아서 상대하는 입장에서 칼을 피해야하는 느낌을 줄듯한 태도가 그냥 조금 아쉬운 입장이네요. 토론을 주도적으로 이끌었다는 측면에서는 당할자가 없을만큼 훌륭한 논객임은 확실한듯 합니다.
민주당 정치인들은 감성팔이만 하고 뭘해주는척 흉내만 냈지 이준석처럼 직접 만나서 방송국에서 대화하는 정치인은 여지껏 없었다
이건 레알 맞말이네
돈 몇푼 쥐어주고 해주는척
유시민같은놈들이 그럼 아이고 선생임 참 힘드셨겠다 그쵸 이러면서 공감해주는표정 날리고 그이후 후속조치없음
국힘당은 이준석 빼고는 해주는 척도 안했다
내가 장애인의 입장이 됐다 상상하면서 이 시위 사태와 토론을 보고 있자니 내 권리가 보장받고 있지 못하다는 억울함보다 저딴 멍청한 자가 나의 입장을 대변하고 있다는 사실이 너무나 억울하고 분통이 터지네.. 아저씨 당신의 무지와 아집이 그들의 입장을 대변하는 것이 아니라 되려 그들에게 심각한 피해를 주고 있습니다. 당장 물러나시든지 책도 읽고 공부도 좀 하고 나대세여..
하지만 저 할배의 스탠스가 전장연 스탠스와 완벽하게 똑같음. 원래 그런 집단이라 저 할배가 대표가 된 것
40대들이 저런거 좋아하지?
장애가있는분들 건강한분들이 내는 세금으로 혜택을받고삽니다 이것만해도 사실 감사해야되는거에요 모든것을 다 똑같이 누리고 살고자하면안됩나다 그 엘베도 에스컬레이터도 다 신체멀쩡한분들이 만든거에요.. 정말 인류애와 배려로..
@@user-yu8oh2yj8hㄱ소리야. 엘레베이터 한대만 만들어줘도 감사하라는 말인가? 말도안되는 억지를
@@frankyhonnolus5528 뭔소리야? 장애인이 일반인들처럼 모든걸 다 누리면서 살수는없다고 말하는거잖아 이 멍청아 장애인들을위한 모든 인프라는 일반인들이 해줘야만하는데 모든 요구를 어떻게 다 들어줘? 장애인들의 권리만 요구 할수는 없다는거야 인간다운 삶을 살 수 있도록 일반인들의 희생과 노력이 있어야만 하는걸 알아야하는데 자기들만 피해자다는 논리만 펼치니까 얘기하는거아냐
상대방은 이준석 말할때마다 끼어들어서 대화의 방법을 1도 모르는 분이네요
듣다보니 이준석 대표는 상대방 말다 듣고 그에 대한 답변을 하는 반면에 장애인단체대표분은 중간에 말을 막 끊어 버리네요..
진짜 듣기 싫네요
1:14:23
이준석의 젤 친한 선배가 중증척추장애자라서 준스톤은 누구보다도 사회적 약자에 대한 고민과 연구를 많이 한답니다
그 선배랑 함께
취약계층을 위한 무료교육나눔봉사, 배나사를 십수 년 운영해왔죠
윤석열 제2공약 쇼츠도 장애인 관련.저상버스 채택이구요
여러 각도로 약자들을 위한 고민과 연구를 하는 사람이 이준석입니다
이준석은 진심을 갖고 모든 사안을 대하며 대안을 마련코자 부딪치다 보닝 욕을 먹는 거고
다른 정치인들은 비겁하게 피해가거나 , 감성 쩌는 수동휠체어 타기 쇼잉을 하니까 욕을 안 먹죠
근데
누가 옳은 정치인인가요?
민주당 휠체어챌린지ㅋㅋㅋㅋ 평소에 대중교통 타지도 않는 분들이ㅋㅋ 그것도 '수동'으로.. 하루했나? ㅋㅋㅋㅋㅋ 기자 대동해서 별 쑈를 다 했죠ㅋㅋ
근래에 봤던 댓글중 정말 가슴에 와닿는 댓글입니다. 감사합니다.
이재명 같은 정치인들은 오히려 장애인 이용하면서 눈물쇼하면서 한 귀로 듣고 한 귀로 흘리죠 이번 토론을 보니 누가 진짜 장애인의 얘기를 들어주고 있는지 알게 되네요
이준섣빠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 네네
님은 성추행 박원순빠 잖이요 ㅋㅋ
이렇게 토론하는 문화가 확산되야함 토론이 좋은점이 누가 억지를 부리는지도 드러남
어머 초록이... 귀여워라...
누가 억지를 부리는것 같음?
말이안통하네
@@navidad800 전장연 발언이 억지라는게 안보여서 묻는겁니까?
@@POLO-cz2yf 정확히 어떤 부분이 억지로 보이는 거?
A: 이거 진행해주세요.
B: 이미 진행중입니다.
A: 아 너무 오래 걸려요. 더 빨리 진행해주세요.
B: 뭐 어떻게 더 빨리요? 여기서 더 빨리하면 이런 무리를 해야되는데요.
A: 그건 낭비죠.
B: ? 그럼 뭘 어떡하라고요?
A: 아니 진행해달라고요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개답답하네 백발노인 도대체 뭘 어쩌라는건가요
? 그럼 뭘 어떡하라고요? --> 다음에 대안이나 적어도 요구 사항에 대해 말했어야 진전이 있었을 것 같네요
@@user-uu7jr1hq9g그러니까요. 이준석 상대 패널이 조금만 더 잘했어도 상당히 영양가있는 토론이 됐을 것 같은데 아쉽습니다
하 진짜 보면서 한숨밖에 안나옴..
이) 대폐차할때 저상버스로 바꾸겠다.
전) 그러면 11년 20년걸린다
이) 아니다 5년 7년이면된다.
전) 아니다 더 빨리해야한다
이) 그러면 지금 있는 버스들 다 폐차시키고 저상버스로 바꾸면 될까요?
전) 아니 내가 언제 그런 이야기를 했냐 그러면 낭비지않느냐
이) 그러면 방법이 있으세요?
전) 대폐차 할때 저상버스로 바꾸면 된다
시청자) ?????
꼬뚜리잡지마라
뭔 꼬투리를 잡은거임 대화내용 그대로 적었는데? 보고있는데 암걸리는줄 알았다 진짜
ㅇㄱㄹㅇㅋㅋ 보는데 개암걸림ㅋㅋ 꼬투리잡지마라고 댓글단건 그냥 주장을 관철하겠다는 의지인것뿐이지? 논리는없고 그저 빼액뿐인거고ㅋㅋ
@@김용-l4e 걍 멍청하면 닥치고 계세요 꼬투리 잡는 건 니들 장애인 = 테러리스트 니들인데요ㅡㅡ 돈 내놔라고 3글자라고 말해 테러리스트들아
와 현타옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이준석이 뭔 말하면 "아 너무 어려워요~못 따라가겠어요~" 그러고 자기 할 말만 하고
이준석이 시위방식이 잘못됐다고
지하철 문 막던거 예를 들면 "지하철 이야기 하지마세요~왜 계속 지하철 이야기를 하세요~"ㄹㅇㅋㅋ
나도 ‘어릴때’ 엄마한테 장난감 사달라고 저렇게 굴었었는데ㅋㅋㅋ
알고보니 두뇌가 그쪽인듯,,
ㅋㅋㅋ지하철에서 전쟁해놓고 지하철 얘기하면 발끈하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
32:00
박:저상버스 도입해달라
이:앞으로 새로 도입되는 버스는 의무적으로 저상버스임
박: 그거 기다리기엔 너무 오래걸린다
이: 그러면 멀쩡한 버스 버리고 저상버스로 바꾸라고?
박: 그건 낭비잖아!
이: 그럼 뭘 해달라는거임?
박: 새로도입되는 버스는 저상버스로 해줘!
이: 아니 그거 해준다니까?
이게 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
17대선에서 유승민과 문재인의 토론이 똑같았음 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도르마무ㅋㅋㅋㅋ
현실판 도르마무... ㅋ
바꿔준다고 하면 빨리해달라 그러면 기존 버스를 폐차시키고 도입하라는 거냐? 그건 낭비잖아 어쩌자는거지?
나 민주당 지지잔데 이번만큼은 이준석이 맞는 말했다. 감정에 취중하고 해줘식이면 누가 토론하자고 할까 객관적인 데이터와 감정을 배제한 주장할거 아니면 나오지도 전장연
@@인간-z5u선생님의 논리에 대해 조금 알아보고 싶습니다.
어째서 그 결론해 도달하였는지 알려주실 수 있으시겠습니까?
국민들아 깨어나라 쟤들 민주당땐 저런 시위 안했다. 시위 판낼 봐라 "윤석열 당선인" 이라고 대놓고 요구한다. 이미 쟤들 나라에서 돈도 받음. 바라는거 적당히 들어줘야지 쟤들 말하는거 보면 그냥 무지성 무대포임;;
+전장연 미군철수시위도함
그니깐 문정권땐 조용하다가ㅋㅋㅋ 진짜 기이함
@@wwlll8292 ㄹㅇㅋㅋㅋ도대체 이동권이랑 미군철수는 뭔 상관임 누가보면 탱크로 밀고가서 다리 다 자른 줄 알겠음
전장연 대표의 논리가 문제가 아니라, 이분의 인식이 문제다. 대화를 하려고 하는 생각이 1도 없다. 오로지 자기의 주장만 말하고 있어... 이건 아니지..
1:09:49
전장연 종특
숨겨진 목적이 따로 있다는
저상버스부분이 ㄹㅇ암걸리네 ㅋㅋㅋㅋ
이준석 : 대폐차할때 저상버스 도입하기로 이미 법제화되어 있는데 그보다 더 빠르게 도입하길 원하는건가? 그렇가면 결국 지금 있는 정상적인 차들도 앞당겨 폐차하길 원하는건가?
전장연 : 아니다. 그건 낭비다.
이준석 : 그럼 현재 법제화된 저상버스 도입방법에 대해 만족하는가?
전장연 : 아니다.
이준석 : 그럼 어떡하길 원하는가?
전장연 : ×*@:₩&₩)!?-;'&
ㅋㅋ ㄹㅇ 진심 슈뢰딩거 고양이 이후로 이렇게 답답한적이 있었나 싶네요
저상버스 부분좀 보내주쇼
@@미국-k6j 댁이 찾아보쇼
장애인들 전부 시설에서 내보내고, 돈 달라는 거임. 그러면, 자기들이 업체 만들어서, 내보낸 장애인들 머리 수당, 돈받아서 이권사업 해먹겠다는 거임. 중증장애인들은 옆에 사람이 케이해줘야 하는데, 집에 그대로 둘수가 없는데, 그런 사람들도 내보내라는 거임. 그러면, 보나마나, 관리 안될꺼고, 관리하기 위해서는 인력 많이 써야한다고하고, 중간에서 조선족 실제 인원보다 많이 뻥튀기 해서 가라장부 만들고, 돈 챙겨먹을꺼임. 안봐도 비디오.
@@Bass_VictorBG 엔트로피 제2 열역학 법칙수준이네요 ㅎㅎ
이렇게 논리적인 당원이 뽑은 당대표 맘에 안든다고 짤라버리고..
자기가 원하는 장관 지도부 꾸린 윤석열 지지율 엄청 높겠죠?
겠냐?
1: 시내버스 대폐차를 해서 저상버스로 바꾸겠다.
2: 그러면 10년이 걸린다
1: 그럼 뭐 지금 있는 차를 모두 버리고 다 저상버스로 바꾸냐?
2: 그건 낭비다
1: 그니까 대폐차를 할때 저상버스로 바꾸겠다니까?
2: 아니 10년 11년 걸린다고
1: 그럼 뭐 ㅅㅂ 지금 발전되고있지않냐
2: 아니 장애인 권리가 발전이 안된다니까?
대부분 이런 식이네 하고싶은 말이 뭔데?
ㄹㅇ ㅋㅋ 개답답하네
소박하게 3조 달라는 것임
2는 즉시 바로 해결 해달라는 입장인것같음
다받아주는 이준석대표는 ㄹㅇ 부처 네요
@@user-vl7rm4hm3g 그건 낭비라고 본인이 부정함..
잘못을 잘못이라 지적하니 혐오라하고 갈라친다하고 이건뭔상황ㅋㅋㅋㅋ 애초에 지하철 불법시위 지적한거지 뭐자꾸 말돌리고 논점흐리고 그래?
1:09:49
장애인 보고 뭐라하는게 아니라 '전장연'의 '불법시위' 보고 뭐라하는건데 자꾸 논점 흐리면서 감성팔이함.
장애인이 어케 휠체어 대모를 할수있는지 정말깜놀 이기주의적발상 장애인년금 만아요
뭐자꾸 어렵대
지할말은다하고 이준석이 이야기할라니까 지시간없다고 중간에 말끊어버리고 논리적으로 안되면 으앙 너무 어려워요 무슨 말인지 모르겠어요 ㅋㅋㅋㅋ이게 토론이냐 그냥 생떼 수준인데 어느정도 수준이 맞아야 토론이지 ㅋㅋㅋ코미디 잘보고 갑니다 덕분에 없던 장애인혐오도 생기겠네요
ㅋㅋ 예상하고 보신거 아니었어요?ㅋㅋ
그게 좌파식 토론방법임
몸장애인이든 몸비장애인이던 자기들만의 권리만추구하면 나중엔 정신적인 장애있는사람들이 몸장애인들이랑 싸우게된다.그냥 사회주의는 다수결로 흘러가는게 맞다.
지구에 50%이상 장애인이 생기면 만들기싫어도 법만들고 1순위 예산준다.
결론은 소수의 아픔과 고통은 비참하고 괴롭겠지만 현실에서의 다수를 따라야한다.
정리 끝 -
01:09:22
ㄹㅇ 진짜 친절히 처음부터 낱낱이 말해주는데...
내 37년 살면서
어려서부터 장애인은 돕고 배려하고 양보해라 라고 듣고 배우고 실행하면서 살았는데
이제 처음으로 저들을 보고 아픈게 벼슬인가? 라는 생각을 하게되었습니다.
헐 나랑 똑같이 생각하는 사람이있네..
아픈게 벼슬인가..? 저것들이 일반 시민들 볼모로 잡고 테러행위하는 테러단체랑 다를게 뭐지..?
약자는 언제나 선하지 않다
< 전체 요약 >
이준석: 매년 개선되고있습니다. 우선순위로 원하시는거를 말씀해주세요.
전장연: 아몰랑 예산편성해서 지금 당장 다 해줘.
애초에 지들 아가리에 그냥 3조 꽂아달라는 게 주목적 아니었냐 ㅋㅋㅋ
이준석: 그럼 반영해서 이렇게 하면 되겠습니까?
전장연: 아니죠? 제가 언제 그렇게 주장했습니까
ㅋㅋ요약 깔끔
민주당식 정치행정시켜쥬ㅓ 일단 예산부터 땡겨쥬ㅓ~~~
할머니 임종을 지키러 가야한다며 울부짖는 사람에게 버스타고 가세요 라는 말에서 공감능력제로 단체라는 것을 알았습니다. 사이코페스입니다. 차별을 논할 자격이 없습니다.
진짜 그렇게 말함? ㅎㄷㄷ...
@@sim2735 ㅇㅇ
토론에도 나오지만 나중에 자기도 이동때문에 임종 못본적 있었다 미안하다 사과했음 근데 난 그게 제일 나쁘다고봄 나도 가족임종 못본 가슴아픈기억이 있는데 나때문에 생긴 타인의 안타까운 사정 공감 못하고 버스타고 가라면서 누구에게 공감과 배려받을수있을까? 이집회는 내놔 해줘 아니면 다른의도가 있다고 밖에 안보임
토론에 나올 용기도 없는 감성정치인, 휠체어 타면서 SNS에 사진올릴 궁리만 하는 정치인보단 이준석이 천배만배 옳다.
이준석이 토론을 나온건 용감했다 그렇타고 다른 정치인이 안나왓다??? 이해가 된다 !!! 전장연 말하는거 보면 다른 정치인들이 왜 안나오는지 알겠어 !!!!
토론하다 폭력 사테 나올까봐 안나오는거 같아 ㅎㅎㅎ 그냥 입닥고 저런거 걍 무시 !!! ㅎㅎㅎㅎㅎ
시위의 방식은 과격했지만 장애인의 삶에 대해 기본권과 삶에 대해 호소하는건 이해합니다.
하지만 만약 대한민국이 아닌 편의시설이나 문명이 덜 발달된 후진국에서 살아가는 장애인을 보면
과연 모든 권리를 다 누리고 다닐까요? 장애인과 비장애인 모두 똑같은 시민입니다.
냉정하게 본다면 국가 예산은 정해져있고 예산은 다수를 위해서, 더욱 더 필요한 곳에 쓰는 것이 맞지요
국가가 모든 개인의 권리와 주장을 들어줄 순 없습니다
지하철 지연시켰을때 어떤사람이 울부짖으면서 할머니 임종지키러 가는길이라고 얘기했을때 장애인 시위하시던분 왈 그럼 버스타고 가세요
진짜 악마로 보이더라
맞네 맞어맞는말하네
근데 안타깝지만 그사람 택시타고 가면되지 ...솔직히.. 전장연에서 그렇게 답변한거 루머아닌가ㅋㅋ아니 장애인들은 그냥택시타기도어려움 누가생산한 루머인지참
사실이라는 전제하에 이걸 커버하나? 그시간대에 서울시내에서 가장빨리 이동할 수 있는것이 지하철이라서 지하철을 탄건데 어 그러면 버스타~ 택시타~ 이러는게 맞냐? "빵이 없으면 고기먹으면 되는거 아님?"이라는 논리랑 뭐가 다른가?
@@슠달 해당 사연이 사실이라는 전제하에 길밀리는 시간대에 서울시내에서 택시가빠를까요 지하철이빠를까요? 한시가 급한 상황에서 사연의 주인공이 택시가 더빨랐으면 애초에 택시를 타지 않았겠습니까?
그리고 장애인들은 택시도 타기 힘들다라는 이야기는 갑자기 왜하시는지요? 장애인분들이 불편한건 이해하지만 아닌건 아닌겁니다.
@@슠달 꽉막힐때 꼭 택시타고다니셈 ㅋㅋ
31:52 일반버스 문제 토론 요약
이준석: 장애인관련 법안 통과되서 이제 버스 폐차 및 교체시기 때 계단으로 올라가는버스가 아니라 장애인이 탑승할 수 있는 버스로 다 교체되도록 의무화되었다.
전장연: 그렇게 되면 11년이 걸립니다.
이준석: 버스 바뀌는 기간이 대략 5~7년으로 알고 있다.
전장연: 그 기간이 저는 10~11년으로 알고 있는데 이건 나중에 한번 같이 찾아보시죠. 잘못된 정보일수도 있으니..
이준석: ㅇㅇ 어쨌든 앞으로 버스는 전부 장애인탑승가능 버스로 출고되는데 그럼 요구사항이 해결되신건데 현 법안에 만족하시지 않나요?
전장연: 너무 오래걸려요.
이준석: 그 기간을 더 줄이라는것은 현재 이용되는 버스를 폐차하고 장애인탑승가능 버스로 바꾸라는 것인지?
전장연: 아니요. 저희 그렇게 말한적 없습니다.
이준석: 그게 아니면 더 빨리 교체하는 방법이 있나요?
전장연: ... 이 문제는 만족한다 안한다의 문제가 아니죠. 지금까지 11년이 걸렸어요...
뭐 시발 어쩌라는거야? 니들 주장을 하라고.. 11년걸렸는데 뭐? 바꾸는걸로 의무화시켰다잖아
그정도 걸리니까 빨리 계획수립하고 해달라 라는 내용인거 같은데 말도 너무 못하고 저 단체에 공보관련 팀도 있을건데 왜나왔는지 모르겠음
@@user-yb3ot8wz3l 공보관련팀? 존재도 안할듯
이제서야 떼먹을거 있으니까 뭉치는거지
현실은 지들끼리도 안뭉침
난 바로 뭘 요구하는지 알겠는데?
이거자나. 장애인탑승가능버스 도입 의무화 환영한다. 단, 우리는 버스교체시기까지는 불편을 겪어야되니까 만족 할 수는 없다. 그러니까 그전까지는 불편함을 감내해야되는 장애인들에게 지원금을 달라. 이거자나.
@@user-eo8yq7no9i '돈내놔.'
돈달라고 ㅋ
그냥 다 해준다고 대답만 하라는거냐?
논리적으로 말도 못하고 호소력도 없고 그냥 떼쓰기네 해준다고 약속하라고! 이거잖아
해준다고 약속도했음
근데 언제까지 해줄거냐 이게 핵심이고
나중에 결론 들어보면 이것도 위장전술임
주거 교육 장애인 콜택시 예산 편성 더 많이해서
공짜택시 활성화 공짜 주거 공짜교육 해달라는게 결론
애초에 선거 전 표를 의식하고 무릎꿇더니 선거 끝나니 입 슥 닦아 버린 고민정이나 당대표 뭐라 하더니 관심도 없는 국민의 힘 의원들 보다 이준석 행보가 일관되며 논리적이라 더 옳았죠.
이준석은 쉬운길을 절대가지않는다
그래서 안티도 많지만
응원할 수 밖에 없다
더러운 똥물을 스스로 뒤집어쓰고 싸워주는 참정치인인듯
완전 공감합니다~ 그래서 더 응원하고 싶답니다!!!
준석이 응원
정말 공감되네요
세태에 아부하지 않고 할 말은 하고 고칠 건 고쳐야 한다고 주장하는 용기있는 정치인이죠.
아마, 지금 정치인 중에 유일한 분일 듯..
푸하하 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예 ?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 참정치인 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 진짜 존나 너무하다;;;;
휠체어를 타고 에스컬레이터를 탈 수 있을 줄 알았는데, 몰라서 죽었으니 고지 안한 서울 시장 잘못이다....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:16 박대표의 갈라치기 프레이밍1
4:00 갑자기 랩 시작
5:46 박대표의 갈라치기 프레이밍2
17:24 전설의 킵 시작
18:48 박: 리프트 사고로 돌아가신 장애인께 사과하라
20:07 이: 과한 주장이다
20:48 박: 제가 쫒아가질 못하겠어요1
23:20 [킵] 전장연이 요구하는 이동권 문제
24:05 박: 제가 따라가질 못하겠어요2
24:42 박: 정치인 못믿겠다
26:55 박대표도 인정하는 보수정권의 장애인 정책
27:40 이: 그렇게 얘기하시면 아무도 지킬수 없는 약속을 하게된다니깐요
29:45 [킵] 양 대표의 홍남기 부총리 뒷담화
32:18 [킵] 대폐차 기간 레이스달리는 양 대표
33:15 박: 아이고 그런 주장안했어요
34:30 박: 만족하냐로 따질 문제 아니다
35:27 이: 20대 대선에서 저상버스 도입한 대통령 후보는?
36:20 상황에 따라 달라지는 아가리 전문가 + 윤석열당선인 공약 홍보해주는 박대표
37:46 지하철 출근지연 지적하자 발끈하는 박대표
38:28 박: 적정성이 뭔데요(삐짐)
39:04 이대표의 지적에 감성원툴로 방어하는 박대표
42:15 "볼모" 단어 사용에 대한 양 대표의 입장차이
42:32 [킵] 특별교통수단 + 제가 못쫒아가겠어요3
43:43 박: 저는 깜짝 놀랐어요
44:00 툭툭 잽날리는 이대표 + [킵] 깜짝 놀란 이유
44:20 박대표의 갈라치기 프레이밍3
45:04 에펨코리아 등장
45:45 이: 혐오발언 없는것같은데요? 박: 예 없을 수 있죠
46:40 박대표의 갈라치기 프레이밍4
47:30 박대표의 갈라치기 프레이밍5
49:02 박: 아..! 그렇게 디테일하실줄 몰랐어요
52:10 박대표의 갈라치기 프레이밍6 + [킵]
53:07 고의 개입 자기고백하는 박대표
53:48 [비아냥]박: 제가 쫒아가질 못하겠어요4
59:14 서교공 악마의편집 의혹제기하는 박대표
1:08:06 슬슬 본심 얘기하는 박대표
1:09:49 박: 너무 어려워요 무슨말하는지 모르겠어요5
1:11:10 토론대신 돈달라고 시동거는 박대표 + 박: 뭔대요 이: 뭐가요
1:13:58 노골적으로 돈달라고 말하는 박대표 + 사이즈 파악한 이대표
출처 자료가 에펨코리아ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 돌겠네..
진짜 못배웠으면서 아득바득 우기는게 ㅋㅋㅋㅋㅋ
4분 랩시작 ㄹㅇ ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋㅋ
와 고생많으셨어요
ㅇㄷ
이준석 욕하는 댓글 쓰는 사람들 100%영상 안봤다
안본게 아니라 전장연 이다 !!!!
그냥 반대파면 이준석이 위대한 인물이든 아니든 상관없음. 그냥 까기 바쁨,,,
요약하면
1. 버스를 전부 저상버스로 해달라
2. 근데 일반버스를 강제폐차하고
저상버스로 교체해버리는건 예산낭비니
버스가 노후되서 폐차하면서 자연스레
저상버스로 해달라
3. 그렇게 해줄수는 있는데
버스회사들이랑 협의도 봐야하고
예산도 다시 책정해야하니
시간이 오래걸릴수밖에 없다.
4. 아몰랑 그 예산 이미 다 계산해봤는데 이 정도 예산을 주면
해결가능하다
5. 이준석: ??? 왜 예산을 전장연이 받냐 ???
이거임
32:10 자기 주장만 옳다고 그냥 때쓰는 애 같아...
지적인 인간끼리 대화하는데, 내용이 계속 빙빙 돌아가네.
버스를 전부 저상버스로 해야하는가? yes
노후되는 버스부터 교체하는게 맞는가? yes
예산을 전장연이 받는가? nani?!
고맙다 등신 같은 내용 안들어도 됬다. 고마우우우우ㅜ우어
토론이야 떼쓰기야 재미 드럽게 없어
요약하면 전장연은 나무만 보고 예산 편성 해달라는 것이고 정치인 공무원은 숲을 보고 예산 편성하니 쟤들 입장에선 아니 이것만 해주라고!! 하는거임. 결국 그걸 들어주면 돈은 돈대로 쓰고 또 다른 전장연이 나오겠지. 정치는 소수를 위한게 아니라 다수를 위한것임.
이건 진짜 신념이다. 인기고 정치생명을 위해서라면 그냥 고개숙이고 아 네네 하고 말았겠지... 이건 신념이고 철학이지.. 정치인은 이래야한다
개공감
행동하는 양심 그 자체
누구처럼 뒤에서 감성적 비난만 하지 않는게 멋있음
이준석 당신은 멋진사람입니다.
김보름 사건 때 부터 그래왔음
시위관련 논점 요약(준석)
지하철 탑승하는 방법으로 시위하면서 장애인이라는 특수성때문에 연착이 발생한다면 괜찮다. 근데 연착자체를 목적으로 시위를 하는건 안된다.
(전장연) 연착시킬려고 고의로 시위한거다.
근데 그럴수도 있는거지 이해해라 니들이
토론 요약 인정
미필적 시위가 따로있냐? 시위는 다 고의적으로 하는건데 뭔 소리야. ㅋㅋㅋ
집시법에 나온 시위의 정의부터 보셈
2. “시위”란 여러 사람이 공동의 목적을 가지고 도로, 광장, 공원 등 일반인이 자유로이 통행할 수 있는 장소를 행진하거나 위력(威力) 또는 기세(氣勢)를 보여, 불특정한 여러 사람의 의견에 영향을 주거나 제압(制壓)을 가하는 행위를 말한다.
@@user-xu8ui3kv9b 시위로 연착이 발생한게 아니라 연착으로 시위를 하는거라고....차이를 모르겠냐? 전장연 수준이면 더 쉽게 설명해줘야 겠네.
지하철타서 시위해야지. 어 그런데 휠체어 타고 지하철에서 시위하다보니 타고 내리는데 시간이 걸려서 연착이 좀 발생했네?
이거랑 시위하러 지하철 출근시간에 가서 문에 휠체어 끼고 출발 못하게 해야지ㅋㅋ 같냐고?
시위가 나쁜 건 아니지만 시민들 불편을 야기하는 건 지나치게 나쁘지 ㄹㅇ
@@user-xu8ui3kv9b 니가 말하는 시위의 정의 어느 부분이 지하철 출발 못하도록 문에서 버티고 꼬장부리는걸 허락하는 부분임?
35:53부터 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋ 단순 저상버스 이용자주제에 전문가래 ㅋㅋㅋ 아니 이용전문가가 아니라 예산이 얼마나 들어갈지 모르니까 예산전문가가 필요하다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지하철에서 보다 터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
쭉 보다보니 이건 토론이 아니네 . 이준석대표가 정장연한테 이미지 까지 관리해주면서 기회를 주는거네. ㅋㅋ 샛길로 빠질라고 하면 바로잡아주고 . 국민한테 욕먹을 말할라치면 막아주고 다듬어주고 ㅋㅋ
저 양반들은 뭐든지 문제를 만드는게 잘 하는거라 생각함...바로 잡아주면 싫어함.
ㄹㅇ 홍준표였으면 참교육 시전해서 울고 집에 갔음. 이준석이 그나마 지적 안 하고 받아준거지.
저 장애인 아저씨는 이미 자기뜻대로 대답해주길 자기의 모든걸 맞장구 쳐줄거라 시나리오 짜고나왔는데 그게안되니 땡깡부리는것처럼 보임
우리는 장애인이니까 불법시위를 하더라도 비문명적인 것은 아니다!! 빼액!!
땡깡부리면서 '어? 너 내 말에 부정해? 이준석이 장애인 차별한다!' 식으로 지만의 가불기 콤보 준비해왔는데 이준석이 생각보다 너무 이쪽에 해박해서 '이해못하겠다, 못따라가겠다'로 회피만 함
그러니 장애인이지. 저양반은 몸만 장애인이 아니라 정신에 가장 큰 장애가 있음.
시민이 함께 해 달라하는데 할머니임종지키러가신다는분 보고 ㅈㄴ태연하게 버스타고가세요 하던거 보면 함께 해 달라는 말이 나오나 ?
장애인분 말씨가 분노할때 경상도 고향 말씨 냄새가 심하게 티 나네요
저도 그건 심했다고 생각해요 그래도 그렇게 생각하는 한 사람때문에 장애인 전체가 모두 그렇게 생각하는건 아니라고 생각합니다
@@권모술수김오리 그렇게 하면 아~무것도 해결할 수 없어요. 저들은 남과 여, 노인이나 청년 같은 광범위한 불특정 다수가 아닌 엄연한 시위 단체입니다. 단체에서 저런 자가 있다는 건 모두가 동일한 책임을 통감해야한다는 소립니다. 국민의 힘에서 비리 스캔들이 터져도 ‘수십만 국민의 힘 당원들이 다 그렇진 않아~’라고 하면 그게 말이 됩니까?
@@권모술수김오리 그리고 전장연을 제외한 ‘장애인 전체’에 대해 그렇게 생각하는 사람은 많지 않은 듯요. 하지만 해당 장애인 단체 소속 장애인 및 비 장애인은 모두 책임을 통감해야 마땅합니다.
오랜만에 다시봐도 박성태 사회자님이랑 이준석 의원님 대단하시네요....상대방의 무논리를 논리로 격상시켜서 어떻게든 토론으로 이끌어가시네요;;;;중간중간 전장협 대표님 멘탈케어에 배려도 엿보이네요ㅎ
나도내일 차타고 가다사고나서 장애인될수있지만 전장연의 지하철에바퀴끼워넣기 시위는 잘못된것이다 이런거 하나하나용인하다보면 질서가무너지고
사회는 생지옥이 될것이다
장애인이 되고 어떤 기분이실지 꼭 말씀해주세요
@@von6549 이 분 전장연
@@von6549 뭐가 그리 베베꼬였노. ...
지하철에 바퀴를 끼워넣는 게 아니라 지하철 승강장 틈 때문에 바퀴가 그 틈에 끼여서 빠르게 이동하기 힘들어지는 것입니다. 비장애인은 틈이 있어도 그냥 쉽게 건너갈 수 있죠. 유모차 끌어보시면 쉽게 알 수 있을 겁니다. 혹은 캐리어 가지고 다닐 때 승강장 틈새에서 그냥 무작정 끌면 바퀴가 그 틈에 빠지지 않던가요?
왜 비장애인들은 출근길에 그렇게 빡빡하게 승차해도 무리가 없는 반면, 휠체어 이용자가 지하철에 타는 것만으로도 운행 지연이 일어나서 시위라는 것이 성립하게 되는지에 대해 생각해주시기 바랍니다. 장애인에게 그나마 친화적이라는 지하철조차도 이용이 매우 불편하며 승강장 사이에 끼일 위험이 있는 등 위험하기 때문입니다.
아이러니하게도 장애인을 차별없이 진심으로 토론을 해주는건 이준석 밖에 없다는게 느껴진다. 그리고 차별없이 털어버리는구나.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ차별없이털어버리는구나 배째
저정도면 진짜 많이 봐준 거지
꼴페미들 터는 거에 비하면 이건 정말 많이 참은건데...ㅋㅋ
요약 ------
전장연 : 지금 도입되는 저상버스 다 도입되려면 10년 5년 이렇게 걸립니다. 너무 오래걸립니다
이준석 : 그럼 대표님은 일반버스를 즉시 폐차하고 전부다 저상버스로 대체하라는 겁니까?
전장연 : 아유 그런 주장안했어요
이준석 : 그럼 우리가 통과시킨 법에 따라 앞으로 바꾸는 버스는 전부다 저상버스로 바꿔야 되는게 맞죠?
전장연 : 그럼요 대폐차(차가 오래되서 바꾸는것)할때.
이준석 : 그러면 대폐차 시기를 기다려서 하는게 아니면 그것보다 빠르게 하는 방법은 지금 쓰는 버스를 버리고 새로 사는 방법밖에 없어요.
전장연 : 그건 낭비죠.
이준석 : 그럼 뭐르, 뭘 요구하시는겁니까
결론 명분도 없는 시위 멈추게 돈달라
일단 예산잡아서 줘봐 우리가 알아서 좋은데 쓸게
소고기도 사묵고...이거지
저 지금 그 부근 보고 있는데 진짜 뭐 어쩌라는 건지 가슴이 답답합니다............
이게 맞다 ㄹㅇ 35분대 보고있는데 정확하게 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
33:17
그냥 억쉴치자면 21년간 기다렸는데 또 기다릴 인내심이 없다는 뜻인듯
전장연때문에 장애인에 대해 인식 좋았던 사람들도 이제 장애인 싫어함.
다~ 전장연 덕입니다.
ㅋㅋ반미시위까지 하신 양반이 아이패드 프로에 40만원짜리 매직키보드 ㅋㅋㅋ 카메라앞에서만 입는 후줄근한 옷과 수염 백발은 진심 과학이다 ㅋㅋ
학교에서도 머리기르고. 개량한복입은선생님은 거르라고했ㅋㄲㅋㅋ
진짜..
방송사에서 지급한거아님?
이건 너무 억까인거같은데,,
@@dsio6902 반일국뽕 불매질은 억까아니고? ㅋㅋㅋ
훨체어타고 쇼하면서 준스톤한테 장애인 혐오프레임 뒤집어 씌우는 민주당은 진짜.. 답없다..
이름 바꿔라 쇼당 ㅋㄱㅋ
아 진짜 이 토론 보고 다시한번 논리나 근거없이 자기들 주장만 관철시키려고 남 권리는 개나줘라 하는 단체의 요구를 무조건 들어주면 안된다는걸 절실히 깨달음
ㅋㅋ인정ㅋㅋㅋ버스 앞에 서서 막고 못 가게하는거랑 버스를 여러명이 타서 늦게가는거랑 같다고 우기는게 기가 참....
진짜 저들의 삶을 살아보지 않았으면 모르지.. 함부로 떠들지 마라 좀
@@곡싸는여환규 토론보셧나요? 보셨으면 무조건 요구하는걸 마냥 들어줘야 하면 안된다는걸 이해하셨을건데....
@@곡싸는여환규 너는 저분들의 삶을 살아보고, 토론은 들어보고 얘기하는거니? 안 살고 안봤으면 아닥하자
민주당이 이룬 업적이 이것인듯. 강자약자, 선악의 개념을 넘어 사람들이 문제를 좀 객관적으로 보려고 하게 만든것
누가 잘 했고, 못했고를 떠나서 이런 토론회가 꼭 필요하다고 생각합니다 서로의 생각을 정확히 들을 수 있어서 좋았습니다 감사합니다
이준석의 논리에 감탄하기 전에 이런 최근 민감한 사회이슈에 대한 토론을 절대 피하지 않는 모습이 너무 좋고 멋지다
전장연에 대학교 나온 사람들이 없냐?
무슨놈의 사이버와 평생교육원 나온 사람만도 못하냐?
동구에는 자신들이 장애인들이라고 해도 대학교까지 공부하는 장애인들 많아.
장애인들이 여기처럼 살지도 않고.
사회복지사들과 사회복지기관에 센터장들이나 기관장들의 마인들가
썩어 빠지지도 않았어.
@@user-jb2oo3qk1l 누가 성상납했어요??
@@user-jb2oo3qk1l 저능아님 가세연이 지상파에요 ?? ㅋㅋ
@@jjack3494 저분 딸이요
@@user-jb2oo3qk1l 증거도 없어서 경찰도 수사 못하고 있는데 그놈의 성상납ㅋㅋㅋ
에스컬레이터를 휠체어를 타고 내려가다가 사망한걸 서울시 탓을 하는게 웃기고 바로 옆에 엘리베이터가 있었다는것에 더 황당하네. 에스컬레이터를 휠체어를 타고 내려가지 말아야 된다고 교육을 안받았기 때문에 서울시 탓????? 진짜 니들은 애초에 토론할 기본조차 안된 허접한 인간 ㅉㅉ
시위는 누구보다 일사분란라게 군대처럼 잘하던데 누가 이동시켜줌?ㅋㅋㅋㅋ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@@탱글이-g6c ㄹㅇ 오늘 시위하는거보니
어느나라보다 이동권 잘 보장만 되어있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅈ끌리는대로 다하드만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 타다가 사고가 많이 나는걸 인지하고있었음에도 탄게 레전드
전장연: 예산 만들어서 다른데서 뺏어오던지, (장애인들 말고는 신경x) 걍 우리 예산늘려서 빨리 지원해서 기존에 일반버스 폐차 시키고 , 저상버스 사줘 이거군요.
이준석: 예산이 편성되어서 진행중인데 대체 어떤게 문제인건가요? 그럼 기존 저소득층 예산 뺏어서 장애인 예산 늘려서 기존에 잘~~ 다니던 버스 폐차하고 새로운 저상버스 살까요?
전장연: 장애인만 혜택 달라는 말이 아니고요. 지금 장애인들의 예산을 더 많이 배치해서 파격적 진행을 해야됩니다.
이준석: ????? 그럼 제가 도와 드릴만한 일을 말씀해주십시오.
전장연: 예산 만들어서 다른데서 뺏어오던짖..
이준석:??????
이거 반복임ㅋㅋㅋ 결국 자기들한테 예산 많이 받아서 파격적으로 도와달라는거임ㅋㅋㅋ
모든 정책은 순서가 있는겁니다ㅋ
그저 무지성 돈줘
준석 갈라치기 분열 방법을 여기서 댓글하니?
예산 편성의 의미를 모르나? ㅋㅋ
@@모범시민-t2n 무식하면 요약을 해줘도 못알아 먹는다. 같은 학교, 학원에서 일타강사가 요약분석을 해줘도 우수한 학생과 열등한 학생이 나뉘는 이유! ㅋㅋㅋ 이게 좌파 수준 ㄷㄷㄷ
@@mastashin841 👍 흥분지마라
또 좌파드립이야? 준석하고 너하고
코드와 키워드로 뭉처나? 왜 조선족
중.북.남녀갈등으로 몰아가지 ㅋㅋ
준석지지자들 어디까지 갈까요 존중
합니다 👏 👏 👏 👏 👏
@@모범시민-t2n 당신이 최고!
이준석 전매특허가 비꼬는건데 이번엔 정말 정돈되고 예의지켜가며 하시는게 솔직히 멋있습니다
상대에 따라 다른거죠 송영길 대표랑 최초로 당대표토론 한 것도 품격있었습니다
진짜 이사람은 레전드네 ㅋㅋ 비꼰다? 라고 표현하는건 너무 그렇네 ㅋㅋ상대의 논리에 허점을 파고들어 제대로 반박 하는것을 보고 비꼰다고 생각하면 당신은 우리나라 발전기여를 도태시키는 사람중 한명이라봅니다 ㅜㅜ
@@user-wr8fp3fg5p 이준석 토론 몇개찾아보세요 사람 열받게 진짜 잘비꼼 이준석이 당대표 짤린것도 의견이 다르면 당고문들한테 싸가지 오지게 털면서 비꼬니까 짤린거임 말투자체가 좀 사람 열받게 잘함 이준석은 그런 정치인임
@@secret5673대구 경북 기어나와서 몇선씩 하는 놈들이 중진이라고 꺼드럭거리는게 싸가지없는거고ㅋㅋ
@@secret5673말투가 뭔 상관임? ㅋ 옳은 소리만 할줄 알면 되지 그저 싸가지 없다고 쫒아내는게 우리 정치에 현 주소라는거임 ㅇㅇ 지금 정치인중에 예의지키면서 이준석만큼이라도 토론 가능한 사람 누가있음?
이준석 대표는 정치권에서 장애인 교통권에대해서 어떻게 해결할지 절차를 애기하고 그에 맞는 설정목표를 애기해 달라는건데 전장연대표는 일단 이동권이 목표다 그래서 되냐 안되냐 예산을 얼마나 줄수 있냐 이게 목적인거 같아 이건 토론이라기 보단 협의사항에 가깝다고 보내요
전장연은 비지니스 하러 나온 느낌 ㅇㅇ
절차를 왜 전장연이 제시합니까? 입법화와 제도 개선은 정치인들과 전문 관료의 역할이지요. 다만, 제도의 구축과 실현 과정에서 당사자의 의견과 관점을 빼놓으면 안된다는 것이 전장연을 비롯한 장애인 이동권의 요구입니다. 전장연이 제도와 입법 절차를 다 제시하고 예산까지 짜서 제공해야한다면 전문관료와 대의제는 왜 존재합니까?
@@KOHMINJI 그럼 절차를 짜고 그에 따라서 나아지고 있는 현상황에 억지를 부리지 말던지
저상버스도 도입중이고 엘리베이터도 90퍼이상 설치됐고 장애인택시도 있어 근데 어디까지 요구를 들어줘야 됨?
@@쿠우-r6l 그래서 엘베 장애인 전용임? 아니잖아 오히려 장애인들이 눈치보며 타는 상황임. 그런 제도 한 두 가지만 도입한다고해서 장애인들의 이동권이 상향됨? 택시도 마찬가지. 택시가 있기는 하지만, 택시제도가 대기시간의 편차가 너무 커서 이동자체가 아주 큰 사건이 되는 상황임.
당연히 제도 한 두가지로만은 안됌. 그러니까 기재부에 예산을 요구하고 정치권에 아젠다 설정을 요구하는 것임.
@@KOHMINJI 이미 쿠우님이 말했듯이 나아지고 있는 현상황에 다른 시민들 이동귄까지 무시하면서까지 한 행동들은 어떡할건데요
그리고 더 필요하다? 그럼 그걸 얘기하라는 얘기잖아요 근데 얘기는 안하고 사과해라 또는 안해줄 것 같다 등등 감성적으로만 들이대고 진정으로 이 토론에서 필요한 다른 사항들에 관해서는 얘기도 안하면서 똑같은 얘기만 ㄷ..
버스도 엘리베이터도 그렇고 빨리는 못하겠지만 계속 바뀌어가고 있으니까 또다른 필요한 걸 얘기해달라는 걸 같은 말만 반복 하고 ㅋㅋ 토론에서 뭘 하자는 건지 ..
그리고 남의 권리도 무시하면서 사과도 안합니까? 남의 권리 무시 했으니까 남들도 전동휠체어 뺏고 내가 타고 다녀도 되나요? 네? 걸어가는 것보다 앉아서 가는게 편하겠네요 ㅇㅇ 이 지하철 시위가 범죄인건 아시나요?
장애인 문제는 손대기 힘든 뜨거운 감자라서 모두들 모른척 회피하거나 이 약자들을 내세워 정치적 이득을 취하려는것 두 부류밖에 없는데 이준석이 용감하긴 하네
페미랑도 토론하는데 장애인 문제정도야 ㅋ
@@gold.digger 페미와의 토론에서 인내심은 기른거군..
근데 평소에 무대포로 발언하는거 보면
아직 인내심과는 거리가 있는것같고 내공을 많이 쌓아야 할듯.
말이 아 다르고 어 다르다니까.
페미랑 이문제가 왜 겹쳐보이냐 ㅋㅋ
전장연 업적들 :국가보안법 폐지 ,광우병선동, 통진당 해체반대 이석기 석방운동, 사드배치 반대 , 한미동맹 해체주장
주한미군 철수 주장 ,국방비 삭감요구
저런 요구는 정은이에게 지령받은 수준인데요?
진짜 민주당놈들 페미부터 피해주의자들 모아서 세력만드는거 진짜 역겹습니다.
단체들 쥐고 정치적으로 악용하려는거지
장애인 이동권 문제랑은 연관이 없습니다1
국민의 이동권은 보장되야죠
@@user-dq6wb1us5r 국민의 이동권은 보장받아야되는데 왜 지하철 막아요?
@@user-gi1vi7oc4n 절말 양심에 가책없이 몰라서 물어보는거에요?
국힘당은 이런 탑급 토론황제를 버린것을 뼛속 깊이 후회할것이다. 진짜 말로 패는건 대한민국 1등이다.. 민주당 씹어먹을텐데 대체 왜 버린건지 이해가 안된다.
35:28
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정의당이랑 커넥션있다는건 알고있었는데 이준석대표가 한번 찔러보니 바로 풀발하네
이거 다시보시는분들 참고로 말씀드리면 전장연은 법정단체가 아닙니다. 국가에게 법정단체로 인정받은 5개 단체인 한국장애인단체총연맹,한국장애인단체총연합회,한국장애인부모회, 한국자폐인사랑협회, 한국장애인연맹(DPI) 뿐입니다. 전장연은 장애를 가지신 다양한 분들의 대표가 아닙니다 이건 꼭 아시고 영상보셨으면 합니다.
이런것은 왜 뉴스에 안나오나요 나머지 법정단체들이 이 단체를 규제하고 스톱시킬 방법이 없나요. 모든 언론들이 이 전장연이 무슨 대표되는것처럼 기사 쓰던데..많은 국민이 모르니 다양하게 알수 있는 기회로 알려주심 좋겠네요.
어이없네... 그러니 활동 목록이 그 모양이지..;; 이석기 석방?? 푸하..;;
헐 나도 첨 알았네 근데 왜 저럼? 지들이 뭐라도 되는 것마냥 어이없네 진짜.
돈받는게 목적이자 자기들 단체로 돈떨어지는걸 예상하고 끼리끼리 뭉친 단체임ㅋㅋㅋ
진짜 욕이절로 나오네... 저런 마인드로 시위를 하고있는거였음??
하는 얘기 정확히 들어보면 그냥 억진데 ㅡㅡ
이준석 진짜 인내심 대단하다.... 어떻게 한시간이 넘도록 참고 듣고보고 있었을까..
놀랍게도 4시간입니다.
이 날 토론 1부 2부 있고요.
다른 날에도 또 만나서 다 합치면 4시간이더라고요ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@파스타구름 ㄷㄷㄷ
@@파스타구름대박 ㅋㅋㅋㅋ 전자레인지 이야기 이해 못한거부터 답답하고 색안경 끼게 만드네
솔직히 장애인대표이고 저정도면 토론에서 엄청 예우해준거아님? 이준석ㅊ다른 정치토론에선 가차없이 패버리는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
페미토론이나 화성을토론하는거보면 ㅈㄴ두둘겨패는데 이정도면 배려한거맞음
단편적인 기사랑 단어만 보면 이준석이 심한 말 잘하고 갈라치기한것처럼 보이겠지만, 토론내내 그런거 한적이 없었다는 거 느낀다. 이런 단체를 상대로 '당대표'가 라이브로 지금까지 몇 시간이나 이야기하고 또 약속 잡아주고 하는거 본적이 있는가?게다가 장애인들의 구체적인 정책까지 속속들이 알고 있다는 느낌을 많이 받았다. 보통 정치인이면 이런 불편한 문제는 슬슬 때우거나 인기에 영합해 지키지도 않는 약속이나 하거든. 이런 거 미국이나 유럽 정치에서나 볼수 있는 건데 우리나라 정치에서 보게 되다니 너무 신선하다. 상관없는 애기인데 마지막에 언급한 당사자성에 대해선 다시 한번 생각을 해보는 기회가 되었다. 나이 많은 내가 배울점이 더 많다.
와 완전 공감합니다
심지어 2부에서 박경석한테 헤이트스피치(혐오발언)의 정의를 직접 가르쳐줌ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럴 때 박경석은 하버드에서 잘 배웠다고 비꼬고 앉았음 어휴
걍 이준석이 싫다고 해라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뉴가봐도 논리가 없는 징징이패는구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모든 말씀 다 받아요.. 진짜 이준석은 난놈인듯..
난 스스로 선진시민이라고 자신하고 있었는데 ... 왜 토론을 보고 난 뒤 장애인 혐오가..꿈틀거릴까... 본성이 악인건가...
작용 반작용이죠. 반공 멸공 강제(?)하다가 N86새대가 나온것처럼요..
전장연이 좌파단체임. 저분 수염기르고 저 모습만 봐도 진보시민단체 느낌 김어준 노땅버전.
나는 배려라고 생각했는데 상대방이 권리로 받아들이니 혐오가 생길 수 밖에
아니죠 본성이 선인거죠 본성이 선인 사람이 악을 보았기때문에 혐오감이 생기는 겁니다. 누구보다 선하시네요.
이걸보고난후 든생각이면 정상입니다
얼마나 멍청하면 지들이 말한 논리에 그대로 공격당하냐... 논리로 말리니까 준석이형 말 계속 자르고 화내네.
이번 토론으로 장애인시위는 완벽한 이익집단의 사익추구를 위한 시위인걸 다시 깨달았습니다.
ㄹㅇ 홍준표였으면 참교육 시전해서 울고 집에 갔음.
이준석이 그나마 지적 안 하고 받아준거지.
43:37 와 지들이 얼마나 피해를 줬는지 조차 인식조차 못하네.... 그러니까 저러겠지만 진짜 어휴..
전 정부들은 이런얘기 들어주지도않았다 여당 대표가 이런자리 나와서 토론하고 공론화 시키는것만해도 많이 바뀜
굉장히 배려하는 토론이다. 원래 남 의견 안 듣고 자기 의견만 주장하는 토론은 성립이 되지 않는게 당연한데, 그걸 이준석 측이 모든 발언을 들어주고 답변을 해가면서 하는게 신기 하다. 이준석이 그냥 무시만 하거나 말도 안 된다 하며 화내면 그냥 작살날 토론인데...
듣는사람은 암걸릴거같음ㅋㅋ
그랴서 준석이가 당대표 됬잖슴니꽈~ 당대표 엄청 높음.. 나이드신 국회의원들이 이준석 무시해서 그렇지...
준석이 여기서도 정치만 하고 있네 끼어들지 말고 들어줘 불리하면 지하철 준석이 지 얘기만 강요 하네
말꼬리 잡기 대마왕 준석이 상대방 존중해 주라
@@user-ck5tz7gl7f 틀린소리 팩트체크하는것도 말꼬리잡는다고하네ㅋㅋㅋㅋ느그들 팀컬러가 논리적으로 반박못해서 메신저비꼬는거지?ㅋㅋ
이준석은 번갯불에 콩궈워 먹을수 없으니 최대한 빨리 윤당선인 임기내에 하겠다고 하는데 전장연은 됐고, 돈 내놔!! 이거 아님?? 해주겠다는데도 땡깡피우면 어쩌자는거임??
진짜 잘이해되는게 장애인 10명이 지하철 타다가 지연된거면 지금 시스템이 문제가 있는거지만 누가 열차 몸으로 막아서 늦어지면 근냥 빡치기만하지
대폐차 앞으로 저상버스로 바뀌게 해달라. /그래 법 통과됬다. /어쩌구저쩌구 11년 기다려야하냐 ?너무길다 / 그럼 운행가능한 버스를 폐차하고 저상버스해달란거냐? /아니다 대폐차할때 말하는거다./ 그니까 통과됬지않냐. /아 근데 11년은 너무길다. /아니 그럼 언제해달란거냐 당장해달란거냐. /아니다 대폐차할때 해달라니까. /아니 그니까 법이 바껴서 그렇게한다니까?? /아니 길다니까. /그래서 어쩌라고./ 대폐차할때 해달라고! / 아니 그런다니까!! 무한반복
진짜 노답이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
24:07 이준석은 "대표" 백경석은 "대표님" 사회자 문제있나요?ㅋㅋㅋ
이준석 언급할때 대표.... 님해야할지 하다 대표라 한거같은데 왜그러는거죠
@@user-mr4eo9ds7n 나이 어리니 그러는듯요...
무의식의 꼰마인드...
@@user-mr4eo9ds7n 대표라고 불러도 이준석이는 뭐라 안할테지만, 전장연 측에 대표라고 부르면 무시하냐고 개난리 필것이라 조심하는듯 ㅋㅋ
팩트는 대폐차기간 이준석 말대로 5~7년임
와 나는 진짜 10분만 봐도 답답해서 못보겠는데 이 토론을 1시간을 넘게하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이준석 인내심 대단하다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일반사람은 진짜 저거 들으면서 버티기 힘들음 화부터나지 이준석ㅇ 진짜 대단함 하버드 간 놈들은 확실히 인내심과 열정이 엄청나네요
신지예랑 비슷한 수준이구만 뭘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이미 단련된거지
그 뒤로도 1시간반을 더 했음... ㅋㅋㅋ;;; 2부 영상도 보고 나면 이준석 진짜 다시 보임...ㅋㅋㅋㅋ
@@user-se8kg4vx6q 신지예는 적어도 말을 중간에 끊진 않았음...무논리,우기기는 똑같은데 말을 끝까지 듣고 서로 주고받는건 신지예가 훨씬 나은듯
@@몽구스-p1f 하버드 간 놈들이라뇨?ㅋ
하버드 간 사람들
전장연 측 이대표가 송곳질문하면
(정색) " 대표님"
(한숨) " 하 "
논리적으로 하다 또 찔리고 말잊못
이대표에게 탈탈 털리다 못따라간다고 함
서울시에서 순차적으로 장애인용 엘리베이터 순차적으로 계속 설치중이고 장애인 택시도 있고 전장연은 그냥 시위를 시위를 하고 있으니 문제임
현행 버스 대폐차 기간은 6년이내 입니다
2020년 11월 개정되었습니다
이준석 대표말이 팩트입니다
시내버스들 9년입니다. 유예기간으로 1년6개월(단, 6개월마다 검사) 서울에서 2010년식 차량들 아직도 현역으로 운행하고 있는 차들 존재하구요 보통 택시들이 6~7년 이내인걸로 알고있습니다.
여객자동차운수사업법 시행령([별표2] 사업용 자동차의 차령과 그 연장조건)
특수여객운송사업용 11년, 시내버스 마을버스 포함된 ‘그밖의 사업용’은 9년. 최대 2년연장 가능.
알고 말씀하세요
준석이 알바생이냐? 9년이라는데 뭔 캐솔을 하는거니? 둘다틀린게 팩트지.
9년이 맞는말이고 5년 7년은 택시를 말하는거같습니다
어찌됐든 둘다 틀림
만주당은 집권당에 180석 가지고도 문제해결은 개나주고 온갖 쑈 갬성팔이로 5년을 보냈는데 당대표가 직접 나와서 현장의 소리를 듣고 접점을 찾으려는 노력은 분명히 가상한일이다
53:17 이게 핵심인데 박경석은 또 질문에 대답하지 않고 이준석의 태도를 지적하는 방식으로 불리한 대답에 회피만 한다.. 이걸 1시간을 넘게 하고 있으니 서로 굉장히 지칠듯
탑승 행위랑 바퀴 끼는거랑 머가 다르냐고 따지는 인간한테 무슨 토론이 되겠습니까 ㅋㅋㅋ
30분대 대폐차 부분은 레전드임ㅋㅋ
오 공감 어째 조목조목설명하면서 질문하면 동문서답해 이준석이 대단해 저런대화를 참으면서 한다는게
@@GongJae_ 듣다가 암걸려서 넘겨버렷음…
탑승요금도 면제해주지 않나!
장애인이도 편리하게 이용할수 있도록 계속 발전하고 있는데 업어 달라는거야 뭐야
요즘들어 무서운 것은 몇몇 장애인들 때문에 모든 장애인들이 혐오의 대상이 되고 있다는 것 같습니다. 전장연과 상관없이 정말 힘들지만 열심히 정직하게 살고 있는 장애인분들도 많고 이 댓글창에도 있는데 말도 안될 정도의 혐오 발언이 난무하는 것을 보고 놀랐습니다. 말을 가려서 하고 상대방을 존중해주는 당연한 예티켓이 날이 갈수록 없어지는 것 같네요
일반화의 오류라 할지라도 저런 행동 하나하나 때문에 장애인들때문에 힘든 상황을 겪어본 사람들은 그들이 싫어질수밖에 없어요 도 넘는 혐오성 악플을 다는건 적절한 방식은 아니긴하죠
국민의힘에서 누가 이준석대표 만큼 하는지 궁금하네요
젊고 유능한 당대표라서 가능한일이고 이번엔 토론이아니고 박경석대표님이 그냥 칭얼거리는
수준이었지만 잘 들었습니다
@@흑우-e2e 저런 모습들이 소위 싸가지 없어 보인다 라는 프레임이 씌워져 있더라구요
@@흑우-e2e 곧 망하는데 닉값하네 ㅋㅋㅋ
@@aaabettery3607 ㄹㅇㅋㅋ 상대를 가리지 않고 논리과 근거를 가지고 바른 말을 한다 = 싸가지 없다
@@RediscoveryOfHappiness 한살이라도 많은 의원에게 의견을 제시한다 = 저 저 젊은놈이 뭘알아
홍준표랑 유승민, 하태경 정도 생각나네요 흠..
좌우를 떠나서 이런 토론을 주최하고, 또 해결방안을 모색한다는 점이 아주 칭찬받아 마땅할 일이다.
사람들에게 카더라방식의 여론전을 펼치기 보단
이렇게 문제의 당사자들의 대표들이 나와 토론하는 것이 대중들에게 더 이해하기도 쉽고, 편향된 생각을 가지지않게끔. 스스로 판단력을 기를 수 있게 해줄 거 같다.
민주당이었으면 상상도할수 없는일 사탕발린말만 해주고 행동으로 보여준적은 단한번도 없음.
섹스톤은 해명부터
토론꼬라지보니까 한 집단에 대해 편향된생각을 가질수밖에없는데ㅋㅋㅋㅋ 진짜 어질어질하네
@@드레김앙-q4l 희망사항인가요?
@@꽝철이-y2p 아니 그렇게밖에 말을 못하는데요.
해결책이 뭐냐? 아니면 어떻게 해주면되냐? 하니깐 말돌리는데 버스 폐차시키고 새로하면되냐? 해도 아니라고 하면서 자기들이 위법은 정당하다고 하면 어느누가 믿어줌?
진짜 이준석 대단하다. 대화할 자격도 없는 놈이랑 이걸 이어가면서 말까지 잘하네.
@@davidjoe5005 인정
그런 시위를 하는데 악플정도는 당연한거 아닌가! 그 지하철에 있던 사람들은 그자리에서 속으로 욕하고 있을텐데...안들리시나요?
전 지하철에서 직접 피해를 보진않았지만 보고 듣기만해도 일반 시민들 얼마나 짜증날까 욕 나옵니다.
박경석 저분은 자칭 전문가라면서 리프트와 저상버스 중 어느 것을 선택하는게 좋은지도 모른다.
지금까지 두 버스에 대한 비교분석도 제대로 안한듯하고,
본인은 대중교통을 이용안하고 승용차만 타는듯 하다.
약자를 위한다는 막강한 180석 더블당이 정권을 잡고 있을 때 더블당 당사막고 시위 했으면 금방 들어줬을탠데... 그 땐 뭐하다가
걍계속들어보면 둘다해라 그거임
도중에 심상정후보가 '임기내에 저상버스 50프로'하겠다고 했던말이
'현재부터 폐차한 후 도입하는 모든버스를 100프로 저상버스로도입하겠다' 라는말보다 더 신뢰한다는것인데
그럼 임기5년내에 폐차시기도 오지않은차가있다면 50프로를 맞추기위해 어떻게처리할것이며 이준석대표의 주장대로라면 폐차기한이 7년이니 평균 3.5년뒤면 자연적으로 50프로를도달한다는것도 알것인데(물론 이부분은 전장연이 10년 또는 11년으로알고있긴하지만 자연스러운 교체로 5.5년후 50프로나 임기5년 내에 50프로나 뭐가다른지모르겠음) 전장연에서 주장하는말이 전혀타당하지도않고 오로지 본인들편하기위해 모든 예산을 가져오고싶다는취지로보임
그리고 도중에 지하철 연착시위에대해 고의였냐아니였냐라고 계속물어본의도를 전혀 파악하지못한눈치였음 저런분이 어떻게 전장연을대표해 나온사람인지......내가 같은소속이었으면 너무 불안하고 믿음이안갔을거같음 저런마인드면 할머니 임종 못보고 버스타고가란 논리도 충분히 조작이아닐수있다고 느끼는계기가됨
진짜 전장연 할아버지 생떼가 심하시네요. 내가 전문가니까 더 잘알아 이 말 말고는 구체적인 얘기가 하나도 와닿지가 않는 데, 저도 사실 이준석 대표를 그리 좋아하는 사람은 아닌데, 이건에 대해서는 정말 초인적인 인내력이 느껴져서 존경스럽습니다. 그냥 전장연 주장은 사회의 모든 자원을 동원해서 장애인 배려를 1순위로 해달라정도 인거 같은데, 지금 각론으로 나오는 얘기만 봐도 충분히 그렇게 하고 있는 것 같은데 대체 왜 시위를 하는 지 결과적으로 화가 나내요 ㅎㅎ
전자레인지 이야기하는데 따라가지 못한다고 말 하는거보니 진짜 기본이 안된사람이네 예를 들어서 설명해줘도 전자레인지 단어에 집중하네 저사람은
공감입니다
1:09:49
할배:전체버스를 저상버스를 도입해달라
이준석: 지금있는버스가 폐차하고 새로운버스도입시 무조건100%저상버스로 바꾼다
할배: 그럼10년이상걸린다
이준석:그럼 지금있는버스 다 폐차하고 바로 도입하라는거냐??
할배: 그럼 낭비아니냐 내가언제 다 폐차하라고했냐
이준석: 그래서 차 바꿀때 한다고하지않았냐
할배: 그럼 10년이상 걸린다고하지않았냐
이준석 :......(속마음)ㅆㅂ
레전드ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와 말도 저리 못하는데 뭔 토론이야 뭐 제대로 된 주장도 없고 징징만 하냐 결국 해달라이거네 와 저런 수준이뭔 토론하자고 나온거야
논리는 하나도 없고 그냥 이준석 답답해하면서 화내는걸로 이미지 조질려는 목적으로 나온거 같은데 안넘어가네 ㅋㅋ
참이런거보면 정치인들도 힘들것같다는 생각도들긴든다진짜... 계속똑같은얘기만 몇시간동안 징징거리면서 지랄하는거들어줄라면 성격이 부처보살이어야된다니까ㅡㅡㅡ.........
사회자 없이 했다면 이준석 욕먹었을걸
저할아버지 보니까 평생을 시위만한사람이네
일안해도 평생세금으로 먹고살면서 시위나 하고 사는사람이네?
이런거 보면 이준석이 맞받아칠때마다 속이 시원함
본인들이 요구하는게 뭔지도 제대로 모르고 무책임하게 관련없는 사람들에게까지 피해를 주면서 “해줘”하면 해줘야되는건 아니라고 봄
이준석 말이 시원하게 느껴진다면 진지하게 자신을 돌아보셔야합니다.
@@acho6175 본인부터 좀 되돌아보세요 비난적인 악플달고 다니시는거같은데..ㅎㅎ
@@acho6175 무조건적인 무지성 비난 근절
인정합니다 밍님 의견 최고
5년동안 뭐하고 이제와서 저 지랄 국힘당은 만만하고 민주당은 담궈버릴까봐 그런가
중간에 터무니 없는 내용이 있긴한데 원래 이준석 대표 토론 스타일상 몰아붙힐수 있는데 최대한 배려해주고 안몰아붙히는게 보이네 잘한모습이네요
이준서기 친구세요?
@@myungshinoh9752 니아버지 친구임
@@user-nz9cg1jb3b 울 아버지 친구들은 준서기 죽일 놈이라던데. ㅎ
굳이 저런 단체랑 이야기 계속해야되나? 더 말 잘통하고 이해잘하는 대표가있는 장애인단체랑 이야기하는게 더 나을듯
전장연이 무슨장애인을 대표해요?
@@장미성Rosecastle 장애인 단체중에서 규모 작은 단체에요 그래서 이준석이 모든 장애인 협회랑 이야기 하겠다 라고하니 저라 찡찡 거리는거임
전장연은 걍 탈시설할테니 800억 줘라 식으로 바뀜 전형적인 좌파선동
@@장미성Rosecastle 전장연이란 단체의 대표보다 더 말 잘통하고 이해잘하는 대표가있는 장애인단체랑 이야기하는게 더 나을거같다구요.
대화와 생떼의 차이점이 명확히 보이는 토론이네요 토론하는 상대방을 전혀 존중하지않는 한쪽때문에 굉장히 불편했습니다
마음까지 장애인이었던거임엌ㅋㅋㄱㅋ
@@성이름-g3q 한심하네 ㅋㅋㅋ
@@kevinlee3580 님도 혹시 마음 불편함?
@@Yo__kr 마음만 불편한게 아닐수도 있음...
@@jjlee5629 누가 인물감인데? 저정도로 얘기들어주는 정치인이 있기나한가?ㅋㅋ만진당 휄체어쇼하는 것들보다 백배는 훌륭하다ㅋㅋ
저게 토론이냐
사람좀 봐가면서 받아라
저건 우리도 같이 봐달라는게 아니라 쌩떼자나
100프로 다 해줄수 있는거 같으면 불편한 세상이 어디있냐고
민주당 한명이라도 나와서 같이 토론해봐라
말 한마디 못할거같은데 씨부레
21년동안 정말 아무것도 바뀐게 없다고 느끼는건 그냥 좀 양심이 없네
진짜 바뀐개 없었으면 이미 전경들이 방패로 찍었음 ㅋㅋㅋ
@@znpsl ...그립습니다...
@@znpsl ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 바로물대포오
1:10:50 이부분보면 그냥 처음부터 전장연 대표는 토론 할 생각이없었고 그냥 자기들 요구 주장하려고 나온건데 이준석이 너무 정곡을 찌르니까 불리하다고 생각들때만 어려워요 시전하고 그거보다 더 어려운 이야기하는데 자기들한테 유리하면 다 알아요 전문가지요 이러고있네 와 진짜 저런사람이 한 단체에 대표라고 나와가지고 오히려 장애인들 이미지 더 안좋게해서 비장애인과 장애인들간의 벽을 더 쌓게 만들고 있는거같음. 진짜 토론을 하고, 뭔가를 요구하고 제시하려면 상대방의 입장도 듣고 고려해야하는데 무조건 저러니까 소위 '떼쓴다'는 말이 나올 수 밖에없는거임... 전장연대표가 하는 대화 방식이 떼쓰는 것처럼 보임, 툭하면 상대방 말 끊기, 꼬리물기, 했던말 다시 안했다고 번복하기, 상대방 말 안듣기, 불리하면 어려워요, 거기다가 하버드대학교나와서 못알아듣겠다고 비아냥대기... 이준석대표가 하는 말이 하버드 대학교 나온사람들만 이해할 수 있을정도로 어려웠나? 내가봤을땐 좀 더 심오하게 다를 수 있는 안건을 오히려 수준에 맞게 풀어서 설명해주고 있고만 불리하니까 이해못하겠다고 하네
토론하고나서 다 이준석대표 편이된듯 바보같은 토론태도 그걸 다른상황일때와 다른 인내심 가진 여당대표. 여당대표할만한 청년
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 응 성상납 징계 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@ragdo5186 진짜 징계에요? 팩트 좀 ㅜㅜ
@@hsum7037 국힘 전원 합의로 징계안 상정이요~
@@ragdo5186 준석이 나가리고
그럼 국짐 망했네 ㅋㅋ 머저리 석열이랑 윤핵관끼리 망치고 다음 대선 만짐당이고 어후~
@@ragdo5186 캬 수사결과도 안나왔는데 징계안 올리는 크라스 ㅋㅋ
애초에 이석기석방시위 한미동맹해체시위 주한미군철수시위에 참여한 연합이 자기는 정치적이 아니다라고 말하는게 우욱..
@김다혜 할수는있죠 근데 정치적이지않다는말이 모순적인거죠 지금 참여하는 시위들이 정치색이 다빨갱이색아닙니까?
@김다혜 그게 도대체 장애인하고 먼상관인가요 ㅋㅋㅋ 대놓고 정치적이구만
주한 미군이 장애인 탄압할려고 여기있음? 장애인 권리 이익이랑 대체 뭔 상관임?
아..끝까지 보기 개 힘들다...그냥 때쓰는거로 보이는데 말꼬리 잡는것도 웃기고 장애인들행위는 이렇든 저렇든 머가 문제냐고 이준석이가 하는 말에 대해서는 조심하라는게 무슨 논리냐?ㅋㅋㅋㅋ
무논리 우기기 결정판
이래서 사람은 배워야합니다.
왜 배운 사람이랑 같이 일하려고 하는지 다시 한번 알게 해주는..
자기들이 100%해달라고 하는걸 안해준다고 안됐다고 하는건 무슨 논리인가. 다른거 다 하지말고 장애인 부터 해달란말인가?진짜 어설프게 알고 있는걸로 모든걸 다 안다고 우기는게 어이없네.
적당히 레벨이 맞아야하는데 못난놈이 잘못을했고 잘난놈이 까는 토론인데 이건 이미 끝난겜
못난놈이 어디있냐 무식한 인간아 ㅋㅋㅋㅋ똑똑한 사람 의견에 편승한다고 니가 주류가 되는것도 아니고 같은 급이 되는것도 아님
인터넷에서 판정관 역할 하는 사람들이 열등감이 많다고 합니다. 악플러가 악플 쓰는 이유 -> 검색해보세요~ㅎㅎ
그러니까 감히 레벨 판단하지 마시고 칭찬은 칭찬으로만 합시다.
@@user-lq3mm5jl1n 지금 본인도 판정관하시고 계시는거 아시죠?
@@user-lq3mm5jl1n 맞는말 했는데 님같은 사람을 내로남불씹선비라고 함 ㅋㅋ
@@user-lq3mm5jl1n ㅋㅋㅋㅋ 왜이러세요 ㅠㅠ