Er is een verhaal over Cicero die tijdens een wandeling een persoon tegenkwam die bij hoog en laag beweerde dat er geen vrije wil bestaat. Cicero luisterde aandachtig en na zijn sermoen nam hij zijn wandelstok en gaf hem een pak slaag. Verontwaardigd riep hij: " waarom doet U dat!". Verwondert antwoordde Cicero :" heb ik dan een andere mogelijkheid?".
...mooi denken weer...we genieten van jullie filmpjes..💖...mijn gevoel zegt dat beiden gedachten zijn ...je hebt idd de vrije wil om je eigen interpretatie,invulling in je leven te kiezen...anderzijds zijn er duidelijk ook veel dingen die op de 1 of andere manier 'vast' liggen en bij je missie op aarde horen...hoe en op welke manier we die kansen invullen...die keuze ligt inderdaad in onze eigen wil denk ik...
Bedankt voor deze weer zeer boeiende uiteenzetting. Ik was de termen 'fenomenale' en 'noumenale' wereld helemaal vergeten. IK denk dat het ook een terecht onderscheid is. Mag ik het dan zo interpreteren dat wij elk onze eigen fenomenale wereld zien, die verschilt van die van de anderen? Natuurlijk met een deel gemeenschappelijkheid, gezien we wel dezelfde taal en begrippen gebruiken, ook al hebben die begrippen bij elk van ons misschien een andere kleur. Maar de laatste jaren stel ik mij heel vaak de vraag of deze theorie, of deze inzichten niet mede voeding geven aan een losgeslagen relativisme, waarin er helemaal geen gemeenschappelijke realiteit meer bestaat en feiten en waarheid in onze dagdagelijkse werkelijkheid er niet meer toe doen.
Het is zeker waar dat wat ik 'geel' noem' bij een ander de ervaring van 'rood' kan geven ook al zal die ander aan zijn ervaring ook de naam 'geel' geven omdat we de woorden die we gebruiken op elkaar afstemmen. Hoe een ander iets ervaart, kan ik echter niet weten. Maar wel stellen we vast dat we met begrippen als 'ruimte', 'tijd', 'causaliteit' een beeld van de wereld opbouwen dat niet alleen samenhangend is, maar dat ook voor de ander herkenbaar blijkt te zijn. Er moet dus een noumenale werkelijkheid bestaan die op onze zintuigen inwerkt en die we op overeenkomstige wijze een fenomenale structuur geven. Dat hoeft niet te verwonderen. Onze hersenen hebben een gemeenschappelijke biologische oorsprong zodat ze op gelijkaardige manier werken, en bovendien stemmen mensen zich in hun activiteit op elkaar af door de contacten en uitwisselingen tussen de individuen. Ik mag daarom aannemen dat ook voor de ander de wereld een ruimte-tijd structuur heeft zoals ze dat voor mij heeft.
Een hond kent het moment ( tijd) waarop hij eten gaat krijgen vermits het op dezelfde tijden gebeurt. Ik spreek uit ervaring met diverse honden. Verder is er gevoelsmatig geen enkel verschil tussen het werkelijk bezitten van een vrije wil....... of slechts het idee te hebben over een vrije wil te beschikken.
We hebben soms een vrije wil maar bij een symbool effect hebben we geen vrije wil. Ik weet dat hier niet iedereen op dit te wachten maar laten ze mijn theorie maar eens wetenschappelijk onderzoeken. Ik ben geen wetenschapper heb alleen vanuit levenservaring inzocht gekregen en door bewustzijn en zelfkennis op te doen door kritisch denken de (on) logica van ons denken uitgediept. Ik kreeg in een keer inzicht hierin toen zag ik het Symbool effect.
Lukas 10 : 21. Op dat moment bracht de Heilige Geest in Jezus een geweldige blijdschap teweeg. Hij sprak: ‘Vader! Heer van hemel en aarde! Dank U wel dat U de waarheid hebt verborgen voor wijzen en geleerden, maar aan kleine kinderen hebt bekendgemaakt. Dank U, Vader, zo hebt U het gewild. Jezus is de Weg, de Waarheid en het Leven ! Niemand komt tot de Vader dan door Hem
Ik vermeld even Schopenhauer 's boek: "De Vrijheid van de Wil" waarin hij met Duitse precisie en onvermijdelijkheid betoogt dat de wil NIET vrij is. (Of wat had u gedacht? ;-) )
Er is een verhaal over Cicero die tijdens een wandeling een persoon tegenkwam die bij hoog en laag beweerde dat er geen vrije wil bestaat. Cicero luisterde aandachtig en na zijn sermoen nam hij zijn wandelstok en gaf hem een pak slaag. Verontwaardigd riep hij: " waarom doet U dat!". Verwondert antwoordde Cicero :" heb ik dan een andere mogelijkheid?".
Goed gezien! Mooi verhaal, bedankt!
...mooi denken weer...we genieten van jullie filmpjes..💖...mijn gevoel zegt dat beiden gedachten zijn ...je hebt idd de vrije wil om je eigen interpretatie,invulling in je leven te kiezen...anderzijds zijn er duidelijk ook veel dingen die op de 1 of andere manier 'vast' liggen en bij je missie op aarde horen...hoe en op welke manier we die kansen invullen...die keuze ligt inderdaad in onze eigen wil denk ik...
Alleszins een mooie interpretatie, ook over onze missie op aarde, bedankt voor het delen!
Bedankt voor deze weer zeer boeiende uiteenzetting. Ik was de termen 'fenomenale' en 'noumenale' wereld helemaal vergeten. IK denk dat het ook een terecht onderscheid is. Mag ik het dan zo interpreteren dat wij elk onze eigen fenomenale wereld zien, die verschilt van die van de anderen? Natuurlijk met een deel gemeenschappelijkheid, gezien we wel dezelfde taal en begrippen gebruiken, ook al hebben die begrippen bij elk van ons misschien een andere kleur.
Maar de laatste jaren stel ik mij heel vaak de vraag of deze theorie, of deze inzichten niet mede voeding geven aan een losgeslagen relativisme, waarin er helemaal geen gemeenschappelijke realiteit meer bestaat en feiten en waarheid in onze dagdagelijkse werkelijkheid er niet meer toe doen.
Het is zeker waar dat wat ik 'geel' noem' bij een ander de ervaring van 'rood' kan geven ook al zal die ander aan zijn ervaring ook de naam 'geel' geven omdat we de woorden die we gebruiken op elkaar afstemmen. Hoe een ander iets ervaart, kan ik echter niet weten. Maar wel stellen we vast dat we met begrippen als 'ruimte', 'tijd', 'causaliteit' een beeld van de wereld opbouwen dat niet alleen samenhangend is, maar dat ook voor de ander herkenbaar blijkt te zijn. Er moet dus een noumenale werkelijkheid bestaan die op onze zintuigen inwerkt en die we op overeenkomstige wijze een fenomenale structuur geven. Dat hoeft niet te verwonderen. Onze hersenen hebben een gemeenschappelijke biologische oorsprong zodat ze op gelijkaardige manier werken, en bovendien stemmen mensen zich in hun activiteit op elkaar af door de contacten en uitwisselingen tussen de individuen. Ik mag daarom aannemen dat ook voor de ander de wereld een ruimte-tijd structuur heeft zoals ze dat voor mij heeft.
Een hond kent het moment ( tijd) waarop hij eten gaat krijgen vermits het op dezelfde tijden gebeurt. Ik spreek uit ervaring met diverse honden.
Verder is er gevoelsmatig geen enkel verschil tussen het werkelijk bezitten van een vrije wil....... of slechts het idee te hebben over een vrije wil te beschikken.
We hebben soms een vrije wil maar bij een symbool effect hebben we geen vrije wil. Ik weet dat hier niet iedereen op dit te wachten maar laten ze mijn theorie maar eens wetenschappelijk onderzoeken. Ik ben geen wetenschapper heb alleen vanuit levenservaring inzocht gekregen en door bewustzijn en zelfkennis op te doen door kritisch denken de (on) logica van ons denken uitgediept. Ik kreeg in een keer inzicht hierin toen zag ik het Symbool effect.
Lukas 10 : 21. Op dat moment bracht de Heilige Geest in Jezus een geweldige blijdschap teweeg. Hij sprak: ‘Vader! Heer van hemel en aarde! Dank U wel dat U de waarheid hebt verborgen voor wijzen en geleerden, maar aan kleine kinderen hebt bekendgemaakt. Dank U, Vader, zo hebt U het gewild.
Jezus is de Weg, de Waarheid en het Leven ! Niemand komt tot de Vader dan door Hem
Ik vermeld even Schopenhauer 's boek: "De Vrijheid van de Wil" waarin hij met Duitse precisie en onvermijdelijkheid betoogt dat de wil NIET vrij is.
(Of wat had u gedacht? ;-) )
Gerard Bodifee heeft in zijn recent verschenen boek 'De vrije wil' een hoofdstuk aan Schopenhauer gewijd.