Основная проблема властей Москвы в том, что если они что-то решили, то так они и делают. Вы ссылку на круглый стол по троллейбусу дали, и что получилось, власти просто не захотели прийти. Они не считают нужным с кем-то обсуждать что либо: дороги, общественный транспорт, жилищное строительство, только их решение считается верным и применимым к исполнению.
Насчет газовых автобусов. Вы не правы Аркадий. Во первых газовые автобусы бывают 2 типов на сжатом (20атм) и сжиженном газе (1.6атм). То что вы говорите про не зарабатывание денег это спекуляция. Посмотрите на частных перевозчиков они меняются под новые условия маршрутов которые им предъявляют толковые мерии. Это уже стереотип про сплошные маршрутки они закупают вполне себе низкопольные автобусы средней и большой вместимости и именно на газу у них приоритет закупок. В отличии от неповоротливых мупов с их дорогущим электротранспортом закупаемым как вы описали газовые автобусы дороже дизельных аккурат на стоимость ГБО а не с завышенной стоимостью дорогих и в процессе покупки и экспулатации инноваций. Заправка автобуса такая же быстрая как и дизельных. Что за бред про заправку только на базе они на обычных заправках заправляются. Запас хода у них на 400-500км как у дизельных и хватит на сутки а то и двое в режиме нон стоп на маршруте. Экология где электричество поставляет ТЭЦ работающая на том же природном газу только в итоге с меньшим КПД при выработке эл.энергии потери в сетях на зарядке в самом аккумуляторе вызывает смех. То же самое газовые автобусы делают напрямую в ДВС которые имеют на 40-50% больший ресурс по сравнению с дизелем за счет мягкого воспламенения и меньшей нагрузки на кривошипно шатунную группу. А следовательно на 10 лет их ресурса и экономической прибыльности хватит. Извините но более 10-15 лет никто не желает использовать ОТ по причине их физ и морального износа ни экспулатация ни сами пассажиры. Не гоже в 21 веке пассажирам на старом ПС ездить даже в вашей хипстерской Москве. Ваши электробусы игрушки одноразовые которые будут обновлять с истекающим сроком АКБ а электродвигатели вытаскивать на запасные части к следующим партиям. ПОМЯНИТЕ мое слово!
Подтверждаю - у нас в Тушино был троллейбус 70, ходил суперхорошо. Заменили на дизельные автобусы. Ходят редко, плохо. теперь у нас есть автобусы, автобусы-троллейбусы и автобусы-трамваи (вместо 6 трамвая пустили, который на реконструкции). И что мы имеем? Улицы заполнены вонючими дизельными автобусами. Спасибо за видео.
Да, "суперхорошо" - это точно, подтверждаю. И 43-й тоже, и "мой" 57-й... А помните 12-й маршрут, на котором можно было вокруг Кремля объехать и вернуться обратно?.. Эх, мне ОЧЕНЬ жаль, что Собянин сотворил такую ЧУДОВИЩНУЮ глупость!!! P.S. Я из Брянска, но в начале "нулевых" учился/жил в Мск недалеко от Войки... Тралики спасали меня от одиночества и депрессии.
Уже есть первые данные. Пока электро-оборудование закупается небольшими партиями, оно наносит больший вред экологии, чем обычный дизель. Т.е. потребуется ещё несколько десятков лет, что бы переломить ситуацию.
Юмор в том, что в Кишинев АКСМ продает троллейбусы с батарейками, а в Минске этих АКСМов нет. Зато есть мазы. Странное дело - я часто вижу их катающимися с дропнутыми штангами под линиями. По крайней мере по Лошице и Серебрянке.
Вот спустя год- 2022- бегают как заведённые, так и жду пока "рога" снимет- такой резвый становится, как тот самый быстрый транспорт из СССР в анекдоте)
Да, в СПб очень ГРАМОТНО всё делают (просто невероятно даже на общем фоне ПАЗиковско-маршруточного АДА)... В Гродно тоже (езжу туда периодически к родне - тралик и вся его система пышным цветом расцвели). Тралик с АХ - ЛУЧШЕЕ, что может дать городу транспортная современность! Очень НАДЕЮСЬ, што в следующем году в моём Брянске по грёбаным лоховозкам будет нанесён сокрушительный УДАР, т.к. областное Правительство "грозится" закупить 70новых траликов (сёння на балансе Тб парка числится 97шт. Тб, 80% из которых чудовищные сараи)!.. Вот тогда и заживём(!)
@@raspadsky Не уничтожил, а сократил в 90-е, с 2000-х город только увеличивает трамвайную сеть, в том числе и за счет возрождения старых закатанных в асфальт путей.
Город Набережные Челны : 550 тысяч жителей, город растет, появляются новые районы, а общественного транспорта в виде автобусов нет. Есть трамвай, но он ездит по центру города только. Мэр пробывал купить автобусы, приобрел 190 шт в лизинг, потратил 1,5 миллиарда и не смог их выкупить, производитель забрал автобусы и продал в другой город... В итоге в челнах нет автобусов...В городе Набережные Челны находится КамАЗ, а своих автобусов нет...
Прикол в том, что однажды потратившись на разработку и внедрение в города комфортабельного транспорта. Подчеркиваю - Комфортабельного. То экология придет сама собой. Даже если это будут обычные дизельные автобусы. Достаточно сделать удобный, тихий и быстрый дизельный автобус. Через какое то время люди распробуют, начнут пересаживаться с личных авто. Уменьшатся выбросы выхлопных газов. Освободятся дороги. Что позволит увеличить среднюю скорость на маршруте, это также уменьшит и расход топлива и выхлопы. И не надо никакого геморроя с батареями и контактной сетью. Просто сделайте комфортные быстрые автобусы. Но в это надо вкладывать очень и очень много денег. И вообще общественный транспорт не может быть прибыльным. Проблема в жадности и глупости чиновников и предпринимателей. Им нужен профит здесь и сейчас, а не через несколько лет.
Ларчик просто открывается: Убрать трамваи,и тролейбусы,просто сдать на металлолом сами кузова плюс рельсы,контактные провода вообще цветмет представляете "Это же Клондайк Эльдорадо,"как говорил Жеглов.Сколько денежек распихают по карманам это они умеют хорошо делать.Ну на закупке новых тоже само собой поимеют.
кстати да, задел советского союза походу был неплохой- что метрополитен, что тралики... его переплюнуть до сих пор непросто.. это и говорит о том что раньше делали с умом и расчетом на будущее, а сейчас просто делают бабки и не парятся как это на всём отразится в будущем
@@Nediaaidengmail Сейчас альтернатив хоть задом кушай, а "не задел", так и остаётся крайне востребованным. Более того... хреновенько без него, там где он иссяк, либо намеренно похерили)))
@@Konstantin_otdelka_remont_SPb да вообще бедным быть хреновастенько. Скажем если ты не бедный в небедной стране то тебе и не нужен общественный транспорт, если тебе его насильно не навязывают
@@Nediaaidengmail в провинции - ясное дело. В городах - богатые страны давно пришли к выводу, что рациональнее развивать общественный транспорт, а не превращать город в одну большую пробку
Собянин ничего из себя не представляет и в основном его личность несет вред. Из грязи в князи, вылез из тьмы тараканьей в мэры Москвы только потому что он подхолуй, лизоблюд, человек системы и т.д.
@@SuperDimasp капец ты умный, зумерок. Эх, стал бы вот Сергей Семёнович известным специалистом, топовым менеджером Димасом 2.0, пятнадцатилетним поклонником Лёши Шевцова, тогда бы зажили. Так и представляю, как люди повсеместно говорят: как же Москва похорошела при Димасе 2.0...
@@foul-weatherjack6955 Почитай биографии своих кумиров(путеных, собяниных, обрамовичей и другой шушеры). В демократическом обществе они никогда бы не стали теми кем стали в России
@@SuperDimasp Конечно не стали бы. В демократическом обществе кастовая система и переход между кастами вверх практически исключен, а вот вниз запросто.
Электробус - это транспорт будующего , только те , что курсируют сейчас в Москве , это сущее недоразумение ..... Через каждый час нужно его подзаряжать с таким транспортом вряд ли соблюдается поездка по расписанию...Электробусы это очень дорогой вариант
У электробусов запас хода будет уменьшаться с каждым годом. Даже если ячейки протянут 10-15 лет, проехать на них он сможет лишь пару остановок. Тем более, что подзарядка происходит в экстримальном режиме в виде сверхбыстрого заряжания, да ещё половину дней в году у нас минус, особенно вечером и ночью. В минус аккумулятор теряет мощность, а зарядка охлаждённого аккумулятора приводит к чудовищному износу ячеек и безвозвратной потере ёмкости. Замена ячеек стоит огромных денег, а покупка новых аккумуляторов - это 80% цены электробуса. Поэтому с нынешними технологиями чистый электробус, а не троллейбусный гибрид, экономически не подъёмен.
Так там стоят литий титановые аккумы, у них с надежностью все ок - они и морозы выдерживают, и быструю зарядку без сильной потери ресурса. Ну собственно поэтому их и поставили в электробусы
@@krypton1886 1) «Поносят» здесь не «рашку», и даже не Россию, а транспортную доступность наших городов. Под словом «наших» я включаю города всех постсоветских стран - Украину, Россию, Кыргызстан и др. 2) А ведь по сути я, он, Вы, мы все на TH-cam диванные аналитики, от решений которых ничего не зависит. Однако, я соглашусь, что электробус, какой он в Москве полная ерунда, в связи с тем, что долгое время зарядки (а у троллейбуса с АХ нет такой зарядки, при которой он никак не используется), электробус не сможет проехать длинный маршрут, так как ему попросту не хватит заряда. Если рейс насколько возможно длинный, то электробус 48 минут будет стоять без дела. Из этого можно сделать вывод, что электробус, который в Москве - полная ерунда.
В облцентах маршрутки меняются на низкопольные средней и большой вместимости. А сами маршруты оптимизируются удлиняются с техзаданиями обслуживания маршрутов и штрафами и расторжением 10 летних контрактов в случае не соблюдений интервалов и жалобами пасс. Этот рынок частных перевозок укрупняется и монополизируется с новым ПС и замете никто электробусы не рассматривает как надежный экономически выгодный транспорт.
@@steelrat3673 Люди странно ведут себя в таких случаях: Зачем добираться на маршрутке или автобусе по маршруту, которые легко могут застрять в пробке, если есть трамваи, которые намного безопаснее со своей самой низкой (среди наземного транспорта) вероятностью попадания в аварию ?
Дык, никто об эффективности и удобстве не думает же! Думают о том, как прокрутить больше денег! Тендер на проектирование, проектирование, закупка подвижного состава, демонтаж контактной сети - всё это огромные деньги и возможность откусить жирный кусок на каждом этапе. А спустя несколько лет, когда все деньги из этой идеи выкачают, признают концепцию преступно ошибочной, и будут вкачивать денег в восстановление исторического образа московского троллейбуса с теми же этапами: тендер, проектирование, закупка подвижного состава, монтаж контактной сети. На одну только инфографику полмиллиарда грохнут влёгкую. Ничего личного, просто бизнес.
@@1977winny Акки это расходник. Если дешевле его поменять (а старый переработать), чем содержать сеть. Да это оправдано экономически. При замене на это и топили.
Аркадий, это чудо какое-то! Под одним из последних видео, я написал мол лучше в моём дворе фонарь почините, а то уже 3 года не горит. И вы знаете что произошло!? Его починили, я не видел кто и когда, но обе лампы на нём горят! Спасибо, Аркадий, спасибо тем кто читает мои комментарии под твоими видео d:D
@@hepbhblehot8237 так самое интересное что я по поводу фонаря обращался в добродел.ру пару лет назад, там обращение приняли, приезжали ремонтники, открывали люк посмотрели пару минут, закрыл и и уехали, а мне написали что это не в их зоне ответственности. Но стоило написать комментарий под видео Аркадия, и вуаля сразу всё починили! Я теперь думаю что Нада написать про подвал в моей пятиэтажке, то грамотного водоотведения нет, и вся дождевая вода с двух автостоянок скапливается в подвале. В 2013 из-за этого обрушение отмостки было. УК мне пообещала сделать водоотведение, но дальше восстановления отмостки дело не пошло. А ещё канализационные трубы настолько забиты, что признаёт сама УК, что порой все сточные воды также скапливаются в подвале первого подъезда. Но по словам УК забиты трубы уже за пределами из зоны ответственности...
И кстати, ещё немаловажный момент, во всяком случае для городов, где зима посуровее московской или питерской: мало того, что отрицательные температуры заметно краткосрочно снижают ёмкость аккумуляторных батарей и долгосрочно не способствуют (мягко говоря) их долгой жизни, но и требуют значительного обогрева салона транспорта, что очень сложно обеспечить от батарей. В этом плане были "великолепны" новосибирские троллейбусы с батарейками, которые после высокотехнологичного дооборудования батарейками требовали ещё и заправки дизельным топливом для обогревателей салона.
Кстати, наши белкамунмашевские машины именно дизелем и заправляются для обогрева салонов и аккумуляторов. Мы сами вообще не удивились, когда увидели их на заправке, когда они заправляли дизель.😅
Короче, самые экономически выгодное для города это электробусы с возможностью зарядки от проводов тролейбуса, заменять тролейбусы электробусами глупо, когда есть автобусы, лучше заменить автобусы электробусом. Частные маршрутки забирают деньги у города, их лучше заменить мини-автобусами от города. Интересно, а электро маршрутки бывают?
Буржуям собственникам не нужна контактная сеть. Точнее они хотят иметь ренту с того что контактная сеть крепится к их зданиям, что накладно для города. По этой же причины антенны сотовых компаний убрали с коммерческих зданий на городские осветительные столбы. Капитализм приводит к замене советских троллейбусов на электробусы которые надо чаще заряжать зимой и убивать экологию планеты производством и утилизацией аккумуляторов.
Пермь тоже избавилась от троллейбусов. У нас тоже был один электробус... Но про него не слышно ничего. Видимо, тоже убрали, ибо он больше не ездил, а был в ремонтах...
@@maxdregor4627 К сожалению такие вот чиновники будут пока гарант коня не двинет. И с этим ничего не поделаешь. Всякие там революции и протесты приводят или к отбитым почкам или к толпам бандитов выносящих все из магазинов и жгущим все подряд. И если США с этим справилась..денег то можно напечатать тонны..то Россию это убьет.
У нас НЕ бедные города. Бюджеты российских городов сопоставимы с бюджетом городов восточной Европы (если сравнивать города с сопоставимым населением), при этом качество ОТ несравнимо ниже. У нас зато намного более вороватые чиновники, которые чаще всего и контролируют маршруточный бизнес. Ну а в случае с электробусом - это персональный фетиш Собянина, точно так же, как монорельс был фетишем Лужкова. Кстати, хотелось бы увидеть обзор на автобусы с водородными топливными элементами. У Мерседеса и Тойоты такие уже есть. С одной стороны - не требуют инфраструктуры, с другой - экологически чистые.
Инфраструктура для водорода аналогична метану. Заправки высокого давления, в которых баллон может бахнуть, отчего на них проблематично получать разрешения. Преимущество водорода лишь в том, что его можно добыть не вредя экологии, но это фантастика так как промышленные установки электролиза стоят космических денег, даже без учёта электричества.
@@walentinatereschkowa4013 я жил одно время в Бургасе, Болгария. Город с населением около 200 тысяч. Стоимость проезда на местном троллейбусе - на наши деньги около 55 рублей. Ровно столько же, сколько в Москве. Только почему-то в нищей Болгарии в крошечном городке, сопоставимым с нашим Рыбинском или Сызранью, общественный транспорт уровня Москвы. Троллейбусы новые, идеально чистые, низкопольные и ходят точно по расписанию. А еще в Бургасе есть велодорожки по всему городу, и даже междугородняя велодорожка, соединяющая Бургас с его южным пригородом Крайморие. Велодорожки конечно не голландского уровня, но они есть и они в целом удобные. Вы себе можете представить что-то подобное в Сызрани?
@@gravelking2.071 А Вам не кажется, что Вы сами ответили на свой вопрос? Стоимость проезда как в Москве = транспорт как в Москве. Готовы ли сызранцы платить не 15-20 ₽ за проезд, а в разы больше?
2:10 а потом город просто рубит провода, уменьшая маршрут троллейбусов. так сделали в Челябинске на Линейной несколько лет назад. Там именно такая ситуация: в 2008-9 начали застраивать новый микрорайон, но спасибо мэрии от жителей района Чурилово и трудяг работающих по Линейной - троллейбус выпилили до конечной ЧТЗ
Аркадий, дружище, как всегда потрясающе и интересно, вот если бы была возможность встретиться в Питере, я бы обязательно тебе пожал руку и поблагодарил за столь прекрасные видео. *Спасибо, ты делаешь людей лучше.*
В Петербурге нет столько денег, чтобы тратить их на всякие благоглупости, отсюда необходимость поиска рациональных методов использования бюджетных средств. Мораль: всего хорошо - вмеру.
Да пусть автор ролика ,сам в Минск скатается ,и всё увидет своими глазами. Я думаю ему будет ,очень интересно. От застройки города ,в разных частях города, до линии метро. Общественного транспорта в целом. Как ему такая идея?
Чем менее морозный климат в городе, тем проще использовать электробус. Та же Москва находится на границе зоны антициклонов с устойчивыми зимними морозами. Вологда или Пермь это уже два месяца морозы минус 20 и капец ресурсу аккумуляторов.
Газа в автобусе хватает на рабочую смену (а то и на две) , зачем говорить надуманные аргументы ? На севере МСК есть несколько парков с газовой техникой , никаких проблем нет ..
Электробусы нужны, чтобы убрать дизельные городские автобусы и пустить их, например, в область или на обслуживание сельских маршрутов или в малые города.. А они взяли оставили автобусы, но убрали все действующие троллейбусы вообще все. Это как?
Троллейбусы, с их жесткой привязкой к проводам, только мешают современному движению. Если город хочет рахвиваться, надо строить развязки, путепроводы и туннели. Стройки не на один год. И опутать это проводами невозможно. Если город стагнирует и не развивается, тогда надо подешевке скупать "рогатых" по всей России.
Всегда между троллейбусом и автобусом выбирал "рогатого". Но если была возможность, ехал на трамвае, особенно сейчас, когда появились эти, длинные, с 6-ю входами
Да, обожаю старые троллейбусы как на 1:24, иногда езжу в Подольск, чтобы на них покататься😡😡😡 там есть старые ЗИУ, которые гудят по-троллейбусному, мои любимые
Как я понял в Москве нашли новый вид закапывания денег. Это же глупо рушить то что работает. У нас подобное было бы невозможно. Мэр отчитывается по затратам. Это налоги которые мы платим. Привет из Бостона
Да, особенно ты из Бостона дофига налогов платишь!)) Кстати, у вас так и ходят ещё паровозы по ж/д? Или вы сломали там то что работает? И для приличия, хотя бы загугли процент от бюджета Москвы количество сборов и налогов, прежде чем херню нести.
Это все коррупционные штуки, когда дублируют городской маршрут коммерческим ( маршрутка). Все за откаты. Им плевать на эффективность и на 10 лет вперёд.
@@DROVASEC666 внуки и правнуки этих кумов будут жить в аду, потому что только единицам топовых казнокрадов удастся выбраться из России в "ненавистные" им Европу или США. В долгосрочной перспективе они ничего не выиграют и вся их тупость вернётся их потомкам назад стократно.
С газовой заправкой Аркадий чуток соврал. Как правило километров на 500-600 одной заправки хватает и ехать за газом в течении дня не нужно. Ночной за правки за уши.
Все, конечно, хорошо сказано! Но беда транспорта в городах России банальная и простая - это мафия чиновников, которые получают 100% прибыл с маршруток, вкладывая минимальные деньги, они имеют миллионы в кармане. Как следствие в городах пробки, много транспорта и отсутствие культуры вождения и т. д. И здесь вывод, что никто ничего делать не будет пока это выгодно местным. А все показушные закупки всего лишь пшик и пыль в глаза, действительно нужна реформа общественного транспорта с прямым контролем из Москвы,тогда будет толк.
C 2020 в Минске также по троллейбусным маршрутам ходят троллейбусы с автономном ходом МАЗ 203т (такие же есть в Гродно) Пока это скорее обновление парка и игрушка, для водителей, которым можно передвигаться с опущенными рогам (летом в связи с реконструкцией путепровода на пересечении ул. Орловской и пр. Победителей троллейбусный маршрут 10 остался без проводов, на месте ремонта, однако, хотя как минимум частично маршрут был укомплектован моделями с автономным ходом и в парке были машины задействованные на других маршрутах, был запущен автобус т10) Надеюсь в будущем мы сможем использоватьих на участках без проводов
*Для водителей, 100% Благо ! Нет опасения, что положишь сеть, не надо переживать за головки токопрёмников, за отклонение от контактной линии, это в отличие от троллейбусов. В отличие от автобусов, нет Пережогов соляры, утечки тосола. Ты отвечаешь только за безопасность движения.*
Я не водитель автобуса или троллейбуса, но уже через 2 минуты просмотра видео, мне очевидно, что автор видео занимается тем, что передёргивает факты и по итогу формирует ошибочное мнение. Более того, что-то мне подсказывает, что за ближайшие 5 лет он и 800 часов как пассажир в общественном транспорте не накатал.
@@МонологиожелезкахКаким образом критика одного типа общественного транспорта г. Москвы оскорбляет россиян?? В большинстве городов РФ общественный транспорт представлен преимущественно маршрутками(малыми автобусами) или же наследием от СССР в виде троллейбусов ЗиУ и Трамваев КТМ или Татра. Использование транспорта старше 30 лет или скотовозок с ёбнутыми водителями не оскорбляет россиян, а вот Аркадий спокойно критикующий ошибки дептранса Москвы оскорбляет... Где логика??
Всем же понятно, что маршрутчики кому надо платят, чтоб ездить на хлебных маршрутах. А считать на 10 лет вперед, тому, кто через 10 лет там ни работать, ни, как правило жить не собирается, совсем не логично. У нас полстраны на работе говорят "к тому времени нас здесь не будет".
@@ivvitan тоже была такая проблема, когда у нас во дворе парковались рейсовые автобусы с ближайшего автовокзала (Саларьево). Проблема начала решаться, когда я выяснил у администрации автовокзала куда слать фото нарушений и распространил эту информацию среди соседей через местный телеграм чат. Вы тоже можете узнать номер автобусного парка и отослать администрации фото с меткой времени - за это водителю полагается штраф. Если маршрутка, то можно аналогичным образом поступить, связавшись с ее "начальством"
@@RinatKhabibiev самое интересное, что кроме меня из всего двора эта нелегальная "парковка" никого не волнует, потому что сами имеют по 3 машины на семью, а некоторые купили грузовые газельки и сами в 5 утра шумят, что будь здоров, а все остальные паркуются на газонах, да так, чтобы добраться до остановки, приходится перепрыгивать их!
«Район застроили, и теперь жители просят провести транспорт. Логично. Понятно» - НЕТ, это не логично! Логично - это сначала провести транспорт, а уже потом строить район. У нас в Германии так) Района ещё нет, а станция метро посреди поля уже есть, и автобус тоже ходит.
Еще до просмотра видео было понятно, что вся проблема "в еще пока не изобретенных" компактных, быстро-зарядных и очень мощных аккумуляторах нового поколения!!!
Не только с точки зрения экологии, но и с точки зрения выгоды. Ресурс батареи электромобилей (как и электробусов думаю) не так велик, насколько знаю, лет 5-7 и потребуется замена батареи, починить её нельзя, в отличии от двс, а покупка обойдется дороже чем починка или даже покупка нового двс.
Пофигу что 3 года прошло. Современные технологии позволяют собрать ДВС, который по выбросам в атмосферу более экологичен, чем пыль от тормозных колодок. Поэтому в троллейбусах я ещё вижу какой-то смысл, а в электробусах ну никак. Абсолютно ненужная вещь, просто купить НОВЫЙ автобус. Он будет дешевле, его можно будет починить, его можно будет утилизировать и он не будет нуждаться в долгой зарядке, ВСЁ
Аркадий, интересно и информативно! 👍 Спасибо! У нас в Череповце тоже планируют закупать электробусы, а также уже заменяют дизельные автобусы на газовые. Наш неэкологичный город попал в федеральную программу "Чистый воздух" с соответствующим финансированием. Как говорится, нет худа без добра. А также будет полностью обновлён трамвайный парк и пути. Надеюсь, что это поможет повлиять на нынешний автомобильный ад.
Помилуйте, ну какой же в Череповце ад. Да, мостов мало, автобанов и вовсе нету, но ведь и трафик крохотный, и расстояния невеликие. Всё не так уж и плохо. Вот сейчас, в 18-10 выходного дня, весь город на яндехе зелёно-жёлтый, лишь три красные точки - на углу Победы-Сталеваров и на кольцах Простоквашина. А в это же время рядом с Череповецкой улицей Москвы - километровый красный стояк (это самые дальние выселки). А в СПБ рядом с упомянутым выше Казанским собором стоят наглухо улицы, выходящие на Невский.
@@nvo7024 спорить с вами не буду. Я сужу с позиции пешехода, живущего в Заречье. Все улицы и дворы забиты личными авто, запаркованы где попало, даже на тротуарах. Ходим зигзагами. Перейти дорогу даже со светофором то ещё удовольствие, нагло едут на мой зелёный даже не притормозив. А когда новый мост откроют, будет вообще треш.
@@ironcat5880 Это печально. Я в городе Ч. жил несколько лет в начале 2000-х, и тогда с точки зрения пешехода вроде всё было "бедненько но чистенько". На красный точно не ездили.
В Астане кстати тоже пустили электробусы, но они видимо часто ломаются, ведь бывает пассажиры ждут их целый час или полчаса на остановках при интервалах движения 10-15 минут. Так что, закупил электробус-будь добр, доведи до ума.
Дизельный отопитель очень экономичен и эффективен. 30 кВт тепла от электронагревателя это 30 кВт потребления, а дизельный отопитель кушает очень мало электричества и топлива.
@@none776 есть и подобные газовые жидкостные отопители - для автобусов на газу. Просто если газовый отопитель на электробусе или обычном дизельном автобусе - это неудобно. Тк надо отдельную газовую систему с баллонами, которые большие и много весят.
1. В Минске электробусы на суперконденсаторах со сроком службы в разы дольше аккумуляторов (это важное отличие, которое меняет всю экономическую составляющую). 2. Главный недостаток троллейбуса - ненадёжность (из-за обрывов КС и закрытия маршрутов при ДТП, ремонтах теплотрасс и демонстрациях по причине невозможности объезда). В глазах рядового горожанина вес автобуса значительно выше, поскольку на него можно рассчитывать; трамвайщикам троллейбусная контактная сеть также доставляет массу проблем. А стоимость троллейбуса с увеличенным автономным ходом вплотную приблизилась к стоимости трамвайного вагона, что ставит под сомнение всю экономику данного предприятия (по той же логике выгоднее покупать трамвай, ибо преимуществ у него намного больше). На мой взгляд, для покрытия потребностей среднего города идеальна комбинация трамвай + автобус на газовом топливе (или электробус на суперконденсаторах как в Минске).
Обычно в городах с развитой сетью можно найти объезд или другой разворот. Но сейчас все троллейбусы оборудуют как минимум аварийным АХ, обычно от 500 до 2000 метров, который позволит объехать нештатные ситуации как и автобусу.
В Питере вот недавно убрали с дорог маршрутки, как по мне стало неудобно передвигаться. Летом ждать автобус минут 10-15 еще можно, а вот зимой проблематично + автобусы всегда останавливаются на каждой остановке, даже если там нет пассажиров и едет дольше.
Если бы ещё хоть немного в школе учился, то вообще цены бы ему не было... А то он так рьяно топит за эти троллейбусы, даже задумываясь какое количество электропотери происходит на линии, особенно если учесть московские расстояния! Он мне чем-то Варламова напоминает, такой же неуч и дилетант...
@@hepbhblehot8237 современные троллейбусы способны экономить электроэнергию при остановке. Мне вот интересно сколько электробусы московские употребляют.
Я посмеялся с этого экологического подхода, мол давайте наделаем кучу аккумулятор, как их утилизировать мы незнаем, это не наша проблема, это проблема будущего поколения "для которого мы сейчас и стараемся"
Электробус,-это благо тогда,когда он более усовершенствован,и у него нормальный,а не бешенный ценник,как сейчас!!! Потому,что сейчас это машина для изымания и так немногих средств из транспортных предприятий,и горожан!!! А виновато во всём государство,которое отмывает деньги из бюджета,предумышленно закупая дорогостоящую продукцию,и затрачивая колоссальные средства,тем самым обеспечивает себе немалый доход,тем же самым занимаются городские чиновники,их нисколько не заботит эта проблема с устаревшим транспортом!!!
В Томске за 50 лет сильно уменьшили трамвайную сеть и заменили всё на ПАЗики, но наш регион очень сильно богат ресурсами и назвать его бедным можно с трудом, но наше правительство не хочет менять систему общественного транспорта.
экономически не выгодно вообще общественный транспорт иметь. Выгодней для государства, когда у вас личный транспорт, когда вы платите налоги, пошлины, ТО, штрафы, запчасти, смена резины, бензин. А тут 35 р за проезд заплатил, и готово
Ещё раз убеждаюсь в простой истине: радикально действующие руководители в большинстве случаев приносят максимальный вред и наименьшую пользу. Фанатичная вера в правильность ТОЛЬКО ПРОСТЫХ решений способна дискредитировать любую технику и любое намерение!
8.05 - такой троллейбусный маршрут есть в городе Подольск (Московская область). Маршрут № 4К Стройиндустрия (станция Подольск) - Кутузово. Он сначала идет по проводам вместе с маршрутом № 4, а затем штанги снимаются и он идет на батареях, как электробус.
Привет из Брянска. В этом году по понятным SARS-причинам доехать к вам не удалось (к своей неманской родне). До 2019-го вкл. был только 20-й маршрут на АХ /Девятовка- Вишневец/ праз Румлёво/Магистральную/Брыкеля. А теперь у вас, как тут на фотках увидал, АЖ 23 МАРШРУТА?! Везёт!!! На Чыг.Вакзал так и не заезжают?.. P.S. А у нас тут АД маршруточный... Тралики еле живые, до предела угнетены, весь день воздух возят со скоростью пешехода, в парк дружно отправляются после 18ч. Зато в то же время народ давится в скотовозках...
Правильно считать затраты надо не на год два. а на 50-300 лет минимум все считать и строить. тем более в небедной москве где денег куры не клюют. понял бы еще если какойто небольшой городок у которого все налоги забрали и ничего не выделяют. а тут то все деньги страны!
Общественный транспорт и не обязан быть "прибыльным", мы для этого налоги платим. Он должен быть удобным за наши налоги. И ехать туда, куда людям надо и вовремя. А вот коммерческий, он хоть десять раз может дублировать общественный, если на него есть спрос, значит им он более удобен пассажирам, и они за это платят. Можно конечно вместо десяти автобусов общественных, пустить один, где люди будут как сельдь в бочке ехать, но зато он будет "безубыточен".
вот у нас так в НН делают. Убирают "дублирующие" маршруты, при этом на оставшихся маршрутах количество не увеличивается либо увеличивается незначительно. Водителей не хватает, нужно еще такое же количество, которое работает сейчас. И как можно было разработать новую транспортную схему без учета нехватки водителей и транспорта?
@@FivFivVyfVyf Вместо 10 автобусов запустить 1 и он себя окупит на 100 процентов? А за одно убрать с маршрута весь коммерческий транспорт. Так что ли? Именно так Собянин и делает.
@@FivFivVyfVyf У нас в ярославском районе раньше ходили коммерческие маршрутки, ходили чуть ли не каждые две минуты и никогда не пустовали и останавливались по требованию! Всем было очень удобно и быстро! Так нет! После прихода сюда общественного транспорта, их всех "сожрали", стали ходить раз пол часа и еле-еле.... И вдруг стали убыточны? Почему-то коммерческие без убытков работали?
Аналогично в США, там в городах практически не осталось трамваев, крупные автопроизводители выкупали трамвайные компании и намеренно их банкротили, чтоб увеличить продажу автомобилей.
В наше время в деревни прокладывают асфальт особенно в городских агломерациях и там ПАЗики так же не особо уже и нужны. Разве что где-то уж совсем в глубинке , так рейсовые там и вовсе не ходят. Многие малые поселения с рейсовым сообщением расположены на асфальтированных трассах , требуют нормальных автобусов.
Проблема в Гродно заключается в том, что власти в городе видят развитие троллейбусов, только на АХ. В этом году, вместо 101 троллейбуса вышло 89, 13 из которых на АХ
Экологичность электробусов это блеф (так же как и электромобиля). Прикиньте, сколько грязи выбросит в атмосферу ТЭЦ, что бы зарядить один электробус. Этот показатель снизится только после разработки термоядерных электростанций. Срок службы батарей 3 года. Прикиньте, как загадит окружающую среду, один комплект батарей электробуса, которые отработали свой срок службы.
В закрытома рынке выгоду считают по общим затратам. В открытом рынке выгоду считают по лазейкам в правилах. Это превращаеться в игру в монополию, где одному из соперников разрешено нарушать правила в его-же пользу
@Ли Сяо в любом случае сжигание угля на элестростанциях буде как минимум равно эффекту от сжигания топлива в автобусах. ну тоесть хуже это быть не может по определени. но в то же время на ТЭЦ, как понятно из названия, тепло от сжигания еще и превращается в отопление, а в автомобиле\автобусе все тепло от сжигания просто улетает в воздух. так что автобусы - это те же "угольные электростанции" только порезаные на кусочки. и з чего лично я делаю вывод - элетротранспорт более рационален.
@@adosadios По количеству потерь КПД тэц.электросеть. акб. раза в 3 больше требует того же газа чем газовый автобус и в 5-7 раз меньше вредного выхлопа. А уж про стоимость закупки и экспулатации этих эллектр. черных дыр и говорить не приходится будь литр спг дороже соляры в теории а он в 2.5 раз ее дешевле.
@@adosadios Зимой в автобусе тепло не улетает в воздух, а греет салон. А летом почти всё тепло электростанций выбрасывается, только процент КПД несколько выше, что уменьшает глобальное потепление. Троллейбусы для обогрева жгут электричество. Так же уголь содержит в себе ВСЮ таблицу Менделеева и без должной фильтрации всё это вылетает в трубу. Использовать электричество имеет смысл только если его добыча относительно чистая, иначе электротранспорт может оказаться грязнее обычного.
@@none776 вся суть чистоты электротранспорта в том что на улицах городов воздух чище так как нет выхлопа непосредственно на них. У ТЭЦ высокие трубы и дым от них обычно или улетает за пределы города.
Ох, как же я рад тому, что в моем родном городе, Санкт-Петербурге, хотят сделать как можно лучше, то есть заменить автобусы на электротранспорт!!!😁😁😁👏👏👏🤩🤩🤩
Аркадий, а вы думаете придумывать схемы развала легко?? Мы же тоже работаем, хоть и в отрицательном направлении ❤ А с прицепами - я подумаю! Одобряю. Есть где разгуляться, спасибо
Как не ошибиться и сделать правильно? Всё просто: после просмотра ролика нажать на лайк, подписаться на канал и скинуть видео друзьям
@MPS Что за глупость
В Минске забыли про 70 МАЗов с динамической подзарядкой,которые катаются по троллейбусным маршрутам...
Основная проблема властей Москвы в том, что если они что-то решили, то так они и делают. Вы ссылку на круглый стол по троллейбусу дали, и что получилось, власти просто не захотели прийти. Они не считают нужным с кем-то обсуждать что либо: дороги, общественный транспорт, жилищное строительство, только их решение считается верным и применимым к исполнению.
Надо в документах обозначать не "электробусы", а "автономные троллейбусы". Тогда ошибок не будет. И даже в видео так говорить.
Насчет газовых автобусов. Вы не правы Аркадий. Во первых газовые автобусы бывают 2 типов на сжатом (20атм) и сжиженном газе (1.6атм). То что вы говорите про не зарабатывание денег это спекуляция. Посмотрите на частных перевозчиков они меняются под новые условия маршрутов которые им предъявляют толковые мерии. Это уже стереотип про сплошные маршрутки они закупают вполне себе низкопольные автобусы средней и большой вместимости и именно на газу у них приоритет закупок. В отличии от неповоротливых мупов с их дорогущим электротранспортом закупаемым как вы описали газовые автобусы дороже дизельных аккурат на стоимость ГБО а не с завышенной стоимостью дорогих и в процессе покупки и экспулатации инноваций. Заправка автобуса такая же быстрая как и дизельных. Что за бред про заправку только на базе они на обычных заправках заправляются. Запас хода у них на 400-500км как у дизельных и хватит на сутки а то и двое в режиме нон стоп на маршруте. Экология где электричество поставляет ТЭЦ работающая на том же природном газу только в итоге с меньшим КПД при выработке эл.энергии потери в сетях на зарядке в самом аккумуляторе вызывает смех. То же самое газовые автобусы делают напрямую в ДВС которые имеют на 40-50% больший ресурс по сравнению с дизелем за счет мягкого воспламенения и меньшей нагрузки на кривошипно шатунную группу. А следовательно на 10 лет их ресурса и экономической прибыльности хватит. Извините но более 10-15 лет никто не желает использовать ОТ по причине их физ и морального износа ни экспулатация ни сами пассажиры. Не гоже в 21 веке пассажирам на старом ПС ездить даже в вашей хипстерской Москве. Ваши электробусы игрушки одноразовые которые будут обновлять с истекающим сроком АКБ а электродвигатели вытаскивать на запасные части к следующим партиям. ПОМЯНИТЕ мое слово!
Подтверждаю - у нас в Тушино был троллейбус 70, ходил суперхорошо. Заменили на дизельные автобусы. Ходят редко, плохо. теперь у нас есть автобусы, автобусы-троллейбусы и автобусы-трамваи (вместо 6 трамвая пустили, который на реконструкции). И что мы имеем? Улицы заполнены вонючими дизельными автобусами.
Спасибо за видео.
По т70 автобусы с газобаллонным обородуванием ездят, а "вонючие" дизельные с маршрута 06 после ремонта трамвайных путей уберут
Да, "суперхорошо" - это точно, подтверждаю. И 43-й тоже, и "мой" 57-й... А помните 12-й маршрут, на котором можно было вокруг Кремля объехать и вернуться обратно?.. Эх, мне ОЧЕНЬ жаль, что Собянин сотворил такую ЧУДОВИЩНУЮ глупость!!!
P.S. Я из Брянска, но в начале "нулевых" учился/жил в Мск недалеко от Войки... Тралики спасали меня от одиночества и депрессии.
Не глупость а преступление
Из этих автобусов сажа летит?
Сам из Тушино, со Свободы. До ремонта трамвайных путей ходили новые чешские трёх секционные трамваи, после ремонта пустили старьё
Экологичность нескольких тонн аккумуляторов требует анализа.
Уже есть первые данные. Пока электро-оборудование закупается небольшими партиями, оно наносит больший вред экологии, чем обычный дизель. Т.е. потребуется ещё несколько десятков лет, что бы переломить ситуацию.
Причём, эта экологичность возникает и на этапе производства аккумуляторов и на этапе утилизации.
Ещё требует расчёта экология добычи этого электричества.... я вот не хочу кормить своим электричеством железную коробку на дороге....
@@subaruvalit5931 ns ты хоть своего одноглазого змея покорми...
Сейчас отработавшие аккумуляторы просто отправляют на свалку, и пока электротранспорта мало, то это не очень большая проблема
Насчёт Минска могу добавить, в прошлом году появились и троллейбусы с повышенной автономностью хода на базе МАЗ-203 , так что есть у нас и такое.
Юмор в том, что в Кишинев АКСМ продает троллейбусы с батарейками, а в Минске этих АКСМов нет. Зато есть мазы. Странное дело - я часто вижу их катающимися с дропнутыми штангами под линиями. По крайней мере по Лошице и Серебрянке.
Вот спустя год- 2022- бегают как заведённые, так и жду пока "рога" снимет- такой резвый становится, как тот самый быстрый транспорт из СССР в анекдоте)
у нас в мск были троллы с кузовом 203) Сварз МАЗ 6275
Как вам повезло что у вас нет оленевода собянина.
В Минске троллейбус с автономным ходом и электробус
Только поправочка: Казанского собора, не вокзала
Упс, оговорился. Спасибо!
Питер - молодец! Не разбирает троллейбус, а закупает новейшие троллейбусы с автономным ходом! Это круче Московского электробуса в сотни раз!
Да, в СПб очень ГРАМОТНО всё делают (просто невероятно даже на общем фоне ПАЗиковско-маршруточного АДА)... В Гродно тоже (езжу туда периодически к родне - тралик и вся его система пышным цветом расцвели). Тралик с АХ - ЛУЧШЕЕ, что может дать городу транспортная современность! Очень НАДЕЮСЬ, што в следующем году в моём Брянске по грёбаным лоховозкам будет нанесён сокрушительный УДАР, т.к. областное Правительство "грозится" закупить 70новых траликов (сёння на балансе Тб парка числится 97шт. Тб, 80% из которых чудовищные сараи)!.. Вот тогда и заживём(!)
Ну как молодец. Питер уничтожил трамвайную сеть)
@@raspadsky Трамвайный погром был в 1990-х и 2000-х, сейчас идёт активное строительство трамвая «Чижик» в Питере
@@raspadsky Прямо-таки полностью?! Што-то наверное всё же осталось и от трамваев?..
@@raspadsky Не уничтожил, а сократил в 90-е, с 2000-х город только увеличивает трамвайную сеть, в том числе и за счет возрождения старых закатанных в асфальт путей.
Город Набережные Челны : 550 тысяч жителей, город растет, появляются новые районы, а общественного транспорта в виде автобусов нет. Есть трамвай, но он ездит по центру города только. Мэр пробывал купить автобусы, приобрел 190 шт в лизинг, потратил 1,5 миллиарда и не смог их выкупить, производитель забрал автобусы и продал в другой город... В итоге в челнах нет автобусов...В городе Набережные Челны находится КамАЗ, а своих автобусов нет...
Прикол в том, что однажды потратившись на разработку и внедрение в города комфортабельного транспорта. Подчеркиваю - Комфортабельного. То экология придет сама собой. Даже если это будут обычные дизельные автобусы. Достаточно сделать удобный, тихий и быстрый дизельный автобус. Через какое то время люди распробуют, начнут пересаживаться с личных авто. Уменьшатся выбросы выхлопных газов. Освободятся дороги. Что позволит увеличить среднюю скорость на маршруте, это также уменьшит и расход топлива и выхлопы. И не надо никакого геморроя с батареями и контактной сетью. Просто сделайте комфортные быстрые автобусы. Но в это надо вкладывать очень и очень много денег. И вообще общественный транспорт не может быть прибыльным. Проблема в жадности и глупости чиновников и предпринимателей. Им нужен профит здесь и сейчас, а не через несколько лет.
Ларчик просто открывается: Убрать трамваи,и тролейбусы,просто сдать на металлолом сами кузова плюс рельсы,контактные провода вообще цветмет представляете "Это же Клондайк Эльдорадо,"как говорил Жеглов.Сколько денежек распихают по карманам это они умеют хорошо делать.Ну на закупке новых тоже само собой поимеют.
Очень рад что ты наконец то сделал видео на данную тематику! Спасибо!
ага
Зачем россиянам такие города как Москва с такими транспортными проблемами? Разве земли у нас мало? 🤔
кстати да, задел советского союза походу был неплохой- что метрополитен, что тралики... его переплюнуть до сих пор непросто.. это и говорит о том что раньше делали с умом и расчетом на будущее, а сейчас просто делают бабки и не парятся как это на всём отразится в будущем
Совершенно с вами согласен!🤝
Это был не задел, а безальтернативное средство передвижения
@@Nediaaidengmail Сейчас альтернатив хоть задом кушай, а "не задел", так и остаётся крайне востребованным. Более того... хреновенько без него, там где он иссяк, либо намеренно похерили)))
@@Konstantin_otdelka_remont_SPb да вообще бедным быть хреновастенько. Скажем если ты не бедный в небедной стране то тебе и не нужен общественный транспорт, если тебе его насильно не навязывают
@@Nediaaidengmail в провинции - ясное дело.
В городах - богатые страны давно пришли к выводу, что рациональнее развивать общественный транспорт, а не превращать город в одну большую пробку
Это же что получается - г-н Собянин неэффективный менеджер?
Собянин ничего из себя не представляет и в основном его личность несет вред. Из грязи в князи, вылез из тьмы тараканьей в мэры Москвы только потому что он подхолуй, лизоблюд, человек системы и т.д.
@@SuperDimasp капец ты умный, зумерок. Эх, стал бы вот Сергей Семёнович известным специалистом, топовым менеджером Димасом 2.0, пятнадцатилетним поклонником Лёши Шевцова, тогда бы зажили. Так и представляю, как люди повсеместно говорят: как же Москва похорошела при Димасе 2.0...
@@foul-weatherjack6955 Почитай биографии своих кумиров(путеных, собяниных, обрамовичей и другой шушеры). В демократическом обществе они никогда бы не стали теми кем стали в России
@@SuperDimasp Это всё равно что ходить по кухне, давить тараканов и говорить: вот в демократической кухне они бы не завелись никогда!
@@SuperDimasp Конечно не стали бы. В демократическом обществе кастовая система и переход между кастами вверх практически исключен, а вот вниз запросто.
Электробус - это транспорт будующего , только те , что курсируют сейчас в Москве , это сущее недоразумение .....
Через каждый час нужно его подзаряжать с таким транспортом вряд ли соблюдается поездка по расписанию...Электробусы это очень дорогой вариант
Электробус с динамической подзарядкой - транспорт будущего! А так да, согласен, московский вариант - бред. Ещё трамваи хороши
У электробусов запас хода будет уменьшаться с каждым годом. Даже если ячейки протянут 10-15 лет, проехать на них он сможет лишь пару остановок. Тем более, что подзарядка происходит в экстримальном режиме в виде сверхбыстрого заряжания, да ещё половину дней в году у нас минус, особенно вечером и ночью. В минус аккумулятор теряет мощность, а зарядка охлаждённого аккумулятора приводит к чудовищному износу ячеек и безвозвратной потере ёмкости. Замена ячеек стоит огромных денег, а покупка новых аккумуляторов - это 80% цены электробуса. Поэтому с нынешними технологиями чистый электробус, а не троллейбусный гибрид, экономически не подъёмен.
Так там стоят литий титановые аккумы, у них с надежностью все ок - они и морозы выдерживают, и быструю зарядку без сильной потери ресурса. Ну собственно поэтому их и поставили в электробусы
@@ДмитрийЕрмолаев-в9ы, не мешай им поносить рашку, они же с дивана с образованием в 9 классов лучше разбираются
@@krypton1886 1) «Поносят» здесь не «рашку», и даже не Россию, а транспортную доступность наших городов. Под словом «наших» я включаю города всех постсоветских стран - Украину, Россию, Кыргызстан и др.
2) А ведь по сути я, он, Вы, мы все на TH-cam диванные аналитики, от решений которых ничего не зависит. Однако, я соглашусь, что электробус, какой он в Москве полная ерунда, в связи с тем, что долгое время зарядки (а у троллейбуса с АХ нет такой зарядки, при которой он никак не используется), электробус не сможет проехать длинный маршрут, так как ему попросту не хватит заряда. Если рейс насколько возможно длинный, то электробус 48 минут будет стоять без дела. Из этого можно сделать вывод, что электробус, который в Москве - полная ерунда.
Практически все согласны с тем что маршрутки - это безусловное зло, особенно в сравнении. И в результате количество линий маршруток только растёт.
В облцентах маршрутки меняются на низкопольные средней и большой вместимости. А сами маршруты оптимизируются удлиняются с техзаданиями обслуживания маршрутов и штрафами и расторжением 10 летних контрактов в случае не соблюдений интервалов и жалобами пасс. Этот рынок частных перевозок укрупняется и монополизируется с новым ПС и замете никто электробусы не рассматривает как надежный экономически выгодный транспорт.
@@zenyatimofeev2541 >В облцентрах
это вы про Москву? Потому-что нигде кроме МСК ни черта ничего не развивается
Я не согласен. При этом в часы пиковой нагрузки трамваи пустые а маршрутки забиты до отказа.
@@steelrat3673 Люди странно ведут себя в таких случаях: Зачем добираться на маршрутке или автобусе по маршруту, которые легко могут застрять в пробке, если есть трамваи, которые намного безопаснее со своей самой низкой (среди наземного транспорта) вероятностью попадания в аварию ?
Вы не правы. Почему то люди выбирают маршрутки вместо трамваев. рыночек все порешал :-)
Надо было просто писать "Это электробус!" на обычных автобусах и не маяться фигнёй.
также как и водородный электробус, назвать его так: "это дизельный электробус"
Ты сейчас серьезно
@@Nahas0-b9r В общем да. В наших условиях батарейный электротранспорт - это идиотизм.
@@Evgeniy_Drobyshev а про какие ты наши условия говоришь
@@Nahas0-b9r Приезжай, посмотришь.
Дык, никто об эффективности и удобстве не думает же! Думают о том, как прокрутить больше денег! Тендер на проектирование, проектирование, закупка подвижного состава, демонтаж контактной сети - всё это огромные деньги и возможность откусить жирный кусок на каждом этапе. А спустя несколько лет, когда все деньги из этой идеи выкачают, признают концепцию преступно ошибочной, и будут вкачивать денег в восстановление исторического образа московского троллейбуса с теми же этапами: тендер, проектирование, закупка подвижного состава, монтаж контактной сети. На одну только инфографику полмиллиарда грохнут влёгкую. Ничего личного, просто бизнес.
опа! очень надеюсь что так и будет, и по-быстрее
А потом удивляемся, почему в стране кризис, А коттеджи как грибы растут? И от авто премиум-класса не протолкнуться?
Зачем обратно сеть и провода? Их обслуживать стоит очень дорого и нужно постоянно. 2022 год отлично все работает.
@@RiromBD можно подумать, что аккумы менять очень дёшево.
@@1977winny Акки это расходник. Если дешевле его поменять (а старый переработать), чем содержать сеть. Да это оправдано экономически. При замене на это и топили.
Аркадий, это чудо какое-то! Под одним из последних видео, я написал мол лучше в моём дворе фонарь почините, а то уже 3 года не горит. И вы знаете что произошло!? Его починили, я не видел кто и когда, но обе лампы на нём горят! Спасибо, Аркадий, спасибо тем кто читает мои комментарии под твоими видео d:D
Да-да, за тобой следят, дружище)) Возможно прослушивают......в общем не подходи к окнам)))
@@hepbhblehot8237 так самое интересное что я по поводу фонаря обращался в добродел.ру пару лет назад, там обращение приняли, приезжали ремонтники, открывали люк посмотрели пару минут, закрыл и и уехали, а мне написали что это не в их зоне ответственности. Но стоило написать комментарий под видео Аркадия, и вуаля сразу всё починили! Я теперь думаю что Нада написать про подвал в моей пятиэтажке, то грамотного водоотведения нет, и вся дождевая вода с двух автостоянок скапливается в подвале. В 2013 из-за этого обрушение отмостки было. УК мне пообещала сделать водоотведение, но дальше восстановления отмостки дело не пошло. А ещё канализационные трубы настолько забиты, что признаёт сама УК, что порой все сточные воды также скапливаются в подвале первого подъезда. Но по словам УК забиты трубы уже за пределами из зоны ответственности...
И кстати, ещё немаловажный момент, во всяком случае для городов, где зима посуровее московской или питерской: мало того, что отрицательные температуры заметно краткосрочно снижают ёмкость аккумуляторных батарей и долгосрочно не способствуют (мягко говоря) их долгой жизни, но и требуют значительного обогрева салона транспорта, что очень сложно обеспечить от батарей. В этом плане были "великолепны" новосибирские троллейбусы с батарейками, которые после высокотехнологичного дооборудования батарейками требовали ещё и заправки дизельным топливом для обогревателей салона.
Иметь зимний обогрев салона лучше, чем не иметь дополнительного топливного обогревателя. Могли бы и спасибо сказать за то что не задубели.
Что-то мне подсказывает, что дизельный обогреватель жрёт меньше топлива, чем дизельный мотор в автобусе
Кстати, наши белкамунмашевские машины именно дизелем и заправляются для обогрева салонов и аккумуляторов. Мы сами вообще не удивились, когда увидели их на заправке, когда они заправляли дизель.😅
Короче, самые экономически выгодное для города это электробусы с возможностью зарядки от проводов тролейбуса, заменять тролейбусы электробусами глупо, когда есть автобусы, лучше заменить автобусы электробусом. Частные маршрутки забирают деньги у города, их лучше заменить мини-автобусами от города. Интересно, а электро маршрутки бывают?
Лучше не заменять их мини-атобусами, а дотянуть имеющийся маршрут рядом. Маршрутки и налоги не всегда платят...
глупо автобусами пользоваться задыхаясь выхлопами, а умно электробусами пользоваться и поубирать уродующие город элетролини троллейбусов!!!
У ГАЗа есть газель сити электрическая
@@kamonnful современная кс не портит город!
@@ИльяКлочков-ю3б Браво! 👍👍👍
Ликвидация троллейбусных маршрутов - умышленное убийство, совершённое группой лиц по предварительному сговору.
Как в Америке 20х убили трамвай?
Буржуям собственникам не нужна контактная сеть. Точнее они хотят иметь ренту с того что контактная сеть крепится к их зданиям, что накладно для города. По этой же причины антенны сотовых компаний убрали с коммерческих зданий на городские осветительные столбы. Капитализм приводит к замене советских троллейбусов на электробусы которые надо чаще заряжать зимой и убивать экологию планеты производством и утилизацией аккумуляторов.
туда им и дорога
А конку как убили, сволочи?
Пермь тоже избавилась от троллейбусов.
У нас тоже был один электробус...
Но про него не слышно ничего.
Видимо, тоже убрали, ибо он больше не ездил, а был в ремонтах...
@@ОлегКаменщиков-ц9ъ есть.
@@ОлегКаменщиков-ц9ъ а зачем?
Нафиг нам Пермь вообще..снести нафиг.
Пускай все в Москву перезжают..будет один город в России Москва.
Удобно же. (сарказм)
@@dmytrykovalsky9429 Это не Пермь избавилась а чиновники Перми. Который к чему бы ни прикоснулись, везде получается Хромая Лошадь.
@@maxdregor4627 К сожалению такие вот чиновники будут пока гарант коня не двинет. И с этим ничего не поделаешь.
Всякие там революции и протесты приводят или к отбитым почкам или к толпам бандитов выносящих все из магазинов и жгущим все подряд.
И если США с этим справилась..денег то можно напечатать тонны..то Россию это убьет.
У нас НЕ бедные города. Бюджеты российских городов сопоставимы с бюджетом городов восточной Европы (если сравнивать города с сопоставимым населением), при этом качество ОТ несравнимо ниже. У нас зато намного более вороватые чиновники, которые чаще всего и контролируют маршруточный бизнес. Ну а в случае с электробусом - это персональный фетиш Собянина, точно так же, как монорельс был фетишем Лужкова.
Кстати, хотелось бы увидеть обзор на автобусы с водородными топливными элементами. У Мерседеса и Тойоты такие уже есть. С одной стороны - не требуют инфраструктуры, с другой - экологически чистые.
Экологично, но водород вроде из метана получают.
Стоимость проезда в Европе и в России не пробовали сравнить? Малоимущие в Европе поголовно субсидируются из городских бюджетов
Инфраструктура для водорода аналогична метану. Заправки высокого давления, в которых баллон может бахнуть, отчего на них проблематично получать разрешения. Преимущество водорода лишь в том, что его можно добыть не вредя экологии, но это фантастика так как промышленные установки электролиза стоят космических денег, даже без учёта электричества.
@@walentinatereschkowa4013 я жил одно время в Бургасе, Болгария. Город с населением около 200 тысяч. Стоимость проезда на местном троллейбусе - на наши деньги около 55 рублей. Ровно столько же, сколько в Москве. Только почему-то в нищей Болгарии в крошечном городке, сопоставимым с нашим Рыбинском или Сызранью, общественный транспорт уровня Москвы. Троллейбусы новые, идеально чистые, низкопольные и ходят точно по расписанию. А еще в Бургасе есть велодорожки по всему городу, и даже междугородняя велодорожка, соединяющая Бургас с его южным пригородом Крайморие. Велодорожки конечно не голландского уровня, но они есть и они в целом удобные. Вы себе можете представить что-то подобное в Сызрани?
@@gravelking2.071 А Вам не кажется, что Вы сами ответили на свой вопрос? Стоимость проезда как в Москве = транспорт как в Москве. Готовы ли сызранцы платить не 15-20 ₽ за проезд, а в разы больше?
2:10 а потом город просто рубит провода, уменьшая маршрут троллейбусов. так сделали в Челябинске на Линейной несколько лет назад. Там именно такая ситуация: в 2008-9 начали застраивать новый микрорайон, но спасибо мэрии от жителей района Чурилово и трудяг работающих по Линейной - троллейбус выпилили до конечной ЧТЗ
Аркадий, дружище, как всегда потрясающе и интересно, вот если бы была возможность встретиться в Питере, я бы обязательно тебе пожал руку и поблагодарил за столь прекрасные видео.
*Спасибо, ты делаешь людей лучше.*
Аркадий, я с каждым разом рад что ты мне второй раз лайкаешь пост, если приедешь в Питер, приглашаю на встречу, столько всего хочу обсудить!!!!
✨✨✨✨✨
В Петербурге нет столько денег, чтобы тратить их на всякие благоглупости, отсюда необходимость поиска рациональных методов использования бюджетных средств. Мораль: всего хорошо - вмеру.
Аркадий, не Виват, а Витовт))
В честь литовского князя )
Минск тоже использует УАХ) 70 троллейбусов в этом году купили, очень удобно, сам езжу с пересадкой: троллейбус УАХ + электробус
Да пусть автор ролика ,сам в Минск скатается ,и всё увидет своими глазами. Я думаю ему будет ,очень интересно. От застройки города ,в разных частях города, до линии метро. Общественного транспорта в целом. Как ему такая идея?
Чем менее морозный климат в городе, тем проще использовать электробус. Та же Москва находится на границе зоны антициклонов с устойчивыми зимними морозами. Вологда или Пермь это уже два месяца морозы минус 20 и капец ресурсу аккумуляторов.
@@maxdregor4627 там же подогрев есть
Газа в автобусе хватает на рабочую смену (а то и на две) , зачем говорить надуманные аргументы ? На севере МСК есть несколько парков с газовой техникой , никаких проблем нет ..
Электробусы нужны, чтобы убрать дизельные городские автобусы и пустить их, например, в область или на обслуживание сельских маршрутов или в малые города.. А они взяли оставили автобусы, но убрали все действующие троллейбусы вообще все. Это как?
В области городские автобусы ни к чему. Ни по габаритам, ни по проходимости, ни по сервису.
Троллейбусы, с их жесткой привязкой к проводам, только мешают современному движению. Если город хочет рахвиваться, надо строить развязки, путепроводы и туннели. Стройки не на один год. И опутать это проводами невозможно. Если город стагнирует и не развивается, тогда надо подешевке скупать "рогатых" по всей России.
@@СергейШучалов неужто провода так тяжело протянуть? Неужели в городах нет стабильных магистралей?
Мечтаю чтобы как в Канаде тротуары стали по всей стране одинаковыми делать... Они же там простейшие и красивые
Всегда между троллейбусом и автобусом выбирал "рогатого". Но если была возможность, ехал на трамвае, особенно сейчас, когда появились эти, длинные, с 6-ю входами
Зашёл впервые, увидел картинку Варламова, вышел навсегда.
Аркадий: если ухаживать, то ничего ломаться не будет
Новосибирский городской эл транс: а чо так можно было штоле?
ждем тебя в нск)
Новосибирский городской электротранспорт обслуживает примерно 40% площади Новосибирска.
Спасибо что ты понимаешь что троллейбус это круто
Да, обожаю старые троллейбусы как на 1:24, иногда езжу в Подольск, чтобы на них покататься😡😡😡 там есть старые ЗИУ, которые гудят по-троллейбусному, мои любимые
@@brain_cutter my goodness, я тоже обожаю этот звук :о
Думал я один такой :D
Как я понял в Москве нашли новый вид закапывания денег. Это же глупо рушить то что работает. У нас подобное было бы невозможно. Мэр отчитывается по затратам. Это налоги которые мы платим. Привет из Бостона
Да, особенно ты из Бостона дофига налогов платишь!)) Кстати, у вас так и ходят ещё паровозы по ж/д? Или вы сломали там то что работает? И для приличия, хотя бы загугли процент от бюджета Москвы количество сборов и налогов, прежде чем херню нести.
Это все коррупционные штуки, когда дублируют городской маршрут коммерческим ( маршрутка). Все за откаты. Им плевать на эффективность и на 10 лет вперёд.
потому что все кумы, кум на куме и кумом погоняет как говорится
@@DROVASEC666 внуки и правнуки этих кумов будут жить в аду, потому что только единицам топовых казнокрадов удастся выбраться из России в "ненавистные" им Европу или США. В долгосрочной перспективе они ничего не выиграют и вся их тупость вернётся их потомкам назад стократно.
@@maxpreobrazhensky7124 Да ну..ВСЕ дети депутатов и чиновников имеют европейский домик и гражданство.
Ради этого они и "работают"
С газовой заправкой Аркадий чуток соврал. Как правило километров на 500-600 одной заправки хватает и ехать за газом в течении дня не нужно. Ночной за правки за уши.
Похоже, он немного не в теме. Я тоже не понял, кто куда пустой катается. По городу не так просто 500 км накатать
3:36 "Двигатель внутреннего сгорания, который ты не можешь никак особенно отремонтировать"
Сразу видно эксперта, мде.
Все, конечно, хорошо сказано! Но беда транспорта в городах России банальная и простая - это мафия чиновников, которые получают 100% прибыл с маршруток, вкладывая минимальные деньги, они имеют миллионы в кармане. Как следствие в городах пробки, много транспорта и отсутствие культуры вождения и т. д. И здесь вывод, что никто ничего делать не будет пока это выгодно местным. А все показушные закупки всего лишь пшик и пыль в глаза, действительно нужна реформа общественного транспорта с прямым контролем из Москвы,тогда будет толк.
А причем тут Москва? Московские реалии неприменимы к регионам это раз. Улицы в регионах узкие и автобус/электробус выглядят как слон в посудной лавке
С регионов и так сборы в Москву идут не тупи москвич
☝👍
C 2020 в Минске также по троллейбусным маршрутам ходят троллейбусы с автономном ходом МАЗ 203т (такие же есть в Гродно)
Пока это скорее обновление парка и игрушка, для водителей, которым можно передвигаться с опущенными рогам
(летом в связи с реконструкцией путепровода на пересечении ул. Орловской и пр. Победителей троллейбусный маршрут 10 остался без проводов, на месте ремонта, однако, хотя как минимум частично маршрут был укомплектован моделями с автономным ходом и в парке были машины задействованные на других маршрутах, был запущен автобус т10)
Надеюсь в будущем мы сможем использоватьих на участках без проводов
уже есть маршруты троллейбусов 21 и 45, которые частично идут по улицам, где нет проводов. 21 по Каменной Горке так едет, а 45 по Юго-Западу
про ремонт путипровода. 33 машрут продолжал ходить, проезжал этот участок в объезд без контактной сети, там полностью были 203т
*Для водителей, 100% Благо ! Нет опасения, что положишь сеть, не надо переживать за головки токопрёмников, за отклонение от контактной линии, это в отличие от троллейбусов. В отличие от автобусов, нет Пережогов соляры, утечки тосола. Ты отвечаешь только за безопасность движения.*
Пережог это вообще зло.
Я не водитель автобуса или троллейбуса, но уже через 2 минуты просмотра видео, мне очевидно, что автор видео занимается тем, что передёргивает факты и по итогу формирует ошибочное мнение. Более того, что-то мне подсказывает, что за ближайшие 5 лет он и 800 часов как пассажир в общественном транспорте не накатал.
@@Монологиожелезках Я после первых секунд не стал смотреть) Такой бред несёт.
@@nicolasthe4726, не бред, а конкретное, продуманное унижение Россиян. Гадости говорит с умным видом.
@@МонологиожелезкахКаким образом критика одного типа общественного транспорта г. Москвы оскорбляет россиян??
В большинстве городов РФ общественный транспорт представлен преимущественно маршрутками(малыми автобусами) или же наследием от СССР в виде троллейбусов ЗиУ и Трамваев КТМ или Татра.
Использование транспорта старше 30 лет или скотовозок с ёбнутыми водителями не оскорбляет россиян, а вот Аркадий спокойно критикующий ошибки дептранса Москвы оскорбляет...
Где логика??
Всем же понятно, что маршрутчики кому надо платят, чтоб ездить на хлебных маршрутах. А считать на 10 лет вперед, тому, кто через 10 лет там ни работать, ни, как правило жить не собирается, совсем не логично. У нас полстраны на работе говорят "к тому времени нас здесь не будет".
15:17 В Петербурге убрали сеть у Казанского вокзала, которого не существует.
Казанский собор?
@@den-rad да
Сеть убрали на участке в 100 метров. Остальную оставили.
Ну, да. А то там света белого не видно было...
@@peternik39 ну, справедливости ради ,там теперь ,без дополнительных проводов стало лучше )
У маршруток парковка во дворах жилых домов
@Maxim Kun 1000%
У нас один автобусник прямо во двор ставит маршрут.
@@ivvitan тоже была такая проблема, когда у нас во дворе парковались рейсовые автобусы с ближайшего автовокзала (Саларьево). Проблема начала решаться, когда я выяснил у администрации автовокзала куда слать фото нарушений и распространил эту информацию среди соседей через местный телеграм чат. Вы тоже можете узнать номер автобусного парка и отослать администрации фото с меткой времени - за это водителю полагается штраф. Если маршрутка, то можно аналогичным образом поступить, связавшись с ее "начальством"
@@RinatKhabibiev самое интересное, что кроме меня из всего двора эта нелегальная "парковка" никого не волнует, потому что сами имеют по 3 машины на семью, а некоторые купили грузовые газельки и сами в 5 утра шумят, что будь здоров, а все остальные паркуются на газонах, да так, чтобы добраться до остановки, приходится перепрыгивать их!
@@ivvitan Купил машину -- купи гараж . У меня друг так свой личный погрузчик , во дворе оставлял . Вот умора был 😆
Расчеты на десятилетия невыгодны чиновнику однодневке которому нужно показать быстрый результат при минимальных затратах.
«Район застроили, и теперь жители просят провести транспорт. Логично. Понятно» - НЕТ, это не логично! Логично - это сначала провести транспорт, а уже потом строить район. У нас в Германии так) Района ещё нет, а станция метро посреди поля уже есть, и автобус тоже ходит.
А сколько меди распилили когда демонтировали троллейбусные линии
Еще до просмотра видео было понятно, что вся проблема "в еще пока не изобретенных" компактных, быстро-зарядных и очень мощных аккумуляторах нового поколения!!!
Проблема в том, где взять единомоментно ту прорву энергии, которую в них можно быстро залить.
@@duncanmclaud5953 это обе две проблемы.
С точки зрения экологии лучше всего трамваи и троллейбусы - изобретения столетней давности. Транспорт на аккумуляторах - тупиковый путь
С точки зрения хайпа лучше электробус, я так думаю. :-D
Не только с точки зрения экологии, но и с точки зрения выгоды. Ресурс батареи электромобилей (как и электробусов думаю) не так велик, насколько знаю, лет 5-7 и потребуется замена батареи, починить её нельзя, в отличии от двс, а покупка обойдется дороже чем починка или даже покупка нового двс.
@@zeisler7141 электротранспорт стоит сильно дороже обычного
@@zeisler7141 если бы даже ресурс был одинаковым, это ничего не меняло. Электробус изначально сильно дороже.
@@svivanov123 это если считать только капитальные затраты. Эксплуатация может оказаться дешевле, особенно энергия.
Самая эффективная перевозка общественным транспортом - это трамваи.
эффективны только для большого потока. И подходит не для всех улиц из-за своих габаритов.
у меня теперь нет троллейбусов , но и электробусов тоже......
Пофигу что 3 года прошло.
Современные технологии позволяют собрать ДВС, который по выбросам в атмосферу более экологичен, чем пыль от тормозных колодок. Поэтому в троллейбусах я ещё вижу какой-то смысл, а в электробусах ну никак. Абсолютно ненужная вещь, просто купить НОВЫЙ автобус. Он будет дешевле, его можно будет починить, его можно будет утилизировать и он не будет нуждаться в долгой зарядке, ВСЁ
Аркадий, интересно и информативно! 👍 Спасибо!
У нас в Череповце тоже планируют закупать электробусы, а также уже заменяют дизельные автобусы на газовые. Наш неэкологичный город попал в федеральную программу "Чистый воздух" с соответствующим финансированием. Как говорится, нет худа без добра. А также будет полностью обновлён трамвайный парк и пути. Надеюсь, что это поможет повлиять на нынешний автомобильный ад.
Помилуйте, ну какой же в Череповце ад. Да, мостов мало, автобанов и вовсе нету, но ведь и трафик крохотный, и расстояния невеликие. Всё не так уж и плохо. Вот сейчас, в 18-10 выходного дня, весь город на яндехе зелёно-жёлтый, лишь три красные точки - на углу Победы-Сталеваров и на кольцах Простоквашина. А в это же время рядом с Череповецкой улицей Москвы - километровый красный стояк (это самые дальние выселки). А в СПБ рядом с упомянутым выше Казанским собором стоят наглухо улицы, выходящие на Невский.
@@nvo7024 спорить с вами не буду. Я сужу с позиции пешехода, живущего в Заречье. Все улицы и дворы забиты личными авто, запаркованы где попало, даже на тротуарах. Ходим зигзагами. Перейти дорогу даже со светофором то ещё удовольствие, нагло едут на мой зелёный даже не притормозив. А когда новый мост откроют, будет вообще треш.
Череповец, Череповец! Россия - это холодец! (Кровосток)
@@ironcat5880 Это печально. Я в городе Ч. жил несколько лет в начале 2000-х, и тогда с точки зрения пешехода вроде всё было "бедненько но чистенько". На красный точно не ездили.
В Астане кстати тоже пустили электробусы, но они видимо часто ломаются, ведь бывает пассажиры ждут их целый час или полчаса на остановках при интервалах движения 10-15 минут. Так что, закупил электробус-будь добр, доведи до ума.
Да кому это надо ? Это все для галочки..чиновники заняты вопровством бабла. Не отвлекайте их.
Мне больше всего нравится электробус с дизельным отопителем 😀
Дизельный отопитель очень экономичен и эффективен. 30 кВт тепла от электронагревателя это 30 кВт потребления, а дизельный отопитель кушает очень мало электричества и топлива.
Меня всегда интересовал вопрос: чем дизельный отопитель лучше банальной пропановой горелки?
@@none776 есть и подобные газовые жидкостные отопители - для автобусов на газу. Просто если газовый отопитель на электробусе или обычном дизельном автобусе - это неудобно. Тк надо отдельную газовую систему с баллонами, которые большие и много весят.
3:26 Сегодня купить автобус за 1 рубль, а через пять лет минимум за 3 рубля! 🤕
Я заметил такую вещь:чем больше вещь инновационная в глазах власти,тем она хуже
где эта логика в истории с электробусами ?
электробус ваще-то инновационная вещь, и ничего - построили
А ещё на топливных элементах можно глянуть..., водородные.
Троллейбусы так душевно побрякивают и позвякивают.
В Москве с быстрой зарядкой , я видела именно их . Вообще там все те сложности, что у всех электромобилей , все время надо заряжать
не ошибка а преступление
Живу в Питере всю жизнь, но до сих пор не знаю где у нас Казанский вокзал!? Вокруг которого оказывается убрали контактную сеть.
класс увидел Воронеж!))
В городе есть троллейбусы, но трамваи уже закрыли лет 10 как, и задолбало отсутствие магистрального транспорта!
Что будет с электробусами когда у них массово начнут исчерпывать ресурс аккумуляторы мы еще увидим.
1. В Минске электробусы на суперконденсаторах со сроком службы в разы дольше аккумуляторов (это важное отличие, которое меняет всю экономическую составляющую).
2. Главный недостаток троллейбуса - ненадёжность (из-за обрывов КС и закрытия маршрутов при ДТП, ремонтах теплотрасс и демонстрациях по причине невозможности объезда).
В глазах рядового горожанина вес автобуса значительно выше, поскольку на него можно рассчитывать; трамвайщикам троллейбусная контактная сеть также доставляет массу проблем.
А стоимость троллейбуса с увеличенным автономным ходом вплотную приблизилась к стоимости трамвайного вагона, что ставит под сомнение всю экономику данного предприятия (по той же логике выгоднее покупать трамвай, ибо преимуществ у него намного больше).
На мой взгляд, для покрытия потребностей среднего города идеальна комбинация трамвай + автобус на газовом топливе (или электробус на суперконденсаторах как в Минске).
Поэтому и говорим о динамической подзарядке))
Обычно в городах с развитой сетью можно найти объезд или другой разворот. Но сейчас все троллейбусы оборудуют как минимум аварийным АХ, обычно от 500 до 2000 метров, который позволит объехать нештатные ситуации как и автобусу.
Тем временем в Перми: демонтировали контактную сеть троллейбусов и заменили на метановые автобусы)
Аркадий, будет ли материал о результатах года работы команды Дарьи Бесединой (сама депутатка, советники, помощники)? Вы ведь являетесь её советником.
Это у Даши надо спрашивать
Вас спросили, трудно ответить?
что за депутатка? депутат ...
@@alexander_stark депутатица?
@@alexander_stark у них фишка последнего сезона- коверкать русский язык. (Депутатка, президенша и т.д..)
У нас в Перми убрали троллейбусы, считаю это позором для города - миллионника.
В Питере вот недавно убрали с дорог маршрутки, как по мне стало неудобно передвигаться. Летом ждать автобус минут 10-15 еще можно, а вот зимой проблематично + автобусы всегда останавливаются на каждой остановке, даже если там нет пассажиров и едет дольше.
Автор - молодец! Нравятся люди, искренне любящие город, его инфраструктуру и с большим вниманием и интересом относящиеся к жизни людей в нём. Спасибо!
Если бы ещё хоть немного в школе учился, то вообще цены бы ему не было... А то он так рьяно топит за эти троллейбусы, даже задумываясь какое количество электропотери происходит на линии, особенно если учесть московские расстояния! Он мне чем-то Варламова напоминает, такой же неуч и дилетант...
@@hepbhblehot8237 современные троллейбусы способны экономить электроэнергию при остановке. Мне вот интересно сколько электробусы московские употребляют.
Убийцы троллейбуса готовьтесь к ответу на страшном суде...
Ага
В Ростове-на-Дону есть целый один электробус.Власти мечтают его продать похоже от того,что третий год горловину бака под солярку найти не могут.😂😂😂
Я посмеялся с этого экологического подхода, мол давайте наделаем кучу аккумулятор, как их утилизировать мы незнаем, это не наша проблема, это проблема будущего поколения "для которого мы сейчас и стараемся"
Электробус,-это благо тогда,когда он более усовершенствован,и у него нормальный,а не бешенный ценник,как сейчас!!! Потому,что сейчас это машина для изымания и так немногих средств из транспортных предприятий,и горожан!!! А виновато во всём государство,которое отмывает деньги из бюджета,предумышленно закупая дорогостоящую продукцию,и затрачивая колоссальные средства,тем самым обеспечивает себе немалый доход,тем же самым занимаются городские чиновники,их нисколько не заботит эта проблема с устаревшим транспортом!!!
В Томске за 50 лет сильно уменьшили трамвайную сеть и заменили всё на ПАЗики, но наш регион очень сильно богат ресурсами и назвать его бедным можно с трудом, но наше правительство не хочет менять систему общественного транспорта.
Я давно говорил, что электробусы - экономически не выгодны. Они выгодны в тех странах где не бывает отрицательных температур.
экономически не выгодно вообще общественный транспорт иметь. Выгодней для государства, когда у вас личный транспорт, когда вы платите налоги, пошлины, ТО, штрафы, запчасти, смена резины, бензин. А тут 35 р за проезд заплатил, и готово
Ещё раз убеждаюсь в простой истине: радикально действующие руководители в большинстве случаев приносят максимальный вред и наименьшую пользу. Фанатичная вера в правильность ТОЛЬКО ПРОСТЫХ решений способна дискредитировать любую технику и любое намерение!
8.05 - такой троллейбусный маршрут есть в городе Подольск (Московская область). Маршрут № 4К Стройиндустрия (станция Подольск) - Кутузово. Он сначала идет по проводам вместе с маршрутом № 4, а затем штанги снимаются и он идет на батареях, как электробус.
Привет из Гродно! Да, такие электробусы классная вещь 👍
Привет из Брянска. В этом году по понятным SARS-причинам доехать к вам не удалось (к своей неманской родне). До 2019-го вкл. был только 20-й маршрут на АХ /Девятовка- Вишневец/ праз Румлёво/Магистральную/Брыкеля. А теперь у вас, как тут на фотках увидал, АЖ 23 МАРШРУТА?! Везёт!!! На Чыг.Вакзал так и не заезжают?..
P.S. А у нас тут АД маршруточный... Тралики еле живые, до предела угнетены, весь день воздух возят со скоростью пешехода, в парк дружно отправляются после 18ч. Зато в то же время народ давится в скотовозках...
@@Brjansk_32_Slava не, на чыгуначны вакзал не заезжают. Связали новые районы электробусами
Правильно считать затраты надо не на год два. а на 50-300 лет минимум все считать и строить. тем более в небедной москве где денег куры не клюют. понял бы еще если какойто небольшой городок у которого все налоги забрали и ничего не выделяют. а тут то все деньги страны!
Общественный транспорт и не обязан быть "прибыльным", мы для этого налоги платим.
Он должен быть удобным за наши налоги.
И ехать туда, куда людям надо и вовремя.
А вот коммерческий, он хоть десять раз может дублировать общественный, если на него есть спрос, значит им он более удобен пассажирам, и они за это платят.
Можно конечно вместо десяти автобусов общественных, пустить один, где люди будут как сельдь в бочке ехать, но зато он будет "безубыточен".
Он должен хоть как то отбиваться
вот у нас так в НН делают. Убирают "дублирующие" маршруты, при этом на оставшихся маршрутах количество не увеличивается либо увеличивается незначительно. Водителей не хватает, нужно еще такое же количество, которое работает сейчас. И как можно было разработать новую транспортную схему без учета нехватки водителей и транспорта?
@@FivFivVyfVyf Вместо 10 автобусов запустить 1 и он себя окупит на 100 процентов? А за одно убрать с маршрута весь коммерческий транспорт. Так что ли? Именно так Собянин и делает.
@@FivFivVyfVyf У нас в ярославском районе раньше ходили коммерческие маршрутки, ходили чуть ли не каждые две минуты и никогда не пустовали и останавливались по требованию! Всем было очень удобно и быстро! Так нет! После прихода сюда общественного транспорта, их всех "сожрали", стали ходить раз пол часа и еле-еле.... И вдруг стали убыточны?
Почему-то коммерческие без убытков работали?
Аналогично в США, там в городах практически не осталось трамваев, крупные автопроизводители выкупали трамвайные компании и намеренно их банкротили, чтоб увеличить продажу автомобилей.
Автобусы на газу???? в чем проблема???
В наше время в деревни прокладывают асфальт особенно в городских агломерациях и там ПАЗики так же не особо уже и нужны. Разве что где-то уж совсем в глубинке , так рейсовые там и вовсе не ходят. Многие малые поселения с рейсовым сообщением расположены на асфальтированных трассах , требуют нормальных автобусов.
Согласен с автором : всегда нужно думать головой.
Казанский вокзал в Питере и энергетическая ячейка - это шедеврально !!!
Проблема в Гродно заключается в том, что власти в городе видят развитие троллейбусов, только на АХ. В этом году, вместо 101 троллейбуса вышло 89, 13 из которых на АХ
Экологичность электробусов это блеф (так же как и электромобиля). Прикиньте, сколько грязи выбросит в атмосферу ТЭЦ, что бы зарядить один электробус. Этот показатель снизится только после разработки термоядерных электростанций. Срок службы батарей 3 года. Прикиньте, как загадит окружающую среду, один комплект батарей электробуса, которые отработали свой срок службы.
В закрытома рынке выгоду считают по общим затратам.
В открытом рынке выгоду считают по лазейкам в правилах.
Это превращаеться в игру в монополию, где одному из соперников разрешено нарушать правила в его-же пользу
В Ярославле тоже и трамваи и троллейбусы душат. Причём активно.
Что-то людей больше волнуют провода, чем выхлопы с дизельных автобусов. Россиянам совсем как-то пофиг на свою жизнь и свое здоровье...
А потом жалуются, что зря купили квартиру у дороги, теперь окна каждые 2 недели нужно мыть)))
@Ли Сяо в любом случае сжигание угля на элестростанциях буде как минимум равно эффекту от сжигания топлива в автобусах. ну тоесть хуже это быть не может по определени. но в то же время на ТЭЦ, как понятно из названия, тепло от сжигания еще и превращается в отопление, а в автомобиле\автобусе все тепло от сжигания просто улетает в воздух. так что автобусы - это те же "угольные электростанции" только порезаные на кусочки. и з чего лично я делаю вывод - элетротранспорт более рационален.
@@adosadios По количеству потерь КПД тэц.электросеть. акб. раза в 3 больше требует того же газа чем газовый автобус и в 5-7 раз меньше вредного выхлопа. А уж про стоимость закупки и экспулатации этих эллектр. черных дыр и говорить не приходится будь литр спг дороже соляры в теории а он в 2.5 раз ее дешевле.
@@adosadios Зимой в автобусе тепло не улетает в воздух, а греет салон. А летом почти всё тепло электростанций выбрасывается, только процент КПД несколько выше, что уменьшает глобальное потепление. Троллейбусы для обогрева жгут электричество. Так же уголь содержит в себе ВСЮ таблицу Менделеева и без должной фильтрации всё это вылетает в трубу. Использовать электричество имеет смысл только если его добыча относительно чистая, иначе электротранспорт может оказаться грязнее обычного.
@@none776 вся суть чистоты электротранспорта в том что на улицах городов воздух чище так как нет выхлопа непосредственно на них. У ТЭЦ высокие трубы и дым от них обычно или улетает за пределы города.
какой умный! в министры транспорта его!
Ох, как же я рад тому, что в моем родном городе, Санкт-Петербурге, хотят сделать как можно лучше, то есть заменить автобусы на электротранспорт!!!😁😁😁👏👏👏🤩🤩🤩
4:00 Всегда приятно увидеть свой город (Тула) в качестве плохого примера...
Вместо того чтобы пользоваться автобусами на газу усложнили себе жизнь в разы.
Нее, у нас каждый желает возить свою задницу на тачке, с комфортом. В постоянных пробках
Аркадий, а вы думаете придумывать схемы развала легко?? Мы же тоже работаем, хоть и в отрицательном направлении ❤
А с прицепами - я подумаю! Одобряю. Есть где разгуляться, спасибо
Нету в провинции ни денег, ни специалистов. И чем меньше город, тем хуже. А все толковые кадры в Москве и Питере.
В Казани очень много газобусов ездит почти на всех маршрутах.
Воняют в салоне?
@@-John-Rambo- не очень, в некоторых совсем нет